【Fate】アルトリアさんはブリテンでの料理を雑と評したがマズかったとは言っていない

ニコニコでやってたの？

逆に聞こう。
食事は質より量主義の大量のポテト＆ビネガー＆ブレッドそしてエール、後はひたすらニンジン食べまくる。
そんな料理が美味いのだろうか
むしろ文句一つ言わずたいらげた上に感想を「雑」で済ませてくれる我が王こそ最高なのではないか

※80291
湖の騎士乙

※80293
太陽さんだと思ってた

まああの時代あの土地事情ならそれだけ食べられるだけでも有り難い事だったんだろうけどな…

フィッシュ＆チップスは「美味しい」の部類で構わないと思う

※注意※

円卓の予算会議では白熱した場合、
カリバー合戦が行われる可能性があるため
視聴者の皆さんはサングラスを着用のうえ、
ご観戦下さいますよう、よろしくお願いいたします。

そもそも時代背景からして、豪奢な宮廷料理なんかがあったとは思えない。
ハーブを中に詰めて丸焼きにした豚を食卓の真ん中に置いて、剣で切り分けて手づかみで食べ、
飲み物は小さな樽に把っ手をつけただけのジョッキで黒ビールやエールとか、そんな感じだろう。
そんなのを現代日本の料理と比較したら「雑」としか言えないよ。美味しいとかまずいとか以前の問題だ。

料理一つで戦いにおける士気はかなり変わりますからね
きっと美味しい料理さえあれば彼らはもっと戦えたでしょう
あの時代に必要だったのは、わた───彼の騎士王に必要だったのはシロウのような人間と食料でしょう

※80289
エイプリルネタの一つ・・・だったかな？

モードレッドは美味しい料理を作る努力をしたら息子と認めた貰えたかもしれない（錯乱）

※80300
ビームによる被害で予算どころの話じゃなくなるな…

現代日本が当時のブリテンに比べて恵まれているかって話だよなぁ
味を抜きにしても、安全な食事ってだけでも当時と比べたら凄いんだろう
きのことしても元々は食文化のギャップの描写であって、セイバーを腹ペコキャラにするつもりではなかったらしいし

青「料理さえ美味しければ、ブリテンはあと10年は戦えた。」
赤「浪費する財さえあれば、ローマはあと10年は繁栄した。」
桜「私が病になっていなければ、新撰組はあと10年は戦えた。」
…普通に考えても全部無理があるか。

※80289
今年のエイプリルフールにやってた、放送終了扱いの偽ニコ生にキャメロット生中継ネタが有ったんだよ

※80303
アルトリアさんチーッス

>>80301
そう言われてみると、その頃の日本では何食ってたのかなんて知らないしなぁ…
だいたい５世紀頃か

やる夫で学ぶ食卓の歴史その4が6世紀イギリス編だったんだが、まさにその内容まんまなんだろうな……
デカい塊の猪肉ドカー、各々の得物（ナイフ）で一番槍を競いつつ食べる
作中でセイバーとランサーがそんな感じの喰い方してたが、そりゃ『雑』としか言えんわ
蛮族すぎるｗｗ

※80295
太陽の騎士さんはあれを粗末なものと認識しないだろうからなぁ…

※80312
日本についても、あんまり威張れたもんじゃない
お米は炊く技法がまだないから、蒸したおこわみたいな代物で、
後は焼いた干し魚・松の実・雉肉・茸・瓜なんかを盛ったものを季節に応じて出す。
塩がまだ貴重品だから、味付けは酢と醤（ひしお）。

ただ、奈良時代に入って仏教が本格的に入ってくるまでは牛乳もあったらしいから、中世より５世紀頃のほうが栄養バランス的にはいいかもしれない。

そういえばどこかで酒は黒エールを樽ごとみたいなこと言ってたような・・・

聖杯が「世界中の香辛料を集めたような匂い」を発しながら現れたり
ブリテン島十三の宝のうち六つまでが飲食に関わるネタだったりするのは
まあ重要だよねと頷く所なのか笑う所なのか怨念を感じる所なのか……

