【Fate】アキレウスを召喚できるトロイア戦争由来の触媒ってどんなのがあるの？

ヘクトルが召喚されたら主役でｵﾅｼｬｽ

ヘクトールは幸運Eのランサー枠だから主役はれるポジションじゃない（確信

一番最初に思いついたのは、彼の踵に刺さった矢あるいは鏃だな。これなら候補はアキレウス、パリス、アポロンに限られるからアキレウス召喚の成功確率は高いだろ。アポロンが召喚されても十分に当たりじゃね？あいつ弓が上手いしヘラクレスと力比べできるんだしさ。パリスは是非ともチェンジで！

やっぱり赤のマスターとサーヴァントの絡みも見たかったよねー
アキレウスとアタランテは特に魔術師との絡みが面白そうと思う

※117185
ヘクトルは貧乏くじばかり引いてる人生な気がする。起源は「器用貧乏」か。

サーヴァントの性格って宝具並みに大事だな

ヘクトルが召喚できたらチーム戦ということや性格を考慮したら
アキレウス以上に当たりと言えるかもしれない

ヘクトルだったらランサーが適当かな。アイアスなら適性クラスはなんだろう？紅茶の影響で盾の印象しかない。

複数の英霊の触媒足りえる物ならマスターの性質やら能力で似たような人格の鯖が選ばれそうだな
触媒無しならマスターと類似点がある鯖が呼ばれるのはどこも一緒だろうし

鎧が他の英霊を呼ぶから駄目なら、盾はどうだろう？
その盾には『戦争』と『平和』とか『豊穣』と『収穫』更にはオケアノスの海等が描かれていて、すごく鮮やかで綺麗なんだよね。

※117205
あれか、使うのが勿体なくなるほどゴージャスな奴ｗｗFateのアキレウスのキャラじゃないデザインだ。

ホメーロス叙事詩

※117207
そう、それです。

盾なのに、欧州の教会の天井に描かれていても違和感がないぐらい美しいんだよね。
でも、これって用意するマスターが大変かも。

※117216
そりゃ警備とか厳重そうだからね。管理者を洗脳するほどの腕前かルパン三世並の大泥棒でないといかんだろうな。

※117200
触媒無しか狙いが定まらないとマスターに影響されるなら
普通は魔術師が召喚するんだからキャスターで来る確立が高くなりそうだな

そういや凛が一応、触媒無しで召喚したエミヤも魔術師か？

※117222
影響するのはパーソナリティだし、キャスターとは限らないんじゃないかな。理性的で規則に厳格なマスターが同じような性格のセイバーを召喚してもおかしくはないと思う。
それで円卓の破片やアルゴー船の残骸やトロイアの城門の一部とかなら、獅子劫みたいなことになると。

トロイアの門って言っても、城壁にいくつもの門があったわけだから
アキレウスが討ち取られた場所であるスカイアイ門の欠片とかどうだろう。
もちろんそれだとパリスが出てくる可能性もあるわけだが。

あとパリス来ちゃったらハズレじゃんみたいに言われてるけど、なんだかんだいってトロイア戦争のきっかけを作った奴だし案外すごい宝具とか持ってるかも知れないんじゃ？
一応弓の腕は確かだったみたいだからアーチャーとか。

※117194
ギル「おっ、そうだな」

※117231
拡大解釈で宝具に不和の林檎追加されそう。
効果を一つ選択する宝具で
ヘラ アジアの君主の座
アテナ いかなる戦争でも勝利する力
アプロディーテー最も美しい女ヘレネー
から選ぶ。

※117235
不和の林檎で思うがヘレネーも鯖として召喚できそうじゃない？
天然びっちお姫様で男性の攻撃にはダメージを受け付けないスキルとか持ってそう

※117196
実際知勇共に優れあの戦争の中でも有数の勇士で将としても兵としても優秀
そんな家族思いの人徳者にして為政者
アーサー王、アレクサンドロスらと並び九偉人の一角だったりするし英雄にして偉人である
集団戦においては普通に考えれば大当たりだろう……味方が信用に値するのなら

