【FGO】まだ情報が無くて少なからずロマンに疑念を抱いてた第一部の頃の思い出

なんもかんもホームズが疑いの目を向けてたのが疑念を強める理由になってしまった

でも流石にロマン働けは酷いと思うの

今度はどんな風にストーリーに噛んでくるのか

2016年末、ロマンに疑ってすいませんでした土下座をしたマスターは数知れず、第二部復活フラグが微少ながら立っているが果たして

安倍晴明「おっとアルターエゴ:蘆屋道満 気をつけろ、奴が本当の安倍晴明だ」

※2272712

リンボ「セェェェェメェェぇぇぇぇ！」

※2272704
今思うとアイツ、真相にあと一歩で辿り着くところだったんだよな

「ソロモン王は味方である。」という事に気付けばそれまでロマンに抱いた疑念が全て解決するというね

「ケイオスタイド」の命名被りは露骨に関係を匂わせてたしな。

でも疑われることも想定して最後まで隠し通したあたりロマ二はすごい。ホームズすら欺いたわけだしな

まるで1周忌で故人を偲ぶようなスレタイトルだぁ・・・

まあ、ロマン自身も色々ボロを出していたし多少はね？(英雄王に恐れずに意見したりマシュに指輪見られたり)

そういえばFGOGOでロマンにお別れ言えなかったなぁ…

2章だか3章の時も「72柱の悪魔があんな姿なわけない！」とか言ってたしね

いやぁ、去年のエイプリルフールは最後の彼に泣かされましたね
ゆるい笑顔なのが最高にズルい

異聞帯のソロモンはいるのかな…..？

※2272704
いや、カルデアメンバーとしてロマンの人格を見てたからオレらは疑うのをためらっていたけど、客観的に見たらロマン普通に怪しい立ち位置だったじゃん

クリスマスのナーサリー評で｢なんかヤバイもん抱えてる｣ってのは確信したな。おどけるでなく突っ込むでなくあははと笑って流したのも相まって

でもみんな怪しいとは思っててもロマンのこと大好きやったやろ？
……いなくなって欲しくないキャラばっかりいなくなるんだもんなぁ

ぶっちゃけソロモンの指輪が一つだけ色違いとかよく気づいたなというか、凄いとしか言いようがありません（指摘されもただの偶然じゃね？　って思った人）

※2272704
ホームズの推理が100％正しくて、真相はまだほかにもあるという信じても疑ってもいいところ突いてくるからなあ。

※2272711
アンドロマリウスを死体蹴りしながらゲラゲラ笑っていた奴らが、数分後には泣き崩れていたのには爆笑した。

まあ俺もその1人だが

※2272704
まあホームズもアトラス院のあれから出る情報から出てた情報を受けての推理だったからなあ、それ以外に判断材料もなかったわけだし

※2272704
でもホームズの推理も「的はずれだった」訳でもないしなぁ。
確信に至るだけの点もなかったから「ややこしい状況証拠をもってそこにいただけの無関係な存在」である可能性も含めて考えてたし。

ロマン・・・ダヴィンチちゃん・・・優しくていい奴ばかり先に逝ってしまう
ムニエルと新所長だけは守らないと

確かバトルグラで指輪が1個なかったんだっけ？

2週間で一部クリアしたけど、ロマンが消えた後のイベントでは喪失感がヤバかった。ロマンが悪役とか一度も思わなかったよ。だってdddと同じ名前だし、dddのドクター好きだし、彼女へ告白した時のセリフddd読んで考えたんだぜ。

終章はガチで泣いた
だからシュヘラさんは結構イラッときた思い出

改めて考えるとソロモンって今まで出てきそうで出て来なかった大物英霊だよな。

※2272712

ジル｢ネタというものには、鮮度があります｣

礼装のカルデアの顕学を見てこれは黒幕なんかじゃないと確信した

※2272720
邂逅すらできなかったマスターもいるんですよ？(非対応勢)

ソロモンが小便王だの小物だの言われてたのも懐かしいな

二部で復活フラグたってるけどなんかモヤモヤするんだよな
嬉しくないわけじゃないけどなんかこう感動が薄れる気がして…

※2272713
行き掛けの駄賃だ、貰っていくぞ
貴様の首をだ、アルターエゴ・リンボ！！

幕間とかイベントもあるしロマンが黒幕とか、ましてやいなくなるとかないやろ

そんな風に考えてた時期が、俺にもありました

クリスマスのナーサリーとのやりとりで何となく察して、終わった後に見返したら「ああ…」ってなった

※2272736
個人的に王系サーヴァントの中でギルガメッシュ、オジマンディアス、ソロモンは型月の世界史の中でとても重要な存在に感じる。

また今年もFGOGOで会えると嬉しいな

※2272739
さて、明日はどうなるか

サーヴァントである時点で「こいつが悪い」となんとかく感じるという設定
そりゃホームズも疑念湧くよ、疑念に対して疑念を持てなかったことがヤツの節穴の原因だな（酷

※2272712
実際、蘆屋道満は安倍晴明のアルターエゴのような感じはするな。「実は蘆屋道満は安倍晴明の闇の側面だったんだよ！！」的な。

実際ゲーティアと並々ならぬ接点があったわけだし、それが味方か敵で味方になっただけで、当時指輪とか少ない情報から考案して疑った人達は的中してたわけで、凄いと思う

今年もロマンに会えるかな？

｢ぐだぐだイベではひとつだけきのこの監修が入ってる｣

ーーー今思えばそれは、ロマニの居眠りこそそれだったのだろう。

※2272736
キャラの理念的に基本敵にはならない。けど味方にしては万能過ぎるって事であの立ち位置なのかな

ちょっと前までロマ二みたいに疑われる枠はホームズだったかな。二部序を終わらせるとあまりそんな気はしなくなったけど。

※2272736
ネタ系も含めていいなら、ひむてんの最強偉人が初出である。
・・・どう見ても悪魔くんだけどな！！

概念礼装ではしゃぐ姿を尊く感じる

3ヶ月前くらいにやったから情報自然と入っちゃってなぁ・・・
それでも終局は泣いた
さて明日は種火集め面倒いから亜種特異点三進めようっと

ソロモンはプレイアブル化されないでほしいという思いともう一度ロマンに会いたいという思いがががが

所長もロマンもダヴィンチちゃんも居なくなって
2部入る前に最初からグラあったメンバーはマシュだけになってしまったな…スタッフはいるけど寂しいな…

「ロマン」になってからの人生ってめっちゃ頑張って頑張ってずっと気を張ってたんだなとか
そんな奴が信じられる数少ない友人と呼べる人がレオナルドだったりぐだーずだったんだなと思うと疑ってたことにすまねぇ…すまねぇ…ってなる

※2272711

と、言ってもロマンやソロモンまんまではなさそう…ソロモン王にならずに別の何かになって育ち方も違いそうなのが…

※2272721
多分ドクターは
序章「これが新生前に見た破滅のことか。でも何が原因だ?」
2章「ま、まさかボクの魔術が原因なのか？いや、72柱にあやかるなんて普通にあることだし（震え声）」
3章「やっぱりボクの魔術が原因なのか。あと父さん・・・（ほぼ正論故反論できない）」
4章「ああ・・・・そういう、ことか・・・」
って4章までにどんどん追い込まれてたんだろうな。つらかったろうな

