俺「神話とか魔術とか好き」

2014年02月20日 22:54 その他まとめ

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:11:57 ID:Z/pF99t+0
お前ら「ニャル子がうんぬんかんぬん」
お前ら「メガテンがあーだこーだ」
お前ら「アトリエではああだった」
お前ら「P4だとこうだよな」

俺「(漫画アニメゲームは特に詳しいわけじゃないと言えない雰囲気になっちゃった・・・)」


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:13:02 ID:3oRIcuIh0
>>1
お、おう


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:14:33 ID:Z/pF99t+0
>>4
話題振っておいてお前らの話題についていけなくて本当にすまないと思ってる


2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:12:30 ID:IGVA2lcM0
聖杯とか


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:13:39 ID:jLDI46c70
ケルト神話って面白いん？
ケルト神話全書 (日文PLUS)
ケルト神話全書 (日文PLUS)


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:15:44 ID:Z/pF99t+0
>>5
面白いよ
ニンフの悲恋は後の人魚姫とかに影響与えてるしね


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:15:02 ID:V29gPKbE0
高校のときfateにハマって神話調べてたな


8: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2014/02/10 19:15:35 ID:neW33+nf0
高校生あるある


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:15:47 ID:F7BPs4wFO
聖書


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:16:09 ID:3oRIcuIh0
オーディンの父の名前は？


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:16:29 ID:o2SIJ0j60
新約と旧約どっち好き？
俺旧約


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:17:24 ID:f8jOpyaw0
古事記読んで中国神話に興味持ったんだけど何読めばいいの？


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:22:57 ID:LkFzachIO
>>13
書経とか史記


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:25:38 ID:f8jOpyaw0
>>19
ありがとう！


44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 20:09:01 ID:JDz7WFpJ0
>>11
ボル、ちなみに祖父はブーリ

>>12
旧約
理由は多神教の名残が見て取れるから

>>13
天地開闢(天地開闢)をググると良い


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:17:50 ID:uHST3BhW0
神話は漫談でベター


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:22:05 ID:wbsjFuWM0
吸血鬼好きって言ったらアニメとエ□ゲと漫画の話されたでござる


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:18:12 ID:+Zw7wFoT0
文字魔術っていいよな


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:22:09 ID:TJsxDle10
一時期ゴールデンドーンとかアレイスター・クロウリーについて調べまくったな
オースティン・スペアとの関係性とか性魔術とか楽しい


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:24:23 ID:isNB6EhY0
じゃあ魔術について教えてくれ


46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 20:11:23 ID:JDz7WFpJ0
>>15
そもそも文字は象形文字から生まれてるからね
何かしらの意味を持っているアルファベットすらもそうなんだよ

>>18
魔術結社系は錬金術と関わりが深いね

>>20
俺の解釈では再現性の低い科学が魔術
魔術が再現性を得たものを科学という


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:25:17 ID:nMDnOxKM0
名前覚えられないし
話の脈絡も唐突で読むの辛いんだよー


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:26:34 ID:STiZpD8w0
占いとお呪いの根源が魔術と同じなのは知っているのだけど
ジンクスって元は魔術の類なの？
稲妻の様な現象が神格化された経緯と同じなのか
それともまた別の事柄から派生したものなのか知りたい


47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 20:14:03 ID:JDz7WFpJ0
>>21
唐突に始まるのは、その事象に対し何らかの背景があるから
その背景とは民俗学の範疇になってくるんだけどね
例えばキリスト教で「迷える子羊」という文句は当時放牧が盛んだったからだ

>>23
比較的新しい一種の魔術と言える
ジンクスというとなんだか変な感じがするから日本人が表現するのなら「おまじない」や「験担ぎ」と捉えればおｋ


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:32:53 ID:RGQOTP5l0
>>23
合理的因果性なんちゅうのは、プラトン・アリストテレスあたりからあるが、
一般人のエートスとなりはじめたのは19世紀後半か20世紀初頭からよ


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:40:57 ID:STiZpD8w0
>>27
詰まる所、習慣やら教訓止まりなのか
黒猫が通るととかのジンクスはオカルトを感じたから何かあるかと思ってたのだが
日本でのジンクスももはや教訓とはかけ離れているから魔術の類だったら嬉しいなと思ってた


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:28:04 ID:Q8CoHAz70
北欧神話で質問があるんだけどさ最初の巨人はユミルだろ？
でも昔読んだ文献にさ

始まりはムスペルヘイムとニヴルヘイムという２つの世界しかなくスペルヘイムにはすると置いう巨人が住んでおり
って記述があって最初の巨人はユミルなのにこの記述は矛盾してないか？
いちばんわかりやすい 北欧神話 (じっぴコンパクト新書)
いちばんわかりやすい 北欧神話 (じっぴコンパクト新書)


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:45:56 ID:3oRIcuIh0

＞ユミルはギンヌンガガプの、ムスペルヘイムの熱とニヴルヘイムの寒気がまじわったところで生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%A6%E3%9F%E3%AB

＞ムスペルヘイムの入り口を守る炎の巨人で、世界にまだムスペルヘイムとニヴルヘイムしかなかった時代から存在し、ムスペルヘイムの国境を守っていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%B9%E3%AB%E3%88

矛盾はしてなくね？
ユミル≧スルト　とも考えられるじゃん


37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 19:51:01 ID:LkFzachIO
神話は一本筋じゃない
筋書きや神名は、伝えられる地域によって違うことも多々あり、さらには時代を経て付加削除されることもある


50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 20:15:23 ID:JDz7WFpJ0
>>24
北欧神話の原初はカオス(混沌)だ
カオスの後にムスペルヘイムとニヴルヘイムが生まれ、ユミルが生まれるから間違いじゃない


