【FGO】もしもクリプターがAチームとして人理修復の旅に乗り出していたとしたら

ぺぺさん以外はチェイテピラミッド姫路城の狂気に耐えられなさそう

円卓、ハビロニアはカルデアが到着するのが遅かったためにあそこまでのものになったのだから、Aチームなら、ああなる前に解決していけそうな気がする……

どれだけうまくやってたとしてもマシュが道具として死ぬ未来なら要らねえ！！

カドックに「Aチームならもっと上手くやれた」みたいなこと言われたときちょっとイラっとしたよね

とりあえずペペさんが皆の精神的な大黒柱になっていそう。

aチームならもっとより良い結果をだせることは間違いないな。

選ばれし子供達みたいになりそう
一癖も二癖もあるからおもしいだろ

Aチーム７人＋ぐだで人理修復の旅に出てた場合、旅自体はめっちゃ楽になるんだろうけど
逆にぐだ一人だけのときより失敗というか、ゲーム本編で成功したはずのものが不成功になってしまうこととかもあるのかな

ペペさんはギャグイベにも順応できそうだと思ったが
名前とオカマキャラからして一見はギャグイベの住人の方だった…

でもマスター仲間っていいよね…

レフってホントええ感じに爆破してくれたんやなって

ぺぺさんまだ活躍したわけじゃないのにぺぺさんなら大丈夫という謎の安定感があって笑うわ。

芥ヒナコちゃんやオッフェリアちゃんにチョコもらうIFもあったというのか…。
あ、ペペさんはいいです。

カドックも｢自分達でやってたらまずマシュは生き残らなかっただろう｣っていってるもんなぁ。

※2285296

ポケスペの主人公たちとか？

マシュを道具としてみてた節があるから冬木で詰む人もいるんじゃなかろうか

カドックは｢お前にできたのなら俺にもできる｣ってぐだに対して言ってるが、
くだという前例がない場合どういう姿勢になるのか

マシュを救えたのはやはりぐだだけでしょう。
ただし人理修復の旅の過程は確実にぐだと違ってくるので、「ここで詰むだろう」と断じるのは短絡的過ぎる。

なぁにがAチームじゃ、こちとら殺生院キアラやぞ！！

今明かされてる彼らの性格って、変質？もありそうだし、なにより旅立つ前の時間+去年末からの３か月程度だからなあ。彼らも１年近くかけて旅をすれば、精神性が成長なり弱体なりして鬼門と言われる７章とかのころには立派なヒーローに成長していたかもしれない、とも思う…

なんか割食うみたいに酷い目にあう人いそう。
誰とは、その……明言はしませんが。

彼らなら順調に人理修復を進めていけそうだけど、
マシュをおざなりにしそうな彼らはやっぱりいやだなぁ

神霊はっ倒す奴がいるし、かなりのイージーモードだと思うわ

※2285289
ベリルも爆笑しながらいけると思うし
ヒナコとディヴィッドも無関心でこなすかと

よくツイッターでAチームは与太に耐えられんのかって言われるが
その為の7人分のバリエーションだと思う

※2285302
何となくペペさんとゴルドルフさんがいいなかに…はっ!?

まあ人理修復の中で考え方が柔和な方に変わってくれればワンチャンある
それはそれとしてガチャ爆死で発狂したりダヴィンチちゃんに銀種火ぶつけたりするAチームが見たい

エリちゃんが出る度にカドックくんの胃が死ぬ

まぁ出来るんじゃない？
別に人理を救うことはは誰でも出来るって
今まで会ったサーヴァントが言ってたし

マシュが超頑張ってゲーティアの一撃を受け止める流れにはならなさそう。

マシュとロマンのことを考えるとぐだと同じ方法では無理だろうね
でも別のアプローチでならっていう可能性は十分にあると思う

クリプター達がどんな形であれ解決してもマシュの寿命問題はぐだを初めとするどこにでもいる一般人が頑張っていたことが解決のアプローチだったから、才能を持った凄いやつが人理焼却に向かった場合マシュは寿命で遅かれ早かれ死ぬと思う

※2285289
逆に各イベントに黒ひげのごとく馴染みまくって、ぐだにツッコミを入れられるぺぺさんなら容易に想像できるw

マーリンはやはりとんでもないことをしてくれた
核爆弾を不法投棄はマジでやばい

問題はハロウィンに耐えられるかどうかよ

どの特異点とってもスペック高い程度でどうにかなるもんじゃなかったからな
クリプター連中の人格がまだ不明瞭だけど
魔術師として遥かに優れてるからもっと上手くやれたとか思ってるなら見当違いだろう

ぐだ以外があの場に残って居ても、何らかの手段で世界は救えたかもしれない
ぐだより優秀なのは間違いないから、犠牲だって減らせたかも知れない

でも、そうはならず、Aチームはレフの謀略に真っ先に敗れ去った
天才達なら奇跡に頼らず世界を救えたかも知れないが、だからと言って、凡人が必死で掴み取った奇跡を戦いもせずに貶めて良いわけが無いよ

キリシュタリアはマジであっさり何とかしそう感漂ってきた

とりあえずキリシュタリアさんが4章でソロモンにやられて
あのキリシュタリアが……！？なポジになるに1000サクラメント

第五までは行けそうだけど、第六から力や智謀だけではどうにもならない状況が多いから、詰む気がしてならない。
オジマンディアスとも対立しそうだし、山の翁とえにし結ばないと7部が詰み

最初にカドックがマシュに対して情が生まれて、ペペロンチーノがそれを擁護する？形になれば人理修復も可能かな？

てかよく考えたらマシュがデミサーヴァントとして目覚めないんじゃないのこれ

※2285302
なんでやペペさんのような姉御肌兄貴からチョコもらって嬉しいに決まってるやろ

※2285299
本当にねぇ…
FGOだから無理かも知れないけど、
いろんなマスターが協力して難敵に立ち向かっていくってのを見てみたいなぁ

※2285297
フォウくんが力を貸してくれなくてマシュアウトはありそうでなぁ…。

※2285308

ペペ
「あんたなにそんな猥褻者をひけらかしてんの!?謝りなさい!!アナスタシアに謝りなさい!!」

まず、オープニングの時点で
自分の死を覚悟の上でマシュの手を握れるのか？
ってのが問題だと思う

助けられるなら助けようと思う奴も
クリプターの中には何人かいると思うけど

明らかにもう手遅れなマシュを安心させるために
自分も部屋ごと焼却洗浄されることを受け入れられるほど潔い奴がいるかな？

ぶっちゃけ人理修復に必要なのは魔術師としての力量よりも人たらしの能力とかの方じゃないかなぁ。クリプター達が修復してた場合ロマンが踏ん切りつくのか微妙そう

ぐだが「性能的に」上回ってるのって静謐ちゃんの毒にも耐えられる耐毒能力だけど、無いと詰む場面てあるのかな
もしくはぐだがマスターでないとマシュが備品扱いだから、「シールダーのサーヴァント」じゃなければ乗り越えられなかった局面とか

※2285289
とりあえずカドックくんは胃が爆発すると思う

一番言いたいのはクリプターズとぐだが組めてたらもっと楽やったんやろなって・・・

少なくともぐだのやり方でぐだ以上に上手くやれる人物はいないと思う
クリプター達が成功させるには前提から全く違ったアプローチが必要になってくるだろうね

ぐだの人理修復は周りの尽力とぐだの諦めない心、それと奇跡によってなされた
ならクリプター達の人理修復に私達の思いつかないような奇跡がおこらないとどうして言えるだろうか
ぐだより被害を抑え迅速にできるかはまた別問題だけれども、ぐだじゃなきゃ駄目だった、と決めつけるのは違うと思う
ぐだは自分でも言っているように「自分しか居なかった」、なら他が「自分しか居なかった」状況ではまた別の旅路で別の縁を紡ぎ最後に辿り着けるんじゃないかな
でも多分マシュにとってのベストエンディングはぐだだから辿り着けたのかもしれないね