※2272709
途中までやたらお茶菓子食べてるお兄さんだったのがなぁ…

※2272741
あれCVからしても　ゲーティア「我こそ真なるソロモン王也」　だろうからなぁ

自分の感覚では「ロマンは何か隠してるけど黒幕ではない」って感じの意見が優勢な気がしたな。
黒幕だとカルデアを存続、維持してきた理由が解らんし。
ホームズ登場で疑念は強まったけどドレイク姐さんとかの評価があったしダヴィンチちゃん復帰でまぁ落ち着いた感じ。

そもそもホームズ自体が怪しすぎて素直に受け止めれねぇと

※2272736
昔、結構二次創作のぼくの考えたサーヴァントでソロモンを見たことがあるな。

※2272733
記事読もうぜ…

でもポッとでのホームズにあいつ信用できん、で納得してしまう疑念があったのは事実。
最後のピースが出るまで嘘か真かで揺れるものばっかりだったからね

ロマンが心からの笑顔を見せたのは作中で2度だけ
しかもそのうち1回は最期の笑み
悲しいなあ…

※2272731
ぶっちゃけソロモンがカルデアにいたって天文学的な偶然以外はほぼ正解してたしなホームズ
というかソロモン七十二の魔神が事件の首謀者なのにソロモンが事件に関わったのは後発とかいくら名探偵でも推理できるわけねーよ！　ロマン本人もびっくりしてたくらいだしな！

レフ「だから私も節穴じゃないんだよ！」

ロマンには最後までマシュと主人公を見届けてほしかったな。

※2272740

シェイクスピアの大仰さ、アンデルセンの辛辣さ、モードレッドの口の悪さを鏡の性質による悪魔合体が起こした悲劇だな……でもマシュには真摯に語りかけてたあたり基本骨子はぶれてないという

※2272735
でも、あれはシェヘラさんの言い分も分かる気がするけどな
カルデアメンバーはロマンの行動の尊さを知ってるけど、シェヘラさんは多分フェニックスから「ソロモンていう座から消えた英霊がいてな」ぐらいの情報しか与えられていないだろうし
だからこそ、主人公マシュにもあの場面は、ただぶちギレるんじゃなくて怒りながらもシェヘラさんの願いにも理解を示して欲しかったな

あとサーヴァントからは軒並みdisられるという謎の伏線もあったしね。
ベディがロマンをdisらなかったとき「おや、ロマンがdisられないとは珍しい」って思ったし。

※2272766
マシュが帰還祝いに用意してた大福食べちゃったしね。

※2272725
あの例えは本当に的確だったな。ゲーティアを倒すためにはソロモンが動くことがひっす必須。だけどロマンは死にたくないから動かない。だから全てを諦めてる。

終章配信後の大晦日アニメはロマンロスで溢れてたなぁ

ソロモンとゲーティアのボイス会話ほんとすき

>>534
カルデアにおいて、殺して楽しい人間達＝悪人達はフラウロスが全員、爆殺しちゃったから。

ロマンが爆弾テロに巻き込まれなかったのが1部における抑止力の介入なんだろう。

※2272704
1.5部のPVで思わせぶりな語りしやがったせいだと思います！

※2272704
「自分はロマンを疑っています」という立場を明らかにした上で懸念を話してるから問題ないと思うで。
単純に仲違いさせたいならもっと姑息に伝えることも出来るし

※2272765
5章でメイヴちゃんの魔神柱28体融合にはびっくりしてたな。
ソロモン（自分）ですら思い付かないとか。

思えばあの頃は魔術王の考察もあれこれ交わされてたものだった
「実はマリスビリーがデミ鯖化したものだ」とか「ソロモンから力を奪ったマリスビリーで、ロマンは力を失ったソロモンだ」とか、あと「オルタ化したソロモンだ」とか、今振り返ると何気に正解にかすってたものもいくつかあったんだよなぁ

明かされた正体はさらに斜め上だったけど
術式が○○して××したとか、一体誰が気づけるんでしょうね…………神代マジハンパねー（カレイドステッキ並感）

※2272709
あれはロマンが「そう見せようとしていた」からだし、逆にそう見えていたなら本望なんじゃないか

※2272738
あれはあれで「今度のマスターは」でいろいろと疑念が深まったような
マリスビリーと比べてたのかな？

※2272766
頑張ってます描写は6章から結構出てきてたけど
それ以前はライターによっては割と不真面目にやってる時あったよねぇ

※2272732
シルビアさんもな！

オリジナルソロモンがどういう感じで攻撃したりするのか、映像とかで見てみたいな。

※2272740

ゲーティア
「BEAST 1が小便撒き散らすわけないだろ… アルスのほうだ…」

ハーゲン
「憐憫にやられたBEASTなんて聞いたことない」

5章途中までフォウくんがマーリンだと思ってました
今思い返すと、文章制限なくなったり、ロマニの指輪だったりマシュが倒れて、余命判明したりした5章ってターニングポイントだったのかなあ、と個人的に思う

ロマンへの疑いは最早ほとんどのユーザーにとっては黒歴史なのでは！？

※2272713
やだ、このリンボ、早良親王が憑いてそう………

※2272740
結局あの応答したヤツはどれだったのだろうか。

※2272765
おまけに出会うサーヴァントからは(一部を除いて）ことごとく「お前が悪い」と(遠まわしに）こき下ろされる始末
それだけにベディの評価はまさに救いであった事受け合いよ

愛人全員に裏切られて人理焼いたのか……とか思ってた頃はあった

※2272778
まさかドレイクさん(生前)は普通にウマ合わないだけだったとは

※2272732
紅い豚さん「いい奴はすぐ死んでく。だからいい奴なんだ。」

正直、6章序盤でダヴィンチちゃんがロマンを信用してるという理由からまったく疑ってなかった。

※2272726
オルガマリー「私もいなくなって悲しんでもらえているのかしら……？」

※2272792
ここら辺意識合わせできてないのか戸惑ったってのはある。

※2272794
ゲーティアみたいに光弾を出したりするのかね？
てかソロモン本来の第三宝具がどんなのか知りたい。

※2272754
ホームズが動けないってのもあるな。あいつ原典だとある程度手を打ちながら推理進めるんだけど今回はそれが出来ないから

ソロモンの弱点って何だろう？
ユダヤ人特攻持ちのドイツの某総統とか？

※2272773
レフ「まさか嘗ての創造主がゆるふわ甘党ドクターになってるとは思わなかった」

※2272741

ロマン？
「君たちは僕を知ってるのか…悪いけど初対面だよ…」

こうなるか

英霊達だったロマンに厳しかった理由が「なんかよくわからないけどこいつはこの事件に関わっている」と無意識的に感じていたからなんだっけ？

ゲーティアが死後にソロモン2号として英霊の座に登録されたんかな、とか思ってるがもっと捻ってくるかな？

疑ってくれと言わんばかりの怪しさと、それはないだろそうであってほしくないって気持ちと、両方あったからこその終局の感動だったと思うんだ
疑ってすまんかったとは思うけど、でも少しも疑ってなかったらあそこまで感動しなかっただろうなとも思う