イギリス料理のまずさはガチ
フィッシュアンドチップスはイケるとか言うやついるけど現地のやつは無理
まずいというか臭い。いや腐い

円卓って当時から食に対する拘りって持ってた人殆ど居なさそうだよな、と言うか美味しいも不味いも何もそれ以外の食など知らんだろうし
アルトリアみたく現代の食に触れて「…！」みたく何か込み上げてくる物があるみたいな
勿論触れても変わらん騎も居るだろうが

＞＞雑だとは言ってたが不味かったとは言っていない

それはアルトリアがギルガメッシュに対して結婚しないとは言ったが、はっきり嫌いというワードは口にしていないと言うようなもんだぜ……。

一方、ウェイバーは日本料理を貶していた

※80318
普通に旨そうなんだが…
やっぱ寒帯より温帯は有利やね、食材の旨みだけで十分いける

イギリスでも産業革命以前の料理を何とか取り戻そうとしてる動き自体はあるらしいが…

※80321
いやむしろテロい

でもブリテンより士郎の飯の方が食べたい

フィッシュアンドチップスはマズイよ、油ギトギトやし。
ミートパイはうまかったです。

アルトリアの時代では虫を食べたりはしなかったのかな。日本だと蝗や蜂や蚕を食べたりするけどさ。

※80336
日本の内陸方面は海がないから虫食べてたんぱく質補給してたんだし
ブリテンも内陸にはありそうだな
ただ時代と共になくなったんだろう

※80336
桜「試してみますか？うふふふふ・・・。」

※80340
さっ、桜ちゃん落ち着いて…。台所で士郎と一緒に美味しい料理を作るんだ！
イギリスは……紅茶とそれに合うスコーンは所によってだけど美味しいよね。ただ、パスタを作るときに壁にへばりつくぐらい煮るのはどうだろう。

前にイギリスでサンドイッチ食べたとき
ただ具をパンで挟むだけの料理がここまで不味くなるのかと驚愕した記憶がある
よってメシマズは味覚がおかしいから説を指示する

※80344
つまり
ガヴェイン達とアルトリアの味覚感覚が違うだけであって
ガヴェインの料理は決して不味くない可能性が！？（希望的観測）

そもそも土地の所為で野菜自体が不味いらしいからなぁ・・・

日本では寺の坊さん達が修行の一環として調理法を発展させたって話は聞いたな。その道を極めるのも修行のうち、みたいな感じで
だから当時の将軍が寺に行って飯食ってたとか。嘘か本当か知らないけど

自国民もネタにするほどジョークに事欠かないイギリス料理

・世界三大失敗料理
３位スパイス無しのカレー
２位わさび抜きの寿司
１位イギリス料理
・まともなメシをイギリスで食べたいのなら、朝食を三回食べるべきだ
・日本人は食べる為に仕方なく働くが、イギリス人は働く為に仕方なく食べる
・イギリス料理に必要なのは調味料でなく、麻酔薬

・実際にイギリスに行ったある人曰く、イギリスの料理の作り方は５種類である
１.煮る
２.じっくり煮込む
３.さらに煮る
４.もうちょっと煮る
５.念の為もう少しだけ煮てみる
etc.

ちなみにルヴィアの出身であるフィンランド料理もイギリス料理に並び立つほど不味いらしい

本当にシロウはアルトリアの救いなんだなあｗ

※80346
だがしかしセイバーは士郎の料理を美味いと言っていた
つまり・・・

今のイギリスで言うなら食器洗って洗剤流さずに乾かすとか
そんな食器で飯食えばそりゃ不味いだろうさ
食に対する姿勢自体が昔から雑だったんじゃないかな

コーヒーはカフェインを摂取するものであり
美味い不味いは問題ではない
コーヒーの味がすればいい

喫茶店ですらこの発想だってなんかの評論で読んだ

なんというリアルバゼットさん

日中に作れば何でも三倍だからヘーキヘーキ

まあ彼らはあまり喰に重きをおいてないんだろう
※80355みたいなことやってるし、彼らは頑固なとこが
あるからイギリスの伝統とかを変える気もないんだろう
とかなんとか
それはそれとして豚の丸焼きをつつくの個人的には
美味そうに感じるから食べてみたい