解決できたかも知れないがだいぶ違った結末になっただろうな。

※2285302
ペペさんド本命やないかい

※2285296
中盤辺りに仲間割れして一回解散して集結して、終盤頃になって見解の相違でまた別れて最終決戦の時に合流するんでしょ知ってる。
子供達とパートナーデジモンの関係が、まんまマスターとサーヴァントに置き換えられそうなのよね。

※2285289
あの人はなんか笑って攻略してそうだよね(笑)

※2285295
割とユーザーにかなり舐められてる2次創作見かけるけど
特異点の人が救えるかは別として普通に上手くやりそうよね

なに？爆死ガチャに耐えきれるか？
キルシュタインさん札束で殴ってきそうだぞ

下手に強いと4章ラストでサクッと始末されるかもな
ぐだは呪いで済んだけど

※2285327
ユリウス兄さんの全財産より多いだと……

出来るんだろうけど、それはぐだの旅とは違った物語になるんだろうなとは
それがよりよき結果かより悪い結果かは知らぬ

逆にかつての主人公達が敵にまわると…どんな感じになる？精神的にも肉体的にも

７人もいると、屍を乗り越えていけ的に半分ぐらいは途中脱落しそうだよね……。

※2285291
バビロニアにしろソロモンにしろ、結局場所を見つけるのに時間はいるわけだし、言うほど変わるか？ って気はする
Aチーム一人居れば、カルデア残存スタッフ全員の必死の努力より数段効率良くなるってんならわからんが

ロンドンの霧とかがどうなるのか。
普通に礼装で中和できるのかそれともマシュ？の加護が無ければあかんのか。

優秀や才能のある人間だからといって達成出来るような内容じゃないからな人理修復

クリプター達が旅の過程で成長することもありえる

「であれば、人理を守る為にもっとも必要なものは困難から目を背けない性質だと、私などは思うのですが。」

ゲーティアだって倒してみせるんだろうけど、『彼』は笑って逝けてなかっただろうなって

ベリルはマシュになんかしようとしてロマンに止められたって供述からもう信用できない。
エウリュアレぶつける。

※2285294
ぺぺさんならギャクイベも大丈夫だろうという安心感はあるな

※2285338
ロンドンの霧。

エリちゃんデスライブに耐えれるかどうかが…

マシュがいなくなるけどそれでも人理修復は出来ると言われてるがそれだとクリプター全員フォウ君で詰むんじゃないの？

クリプターの方がより効率よくできたところもあるだろうし、同様にぐだじゃないと…ってところも多々あったと思う。

でもアヴィケブロン先生がいたら全部ゴーレムでなんとかしてくれたと思う(ゴーレム教)

ぐだと同じ手順では無理だろうけど、ぐだにはない才能から導き出された他の可能性がないとは限らない
身もふたもないことを言えばきのこをはじめとしたライター陣があいつらじゃどうやっても無理と明言しない限り、彼らなりの第1部を解決した未来があったかもしれない
個人的にはその方が妄想のしがいがあって好き

※2285302
ぺぺさんのチョコは程よく綺麗でかつユーモアもあってさらに美味そう
しかも重すぎない義理ってわかるマジ完璧なの来そう

※2285307
そうだろうね、彼らは人理を救えてもマシュは救わないor救えないような気がする

つくづく思うが本当にフォウ君は鬼門すぎるな

ぺぺさんなら以外といい所まで行けるのだろうという謎の安心感

※2285321
冒頭のクリプター会議の様子だと、ペペさんは全員が性格変わってるクリプターであっても「染まらない」「変わってない」って人だからなあ

人理とはちょっと違うけどcccコラボのビーストはぐだじゃないと厳しそうな気がする

明確な詰みは、初対面のゲーティアがナメプしてくれないのとラストの全力ゲーティアビームが防げないことかなぁ、1.5部含めるならメルトがデレてくれなくてキアラに全員イカされそう。

※2285289
そもそもイベントの特異点って極小だから放置しても問題無かったりするようだしAチームならそうすると思う

※2285301
古来よりオカマキャラは強キャラだと決まってるからね

Aチームが生きてるならカルデアのスタッフももっと沢山居ただろうから状況自体違うだろう
故にあとはチェイテピラミッド姫路城とグダグダ粒子とアルトニウムに適応できるかだな、エリちゃんソングを聞けぇ！

王様と交渉するであろうキルシュタリアの性格にもよるよなぁ。
むしろカドックの方が気に入られそうである

クリプター達がいくら俺達の方が上手くやれたって言っても、証明しようがないし、駄々こねてるように見えてしまう

大半がスキルや得意分野がある初期キャラの中でぐだは「初期ボーナス無しキャラ」だからな
当然プレイもエンディングも通常のそれとは異なっていく

んでもってその縛りプレイしか知らない俺達には「本来の人理修復」がどういったものか語れない
3・4章辺りから展開が全然違うことになるだろう

※2285289
ヴォーダイム「ガハッ！！！！」
オフェリア「ああ！ヴォーダイム様が現実逃避として血を吐いた！！」

※2285302
同じ女の子のマスターやサーヴァントにチョコ作りのアドバイスしてくれるペペさん

※2285312

でもじゃんけんみたいな相性なのよな

カドック「僕の方が上手くやれた」
フォウくん「おっそうだな」

※2285294　個人的にもぺぺが値を上げると他のもギャグ空間に壊れる可能性が。
カドックに至ってはぺぺ＝生命線かと

まあ、どれだけ議論しようが正解はないので「こういう意見もあるんだ」のノリで楽しむくらいがいいよね

※2285305
でも備品扱いって言う割には女子会に誘ったり扱い自体は悪くないのよね

※2285293

でも事実だろうしね。温かい旅路になるかはともかく

サーヴァントを只の使い魔としか認識出来ない魔術師では
きっと終局特異点での流星雨は期待できないだろう

僕はね、凡人が必死で掴みとる奇跡は好きだけど。それをもって、才ある人間が「でも所詮は生まれ持った力だけでやっただけでしょ？」と貶められるのも、我慢がならないんだ。

※2285310
ヴォーダイム君にはかっこよく散ってほしい
たまには敵だとしてもエリートがかっこよく活躍してるところが見たいんだよ！
今のところ碌な最後になりそうなきしかしない…

※2285338
四章・・・

如何なる才能に恵まれていようとも
どれだけ歪みを抱えていようとも
自分は只の1人の人間に過ぎない

そこに気づけるかどうかだと思うよ
そう考えるとクリプター達が人理を救う世界もあるんじゃないかな

※2285292
そしてマシュが居なければ、地球上のあらゆる護りはゲーティアの光帯を防がないという
もしかしたら異聞帯サーヴァントなら可能かも知れないけど、あの時点ではそんなの望むべくもないっていう

※2285300
レフの爆破にやられてたお前らが何言ってるとは聞くが
逆に言えば「レフが殺しきれなかったせいで2部の漂白現象が始まった」と言えるから
やっぱレフの動きも含めマリスビリーの手のひらの上な気がするなぁ

※2285307
進むにつれ全体の状況がガラッと変わるだろうしな。
ぐだより上手くやる部分もあれば、ぐだのときにはなかった失敗をする可能性もある。

※2285353CCCの漢達の様な…

クリプターの人達ならもっとうまくやれたかもしれない、でもそうならなかったんだよ

※2285289
チェイテピラミッド姫路城はAチームどころかぐたも心折れてるから……（震え声）

>>971
まあ、これですわな。

※2285380
ヴォータイムさんギャグ時空に突っ込まれたら凄い面白い人になりそうだよねｗ

何事においてもやった後に他人に自分でも出来る、自分のがもっと上手に出来たのに、とか言われるの嫌いだわ。
そもそもやらなかったり、やる機会さえ与えられなかった時点でスタートラインにすら立ててないのに。