※2272766
そもそも冒頭の出会いからしてこんなだし

「はーい、入ってまー―――って、うぇええええええ！？ 誰だ君は！？」
「ここは空き部屋だぞ、ボクのさぼり場だぞ！？誰のことわりがあって入ってくるんだい！？」

……だからこそ。全てが終わった後、あんなふうに振り返られるのはなんというか、反則だった(語彙力喪失）

※2272726
居なくなって欲しくないキャラばかりというか、居なくならないと思いこんでたキャラが居なくなって、居なくなってから居なくなって欲しくなかったと思うことが多い。ロマン然りダヴィンチちゃん然り。

※2272741
ソロモン王の枠はゲーティアが入るとかなのかね
剣のベディ卿が返剣の旅はあったにせよ実質一つの特異点のみで座に登録されたことを考えるとカルデア所長代理のロマニとして登録され直してもおかしくはないけども

※2272788
ロマンは指輪の一つを奪って人間に化けてる魔神柱の一体なんて説もあったな。

※2272768
あの時点ではあのホームズはホームズじゃなくてモリアーティではないかと疑われてもいたしな。のちに本物が出たけど

※2272704
ほぼ正解に辿り着いてたけどねホームズ
個人的にホームズ好きなんであれらを理由にこき下ろされるのは辛いというか本人も「いや関係ないかもよ？」ってちゃんとフォローしてるのね

＞＞ラーマの尻に消された議論

！！？？？？

「ラーマの尻に消された議論」is 何？？？

「彼/彼女が立派なマスターになってくれたなら、ボクがいた意味がある」
「それはボクが人間として得られる最大の存在意義」

ぐだーずが人間ロマ二・アーキマンの存在意義か…

※2272815
彼に厳しい言葉を投げたり団子を窃盗したりしたキリスト鯖はめっちゃ後悔してるだろうなぁと思った

※2272788
FGOが不評で1部で終わるなら、
魔術王＝マリスビリーで、ソロモン＝ロマンのアルス・ノヴァで魔術が無くなり、カルデア解体で終わりだったんだろう。

※2272816
英霊の座から消滅したソロモンの席をゲーティアが埋めるのではと考えている。
ある意味、ゲーティアもソロモンと言えるわけだし。

※2272802

べティまだ人間だったからやわらかい対応立ったんだっけ？

※2272784
結局あの見落としって何だったんだろう

※2272794
詠唱をトチって舌噛んだりしたら可愛くて面白いかも♡

あの部屋で出会った時、「友達」と呼んでくれたドクターを最後まで信じてた。

ってか旧約聖書にソロモンの指輪の話ってあったっけ？
軽くしか読んでないから記憶ないや

ロマニ「いなくなったんじゃないよ。未来を見送ったんだ」

藤ねぇ枠とイリヤ枠をハイブリッドさせたら惨い事になるって決まってるじゃないかきのこ…

※2272802
ただ…その当のベディが｢自分のやらかしたミスで世界を弄る魔物とかしたかつての身内を今度こそ命を賭して抹殺する旅の途中」なんだよなぁ………って事実に気付くとなおさら辛い

※2272803
あれは6章見た時に
「愛人『10人』ってことは、72柱に10の指輪を奪われた?」って気づいた。あの親父半端ねえ。

※2272788
ある意味魔神柱の同類と言えるルビーだからこそ気づけたのかな？

※2272777
まあ確かにな。けど事情をよく知らないのに羨ましいって言われたからぶちギレたっていうのもあると思うぞ。俺らはプレイヤーって第三者目線でいられるから冷静になれるけどぐだとマシュは当事者って事も忘れないで欲しいな。世話になった人が存在をかけて行った事の意味も重さもよくわかってない奴が上部だけ見てそう言ったらどんな人間でも激怒するさ

※2272832
スキル発動時ボイスで噛むソロモン王が見られるんです？
あとは確率で高速真言でのチャージ量がへりそう

最初の頃はソロモン(ゲーティア)に対してお前の父ちゃんダービデーという煽りがあったりしたな
あとリヨぐだ子のてごわかったとか

※2272816

思い出から少しでもロマンを修復させてるとか

※2272831
やっぱり特異点Fの事じゃね？
ホームズも“魔術王も2015年以降の未来が視えないのでは？”って言ってたし。

※2272808

フェードアウト早すぎたからな………

※2272818
竹箒日記のあれはホントにヤバい、きのこが本気で俺らを泣かせにきてた………

※2272840
ぶっちゃけ見知らぬ人の葬式場にいきなり乗り込んで、「この人はこうやって死んだのか。羨ましい」と言うレベルの自殺行為だもんな。

※2272827
ロマン関係回りのマルタさん
・口に入る予定だった団子を強奪してさらに共犯者間で仲間割れ(お月見)
・タラスクパンチを足元にお見舞いして尻もちをつかせる(偉人の神話の～)
・歩きスマホの危険性をキャンペーンするためにタラスクで轢き逃げする(漫画でわかる～)

これはひどい！

※2272777

『マフィアのボスに毎晩爆笑ギャグを披露(つまんないと即殺殺)すること200日超、結局最後は殺され楽になったと思ったら、これから僕らの願いごと叶える為にSEALDsと戦って下さい(勝っても最後は死んでもらいます)』

控えめに言って頭おかしくなるわ

※2272804
弱気で、悲観主義で、根性なしで、そのクセ根っからの善人みたいなチキンの匂いだと評価。
国を治めた王と海賊じゃ相性が悪いのも仕方ない。

※2272792
あんまり自分が頑張ってるところとかを人に見せたく無いなのかなとは思ってた
生前は王様だから悩んだり必死になってるところを人前では見せなかったろうし

※2272845
やっぱり第二部の事件が先にあってそれを視た魔神達が“こうなるくらいなら”ということで起きたのが第一部なのかね？

※2272845
そっか。1.5部は見落としまでのちょっとした謎解きだったね

※2272837
なんだかんだで全部見抜いていたダビデ王、こんなダメなやつから産まれたら愛人10人に裏切られて人類史燃やすような奴に成長するよなと思っていた過去の俺を殴りたい、というわけで蒼井翔太に頼んで過去に行ってくる

※2272790
最初はそう振る舞って見せる余裕があったけど、途中からは頑張ってることを知られてしまう程に余裕が無かったってことなのかねえ

※2272802

生前は意志をほぼ剥奪された生涯を送り、聖杯戦争で願いを叶えた途端に、それが遠因で人理崩壊の危機が訪れ、解決する手段無し、味方の孤立無援状態の10年間地獄は言葉と想像ではもう…表現不可能な苦しみでしかない…。

※2272731
今振り返るとロマンとホームズって「知恵の王」と「解明の極致」になるんだよなぁ

片や、神から英知を授けられ生涯治世に活かした者
片や、あらゆる謎を解き明かす名探偵

……ある意味1部6章はこの二人による壮絶な駆け引きだったのかもしれない

最初=何この中途半端な役立たず系お兄さんは？
真ん中前半=こいつ黒幕じゃね？
真ん中後半=こいつソロモンか？それか敵のスパイか？もしくは黒幕から裏切った系かな？まぁ今は半分無害やろ
最後=ロマ二ァァァァァァァァァァァァァァァ(汚いぐらいの涙と鼻水)