士郎の作ったご飯一度は食ってみたい
やっぱり相当美味しいんだろうなー

時代背景が違うがとあるスレでうなぎゼリーの画像見て「食えるかこんなモンw」
→大量発生したウナギをどうにか食える様に思案したものと知って「んじゃしゃーないのか」
→そのあと貼られた醤油で味付けされたうなぎの煮凝り見て「やっぱ日本食って神だわ」
ってなったからあの国は連綿と続く遺伝子レベルで味覚がイカれてるんだと思う(偏見)
それに米みてるとセイバーが生きていた当時の食べ物は確かに『雑』だな
決して不味くはないだろうが怨念こもる程合わなかった訳か

地理的に近所である兄貴の時代のアイルランド（アルスター地方）の食事事情ってどんな感じだったんだろう

※80364
釣った魚を焼いて食べたり、野菜を煮るなり焼くなりして食べるとか？野戦料理みたいだけど。

特攻野郎Aチームで弾薬やナパームを使って肉を焼いたり、不凍液をソースにしていたな。あれをアルトリアに食わせたらどうなるだろ？作中の人物みたく顔面の半分が麻痺しちゃうかな。

じゃがいもはキリスト教において見た目のデコボコさから悪魔の果実と呼ばれ、忌避されていました。

セイバーの一番の好物って海鮮何だったっけ
ホロウオルタ回で士郎が
セイバーの好物の海鮮何ちゃらって言ってた記憶は残ってんだけどなにか忘れた、釜飯だったっけ

島国だから魚料理は美味しいんじゃなかろうか

※80367
上の植物の方を食べたら毒で食えたもんじゃなかったから、
集めて燃やしたら地下茎からいい匂いがしたんで食べたらうまかった、という俗話は聞いたことがあるな

あの時代って調味料ハーブと塩くらいだろ。
牛乳があればまだどうにかなるけど味が単調すぎて持たない。

イギリスも田舎の方に行くとおいしい料理あるから
ミートパイとかテールシチューとか、都市部は全然だけどな
まぁ、セイバーたちの時代では期待できないけど……
時代考証無視の甲冑やドレスな時点で
実はおいしいものがあってもジャガイモがあっても今更気がする

イギリス料理をググってみたけど、
カレーライスがイギリス発祥って出て驚いた

イギリスのカレーライスって美味しいの？

小麦粉の入ったかに玉丼も完食してくれるセイバーさん
ソース入れられたとろろ汁もきっと彼女なら完食してくれた

※80385
インドのカレーがイギリスに行ってそこから日本に来て完成した筈。

昔の人は食糧事情からイモ食えイモって言ってたんだけどもう若い人には通じないらしい
イギリスじゃなく日本のネタなんだ

プレートメイルは十字軍の頃だから数百年後か
アーサー王を主題にした映画でも似たようなことはやってるし時代考証はつっこむだけ野暮だな

だいたいローマ滅亡のせいとはいえ劣化酷いよな
例 味付けのハーブ(その辺に生えてる草)

ローマ滅亡で文明レベルが1000年は停滞したしな

確かにアニメ化して欲しいなw
回想なんかで円卓出たりもしないかな(期待)

前にポルトガル料理出す店に行った時にフィッシュアンドチップスがメニューに載ってたわけですよ
なぜポルトガルで、とか思ったけどそれまで頼んだ料理全体的においしかったからポルトガルでも似たような調理法があって日本人にわかりやすい表記にしてるのかなと思ったんですよ
試しに頼んでみたんですよ

……下味ついてない、衣なにそれおいしいの、念入りに火を通すためにぱっさぱさになるまで揚げてある、超魚くさい代物と酢の瓶が置かれてな
とても味わうもんではなかったのでビール頼んで流し込んだわ

イギリスこええ。おいしいごはん作るお店ですらフォロー不可とか。

※80344
凛が「サンドイッチをまずく作るなんて才能よね」的なこと言ってたな
ロンドン行って絶望したに違いない

イギリスの友人とお菓子を送りあいを２回したけど
１回目はガムが来たけどなんかゴムの味がしてまずかった・・・
でも２回目のチョコはまあ普通だったわ

※80364
普通のアイルランド料理ならともかく、兄貴の時代のアイルランド料理は良くて飛鳥時代とかのような少しは調理しているように見えなくもない飯。まあ丸焼きか生かの二択だろう