ペペロンチーノに対する信頼が厚すぎる

カドック君とかだって旅を通して成長する可能性もあるだろうに
ぐだじゃなきゃ絶対無理ってこともないだろう

らっきょイベや剣豪などの展開で、普段無口なのに先導して日本を案内する芥ヒナコちゃん。

何がどうあれ人一人を大切にしない奴らが世界を救うなんて出来るはずが無い

※2285293

事実ではある、だがあくまで「巧く」であって「上手く」は行かない

ビースト問題はただ解決すればいいというものでもなさそう
人間としての価値を示す必要性がありそうというかもっと高次元の存在が人類試してるような感じがする
効率よく解決できる程度の問題ではなくどうしようもない壁にぶつかった時どう行動するか見られてるような

※2285293
でもさ、お前ら戦い始まる前に、レフに殺されてるじゃん？っていう
たらればが許されなかった人理修復の戦いで、一番真っ先に脱落しといて良く言えたなオイ、とも思う
クリプター流の強がりかも知れないけどさ

Aチームにはゲーティア倒せたとしても最後に厄災の獣が控えてるんだよなぁ…
ぐだとマシュの善性に触れてたからビーストにならずマシュの蘇生を選んだけどAチームだとどうなってたか

※2285340
選ばれた7人の精鋭と最後の最後に補欠の補欠として入り込んだ1人が協力して世界を救う物語か
価値観も違うそれぞれがぶつかったりしながら絆を深めていく
うん、普通に見たいな

ロマンが覚悟を決められるかどうか、その一点に尽きる
ぐだとは全く別のアプローチになるんだろうけどね

※2285293
間違いなく上手くはやると思うし、失敗するかどうかも分からないと思う

この辺りの考察も含めて、２部の敵が完成した獣や成熟した大人ではなく、ぐだマシュと同年代の少年少女達であるのは凄く面白いと思う

最終的に4人くらいは脱落して修復成功しそう。

別の形での人理修復は凍結野郎aチームでも出来ただろう。
でも俺たちが見てきた、追体験してきた旅路はまさしくぐだ達だからできたことであって、「この」人理修復はあのエンドは只の前向きなお人好しの彼だけが掴み取れたものだと思う。
だからaチームをageるのはいいけどぐだsageするのは勘弁してほしい。
俺は彼が頑張ってるのを見てきたんだ。

人理修復はできるだろうけどEXTRAみたいにやりとり違えど主だった道筋は同じなんじゃなくステイナイトみたく道筋も生き残る人も扱いのいい人悪い人も違ってくると思う。
少なくともマシュの生死は保証されそうにないしもしかしたらラスボスが(ゲーティアティアマト伸すくらい成長してしまった)フォウ君にかわる可能性すらあると見てる。

ティアマトとゲーティアはどうにかなる、だが「美しいもの」が圧倒的に足りないので第四の獣で詰む

廃棄孔がどうのこうの言ってる人がいるけど
今回はたまたまそれぞれの章のサーヴァントがそれぞれの魔神柱を担当する結果になっただけで、戦力過剰となった戦場にいるサーヴァントが廃棄孔に行く可能性が高いんじゃないか

※2285375
男は度胸、女は愛嬌二つ持ったオカマは最強ってタイバニで言ってた

Aチームでイベント回すとなるとバレンタインホワイトデーでお菓子くれるぺぺさんが見れるのか……

※2285380
ヴォーダイムは毎年増えていくエリちゃんに学士殿ばりのキレ芸を披露してくれそう

両方ageようや……どっちもええ所あるやん？

デイビッドはサーヴァントとの関係を踏み込まず踏み込ませずな関係で済ませそうで地雷をあまり踏まなそうだが、追放されてたりダ・ヴィンチちゃんからの評価が不穏なのが気になる

※2285365
別のとこでも書いたが、どこかで愛想尽かしてでていくんじゃないかな。
本人も好き好んでビーストになんかなりたくないだろうし。

そもそも、最初の鯖なし冬木レイシフトからして厳しい
ロードのオルガマリーがエネミーに死にそうになってたところにデミ鯖のマシュが合流で九死に一生なんだから、鯖なしで生き残るのは無理
Aチーム人理修復の前提だから、マシュはデミ鯖ではないため転送位置によっては鯖すら召喚出来ないうちに犠牲者が出る可能性すらある
キャスニキといかに早く合流出来るかの運ゲー
やっぱ重要なのは運

※2285293
何事においてもやった後に他人に自分でも出来る、自分のがもっと上手に出来たのに、とか言われるの嫌いだわ。
そもそもやらなかったり、やる機会さえ与えられなかった時点でスタートラインにすら立ててないのに。

※2285291
特異点発見が遅れた所為だからぐだでなければどうこう、というものではないでしょあの辺は
カルデア主要スタッフが爆殺されてなければ分からないけどさ

神霊三体従えられるキリシュタリア様なら人理焼却ビームもなんとかなるかもしれない
という冗談は置いといて、レフが序章で所長は殺してぐだは放置だったのって放置しても問題ないと思ってたからじゃないの？ となると所長+47人に生きられると困る＝クリプター+αでも人理焼却は防げた可能性は高いのでは？

※2285289
キリシュタリアさんは何気に苦笑いしながらこなしそうな気がしてきた

※2285410
「でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ、カドック
　だから―――この話はここでお終いなんだ」

※2285291
ゲーティアがぐだ達を舐めてたから猶予があったわけでAチーム相手なら油断せず本気で潰そうとしてくるだろうから結局変わらない気がする

実際レフの爆破がなくて全員無事ルートで人理修復しようとすると「船頭多くして船山に登る」状態になって勝手に瓦解しそう。

じゃあと、Aチームがぐだみたいにボッチで人理修復しようとしたら……いけるかもしれない？

※2285289
ヒナコちゃんはおっきーといっしょにコタツで引きこもって本読んでそう

※2285352　作品によりけりだけどあくおち

「クリプターならもっと楽に救える！」って言ってる人いるけど人理修復なめすぎじゃないかなって
偶然に偶然、奇跡に奇跡が重なり合ってようやく冠位神殿に辿り着いてそこからさらに奇跡を起こしてやっとだったんだから
ぐだが人理救えたのもめちゃくちゃ運が良かっただけだし、他の奴らも同様運が良くないと無理でしょう

※2285401
今回の場合普通に敵に爆殺されたやつが、別の敵に生き返らせてもらっておいての発言だから余計にね。

※2285295
前提として、ゲーティアとの戦いのわけじゃん、あれ
尖兵のレフは作戦を立てて敵の厄介なとこ潰そうとして、目的果たしたじゃん、不意打ちとはいえ

取るに足りない一般人ならともかく、優秀なAチーム相手にレフが三味線引くかというと、疑問があるし、本気で潰しにきたゲーティアサイドの策略を乗り越えられるかって言うと、最初の爆死がネックになると思うのよね

出番取ったとか文句言われても、お前ら寝てただろとしか
Aチーム7人が最初から失敗したから一般人のぐだが頑張らないといけなかった

※2285295

良い結果ではあるんだろうが、善い結果にはならないだろうな、と言う謎の確信がある

ぐだと全く同じルートになる訳無いし自分でも成功させられるって言われると｢せやな｣となるが自分の方が被害が少なくなると断言されると｢さーてそれはどうかな！！！！｣と思ってしまう
“できなかった”時点で仮定も何も無いんだよなぁ……俺だってAチームの奴らと一緒に人理修復したかったよ

そのうちマリスビリーが「それも私だ」とか言って出てくるんじゃないだろうな。

※2285378
というか俺たちの方がってよっぽど気にしてるのカドックくんだけで
他のAチームは無視できない因子として警戒してるキリシュタリアさん以外そもそもあんま興味もないっぽいんだが