※2272848
その例えだと葬式場はカルデア（又は時間神殿）の方になるんじゃない？

「魔神柱がこんな姿なわけない！」的な発言してた時に、レフ達は偽物でロマンが本当のソロモンの悪魔じね？ とは思ったな。

※2272858
でも今になって思うとソロモンが新生したことでゲーティアが単独活動したことで、2部までに猶予ができたともいえる。そう考えると人理の危機はソロモンではなくてカルデア、もっというとアニムスフィアにあると思う。

※2272816
異聞帯が舞台だしifの世界の別のロマンだったりして

※2272821
あったあった
アスモデウスだったっけか。ソロモン王から指輪を盗んで逃げた唯一の悪魔

>>468
ラーマ君の尻が何を消したんだよ！？
でもツッコミが入ってないからスレでは通じるのだろうか…？

※2272863
ソロモンの逸話に詳しい人は「アスモデウス事件」を根拠に魔術王を「ソロモンの名を騙るアスモデウスじゃね？」って考察した人いたしな

※2272853
それはアルスノヴァの、やり残しのない状態にする、と矛盾するような気がせんでもない

今思えばクリスマスのナーサリーの台詞と7章の粘土版読み返すと色々来る物があるなあ

※2272869
そっちの気も無いしシータさんが怖いのでラーマ君の尻に突っ込みたくありません

※2272808
少なくとも貴方を救えなかったが為に、自分達も絶体絶命の窮地で新所長を助けに行くぐらいには覚えられてますよ（涙）

終章直前まできっと魔術王に勝ったらロマニと祝勝会やるんだと信じてやまなかったあの頃

※2272714
前提ひっくり返しは定番だけど、見事にやられたわ
そして、泣いた

※2272749
もう一歩捻くれて「セーマンドーマンが一対なように、安倍晴明と蘆屋道満は一対のナニかから分かれたアルターエゴ」はどうか？

実際
・経歴不明　・そのくせカルデア医療部門トップ　・明らかにおかしい発言の数々　・ソロモンが関わった上で指輪に言及　その他にも色々、ジッサイとんでもない隠し事あったし
俺らがなんだかんだ言って信頼してたのは数年感ゲームを通して人格を見てきたからであって情報や可能性で見たらどう見ても怪しいからね…

※2272754
そもそもホームズがアナスタシア陣営だったら車を発進させるような事はしないからな。

※2272848
上手く言えないけど、その例えは違うと思う

やたらとホームズのことを終章後に「カルデアを仲違いさせようとしたクズ」とかいうレッテル張りをする輩が多くて、悲しくなったと言うか呆れたと言うか…。ホームズの話というか、ストーリー禄に読んでねぇなと思ったわ。

毎回思うけどスレ住人の考察力がすごい
指輪の伏線やケイオスタイドとか普通に気づかなかったわ

※2272723
「天に指輪を還さず、そのまま後代に託したor独占し続けた」みたいなソロモンとか？
……まあ、可能性としては有り得なくもないが

※2272845
しかも何故か特異点Xという事になっていた特異点F
単なる誤字か、あるいは記憶操作的な恐ろしい何かなのか

ロマニ、プーサーには色々話してたんだっけ？

※2272878
ナニカからわかれたとするなら共通の師匠関連なんだろうか
２人とも一対の式神として設計されたけど自我を持って、とか

※2272878
ピッコロ大魔王と神様みたいな感じね。

3章のダビデ関連の台詞で｢もう何も信じられない｣的な台詞にすごい違和感を感じてたん人達がいたんで、ソロモン＝ロマン説には結構最初からあったんだなぁ、と

※2272709
今にして思うと、主人公の前で死にそうな姿を見せないようにする気遣いの一つだったのかなーと

あの激務っぷり考えれば、月見にしろ何にしろ、普通は顔だけ出して部屋で寝てたいだろうに……
まぁそれはそれとして、自分も目一杯エンジョイする姿勢だったのは、受肉してからの彼の生活を思えば、少しでも楽しんでくれていれば良いのだが

※2272808
少なくとも貴女のファンや何も知らずに始めた新規は貴女の喪失で相当悲しんでますよ

一部のロマンにはもちろん感動したんだが
それ以降の復刻でロマンが出る度に泣けるとか言ってる人にはちょっと引いたな・・

※2272888
人理焼却と、いずれぐだ達と出会うかもしれない事や自分が最後の最後で消失する事も仄めかした話してたね

※2272855
ラスボスの名前以外は全部見破ってたな。

※2272718
作中では一周忌を迎えた直後に、彼が愛した人々が虐殺され、唯一信を置けた友すら背中から貫手されてロリ化するという悲劇

※2272714割とその説もあったぞ、小便王の正体がソロモンから力を奪ったマリスビリーでロマンはその絞りかすみたいなのでは？って言われてた

※2272824
あの尻、どう見ても女の子…という議論のことかと
イラストレーターさんのラーマとシータの関係の設定への認識が違ってた為に、ラーマの立ち絵の下半身の骨格は女性を意識して描かれてるんじゃないっけ？
上半身は少年体型、下半身は少女体型って宝石の国みたいだね…

※2272704
なんなら疑ってたのはキングハサンもだし…(通信切断

※2272898
それすらも終章を見るに大分察してそうな気はする
「名を騙る～」とか

※2272776
あれゲーティア全体というよりはマシュに語りかける時はフラウロスが表側に出てたというべきか
レフ教授は覚醒しても娘的存在への愛を捨ててなかったんだよね……

※2272831
人理を保証するけど、それは誰のためか　特異点F・X、未来が見せない、Aチームがそのまま中に入っていたと思い込んでいたことが

ロマンって休みはなかった的なこと言われてたけど序章で
おもいっきりサボってなかった？
いや、嘘つくなって言いたい訳じゃないんだが

※2272896
２０１７年から遅めの進行速度で遊んでたから泣きはしなかったがロマニの台詞は「あーこんな事もあったんだなー」と思いながら見てた

ちなみに復刻かぼちゃ村前に終章クリアしたから悲しい別れから数日後に職員共々ロマニにレオニダス直伝スクラムで押し込まれるという事態に陥った

※2272907
「休暇も、週休さえなかった」ってことでしょ。
数十分程度なら休める時間も入手出来るし。

※2272883
俺も気持ちは分かるけどカドが立つからもうちょい迂遠で柔らかい言葉にしようぜ
いや、否定はしてないよ、同じ気持ちだ、でも喧嘩腰はよくない

※2272740
ダビデがアレだから息子がグレたとか失笑していた頃が懐かしいなあ

※2272904
いや、正体は察していただろうけどゲーティアって名前はわからなかったって話

ロマンが本物のソロモンはいくらなんでも安直だしもう一捻りあるやろーと思ってたから安直でいいのかよ！ってなった終章

※2272900

いやあくまでその人はホームズの推理について話しているでしょう

※2272719
そしてのちに（当時気づかなくてよかったの回想としてとはいえ）ダビデ王相手にボロどころではないもう正体ばらしてるとは言わないけど少なくとも関係者なことはばれるぞそれ、な発言をしていたことも判明するというね