※80313
この作者が現代のイギリス料理について取り扱ったやつは面白かったな
２～３年前に読んだやつだけど

※80399
道に生えている草を調理に使うこと事態は問題ないんだ(例、ヨモギ、フキノトウ、セリ、シダ、ノビル等)
土地の要素的に不味い物以外生えてこない事が問題なんだ

あとイギリス料理はちゃんとした店に行けば美味い。日本のようにワンコインで満足できる味を期待するのが間違いなんだよ。
あとイギリス料理にも一般的に美味いと言われる料理もある
ビーフシチュー、カレー、ビーフストロガノフ、ローストビーフ、スコーン(というかティータイム系)、フィッシュアンドチップス
これらの料理はちゃんとした、値段が結構する店という条件でイギリスでも美味いと思えることができる。問題は日本で作った物の方が美味いこと
まあセイバーの時代にはスパイスなんて便利なもんは無いからメシマズな事には変わりない

※80372
イギリスでじゃがいもが食べられる様になったのは18世紀後半から

一方、アイルランドやドイツ、はたまた紀元前のウルクでは主食として親しまれていたりする。
特にウルクは麦を始めとして農業が盛んだったし

まあ昔は食料あるかないかの時代だったろうし
うまいか不味いかの現代が恵まれすぎている

※80407
イギリス料理より焼いただけの肉や魚、ドングリクッキーの方が
美味しそうに思えてしまうのはなぜだろう

紅茶も近代になってからだよね。
そうなると士郎の家で初めて飲んだってことになるね。

※80416
むしろなんで奴らは焼くだけにしておかないのだ

蒼銀でエジプトの英霊が登場したけど、古代エジプトのほうがイギリスより食事が旨かったんじゃないか？

古代エジプトは地理的問題で農耕ではメソポタミアに遅れをとっていたからなぁ。
メソポタミアとか紀元前の癖に庶民はビール、富裕層はワイン飲んでやがるし、麦を大量生産して豚や牛に羊とかも育てて食ってるからな

エルキドゥはギルガメッシュよりワイルドさん。
「命乞いしてるし、そもそも神の力借りまくったから勝った気しないからフンババ見逃そうよ」と言ったギルガメッシュに此処で殺す事を執拗に進言したり、ギルガメッシュに「今まで絡んだ男を飽きたら酷い事してポイしてる腐れビッチなんかに靡く訳ねぇだろうが！」と事実だけ言われたのに逆上したイシュタルが放ったワンアクションで地割れを起こすスタイリッシュビーフの天の牛くんを連携プレイでぶっ殺したと思ったら天の牛の内臓をイシュタルにブチまけて、次はテメェをこうしてやるよ、死にたきゃ掛かって来いとか挑発するし。
そんなワイルドな獣達を食ってたシュメール人

文化単位で考えるからダメなんだよ！
単に肝心の料理担当者がメシマズだったんだよ！！！

元々から料理が美味かったらそれなりに舌が肥えるから事情があったとしても不味い飯が蔓延る理由はないと思う

イギリスで美味しい食事をとるならば3食朝食を食べるべき

※80355
>>食器洗って洗剤流さずに乾かすとか

昔本で読んだけど、水の少ない国ではそれが割りと普通で
「綺麗に洗ってある証拠じゃないか、何が悪いんだ？」って感覚だとか。

ところで、イギリスでは野菜は皮を剥いて鍋にぶち込み、色素が抜けるまで
45分茹でるって聞いたけど、本当なのかな？

※80430
ガウェインの弟でぐう聖のガレスたそをディスるのはﾔﾒﾛｫ！！

※80410
残念、ビーフストロガノフはロシア料理だ…

※80457
元々寒冷気候で野菜が育ちにくい上に、数少ない野菜もセロリとかキャベツとか繊維質の多いものばっかりだから、
徹底的に煮ないと食べられたものじゃなかったとか。
まあ、これはイギリスに限った話じゃなくて、ヨーロッパ北部だと生野菜はあまり食べなくなるみたいだけど。