何事においてもやった後に他人に自分でも出来る、自分のがもっと上手に出来たのに、とか言われるの嫌いだわ。
そもそもやらなかったり、やる機会さえ与えられなかった時点でスタートラインにすら立ててないのに

カルデアは最善を尽くした、それだけだよ。

あくまでカドックが自身の劣等感も含めてああ言ってただけであって、他のクリプター連中がどう考えてたのかはまだわからんね

※2285374
その場合、終章での式さん達の増援が見込めないのがどこまで響くかだな

※2285437
その場合は一応ヴォーダイムがリーダーシップ取るんじゃないかな、まぁ一人か二人くらい裏切りそうだけど。

Aチームが無事って事はスタッフも無事ということで､２００人もの人間が一年以上の極限状況に耐えられるかというと怪しいよなと。ぐだ達は数が少ないからこそ統率が取れていたという側面が有るし。数が多ければそれだけ人間関係で爆弾が増えるし、フォウくんも何処まで持つか分からない。それにカルデアが万全の状態ならゲーティアの対応も変わってきただろうし、正直、途中で詰んでた可能性が高いと思う。

※2285347
効率良くやった結果、人理修復自体はできても特異点にいた周りの人達への被害はぐだより酷い場合もありそう

※2285378
間違えてはいけないのは自分ならもっとうまくやれたって主張してるのは今の所カドック君のみであることと、そのカドック君も別に本心から言ってるわけじゃなくて理不尽な恨み節だって本人も分かってるってことだよ

７人いて全員が典型的な魔術師というわけでもなく
凡人なりに頑張るカドック、飄々としたペペやベリル、魔術使いじみた（たぶん）デイビット
それぞれ個性があり、中にはギルや山の翁がこれはと思うやつもいるだろう
キルシュタリアとか神霊呼べてるみたいだし対ティアマトは現地協力を多少逃しても足りない部分を補えるかも知れない
ゲーティアのネガ・サモンはちょっとアレ以外対応策が浮かばないがほぼほぼうまくいくんじゃないかとおもう

ヨタ話系のイベントはペペさんに頑張ってもらうしかない
カドックも新八ムーヴなツッコミを入れてくれると思う

※2285303
Aチームプレーの誰かなら人理修復をもっと効率よく出来たかもだけどマシュは確実に死んでるのよね

※2285439　間違えて早く送りすぎたわ。
作品によりけりだけど悪堕ちしたり、平穏の日々を過ごしてたり、その子供が登場したりするね。
龍が如く4で主人公桐生と戦えるけどワクワクがあったね、フルボッコされたけど。

※2285293
あれはカドック君のぐだに対する嫉妬とか劣等感から来てる言葉だから、本心からそう思っていた訳でもないと思うよ。

Aチームの人たちのが実際にもっと早く解決できたとしてもその修復した時にマシュを始めとしたカルデアの人たちが幸せになれない結末の人理修復はして欲しくないし認めたくはないな

自分がヘマして寝てるはめになったのに、たまたま１人残っちゃった人を逆恨みしてる時点であんまり強そうには見えないね。そいついなかったらあんたら目覚めてなかったんだぞ、とは思うわ。

※2285365
フォウ君に関してはどうしようもない地雷でしかないよなぁ
花の魔術師に責任取ってもらおう

Aチームは所詮一面でやられた敗北者じゃけぇ

Ａチームなら人理修復できたとか言われたら
自分は単純に悔しいしイラッとするんですけど・・・

※2285319
ロマニ、マシュ、フォウくんの存在がそれぞれ別々の地雷なのに密接に関わっているのが問題だよな

※2285378
カドックのは劣等感と嫉妬からくる明確な駄々だったと思うよ、その後すぐアナスタシアに諫められてたし

単独じゃなくてチームとしてならクリアまで行ったとしても何ら不思議じゃないと思う。
単独なら……一つ目の詰みポイントは第四特異点のソロモン(ゲーティア)登場で、二つ目が獅子王、三つ目はティアマト、最後にゲーティアかなぁ。
特に最後。人理焼却砲を防ぐにはマシュとロマンが必須なだけに、魔術師寄りの人間だと逆にやべーかもしれん。

※2285348
ぐだは脅威にならないからあのとき見逃して貰えたけどクリプターの皆だと脅威になり得るから殺されてたかもだしね。一応クリプター達ならソロモン来る前に解決してた可能性もあるから分からんけど

※2285309
実際、そういう成長を込みで考えれば終局まではなんとか行けるとは思うのよね。ただしどう考えてもフォウ君で詰みそう。7人もいて、全員が仲良くなったとしても、比較という法則に対応できる気がしない…

グダにしか出来ない！！
ってそれこそグダの属性を否定してる
グダ至上主義は何もわかってない

※2285359
ベストアドバイザー、レオニダス王の発言を持ち出すのはズルいぜ……

カドック君は凡人と自覚あるが故の劣等感から、天才に凌駕されるのは仕方がなくても同じ凡人であるぐだに、自分の千載一遇のチャンスを奪われた嫉妬は人一倍ありそうだし、「僕の方が」という言葉が出てくるのはしかたがない。他の面々は、人理修復が不可能でもそれはそれとして自分達の方がぐだより優秀な部分もあることを自覚しているから、あんまりぐだに執着はしていない気がする。

※2285464
ハァ…ハァ…

まあ、ゲーティア対策にはマシュやロマンが必須である以上、クリプター達には良くて七章までだとは思うよ。でも、今回はぐだみたいな普通の人が最適だったってだけで、彼らには彼らなりの「世界を救う機会」がきっとどこかに存在するんだろう。あるいはそれが今回なのかもしれないけどね…

今んとこの印象だとペペさんはクリアできそう
他６人はちょっと……

※2285440
楽に救えると言っている人は少ない気がする。
別の過程で救えると言っている人が大半なんじゃないかな。自分も含めて。

レイシフト適正の高いカドックくんがしょっちゅうイベントでパシらされるんだね！分かるとも！

※2285440
むしろクリプター側が舐められてる感のが強いかな
それこそ鯖を使うのだって藤丸は一般人だからこそ狂化度合いや第2宝具の封印など、本来の強さじゃなくセーブされた状態での行使だし

※2285307
最初は道具としてしか見てなかったけど一緒に旅をする事で段々それが変わってきて…ていうのはありそうだけど
最初の爆発の後の瓦礫に押しつぶされたマシュを助けようとしたり、手を握ってあげる人はなかなかいないんじゃないかと思ったよ

※2285448
爆殺されたのは不可抗力ではあったけど、自分の不運を盾に実際に事を実現した相手を糾弾するのは卑屈を通り越して卑劣だなとは感じる
それがどういう内心から飛び出した言葉であるとしてもね
まあ経緯からしてリユは分からんではないし、悪いばかりの人間ではないのも分かってはいるんだが

※2285359
それなら少なくともカドック君はクリアしてるな

Twitter有識者の「我々Aチームは特異点修復というアプローチはとらないというのが二部説」というのは面白いと思った

・ロンドンの霧
・術ギルの興味を惹く面白事件
・ムーチョさんの協力
・じぃじの協力

この辺りが難関か……？

※2285430
そういえばオルガマリー所長ロードなのか
なんかこうロードの家系ではあるけどロードという気がしなかったわ

※2285410
それな、むしろお前達が上手く出来なかったから一般人のぐだがやらざるを得なく成ったんだよと

過去クリプター勢でぺぺさんはマシュを女の子として見ていただろうと信頼感があったけれど、オフェリアもそうだったのが意外だったわ
今では性格が変わって依存体質になってみたいだけどマシュを茶会に誘ったりしてるあたり良い意味で女騎士な気質だったんだろうか