俺は時計塔を田舎呼ばりしてたから、てっきりロマンが実は彷徨海の魔術師だったのかなぁとか考えてたわ。

※2272899

まひろちゃん「ロリの何処が悲劇だと？？」

信は置いてたかなあ…それこそレオナルド来るまで心許してなかったというが

※2272884
実際、読み返すと四章のエピローグとかすっごい露骨だったりするし、そもそも逸話の時点で魔神が反旗を翻す逸話もあるしな、サーヴァントは召喚場所次第でほぼ別人って話が周知される中で露骨にゲスキャラであること強調した魔術王が出た後でロマンがやたら自己批判してるシーンとか凄いほぼ正解に等しいシーン
ついでにいえば例の礼装のロマンの台詞で「かつて数十体の霊的存在を使役したことがある」ってニュアンスを感じ取った人もいて「たった一人の存在が高位霊的存在を使役して大事業をなすという現在のカルデアとソロモンの類似性」みたいな考察あったしな

※2272865

そうなんだよな…。 こうなると前所長の一族の愚行、2004年のfgo時空の冬木聖杯戦争の謎、特異点冬木の幕間でのサーヴァント達の不穏な発言の数々が、ますますと謎を深めてしまった。

直死の魔眼を一目で見破った上で凄いと思うだけじゃなくて「まだこんなものがあったのか」とか、今見返すと色々意味が変わってくるよな

終章本当に面白かった…

ロマンはパパとの会話は見直すと本当にひどい
お父さん僕はそんなことしないよね（意訳）→あいつならやるとへらへらしていう→ひどいよ、そんなのだったとか笑うしかない

※2272759
ソロモンにせよゲーティアにせよ、実装までいかなくても、シナリオ上でちょこっと力を貸してくれるくらいが理想かなあ

※2272710
というか噛んで欲しい。切実に。

ウチにはローマからミドキャスさんがいた
しばらくは二人がいるカルデアだったけど、今はもう一人しかいない

※2272735
むしろマシュのキレ方に違和感を感じ
シェヘラに理解を示す選択肢がないのが残念だった

※2272925
あの発言は例えると「ソロモン。お前は残酷な所もあるし、悪趣味な所もあった。そこを見誤るな。」というお叱りだから。

※2272926
イコノクラストの「神様」ぐらいのやつが理想かな

殆どの現地ナビゲーターがロマンをこき下ろすのにぺディだけが誉めちぎってるの見て「この人いい人だ」とか思ってたけど
実はぺディが人間だったこととサーヴァントにはロマンの怪しさが見抜けることのダブル伏線だと後に知ってビックリしたな

第一部を読み返すと二部に向けた伏線って、わりとあったんだなって気付くな。
第四章の人理焼却が無くても未来が無い発言とか、第六章のホームズのくだりとか。

※2272895
最初は苦手だったけど、段々とオルガマリー所長がいたらどうなっただろうって事を考えるようになってた自分もいる。ぐだーず達だって、ゴルドルフ所長を助けようとするきっかけに思い出すくらいだ。決して忘れられてはいない。復活があるなら、是非とも、気軽に笑いあえる関係を気づきたいな。

※2272792
ブーディカさんの幕間とかな・・・。
第一部クリア後にやったから普通に引いた

聖人たちのシバニャンへの敬いっぷりから
ロマン＝ソロモンと気がついた時の焦り方ヤバそう(特にマルタさん)

あと聖人ズは「ソロモンが人理焼却の犯人」って知った時すごい衝撃受けてそう

※2272777
言い分はわかっても感情として許せなかったわ…まさにマシュの言った「逆鱗に触れた」って言葉がぴったりだった
触れた者はそこが逆鱗だなんて知らなくても竜は絶対に許すことはできないんだ

それだけ感情を揺さぶってくれた物語は本当に面白いと思うし
不夜キャスさんは全力で殴ったのでもう嫌いじゃないけどね

※2272936
ついでにいうとベディは「これから闇堕ちしたかつての仲間を倒しにいく最中」というあれよ……

※2272808
二次創作やらスピンオフやら除いたら、必死で頑張ってるんだけど、なんかテンパってるうちに裏切られて死んだ可哀想な人だからなぁ……

悲しいというより衝撃を受けた

※2272943
俺も同意する
俺もそれくらい感情揺さぶってくれた方が良い

※2272919
ロリボディが「今までのダヴィンチちゃんと同じ思考と記憶」を持ってるだけで今まで人理を一緒に修復したダヴィンチちゃんはあの１突きで居なくなってるんだよ…

ギャグがらみでもロマンに辛辣な選択肢を選んでしまって申し訳なかったな
所長の件とか色々な後悔もあって何か新所長には優しくしてしまいそう

※2272840
俺も同意
まぁ、在りてい言えば運が悪かっただけだよ
何気ない発言が人を怒らせるときもある

※2272736
本来なら親父のダビデは宗教的・文化的・歴史的にソロモンと同等かそれ以上の大物なんだけどねぇ。

個人的には、もしもプレイアブル化してガチャ追加っていう形になったら納得できないだろうなって思うんだけど、ストーリーのラストで一瞬だけでいいからもう一度邂逅したいという気持ちがある

※2272943
逆鱗に触れた場合、その人がいつもするような怒り方よりもさらに激しく怒るようなものだしね
むしろ「怒り」という感情のさらに上に触れた結果だろうなって思う

※2272951
あれか、間が悪かったか

はぁー！？何言ってくれちゃってんすかー？
ブチギレましゅー！！

そういえばマシュが「トイレで指輪をしているのを見た」発言で
「どうしてトイレで見たの！？実はロマンは女性なの？それとも変態さんなの？」
みたいな意見があったのを思い出した

※2272754
pvが悪いよpvがー
新宿でもいきなり現れるから余計に疑ってしまうよね
序で手のひらクルーしたけどネ！

※2272933
「マシュが純粋さを失っていく伏線なのでは？」みたいに言われてたね

シェヘラザードのセリフに怒りを抱くか
そこまで歪んでしまうほどの生前に憐憫を抱くか
一緒にやってる友人同士でもいろいろパターンでて面白かった

※2272962
なおホームズファンはむしろマシュに対して紳士的な６章で疑い、あのＰＶで「そうそう、ホームズってこうゆう感じだよね」って納得してた模様。

※2272815
彼にその手の偏見を抱かないのは人間かバーサーカー、だったか
確かに復刻イベントとか注意してみると金時は優しい応対だったような

※2272777
そうは言ってもあの場面殉職した人の友人に「氏んだからもう働かなくていいんでしょ？羨ましい」
って言うようなもんだしキレてもしゃーない部分はある

相手がまず「今回の惨事の黒幕2・阻止タイムリミット付計画真っ最中」な訳じゃしな

※2272961
居酒屋とかにある男女共用トイレでバッタリ会ったんだろうな
施設のトイレ全てが共用じゃないとは思うけど（男性用・女性用仮眠室の近くはそれぞれの性別のみのトイレしかないとか）