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 20:20:43 ID:y33IKcCv0
北欧神話はムスペル関連については謎が多いからなー
いわゆる神々の敵である巨人が「霜の巨人」であるのを考えると「炎の巨人」ムスペルは対になる存在とも考えられるけど
それぞれ互いに接点がほぼないうえに神と霜の巨人の違いがオーディンの傘下にいるかどうかの違いだけっていう話もあるから
そうすると炎の巨人ってのは一体何になるのかさっぱりわからない

そもそもムスペルに言及してるのもラグナロク以外だとレーヴァテイン関連くらいしかねえ


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 20:01:28 ID:tMMuBNeA0
キメラとキマイラは同種だけどキマイラはライオン、ヤギ、ヘビで構成された化物でキメラはいろんな生物を合成して出来た生き物と自論を展開したら友達にどっちも同じといわれて悲しい


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 20:14:43 ID:n3jt8nH5P
東洋のやつとかも好き？


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 20:15:06 ID:E16aDPEj0
日本神話は？


53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 20:18:56 ID:JDz7WFpJ0
>>48
東洋も好きだよ

>>49
古事記


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 20:23:32 ID:unfPSQbE0
神話初心者なんだが分かりやすい神話の本とかない？
どの系統の神話でもいい


58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 20:24:29 ID:uhqGAlrzi
>>57
横からだが、「世界の神話101」読んどくと良い
世界の神話101 (ハンドブック・シリーズ)
世界の神話101 (ハンドブック・シリーズ)


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 20:25:36 ID:unfPSQbE0
>>58
なるほど読んでみるわ


60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 20:26:27 ID:LkFzachIO
神話と歴史の接するところとかすごく興奮しない？
例えば、小アジアの遺跡で発見されるBC13世紀～BC12世紀ぐらいの粘土板文書の内容と
ギリシアの、ペロプスの子孫たちにまつわる神話やホメロスの叙事詩との相関性とか


61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 20:28:59 ID:FpYbOIO10
>>60
神武天皇の渡った和歌山辺りに九州の土器があるとか？


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 20:34:35 ID:LkFzachIO
>>61
そういうのだな


63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10 20:37:17 ID:y33IKcCv0
社会化見学で黄泉比良坂の名前を見て一人で盛り上がってた俺


引用元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1392027117/

魔術や神話などの設定を引用した作品はいろいろありますが
その引用元のさらに深いところをバックボーンにして妄想するのがこれまた楽しいのだ。

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コメント

65058. 電子の海から名無し様 ：2014年02月20日 23:36:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあ、神話や伝説をそのままゲーム化・ラノベ化する作者なんていないわな
神話の要素を取り込みつつ、書き手の自己解釈を加えて“新たな神話”を
創るのが近代作家の手法と言える。奈須バースとかレンタルマギカとか

というか、神話そのままの性能を再現したらお話が作れないｗ
天空を支えたヘラクレスとか、ガチ描写したら他の英雄が相手になるわけねぇ

0 0
65060. 電子の海から名無し様 ：2014年02月20日 23:49:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

RPGで程よい雑魚モンスターのヒュドラとか本当はめちゃくちゃ強い

0 0
65062. 電子の海から名無し様 ：2014年02月20日 23:58:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

この手の人達は何より資料の記述と当時の歴史背景を重要視するので安易にマンガやアニメで聞きかじった知識で半端に自信を持って話を合わせるのはオススメしない
fate筆頭にほとんどのファンタジーものは神話や魔術関係の設定を引用しつつ改変して自分の作品の持ち味を捻り出してるから同じ固有名詞の代物でも現実と創作では全く意味合いや評価基準が違う
所詮作り話だろと相手がバカにしてるとかそういう話ではなく間違った価値観を常識であるかのように語られるというのはなんというか心の喉に骨が刺さる様な感覚に陥る様なものなのだ……

0 0
65063. 電子の海から名無し様 ：2014年02月21日 00:08:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケルト神話は面白かった
fate好きなら読んでみて欲しい

0 0
65064. 電子の海から名無し様 ：2014年02月21日 00:12:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

絵本とずかいシリーズで聞きかじりました

0 0
65065. 電子の海から名無し様 ：2014年02月21日 00:35:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

カルナさんのせいでインドかぶれになってしまったｗ
インド神話かっけえ！
ラジニ●ーントは偉大なダンサー！
最高だね！！

0 0
65139. 電子の海から名無し様 ：2014年02月21日 09:55:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

神話を元にしたゲームっていうととりあえずヴァルキリープロファイルか斬撃のレギンレイヴが浮かんでくる

＼足を狙おう！／

0 0
65158. 電子の海から名無し様 ：2014年02月21日 12:28:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

今ならメガテンとかペルソナよりパズドラとかアプリ系の名前出されそう、あの辺神話元ネタ多いし。

0 0
65187. 電子の海から名無し様 ：2014年02月21日 18:01:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

神話というと最近ではGEとかもはいるか？
なんにせよゲームやマンガは神話をなにかしらモチーフにしているよね

0 0
65208. 電子の海から名無し様 ：2014年02月21日 20:24:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>60
わかるわかる
神話の中にしか存在しなかった伝説を信じて、
トロイア遺跡を見つけ出したシュリーマンとか凄く興奮する

0 0
66362. 電子の海から名無し様 ：2014年02月27日 04:22:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

魔術神話が考えられた成り立ちとかそういう文化が生まれた下地みたいのには自分も好きだからわかるが普通に現実で魔術がすきとか危ない人だわ

0 0
111874. アナンダ ：2014年09月04日 14:56:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

そして話題にすらあがらない仏教なのであった

0 0
129337. 電子の海から名無し様 ：2014年11月01日 11:46:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※111874
ち〜ん〜

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