※2285336
マシュがデミ鯖になれたのって、ぐだが手を握ったのが込みで
ギャラハッドが力を貸してくれたっぽいから

あそこで手を握らないとマシュ死亡で
序章から終章までマシュ抜きで人理修復の旅に出ないと行けなくならない可能性がある

少なくとも、今のぐだみたいに複数の鯖と友好関係築くとかは無理そう。
今回のアナスタシアでパッと見た感じ、個人主義、冷徹、利益追求先行と、割と魔術師的な思考の持ち主ばっかっぽいし、特異点の人間や鯖と協力関係になるのも難しいやろうな…。
あと、現実主義な人間も多そうやったから、ある種の賭けに出るみたいな行動も取れんやろ。
そう考えたら、予定通りＡチームが先頭にたって人理修復に乗り出してたら、普通に失敗してたんちゃうかな？

果たしてAチームはギャグイベント(お月見、バレンティン、ハロウィン、クリスマス)に耐えられるのだろうか…

ぺぺさんがいるからなんとかなる気もする

※2285307
Aチームは旅で詰む以前に序章で詰んでる
爆破を避けられなかった時点で、最初から失敗してる

何というか、クリプターのみんなが金田一外伝の犯人達みたいなギャグ見てみたい

※2285297
特異点はどれも優秀だから上手くできます。ってレベル超えてる気がする

※2285380
最終的には「私には何も見えないな 」とか言い出してスルーしそう

しかしビースト4が覚醒してしまったらどうなってたのか？

二部一章全部やったけど個人的にカドック君好きやわ
魔術師というよりも普通の一般人ぽい感性持ってるし、サーヴァントのことをモノ扱いせずに良好な関係を築けていたのが良かったわ。合理的に考えられる部分もあったし彼ならあるいは人理修復出来たのかもしれないなと考えてしまったな

※2285451
巌窟王と縁結べたのはぐだからこそ。
後Aチームだと邪ンヌやゴルゴ―ンとか仲間にできない鯖は多いと思う。

……のだが、それを補って余りあるであろう鯖がこれから敵になるんだよなぁ。

詰む、いや詰まない、ってのもどっちも公式が発表してない以上妄想でしかないし
どっち派がいても短絡的でもないし理解できる
ただ事実と結果が作中である以上、それを大したことない他でもできたと言えるのは原作者くらいだからね
IFルート話面白いんだけどぐだsageやクリプターsageに持っていく人がいるのは辛い

フォウくんとかキアラで詰むって言うけど
人類悪案件だから何かしらの抑止力は働くわけで
絶対無理とは言えないよね

2部一章はとても面白かった
面白かったんだけどカドック君のあの発言は「お、おう…」ってなったわ
納得いかないとかじゃなくて想像出来ないから困った
後すっごい理不尽なこと言われてるーって苦笑いだったなwwそんなこと言われてもって感じ
少なくとも、マシュを救えたのはぐだだけだと思う
後は…今まで出会った人達が生きてるかが不安かな、人理焼却は防げただろうけども

ぺぺさんのカルデア戦闘服はオレンジと白のどっちなんだろうか、地味に気になっている。

カドック君が行く人理修復の旅！みたいな二次創作誰か作りそうｗ
ま、どういう風に変わろうとぐだの旅が尊い歩みだった事は変わらんさ

※2285289
最初のハロウィンの時点でエリチャンを倒すという冷静で的確な状況判断力で2度目以降のハロウィンを事前に阻止する可能性。

Aチームの7人って、そりゃあ魔術師としてぐたよりは優れてるのは当然だろうけど、どのぐらいの才能だったのかもわからんよね
元々と復活した今と変わってるかもしれないし

※2285388
お前カドック君とアナスタシアとかキリシュタリアとカイニスのやり取り見てなかったの？

※2285441
爆殺事態ははぐだ達もされかけてる以上偉そうなこと言ってもなぁ
何で皆もっとレフの手際の良さを讃えないんだろう？

※2285294
大黒柱というかムードメーカーである事は否定しないが、それ以上にどのメンバーにも引けをとらない闇というか「ナニカ」を抱えてるような気がする
ベリルからも「あんたを本気にさせたらシャレにならない」とか何とか言われてたし、当人も自分の反省に思うところアリアリだし

※2285476
別にティアマトを起こさなければいいだけなんだよね
クリアルートは無数にあるの

※2285486

最難関が残ってるぞ。
※フォウさんの覚醒を阻止する

主人公の戦い方があるなら彼らの戦い方もあるだろうから人理修復は出来たんじゃないかな？
平凡が天才を超える物語が多いから軽視されがちだけど才能って素晴らしい物だからね

※2285503
抑止力働かないから大変だったわけやん

ぐだはレフによって「能力が足りない補欠」と見逃されたから生き残ったわけで。Ａチームは排除すべき対象と見なされたから対応されたんやでってことを踏まえると、発端から全然違うよね。カドック君、それをてめーに伝えたいんだよ！！

※2285337
マスターの戦闘力とかたかが知れてるし
大事なのはサーヴァントを仲間に出来るかだよね

これよりクリプターs強制参加のハロウィン三部作を開始する！！！！

人理修復はできるかもしれんが
クリプターだと終章が終わった時点でマシュが生きてるビジョンが全く見えない

終わった事をくよくよ悩んじゃ行けない
いつだって今どうするかを求められ、どうするかを考えて応えていくしかないんだ
カドックもこれから頑張っていこう、な！絶対逃がさんからな覚悟しろ
（確実に来る胡乱げシナリオを幻視して）

もしも云々はなかなか難しいねぇ･･･そもそもクリプターのスペックが分かってないから
レイシフトがもっと早く出来ていたら･･･とは言うがそもそもタイムスリップに対して時間的概念は意味があるのだろうか･･･
よしんば成功していてもSE.RA.PHで詰む可能性は大いにある

※2285308
言っておくがクリプターに殺生院キアラなる者を知っているかたずねたら
「誰それ？」「外人？」「歌？」こんなもんだから、キアラの事を説明しても「訳わからんね」「笑う坪どこ？」ほらこんなもん
異聞帯の人は殺生院キアラなんて知らないし興味もなさそうだったな。
このままではゼパルの寿命がストレスでﾏｯﾊなんだが・・

※2285503
特異点で抑止力は働かない

実際ぺぺさんやヒナコちゃんとギャグイベやりたい…無理だろうけど

※2285480
単純な力量じゃなくて運によるものが強いだろ人理修復は
主人公並の運があってようやくってレベルなんだから
だからクリプターも運があれば救えたかもしれないし救えなかったかもしれない
それで終わりだよこの話は

終章はネガサモンとゲーティアの不死性がインチキすぎて困る

・最終目標ロマンが覚悟を決め自爆する
・その為にはマシュの覚醒が必須(普通の防御宝具だとネガサモンで無効化されるためマシュ以外防げない+これを見ないとロマンが覚悟を決めない)
そもそもあの最初の爆発の時点でギャラハッドが心打たれないとマシュをそのまま死なせてしまう

さらに隠し爆弾かつ切り札のビーストⅣ

本当に…綱渡りやったんやなぁ…
抑止力さん息してないってこれマジ？

ぐだ以外だとフォウくんがビースト４に目覚めてしまう可能性もあるな

※2285293
まあぐだは機械（カルデア）が凄くてなんとかなったところはあるから、少なくともその道のプロである魔術師たちからすればあまりいい顔はせんだろうな。

特異点に行く前に爆死したと考えるともしもも糞もない

人理焼却阻止は万に一つできてもフォウ君で確実に積むからな
その後世界が滅びようが人理焼却さえできればどうでもいいってならいいんだけど

※2285514
フォウ君はヤバイ時は引きこもるだからせーふ

マシュ（ギャラハッド ）なしでゲーティア の人理砲を防ぐ方法がないと
「Aチームでも人理修復できた」とはちょっと思えない
いやその前にティアマト攻略だけど

カドック「魔力は低いですが高いレイシフト適性があります。」
オフィリア「魔眼の持ち主です。」
ヒナコ「元々は技師でしたが能力を見込まれ選ばれました。」
ぺぺ「ドーモ。ゲーティア=サン。スカンジナビア・ペペロンチーノです。」
ベリル「訳あって能力は話せませんが、他の者同様レフの謀略から逃れました。」
デイビット「ダ・ヴィンチに認められるほどの天才です。」
ヴォーダイム「マリスビリーの一番弟子です。神霊を一騎打ちで退ける力があります。」