※2272943
「逆鱗に触れる」は基本的に目上の相手に使う言葉なので、あの場面では普通に誤り。
何様やねんって話。
自分から「逆鱗に触れた」って言っていいのは王様系鯖とか偉そうなキャラに限られる。

そもそも一部を通して学んできたマシュなら、怒りを覚えはしても、理解もできるだろうに

※2272704
正直俺はぽっと出の奴にあんな言われかたされて悔しさからなんの根拠もないのに
「ロマニは仲間だもん！」ってなってたわ
あとマシュがホームズにやたら心酔してたからちょっと怖いなって思ったのも覚えてる
まあ、結果としてホームズの予想も半分当たっててホームズすげーってなったんだが。

※2272961
先のコメントにあるように共同か
もしくは手を洗ってそのまま出てきて扉の前で手袋着けようとしたときに見たのかなーと思う

※2272832
マーリン「やっぱり呪文より物理だよね！下噛むし」

※2272777
どんな事情が有ろうとも言って良いことと悪いことがある
当事者を前にしてるならなおさら、ね
少なくとも不夜キャスさんの言葉はぐだマシュにとっては最大級の地雷だった
地雷踏まれた人間に踏んだ相手の事情を考えてやれってのはあまりに酷な話よ
踏まれた直後なら特にね

みんなこんな考察してたのか…（2017年正月から参戦）
ロマンへの信頼度マックスだったから疑い出したの７章くらいからだったわ

※2272936
>殆どの現地ナビゲーターがロマンをこき下ろすのに
確かになぁ。英霊たちのロマン評は総じて悪かったけど、でも最後の一線で「小心者」とか「元凶だけど悪人じゃない（記憶違いがあるかもしれないけど）」って言い方もあったのがあって、信じたい願望と結びついて「怪しいし、裏もある。けどもそれと裏切るかどうかは別」って見方を個人的にはしてた

ロマンやゲーティアはもちろん、ダビデの印象も大きく変わったね
とりあえず、ホントにごめんなさい…

※2272704
六章でホームズが出て狂喜乱舞した勢だけど、ロマンについての推理は違うだろうなってなったよ。これまでロマンと築いた日々があったから。
新宿でもホームズは新茶に疑いの目を向けてて、それは結果的には正しかったんだけど、新宿の話を終えるまでのホームズだったら新茶がカルデアに協力するなんて考えられなかっただろうな。小太郎の幕間でホームズにこっちのサーヴァントになる気がないだろうといわれていたリンボも、多分今後ストーリーの中で一悶着あった後に協力してくれることになるんだと思う。
ホームズも間違えるし、ホームズにも推理しきれない部分がある。ホームズ贔屓としては正直歯がゆいとこだけど、アーラシュフライトみたいにそういう名探偵による推理を築いた縁や自らの足で飛び越えていくのが大事なんだろうな。数日後のホームズたちと繰り出す冒険超楽しみにしてますね。
ところで、ドクターはホームズのファンだという話だし、ホームズもワトソンの書いた自分らの物語のファンを無為にはしないだろうから、いつか二人が何かですれ違ってくれると嬉しいな。

第一部を終えてしんみりしたところで
ブーティカさんの幕間をやった俺の気持ちが分かるかロマニ…

アカン研究やりまくってたマリスビリーの推薦で数年前から過去の履歴が一切ない、そのタイミングが聖杯戦争のちょっとあと位、うさんくささを客観的に申すなら明らかに怪しいロマン。
でもべディの正体ばれたときに「そんな酷い話があるもんか！」って台詞の時、ホームズには悪いけどロマンをとことん信じてみようと思った。信じれて、良かったなあ

※2272727
指輪の色違いに気づけても、原典ではアスモデウスを従えるには銀の指輪が必要ってのがあったからそれかな？と思ったミスリードもあったからな

※2272736
昔見た二次創作物でサーヴァント全員王様で第四次聖杯戦争ってのがあったと思う
それのキャスター枠は勿論ソロモンで真名こそ出ずにエタってたけど、アサシンは多分セミ様だった

※2272741
わかる
失ったものが大きくて取り戻したいと願うものなのだけれど、それが帰ってきてしまったら失った価値を失ってしまう的な感じだよね

アガルタの例のシーンはマシュがキレるのはまだいいんだけど、強制的にぐだ=ユーザーも一緒に怒ってるっていうような演出にされたのはなんか居心地が悪かったなぁ

あの第二部ＰＶに写っとったんがマジでロマンやといいなと今でも思っとるわ…。
また一緒に世界救いたいモンやな…。
可能性は大分低いんやろうけど…。

※2272943
同意
自分もカチンと来たし
大切な人を蔑ろにされても相手の事を考える余裕を、ぐだやマシュに要求するのは酷だなと思う

※2272942

どうなんだろう。
現実世界の聖書では型月のソロモンの設定と真逆で、ソロモンは晩年に神への信仰心を失い国を私物化して何百人もいる他宗教の妻たちのために異教の神殿を建築したりして神から見放されているからねえ。（でもダビデが生涯をかけて神に報いたからソロモンの存命中はイスラエル王国を割らないであげている。）
むしろダビデの方がキリスト教的にはイエス（とその母マリア）に次ぐレベルで偉大な存在のはず。

ただ、型月世界の聖書や主要宗教の現代の一般常識がどうなっているのか分からないから何とも言えない。そこらへん重要だからはっきりしてほしい。

※2272740
初登場時でコレだったゲーティアが今や押しも押されもしない第1部ラスボスなので、五面ボスだの、正当派魔術師だからアゾられるだの、章開始前に死んでるだの散々な言われようのヴォーさんにもぜひ頑張って欲しい

敵がソロモンの遺産でありその死骸に巣食ったゲーティア
マリスビリーが召喚したのがソロモン
サーヴァントのソロモンだからこそ生前にない願いを抱き、ゲーティアの目を逃れる受肉を願う
最後まで生き残ったロマニが世界で一つしかないゲーティア打倒へのアルスノヴァ

この辺の絶妙な一致具合はまだ何か隠し玉がある気がするんだよな
そもそもマリスビリーがソロモン召喚したのが意図的なのか、狙ったならどんな理由で選んだのかとか

※2272809
そこたまにいわれるが　個人的にはそこまでツッコミどころじゃないかなぁとは思っている
四六時中二十四時間フルタイムで「人間」が同じ状態なワケないし

大部分過労していても時に自堕落な一日があったりそのまた逆もしかりだし
「時に仕事に不真面目」なのと「足りない人材を己の努力と過労で補っている」のは両立可能だと思う

※2272790
むしろそういう事件から離れた日常こそが幸せなんやなって

※2272907
そりゃ誰が敵かもわからない状態なうえにいつ人理焼却のトリガーが発動するか分からないなら自室にいても心が休まらないんだから仕方ない。寛げるとしたら誰も使っていないうえに誰も来ない空き室くらいでしかないだろうな

※2272939
冬木の時点で、レフの発言から焼却はカルデアスが深紅に染まった時点＝レイシフト前
所長のセリフから未来消失＝冬木の特異点形成は半年前＝焼却より先であり別件
また最初のカルデアスの変化は灰色。赤色の焼却とは違う　ってなってるんだよね