最後のレスで「フランスの真似」って言ってるけど、イングランド最初の王はギョーム2世ことウィリアム1世、つまりフランス人だ。
真似したんじゃなくてイギリス料理の最初はフランスから来たもの。第二次百年戦争で国威発揚のためフランス文化の流入が止まるまで、フランスから料理の知識が流れてきてもおかしくはない。

・産業革命で農業が破壊された
・移民が多くて水や食料の供給が悪化した
・衛生の問題から、加熱調理が過剰に浸透した

こんな感じで大変革があったみたいね。
元々粗食の文化だったそうだし、味には拘らない民族だったのかも。

味はまぁ…でも栄養あんまりとれそうにないのに
よくあんな高身長、戦う体力もった恵まれた身体になれたなあ
ランスとかガウェインとか
アルトリアさんじゃなくプロトセイバーとかね
肉か？肉なのか？

※80303
イギリスが外征戦争に強かった理由はメシが不味かったせいで兵隊が糧食でも文句言わなかったからだと聞いたぞ

※80473
円卓の騎士達はどっかのデロリアンが付けてたミスター・フュージョンみたいな、どんなものでもエネルギーに変換できる胃袋を持っていたに違いない

※80480
なんか覚えがあると思っら
バックトゥザフューチャーか、思わずggってしまった
また懐かしいネタをww

あっちの人たちは栄養吸収率とか良かったのかもなー

※80480
まあ、味付けとマナーが最悪なだけで、栄養価はそれほど問題なかっただろうし、
十分に食事をとって適度な運動をしてた訳だから、体格は立派になるんじゃないか？
セイバーはエクスカリバーの鞘持っちゃったせいで成長が止まったけど

むしろ、セイバーを食べたい。

※80291
ケイ「頼むからお前は戦うことだけに集中してくれ。領土が広がれば自然と食文化が発展して美味い飯も食えるようになるからさ」
現代日本の飯が美味いのは調理法云々だけでなく時代のおかげとも言えるよね

そもそも、ジャガイモがヨーロッパに伝わったのは1600年ごろだから、アーサー王の時代には。。。。

そんかじゃがいもを紀元前にも関わらず、もりもり食べてるAUO

これほど日本に生まれて良かったと思ったことは無い

※80457
前の人がおっしゃったとおり、野菜の質にもよるだろうが、ペストが流行した地域では野菜をあまり生で食べる文化がないみたいだと長期出張していた教授が言っていた。
アーサー王の時代にペストが流行ったかどうかは知らんが、衛生観念も関係有るのかもね。

産業革命がなければまだ…？

※80298
フィッシュアンドチップスは上手いが……うそ偽りなく雑だった。
特にこんもりと盛るチップスや併せて一緒に新聞紙でまとめてしまうという点においてや、雑さの加減も知れようと言うもの。

みんなを幸せにする型月最後の魔法は
「美味い飯」だったんだよ

｢お前は日本人か？お前もイギリスの飯は不味いって言うんだろ？(´･ω･｀)｣
｢勘違いするなよ。我が国の飯が不味いんじゃない。お前の国が恵まれ過ぎなんだよ(´･ω･｀)｣
｢ふざけるなよﾌｧｯｷﾝｼﾞｬｯﾌﾟが。俺だってﾐｿｽｰﾌﾟ大好きだよ。ﾒﾝﾀｲｺｩ食いてーよ(´･ω･｀)｣
｢お前等は卑怯だ。ずるい。同じ島国でこの差はなんだよ糞が。ﾌｧｯｸ、ﾌｧｯｷﾝｼﾞｬｯﾌﾟ、ｼｯﾄ、ﾌｧｯｸ(´;ω;｀)｣
初めて泣き上戸の外人を見た
夏に来日するらしいから美味い明太子を食わせてやる予定
648 ：おさかなくわえた名無しさん ：2008/03/31(月) 03:58:31 ID:Ag1Zon97i
>>645
バリバリのヘビメタ男がさめざめと涙を流す姿は若干キモかったｗ
酒が抜けたあとで話してみたら見た目に似合わず凄い好青年だったな
この時の事も素直に謝ってくれたし
何年か前に日本に旅行に来たことがあって、そのときに食った明太子のおにぎりが忘れられないらしい