メムノーンの方がヘクトルより当たりじゃね

トリスタン呼ぼうとしたら浪費屋の作曲家が召喚されたでござるwww

ヘクトールもトロイア勢力最強の戦士だしな
世界九偉人にも選ばれるくらい中身も優れた英雄の中の英雄

最大の不幸はアキレウスのマブダチのパトロクロスを殺したことでアキレウスを戦場に引き摺り出してしまったことか…

※117255
メムノーンは確かにアキレウスと互角の強さの戦士ではあるんだが、宝具の面ではヘクトールに一歩譲りそう

※117275
メムノーンは知名度がクソすぎる

ケイローン先生は弓兵の名に恥じぬ肉弾戦をモーさんと繰り広げたろ？
強い（確信)
そもそも逸話的に戦闘よりサポート向きな筈なのになんだあの弓兵……

※117200
SNの聖杯だと触媒なしの召喚はありえないってエミヤが言ってなかったか
たまたま自分が凛の触媒を持ってたって

触媒収集担当がキャスターの触媒以外は満足する程の一品らしいからやはりほぼピンポイントでアキレウスを呼べる品物だったんじゃなかろうか

トロイア関係の物でアガメムノンひいたらマスター的にもシロウ的にもヤバい事になりそうだな
たぶん強いだろうけど

触媒一覧出して見て欲しい
個人的に気になるのはカルナさんとプロトセイバー

※117265
不確定な未来の英霊には触媒が存在しないから本来よびだせない
アーチャーが凛をよびだす触媒を持っている事が冬木によびだされる条件

※117238
調べてみたら、ヘレネの求婚者は彼女の夫の危機を守れという契約があって、
ヘレネが奪われて、トロイア戦争が起き、その時に駆けつけたメンバーが軍と船と一緒に来た。
それがトロイア戦争の１０万の兵士と千艘の船で構成されたギリシャ軍。
だだ、問題はその夫はパリスでなくメネラウスなんだよね（ーー；）

記事や※欄で挙げられた中でアキレウスを召喚出来そうな触媒は、鏃と黄金くらいか？他にないだろうか。

同じライダーでもオジマンディアスなら、本人のミイラあるいはミイラの一部とかどうよ？間違いなくオジマンディアスが召喚されるだろ！

※117198
アキレウスに匹敵する槍の達人という逸話からランサー
アテナに狂わされた逸話からバーサーカー

※117231
パリスはゲイボルク弓Verみたいな宝具を持ってそう

※117286
アポではパリスに憑依したアポロンでかかとに射抜かれたからと説明されたから
ケイロンでも射抜くのはできないから、
さすが、ギリシア神話のトップの弓の腕を持つ銀弓神アポロンだな。
真名解放したら、アポロン憑依するのか？

パリスは審判者としてはめちゃくちゃ優秀らしいからな
神の干渉なければ全ての事象において最も適切な判断が可能かもしれん

ヘクトールは子供も殺されてるからな
マジ悲しい

聖闘士星矢でも殺されたからな
ミロに

イリアスと言えば貴重な前衛鯖候補の女性英霊・ペンテシレイアがいるが
彼女の頭防具はアキレウスが記念に保管してたとかで聖遺物化してないだろうか

ペンテレシアはクラスとか宝具とかスキルが思いつかないんだけど？

※117323
ここの※欄で語るのもアレだからぼく鯖か皆鯖でも見てくれば？
有名な人だけに宝具やスキルは複数案考えられているぞ

しかしヘラクレスの信頼感パない
やっぱバサカじゃなきゃ駄目か……？
だがバサカでも魔力消費がえげつないんだよなあ

パリスは神々からの厚い信頼を得るほどの冷静な判断力があり審判者として選ばれた実績持ちで、
確実に敵を倒す時はアポロン神の力を借りてケイローンすら不可能な狙撃を成し遂げる権力よりも強さよりも美女を選んだ狙撃手
ゴルゴかな？

※117284
カイロの国立博物館で厳重に保管されてるのを持ってくるとか至難の技だな
オジマンディアスの触媒はミイラより王妃への愛をしこたま込めた自筆の詩が書き付けられたパピルスの方が可愛げがあるかも

アキレウスの触媒としては先生のお家だった洞窟の一部とかもいけるのかな
先生だけでなくその教え子のアキレウスはじめヘラクレス、カストール、イアソン、アスクレピオスたちとも縁がある
円卓の欠片並みにハズレなしの一級品鯖ルーレットになる最高の触媒じゃないか？

※117344
ラムセス2世のミイラはフランスで劣化防止措置を受けたんだから、そのときにカビが発生したミイラの皮膚組織を除去したんだが、魔術師が手を回してその皮膚サンプルを入手していたって設定ならありじゃないか？ 世界最古の蛇の脱け殻よりかは入手しやすそうだしさ。

※117343
そう書くと立派な人物だけど、某漫画で不和の林檎でのパリスの選択を犬に「パリス、若いな～」と称されてたんだよな(笑)。
パリスはもっと抜けた奴か、ジョセフ・ジョースターみたいなお調子者なイメージなんだが。