※2272907
あれって全員が中央に集結するタイミング＝敵が何か仕掛ける絶好の好機だから、今から見るとわざわざ呼びつけたレフを無視して主人公と喋ってたり、万一の場合に自分がいて何かできる可能性＜自分も死ぬリスク＋自分だけでも生き延びて備えられる可能性に賭けてたんだと思うよ

※2272933
マシュの怒りはまぁ仕方ない、半分親みたいなもんだし
でも主人公まであんな反応しなくてもなぁ…とは感じた

ゲーティアが人理焼却を計画したのと、ソロモンがロマンになったの、どっちが先なんだろうか

※2272741
まだ決まってもないことにモヤモヤしても仕方ないと思うんだが…。仮にそうだとしても明らかになるのは下手すりゃ一年以上あとのことだし。

それに竹箒やマテリアルの解説文見る限り、安易な復活なんてきのこは書かないと思うがね。

※2272934
だって人間じゃないし…アルトリアを人格取っ払って更に先鋭化させたようなもんでしょう生前ソロモン
まぁ有名な逸話の子巡りの裁判は結構怖かったりする

※2272942
シバニャン(お小遣いもっと欲しいから協力してくれそうなサーヴァント探そう)
ゲオルギウス・マルタ「あのシバの女王様に会えるなんて感激です！」
シバニャン「こんなキラキラした目で見られたら金策なんて頼まない…」

※2272777
自分たちの恩人とも言えるかけがいのない存在の最後を、「羨ましい」なんて言葉を使われてブチ切れない人間が居るはずがないだろうに。そこで現在進行系で敵対関係で、はた迷惑な自殺をしようとしている不夜キャスの気持ちも理解しろっていうのは無理だろ。

ぐだもマシュも善人だけど、聖人ではないからな。あんなこと言われてそれでも相手の事情を考えるなんて、聖人にしか無理だ。むしろあの場面でそちらの気持ちも分かるが…、みたいな反応をされる方が俺としては違和感満載だと思うんだが

※2273010
歯を食いしばれ、の選択肢がまさにドンピシャな心境だった者からすると
ドクターがいたら説教案件だ、の方は割と冷静に感じたけどな
同じ文でもここまで違って見えるのは面白いね

※2272992
ちょっとした疑問なんだけど
あそこでそういう風に感じた人って、二部序章で普通か悪いくらいの印象だったゴルドルフが、ぐだ視点でろくに回想もなかった所長の二年前のセリフと少し似たことを口走っただけで、周囲ごと死ぬとかケース奪われるとか色んなリスク無視して助けなきゃ！　って行動させられたのはどう感じたんだろう

※2272865
第2部のとりあえずの敵はマリスビリー・アニムスフィアが選出したというクリプターだし、やたら不穏な描写が多いアニムスフィア
しかし、アニムスフィアが冬木の聖杯戦争で勝ち残って資金問題を解決したのなら、マリスビリーを優勝させたソロモンも原因の一端ではあるわけだから
全ての元凶がゲーティアでなくとも、ソロモンの最後の千里眼の情報と矛盾しない

※2272744
ギルとのやり取りでも「何もんだこの人…」ってなったね

CV杉田の時点で安心出来ない

伏線とか無視に「お前は今まで支えてくれた！ただそれだけでいい！！お前を信じる！！」っていう感じ思考停止の信用だったけどまさか消えていなくなるなんて聞いていないです。

※2272704
お昼に定番の人気メニュー注文せずサンドイッチ食べるだけでおかしいと疑う名探偵だっているんだ
探偵はどんなことにも疑問を持たないといけないんだ

※2273026
自分の中では特に矛盾とか違和感はなかったかな？
思い返しはなかったけど何度かオルガマリー所長の生存を諦めてない選択肢は序盤にはあったし

後何気にオルガマリーさんってはじめてぐだの目の前で絶望しながら助けを求め、助けられなかった人物なのよ。
6章とかでも目の前で村人が大勢犠牲になったりはしたけど、そういった状況はどう足掻いても自分の手で助ける事ができない人間も出てくる

でもゴルドルフさんの場合は、手を伸ばせば今度こそ助けられるかもしれない。
今までの旅路、救えなかった人達、その全てを経験したぐだなら「やっぱ助けにいっちまうよなぁ」って感じたな

※2272735
あれ多分煽りでも誤解でもなくマジで言ってるよな、あれだけ大勢の英霊をまとめてるカルデアでは価値観の違いなんて日常茶飯事なんだから主人公やマシュはともかくダヴィンチちゃんぐらいは(ふ、まあキミならそうだろうね)みたいなドライな反応すると思った

そりゃロマンはマシュにとってお父さん＋お兄さん的なポジションなんだから
彼の決断をそんな風に言われたら怒るでしょうよ

※2272851
でもドレイクさんのロマニ評もあくまで人物評に終始してて
「悪い奴じゃないけど」「反りがあわない」っていうのが伝わってくる気がする。

※2273026
そこは別に意見違わなかったので演出方法というか物語の持って行き方の差じゃないかな？

※2273035
アガルタでさんざん言われたけど、ダ・ヴィンチちゃんは（それは違うぞ）以降の心の声を実際に口に出すべき定期

※2273010
主人公からしても大切な存在でしょ。なぜマシュと区別するのか。

※2273035
確かに一人だけでもシェヘラの気持ちもわかるって反応してたらバランス良かったかもな

※2273026
某笑顔動画で、エルキドゥ擬似単騎で衆合、黒縄突破した
やたら地名や神話に博学なマスターは
シェヘラザードには君たちと同じく怒りを示してたけど
ゴルドルフは最後まで「見捨てちまえこんなヤツ」だったよ

結論:それぞれの場面でどう思うかは人によって全然違う

※2272741
素直に「大切な人に生きていてほしい」と思う気持ちと
あくまで「物語として楽しみたい」と思う気持ちの両方がある人もいるよね。
とことん感情移入して楽しむのもあくまで読者(プレイヤー)として楽しむのもどちらも正しく作品との付き合い方だからね。

※2273033
なんかコンビニで煙草がどうたらみたいなのもあっよね

※2273035
価値観の違いがあることとそれを許容できるかどうかは別問題だよ

不夜城のキャスターに関しては
望んでいない存在まで無理やり英霊にして使い潰すっていう
世界そのものが問題ある気もする。結局は被害者だし
マシュの気持ちは解るが不夜城のキャスターへの
同情の方が勝ったプレイヤーが一定数いたって事だと思う

※2272943
あれは多分、語り部さんを明確に「敵」にするための話の作りだったんじゃないかなと思う。もちろんどんな理由があってもあの行為は止めるべきことではある。でも今までの「英雄と呼ぶに相応しい者たちの敵対」に比べてあれは「英雄と呼ぶにはあまりにか弱い者の敵対」だった。もしかしたら同情してしまうかもしれない。だからこそ「絶対に負けない」という意思を持つためにはまさしく逆鱗に触れる何かが必要だったんじゃないかと思う。