ゲーティア「いかんでしょ。全力で対策しなきゃ(使命感)」

※2285505
もちろん特注品のピンクよ

カドック君あたりの末端はともかく
根本的な問題として中心メンバーが本当に人理修復する気があったか、が怪しいからのう。
マリスビリー所長と個人とつながりの深いキリシュタリアだのぺぺさんだのは修復するふりして何かやらかしてそう

※2285309
カドックもぺぺさんだけ変わらない＝他のチームメイトは変わったって言ってたし、性格が歪になってるんだろうな。カドックなんか傍目から見ても追い詰められてて歪んでたし。

※2285504
あの場面での「世界を救いに行こうか。いつもやってることだろ？」と発言した時のカドックくんの心中やいかに

Aチームでも結果は残せただろうけど要するに同じシナリオを回したTRPG卓なもんであって、そのなかでいくつが｢ぐだがPCだった場合に残せた物語｣以上の結果を残せるのかはわからんな、結果としてうまく行くこともあるだろうし

ただ少なくともぐだのような普通だけど前を向ける人間じゃなかったらロマンやゲーティアがあそこまで納得する最終話は作れんかっただろうなとは感じる。

※2285307
過程はともかく絶対最後に控えてるゲーティア戦をどうにかする方法がないと

※2285340
二部プロローグの会議とか見てても、結構Aチームの面子は性格的にはバランス取れてるし、ぐだ（+マシュ）を含めたメンバーで人理修復の旅とかでも、なんだかんだ仲間割れせずにこなせそうな気もする。

※2285353
ぺぺさんはマシュに恋のアドバイスしながら逝きそう

同じ道を歩いても実力があるからこそ、ぐだが色々な人やサーヴァントに助けられた所を色々カットして進んで行きそうな気がするな
5章だとラーマは見捨てそうだし、6章なんかはアーラシュやハサン達とは会わずに終わりそう。
あとはマーリンが彼らを気にいるかどうか

※2285340
基本的にヴォーダイムが「もうあいつ一人でいいんじゃないかな？」ってくらいに無双してそう

※2285504
その理不尽さがカドックくんの劣等感や嫉妬感を表してるからね
言ってることがおかしいけどそれは自覚していて、でも言いたくなるキャラなんだよ

クリプター達が最後の一人として残ったらそれこそ特異点の内容が変わりそうだよね、舞台は同じでもラスボスとしてラーマ君が出てきたロストルーム・所長生存ルートみたいに。
それぞれのルートによって多少誤差が出るんじゃなかろうか。カドックくんとアナスタシアの恋愛模様をデバガメしながら力を貸してくれる英霊なんかもいそうだし、ベリルみたいなヤバい人種とのほうが力が発揮できる英霊もいるだろう

ベリルは表面上は上手くやれそうだが本性見て協力拒む鯖もいそうだな。
まだ少ししか出てないけどよからぬこと考えていそうな感じ出してたし。

カドックくんの発言はもちろん八つ当たりも多分に含まれてるとは思うが
メインは「戦略的な挑発を兼ねた宣戦布告」だと思うの

※2285293
わかる
指を咥えることすら出来なかった連中にとやかく言われたくない

※2285401
コロンブスの卵のような話だな
本人はその話否定してたけど

※2285313
まあ七人もいればね。ぺぺさんとか一癖二癖ある面子のまとめ役として上手く回せそうだし、彼らが優秀なことは事実。
だからこそレフに爆破されたんだけどさ。

君達の言い分はわかった。つまりぐだに、暗い嫉妬の感情をぐだ子にぶつけながら「こんなことしても今更無意味なのに」って自己中毒に陥るカドック君がみたいんだな？（願望）

※2285353
恐らくそういう意図で集められたと思うよ、最後に誰それが残れば良い、他は予備。

Aチームがヘマしたって言われてるけど彼ら何も悪くないような…

ヘマしたと言えるのはレフなんか雇っちゃったオルガマリー所長なのでは？

彼らは普通に準備していざってときに普通の職員に偽装してた敵スパイに爆破されただけだし

ぶっちゃけ多少の主人公補正や奇跡が起きての人理修復だったんだからＡチームでもなんか御都合主義起きて解決はするかもしれないししないかもしれない
ＦＧＯがバッドエンドないだけでぐだも並行世界では士郎並みに死んでる可能性もあるんだし

※2285336
Aチームは魔術使えるから自分の命を捨てずにマシュを助けるすべくらい持ってるんじゃないかな
焼却って言ってもあれただの爆発だし

※2285538
おい一人ニンジャスタイル力高めなニンジャ混じってんぞ

※2285513
そもそもティアマトに対しての切り札である翁がバビロニアにいるしね

Aチームでも人理修復出来たかもしれないが実際はゲーティアに真っ先に爆破されて戦線離脱し人理修復はぐだが成し遂げた
たらればに意味はないし俺が見てきてたのはお人好しの一般人とマシュが力を合わせ多くの人に助けれて成し遂げた物語だ

クリプターは馬鹿正直に７つの特異点修復とかせず、別方向の手段で人理焼却乗り越えるんじゃね？とかそんな考察はあったな。それこそ獅子王やエジソンがやろうとしたように特異点を「切り離す」とかもできるっぽいし

主人公がマスターだからとか関係なく戦っていたサーヴァントは実は案外いるのも事実
五章の李書文先生とかはどの陣営にも属さずに好きな風に暴れて結果的に人理に大きく貢献してる
4章の金時玉藻とかもどっちかというなら抑止力のファインプレーだよな

まあ、元々はぐたやデミ鯖化成功したマシュはグランドオーダーの大きな枠組みには含まれてなかったんだろうから、何かしらもっと別の方法はあったんだろ
いきなりレフというイレギュラーに躓いたけど

カドックアナスタシアと仲良くやってたしサバとの絆問題は特に無さそう
サバ全員と仲良くなるのは無理だとしてもそれぞれ自分に合うサバと絆結べばいいし

※2285322
結果オーライになっただけでマーリンのせいで滅んだ並行世界結構あるんじゃないだろうか…
フォウ君だけじゃなくてブリテン時代とかでも

Aチームがマシュを捨ててたらフォウ君どうなってだろう…

※2285366
ワイバーンの群れをゴーレムで撃退し、ローマ兵をゴーレムで薙ぎ倒し、砲撃の雨をゴーレムで防ぎ、ヘルタースケルターをゴーレムで粉砕し、ケルト軍団をゴーレムで迎え撃って大陸横断。さらに砂漠と荒野をゴーレムで踏破し魔獣軍団＆ティアマトをゴーレム(+ケテルマルクト)で迎撃。そして時間神殿で魔神柱にゴーレムを群がらせる(なお結果)

そんな、ゴーレムと歩む人理修復の旅

下手すると覚醒したフォウさんをティアマトやゲーティアにぶつけるという貞子vs伽椰子展開になるかも

※2285292
>しかしどうあってもマシュに未来がないのが一番駄目なのです。ダメダメです。

マシュ大好きな管理人いっぱいちゅき♡

「Aチームならもっと上手くやれた」って、開幕レフの罠で全滅しておいて上手くも何もないだろう、仕方なく補欠のぐだに回ってきただけなのに何言ってんだコイツ、と思ったのは俺だけじゃないはず