※117328
皆鯖や僕鯖って薦められるようなもんかな？ 玉石混淆ってかいいもんがかなり少ないだろ。皆鯖も僕鯖もペンテルシアはかなりお粗末な出来だったし。

・オデュッセウス　ホメロス叙事詩の主役という点ではアキレウスと同格　智将なのはもちろんだが実はパワーも凄い
・アイアス（大）　ギリシャ方ナンバー２の英雄　沸点の低さと信仰心のなさが弱点
　ちなみに同名の小アイアスはレイパーかつ海難の大戦犯
・ディオメデス　一時は「アキレウスより強いんじゃねーの？」とトロイア方に言わせたほどの猛者
・ピロクテテス　ヘラクレスの弓を持っていながら、海蛇に噛まれて孤島に置き去りにされたかわいそうな人
・ネオプトレモス　アキレウスの死後に招聘された息子　父の愛馬いわく「父親に毛筋一筋ほども劣らぬ」
・ヘクトル　トロイア方大将の九大英雄　武人の鑑
・ペンテシレイア　トロイア方援軍その一、アマゾーンの女王でアレスの子　死に顔の美しさにアキレウスもホロリ
・メムノン　援軍その二、エチオピア王　曙の女神エオスの子　
・エウリュピュロス　援軍その三、ヘラクレスの孫　

トロイア戦争の英雄というと大体こんなもんかな？

にわかな俺が他にパッと思い付いたのがアイネイアス、サルペドン、パトロクス、アガメムノン、メネラオス、パリス、テウクロス、ネストール、アンティコロスあたり……
それなりに活躍してる奴らだけでも随分数いるぞトロイア戦争

アキレウスはオデュッセウスのことをどう思っているんだろうね。
せっかく女装してまで兵役忌避したのに、オデュッセウスに見抜かれて無理矢理参戦することになったわけだが。オデュッセウスの性格によっては、女装をネタにアキレウスをおちょくることもあり得るかもな。

いや、にわかはテウクロスやアンティロコスをぱっと思いつかないんじゃないかな……

※117370　
あとは……兵だとキュクノスとグラウコス程度しか思い出せん
ちゃんと読んだつもりだったが、俺の記憶割とガバガバだわ

※117361
宝具が思いつかない→皆鯖でも見てくれば？　っていうのに対して出来の良し悪しは関係なくないか
これを宝具にしたかーその発想はなかったわーって思えれば十分だろう

丁度手持ちの本（ローマ時代のやつ）に「トロイア戦争における各兵士の敵兵撃破数」なんて項目があったからちょっと抜粋してみたが

72　アキレウス
53　パトロクロス
31　ヘクトル
28　アイアス・アイネイアス
24　小アイアス
20　レイトス
18　ディオメデス
16　アガメムノン
13　イドメネウス
12　オデュッセウス
8　メネラオス
6　ネオプトレモス
3　ピロクテテス・パリス

勿論これイコール強さの順位ではないんだろうが、なんか色々とイメージと違う

※117426

30 テウクロス　が抜けてた

※117426
アキレウスはともかく、パトロクロスがヘクトルやアイアスより多いのは、確かに意外やね。

アキレウスが総大将アガメ無能にブチギレて戦場離脱した後にトロイア勢に陣地まで攻め込まれたのをアキレウスの旧鎧を借りたパトロクロスが押し返したって逸話があるくらいだしヘクトールにこそ敵わなかったものの武勇に関しては相当な物があるんだろうね

※117439
アガメ無能に不覚にも笑ってしまったｗ
本当に酷いことしかしてないんだよなぁこの人

※117426
型月だとその数がアキレウスは×5、その他は×3くらいに増大してそう。

※117231
パリスってヘクトルにレスリングで勝利してたりと結構肉体派なんやで

パリスも一応王族で将なわけだし
腕は立つと思うんだよ
外れ外れ言われるのは間違いなく性格のせい

パリスはメネラオスに負けてるのが……
いや、負けてはいないんだけど

※117755
上の※であったアキレウスの踵を射た鏃、これでアキレウスとパリスどちらを召喚するか選択権があるってなったら十中八九アキレウスが選ばれるだろうからなあ。

※117504
意外とイスカンダルみたいな英霊呼ぶ宝具とか使えるかも全員イヤイヤで呼ばれるw

※117861
士気が低そうだなぁ…わざと攻撃受けて適当なとこで切り上げようと思う奴等もいそうだwww

個人的にはアキレウスの遺骨が収められた黄金の骨壷（の一部）とかを推したい
まあパトロクロスの骨も一緒に入っていた訳だが、パトロクロスの火葬時アキレウスが自分の髪の毛を持たせてるし、確率が2分の1でもそう悪い賭けではないんじゃなかろうか

メネラオスさんめっちゃ良い人だぞ。
武勇に関してはパリスと決闘をして勝ったり（アフロディーテに邪魔されたが）自ら船を操り、嵐に苦しめられ、怪物と戦いながら、みごと、兵士たちを国に帰した。
戦争後スパルタでは、ヘレネを処刑しろという声が大多数を占めたけどメネラオスはヘレネを許し、ふたたびスパルタの王妃に迎えたんだ。