これを真っ先に思い出したｗ
海外旅行に行く多くの英国民は自国と他国の食文化に愕然とするんだろうなぁ。
しかし、そんな食文化後進国英国に彗星の如く現れた料理人。
その名もジェイミー・オリバー！
10年後くらいには少しは良くなってるんじゃないの(テキトー)

蒼銀でイギリス料理たくさん出てたけど、美味しそうだったね。

上で挙がってる人の受け売りでしかないがイギリスのメシマズには歴史的にいろんな事情があるからな
古代と言っても過言じゃない時代で他国と比べて特別メシマズだったとは言い切れん
素材の問題になるから痩せた寒冷地で美味いわけがないといわれたら反論のしようもないが

まあ現代のイギリスのメシがマズいのは擁護がかなり難しいのは間違いない

※81000
そしてお腹を空かせた人に食べ物をを差し出すの正義の味方
士郎が目指すべきはアンパンマンだったのだ!?

※80324
ただしけなしてたのは安い食パンとコンビニ弁当

日本は中世からなかなかの質を持っていたのになぜブリテンはあんなだったのか…

最近だと欧州諸国から美味いものが入り込んで
多少改善されたらしいが･･･どうなんだろうねブリテン料理

アポ4巻でモードが反論できないと申してたがこれは…

「永遠の王」みたいにマーリンが未来の知識持ってて、
セイバーが種芋採ってきたんじゃないかな海の上走って

日本人はわりかし美味い物のために命かけてるからなあ。
なにしろ縄文時代にフグ食ってたらしいし。

これは、ランスロットに聞くのがいいんじゃないか。
時代が違うにしても、湖の乙女によって育てられたんだから、
結構良いもの食べてたんじゃないか。
内心、料理に対して不満を感じてたりしてな。

ウェイバーやセイバーが
イギリスの車の格闘番組こと「トップギア」に出てくるハモンドみたいな奴だったら嫌でしょ？
出てくるものほとんどみんな駄目みたいな。
味覚もスキルにして表現できたとしたらD以下はイギリス生まれに固まるんじゃないでしょうかw

いや、セイバーの『…雑でした』は多分見た目や作り方もあるんだろうけど、王として国の料理が『マズい』とは言えないじゃないのかな？
誇り的にも。

セイバーがマズいと言ってしまえば、国の料理がマズいと認めてしまうと同意だからねぇ…

地元の料理がそもそも性にあってなかったんだろう
他のみんなはワイルドな酒や肉でわいわい騒いでても馴染めず一人だけポツンと
結構細かそうな性格してるから見た目や味に重きを置く料理は嬉しかったんじゃないか

まぁ、飯のまずい国は戦争に強いとの説もあるしｗ

紅茶は美味しいんだっけか
まあ昔は味よりも量とカロリーだろうしな、騎士なら特に…セイバーもめっちゃ食うけどあんだけ食わなきゃやってられなかったのかもね
ついでに昔聞いた話でイギリスの留学生がコンビニの100円の刈るカルボナーラ食ったら「こんなに美味しい物を100円で食べても良いのか！？」と驚いたらしい、イギリスのレストランのより美味しかったとか

そんな環境にいた人が士郎の料理食ったらそりゃハマるわな

まあ流石に信頼してる部下が一生懸命に作ってた料理？を本人いないからと不味いとは言えんだろ、王的に

※80298
フィッシュが開きの白身魚一枚丸ごとだったり、食べやすい大きさに切ったうえで揚げてたり様々。
ただ一言、油はちゃんと切ろう…？一枚丸ごとのやつは白身と衣のダブルパンチが頭にくるレベルで辛かった…

遠い昔、「萌えハサン」と通称された二次創作、士郎がハサン召喚してバーサーカー戦でイリヤの心臓を奪った結果、ハサンがTSしたというくだりのFFがあったが、あれの中で解説されてたことには「アーサー王は中世騎士というか古代戦士」で、聖杯の恩恵で日本語完璧な割に英語はさっぱりだから血筋だけイギリスの中身純日本人としてセイバー（凛召喚）が転校してきたりして、セイバーの当時の食卓が「煙突もないから煙に立ちこめる屋内で塩の味しかしない半分腐りかけの塩漬け肉を貪る」ものだったと描写されてた
「うまいとかまずいとか以前の問題だ」という