※2285289

最初は全員度肝抜かれて絶句しそうだけど、2年目以降は慣れて「やれやれ」になってそう。
何故かオフェリアさんだけは狼狽えまくってる姿が思い浮かぶが。

※2285544
大体は同じだろうけどゲーティアがやる気出す分ハードモードだったと思う

※2285570
同時にAチームじゃ無理ってたらればも意味ないよね

※2285307
効率考えるならAチームが犠牲少なく解決できるけどマシュという１人の少女を救えたのはぐだだけ。

※2285541
単に爆死(寸前)→異聞の神との邂逅で今までから価値観変わったSAN減ったとかの内面的な理由なのか、実はCCCのセンチネルみたく+αで異聞の神に精神になんか植え付けられてるのか、気になるところ。

なんだかんだで
チームで成長していって解決出来そうな気がするんだがね

※2285513
どう足掻いてもラストにゲーティアが控えてるのは変わらないんやで…

チェイテピラミッド姫路城
カドック「…………!!!?!?(ｺﾌｯ」

ペペさん「しっかりするのよカドック！傷は深いわ！」

キリシュタリア「このごちゃ混ぜ建築…逆にかなり良いと思うのだが(ｸﾞﾙｸﾞﾙ」

※2285492
なんでＡチーム否定派は！カイニスやアナスタシアとそのマスター達のコミュニケーションシーンを！無かったことにするんだよぉ！！！

※2285339
むしろ死んだような目でこなすんじゃないかな。思考放棄とか何やらで

※2285417
青春ですね

※2285398
あのビーストに挑んだぐだーずすら心折れて逃走の一手を取る狂気のイベント：ハロウィン

※2285574
カドックの上手い所は双方の利益になる取引を持ちかけて仲間を作ってる所よな。ぐだとは違う手段で信頼出来る仲間を増やしてるのが良い。

正直な意見として
クリプターの皆さんが普通に起きて、年末に特に何事も起こらなかったカルデアでのイベントが見てみたい気はする。
魔術師的常識に捕らわれた結果完全苦労人ポジションに納まるクリプターのみなさんとか、普通に順応するペペロンチーノさんとかコミカルで楽しそうなんだけど。

※2285392
彼らだって人間だからな。挫折も成長も当然あるだろう。その点はぐだとなんら変わらん。

※2285304
多分デジモンの用語。主人公サイドが選ばれし子供達、って呼ばれてる

※2285299
サーヴァントではなくマスターならではの悩みとかお互いにあるだろうしな。全員は無理でもカドックくんやぺぺさんは悩みを解決に導いてくれる良き相談相手且つ、魔神柱等の強敵が現れたときに共闘してくれる良き仲間やライバルには成ったかもしれない。
あの事件が起きたとき目覚めてたらな…。

※2285375
オカマに不可能はない
ボンちゃんもそう言ってた

カドックの発言で文句言ってる人多いけどありゃ明確に嫉妬と言われてるし、寧ろ主人公達を認めて乗り越えたいんやで

※2285576
そらビーストフォウくんなったらグランドくるんじゃないか？

※2285340
二部みたいな状況じゃなく
仲間として一部を共に出来てたら
カドック君やぺぺさんとは特に仲良くなれそうだなと思った

Ａチームは所詮爆殺された雑魚って発言はあるけど、じゃあぐだも同じくレフに目を付けられていたら爆破を回避できたのか？ってところを抜かしてる気がする。レフに見逃されたからこそのぐだの旅路やで

※2285459
口に出した時点で能力がどうあれ格がだだ下がりする類いの台詞だからね、それでも言わずにはいられないくらい追い詰められていたってことでもあると思う。

※2285565
爆破に気が付かなかったのはロマンもオルガマリーもダヴィンチちゃんもマシュも同じなのになんでかＡチームだけsageようとするんだよね

少し気になるんだけどレフがやった爆発とか無かった時ってギャラハッド力貸してくれてたのかな？あの時にはもう力くれてたっけ？

頑張ればデジモンとか仮面ライダーみたいに最後はなんだかんだ超協力プレーできるかもしれん

ぐだと同じ道筋を辿って解決はしなくても違うアプローチでＡチームも特異点を解決しそうではあるけど、やっぱりゲーティアが厳しそうだよね。
マシュの守り、ロマンの決断はぐだの人柄と共に歩んだ経験がかなり大きいし。
あとは監獄塔もＡチームには結構キツイかな？それにフォウのことを考えると、カドックくんの劣等感って不味くない？

※2285550
いや、さり気なく周りの成長を促す形で負荷もかけてくる可能性すらあるぞ

※2285503
むしろ抑止力案件だから、ぐだやAチームどころかそこら辺の一般人でも
事件解決を出来ていた可能性は高い

犠牲者の数や被害には大きな差があるだろうけどさ

※2285590
アナスタシアはもうぐだのモノよ…カドックに魅せつけてぇなあぁ！！あはは！

※2285538
インド英霊にニンジャっていたっけ(錯乱)

※2285565
レフはマリスビリー時代からいたんじゃなかったっけ？
…マリスビリー、レフの裏切りまで計画だったりしないだろうな…
キリシュタリアが嫌なフラグ建てまくってるのに

第四の獣が鬼門すぎる
ティアマトは神霊と最強クラスのサーヴァントマシマシ、ゲーティアはロマ二特攻でギリギリ勝てたけど フォウ君は覚醒させないこと自体が対処法っぽいし

※2285580
もう上でも言われてるけど
Aチームがレフにとっての狙いであり、ぐだはそこら辺のスライム程度の価値しかないからこそスルーされたってのも忘れちゃいけん
だからこそ同じスライムだと感じたカドックは全力で嫉妬してしまった

※2285337
ペペや女子陣が程度の差はあれドマシュを気にかけてたのとかカドックがアナスタシア大事にしてるのとかは間違いないし自分では中々覚悟決まらなかったって言ってるけどあのロマンがそんな人たちを見殺しに出来るとは思えない
ただしもうちょっと時間かかって被害広がったりそれで脱出間に合わなくてゲーティアと一緒に消滅エンドはあるかもしれない

結局フォウ君と人理砲どうするかが一番ネックなんじゃないかね

※2285595
カドック君がギャクイベで苦労人ポジになる姿が容易に想像でき過ぎる……

いや本当にAチームメンバー全員でフォウさんに「本当に美しいものを見た」と言わせる程の旅をしたいのだな。

※2285289
刑部姫とオフェリアさんはきっと出会わせてはならない二人。出会ったらキリシュタリア抱き枕とかキリシュタリア目覚まし時計とかキリシュタリアタペストリーとかが生まれる。

個々の特異点だけ切り取って見れば主人公より良い成果を出せそうだが、完走は不可なイメージ。
全員が別の要因で躓いてそうだ。

※2285333
一昨年の年末、みんな協力してくれた強大な敵をたおしたじゃないかぁ！

Aチーム≠1部序章で喚いてたテンプレ魔術師だから露骨に鯖を見下したりコミュニケーション取らずに無視したりすることはない（カドックやキリシュタリア見る限り）から途中まではぐだより上手くいくと思う

だけど後半からはぐだが普通の一般人だから上手く噛み合った部分が出てくるからそこを別アプローチでいかにクリアするかが問題になってくるだろうね

クリプターがいたらぐだはもう少し安眠できたかも
サーヴァントの夢を見続けるのは辛かろう

※2285569
あれはぐだたちが6章で山の翁の村を救った恩を返しに来てくれたんやで

※2285572
先生は一歩間違えたら敵対してたな

なんでゲーティアってマシュの宝具無効化しなかったんだっけ？
「生きた人間であるデミサーヴァントはネガサモンの対象外説」
「マシュに憐憫を抱いたレフが、彼女ならその身を犠牲に耐えられると分かった上で、それを尊重しあえてネガサモンを発動しなかった説」
どっちなん？