※2273049
まあ自分が新所長受け入れたのもムジーク家（あるいはアポクリファ）について知ってたから、ってのが大きいしな。

知らない人にとっちゃどうしてもダメ人間な部分が目につくんだろう。

話関係ないんだけどさ、
カルデアのトイレって男女共用なの？

※2273000
そもそも願いは無かった筈なのに口から勝手に出たみたいな描写なんだよね、あの時のソロモン
指輪も天の主に言われて過去に送ったし、あの世界の唯一神は何がしたいのかマリスビリー並に謎

※2274208
指輪も自分で何でか分からないのに送った、けどあれは神の意思って言い方だしな
ギル形式じゃなく好きに使える未来視なのに、何故か人間になる瞬間だけ勝手に発動して都合よく焼却に関する場面をピンポイントで見てるし
何をどう見たのか詳しい描写がないからここも焼却じゃなく異聞の漂泊とかミスリードの可能性はあるけど

色々と見てると一部も二部も唯一神が人のためにさせたことで、三部があるならセブンスガーディアンを経てラスボスが四文字というアトラスのリスペクトを構想してたりして

※2272773
他71柱「いいや、お前は間違いなく節穴だフラウロス」

※2274266
レフ「統制局、ソロモンが人間になってのほほんとした性格して日本食好きでねとアイドルオタで、さぼってケーキ食ってるぞ」
他71柱「そんなのあるわけないだろうが、馬鹿なことを言う前に仕事を集中しろ」

ロマニが神の意志で指輪を未来に送ったって話してるところなんだけど
確かロマニは「またよくわからない指示だな」＝よくわからない指示が何度もあったような言い方をしている
でもマテリアルでは、「ソロモンが啓示を受けたのは一度きり」なんだよな
ここ気になる

初めて「おやおやコイツはソロモン本人さまかな」と思ったのは、よく見知ってるかのようにマーリンをディスった時。
でも有能すぎず居なかったら詰むくらいの立ち位置で、とても敵に回るとか裏切るとかは思えなかった

※2272834
指輪のエピソードは偽典扱いされて弾かれたから、いわゆる旧約には入ってないらしい

※2272907
10年間職場に寝泊まりしてオフ日もなく仕事してるって考えたら…
会社の机やソファで仮眠しながら仕事してるようなもんか…つらいな…ウッ

※2272735
その気持ちもわかるけど、人理を守るために最終章まで乗り越えて、その過程で神話や英雄譚の英雄だけでなく、作家系サーヴァントとか色んな在り方の英霊とも絆を深めて
だからこその最終章だったのに、シェヘラみたいな在り方のサーヴァントを結局誰も理解を示すことがなかったってほうが辛かったのもあるのよ

シェヘラさんみたいな存在に、ロマンの事を都合よく伝えたらそらそういう結論になるよって、むしろロマンを利用した方にキレるのが本当だろとか、せめて誰か一人くらいは別の反応してほしかった

※2272792
誰が味方か敵かわからなくて周囲を欺く必要があったから・・・

シェヘラさんはあれ本人死にたくなくて千夜一夜頑張ったのにそのせいで絶対に死ななくてはならない存在にさせられたって言うスタート時点からして詰んでるんだから「もう死ななくていい」存在に嫉妬するのは至極当然なんだよなぁ

シェヘラさんの主張はアガルタだけで考えるならわからなくもないんだけど
前提設定の知識と噛み合わなくてそっちへの疑問が強くて共感出来なかったなあ

通常の英霊は後世に力を貸す伝承として扱われて、サーヴァントとして顕現するのはまずあり得ないことだし召喚拒否も出来る、
守護者ならば抑止力としてこき使われるがそちらに人格はなく本体が分身のしたことの記録を本として受け取ってるだけ、
サーヴァントが人格持ったままポコポコ湧いてるのは人理危機のグランドオーダー中だからこそ、とか

シェヘラさんは特例でグランドオーダー前から人格と記憶の連続性を持ったまま守護者やってました、
とかならまあわからないでも無いがそういう説明も無かったし

もう一回シナリオ読んでくるか…

※2274653
何故召喚されたのか解らないってパターンもあるし
強制召喚っぽい事もあるから何とも言えない
座で有名的な事言ってる奴もいるし
ライター複数いる割に擦り合わせ不十分だから設定めちゃくちゃやねん

※2272875
だからこそ、もしも悪い形で再会した場合が怖いのよね…

※2274194
いやあの人割とムジーク家の事やらゴルドさんについては知ってたぞ
ムジークの家系じゃなくてゴルドルフ個人を見たんだろうな、まぁその気持ちも分からんでもない

正直７章時点でロマンは死ぬと思ってた
それでも泣いた

あれ？魔神柱のうちの誰か一人が正体説を俺は唱えてたけど、
俺と同じように考えてた人少なかったっけ？

2章の対レフとか昔から知ってるマシュたちが何か訳ありなんじゃないかと及び腰なのに対してぐだは所長の仇と息巻いてたな

※2273049
それ見たけど、コメントでめっちゃ叩かれてたなw
自分はその人とだいたい同じ気持ち抱いたから自分がおかしいのかと思ったよ
ぐだにとっては助けにいく場面なんだろうけど、私としては「え、助けにいくんですか…マジっすか」
だったな、ゴルド(fgo)さんには共感できる部分もあったけど態度にはイラっとしてたし

※2272745
ダビデ「え？僕は？」

マリスビリーが聖杯戦争で必勝のためソロモン選んだ→わかる
伝承とも違う１つだけ未来に送った指輪の場所を１人だけ知ってて発掘→おおん？

ロマン、最後の印象で忘れられてるけど序章とかでは大ピンチの時に気休めジョークでマシュに「黙っててください！」て
言われるくらいには人の心分からないマンだったんだよな…

※2272813
しかも肩を並べて学んだ仲だっけ？ｗ

個人的に黒幕扱いしてたけど「パンチ一発で許す」と思うぐらいには世話になったからなぁ……

※2274638
シェヘラさんの考えも分かるんだけど、ロマンのことをわざわざぐだとマシュの前で言えば非難されるのは当然

※2273019
そして王は、「剣を持って来るように」と命じた。
王の前に剣が持って来られると、王は命じた。
「生きている子を二つに裂き、一人に半分を、もう一人に他の半分を与えよ」
生きている子の母親は、その子を哀れに思うあまり、
「王様、お願いです。この子を生かしたままこの人にあげてください。この子を絶対に殺さないでください」と言った。
しかし、もう一人の女は、「この子をわたしのものにも、この人のものにもしないで、裂いて分けてください」と言った。
王はそれに答えて宣言した。
「この子を生かしたまま、さきの女に与えよ。この子を殺してはならない。その女がこの子の母である」

そのまま両者が同意してたら”システムらしく”子を分割してたっぽい機械味があるってことでいいのかな

※2272717
そのロマ二から信頼を勝ち取ったダ・ヴィンチちゃんもすごい

俺からしたら、ホームズもロマニもダ・ヴィンチちゃんもぐだマシュフォウもカルデアの善き人々も、みんなすごい

※2272899
それでも、未来（きぼう）は残ってる

黒幕そのものってことはないだろうけど、例えば「あいつをあの時僕が止められていれば」とか
そういうポジションくらいはあるのかなーって思ってたすまんロマン