※2285297
多分Aチームのうち何人かは隙をついてマシュやぐだを暗殺しようとするぞ

※2285498
ヴォーダイム：虚無とスルーの境地へ
オフェリア：流されて巻き込まれる
ヒナコ：我関せず
カドック：切れ芸全開
ベリル：笑ってるが度を超えたら突っ込んでくる
ペペロンチーノ：苦笑しつつも纏める
デイビッド：狂気に狂気（天然ボケ）を塗りたくる

なんだ、キャラ立てできてる（白目

※2285342
これが一番納得できるな。誰かにしか起こせない奇跡があるのなら、また別の誰かにしか起こせない奇跡があるのは当然だ。人理修復にはその奇跡が必須である以上、どちらの方が出来る可能性が高いか、なんて比べようがないんじゃないだろうか？だって奇跡なんだから。

※2285589

デイビット「・・・そこまで錯乱する様なことか？」

チェイテピラミッド姫路城に関しては意外とヴォーダイムやディビッドは「なるほど、歪に見えるがこのような形でバランスをとっていると見える」とか
「藤丸、その凹みを叩いてみてくれ。個人的興味だ、どれほど内部からの衝撃に対する強度を検証する」とか適応しそう
カドック、オフェリアは今の感じだと混乱してオーバーヒートしそう

キリシュタリアが以外にも落ち着いてて神霊と一騎打ちで勝てる謎の超戦力なのと、デイヴィットの底のしれなさと直感。あとペペさんのムードメーカーなところと以外とうまくいきそう。オフェリアもペペと一緒にマシュを女子（）会になんども誘ってたらしいし。ただ確実にベリルは問題起こしそう。あいつだけはグダとか他の人と交換したほうが絶対いいw

いずれにしてもコヤンスカヤの「お前がAチームの功績を横取りした」というのは的外れでしかない

※2285590
キリシュタリアのカイニスの関係、めっちゃ彼を彼として扱ってるから良いよね

持ち鯖にもよるけど魔霧で何人かは落ちるんじゃないかと思うんだが

Aチーム含むマスターの爆破はレフの仕事でもかなり重要な部分だから結局低能力故に見逃してもらったぐだ以外はそこを回避するのが最難関だよね。実際駄目だった訳ですし

※2285479
この調子だと確実にハロウィンをカドックに押し付けそう。

そもそもAチームが生き残ってる＝カルデア爆破事件が起きなかったと考えられるので、人理焼却起きないのでは？
カルデアスが未来を写さなくなった→２部の人理漂白の影響で、カルデア爆破後にカルデアスが真っ赤に燃えた→人理焼却なんだと思う。
それはそれとして、Aチームのというか、オルガマリーも含めたカルデアの総力を挙げた人理修復も見てみたい

※2285590
ああいった奴はカドックがぐだから仲間を引き抜いて味方に加えるシーンを全て読み飛ばしてるのだな。

この7人でやる場合、一番の詰みポイントは隠れ地雷にも程があるフォウくんじゃないかな…
もしかしたらカルデアからさっさと人のいないとこに逃げたかも知んないけど（北極とか）

ゲーティアだってロマンがそこまで行ければなんとかなるしなぁ
めっちゃ優秀なクリプターなら別のグランド探し出して共闘できたかも知れない

パーティーで回るのか
個人で一気に七ヶ所かでもかなり変わるよね。

Aチームがもしも・・・というのは分からないままだけど
少なくとも見てみたいなと思うくらい個性的な人達だった

※2285618
スマン、なぜがAチーム男子(含むペペさん)による根源ポスター的な絵面が頭をよぎった

※2285624
エレナさんの時点で100人いたんだっけ？
本来希らしいが…こんだけ居れば1%の奇跡だろうが毎日起こるな…

※2285625
クリプターも救ってたかもしれないってなるよな

※2285293
評論家とか軍オタとか美味し○ぼの山岡みたいな印象は少しあったかな。
完全に否定するつもりはないけど、
一度既に達成されたものを前にして
もっとうまくやれたとかイキられても正直困るというか

Aチームでも問題なく人理修復できたと思う
ただしそこにマシュの姿はない
マシュと共に最後に立てるのは主人公だけだと思う

ペペロンチーノは相当頼りになるぞ同僚なら

Aチームに人理修復は無理だと思う
裏切ってゲーティアさんについて特異点で好き勝手して
ボスになってそう

今と何も変わらないかw

ドクターの特攻もマシュがぐだを守ったからだしなぁ
その辺どうなるか

※2285581
ギャグイベでノリノリなキリシュタリアを見て「キリシュタリア様!?」と驚愕するオフェリアちゃん見てみたいです。

※2285633
そもそもそんな特異点（イベント）は無視して突き進む可能性
ただしこの方針だと廃棄孔で詰む

ちょっと疑問に思った新人マスターなんだけど、
監獄のような意識化でのレイシフトや不足の事態のレイシフトとかぐだは体験してるけど、あれってレイシフト適正100じゃなかったら確率で死んでたりするのかな？
細かいけどふと思った

※2285442
オレルアンにて

ゲーティア（総力）「やあ」
Aチーム「」

こうなる未来が見える。ロマンの覚悟が決まるかどうかで短期決戦で修復完了する可能性もあるけど

※2285636
あれは後の発言を見ると情報を引き出す為の煽りっぽい

※2285347
そも特異点の人を救おうとしないのでは
ぐだとマシュが度を超えたお人好しだから「修正されたらなかったことになる」命も助けてたんだぜ
普通に考えれば特異点での人命救助は非情だからとかではなく必要のないこと

まあでも、今のところ新しい登場人物に人理修復の功績を褒めてもらうどころか、嫌味や皮肉ばっかり言われてる状態のぐだやマシュはかわいそうではある

※2285569
7章の翁は6章で呪腕さんたちを助けた恩義で来てくれたから
くだとは全く別の過程で人理修復している可能性が高い以上
クリプターだと7章に翁は来ない可能性がある

※2285624
むしろ夢の中心になる鯖+縁のあるＡチーム+変なリンクで巻き込まれたぐだで夢を回ることになるかもしれない。余計なカオスが。

※2285297
フォウくんがどう出るか分からない&ゲーティアの慢心があまり期待できない
戦力的には充実するけど確実にハードモードになる

ゲーティアのサーヴァントの攻撃、宝具を完全に無効化無力化をどうするのかなって疑問は結構ある
マシュは人間だから宝具無力化をスルー出来た裏技で、ロマニは唯一の例外だろうし

※2285422
スペック不明だからなんとも言えないけど、正統派に戦って勝つと言うことで乗り越える道はあるだろう

※2285572
逆にぐだだと敵対してた鯖も味方に引き入れる人もいそう

エリート魔術師が4章であの『魔術王ソロモン』に心折れずにいられただろうかってのはちょっと疑問。
ぶっちゃけぐだは物知らずだったから、挫けずに済んだようなもんだし。
後、なんとか挫けずに済んでも、巌窟王がその気になってくれないと詰むんだよなあ。

仮に殆どの特異点を切り離す形で解決したとしても、バビロニアは行かないと時間神殿の場所が分からず、
そのまま、時間神殿に乗り込むとすると、７騎と７人であの魔神柱を捌かなきゃいけなくなる。

とりあえずペペロンチーノさんやディビットはなにかありそうかな。やばい面とか。
ベリルは絶対マシュに近づけたらダメです。6章ではモルガンやアッくんのマスターとかだったらやだなぁ。
おフェリアは昔ヴォータイムに助けてもらったかあこがれているかなにかで脅されたとかかな。

※2285655
論拠は？

※2285623
セレニケ7人とかみたいな終わってる状況ではないから決して可能性はゼロではないんだよね

それぞれ個性があってちゃんと長所もあるから鯖との連携や成長性含めれば可能性はあるはず

※2285638
魔霧に関してはロマンが魔術師の耐毒魔術ならって台詞があったはず

ハロウィンでみんな揃って逃げ出そうとするところをカルデア職員にスクラム組まれて投げ入れられるドタバタを眺めたいだけの人生だった

身もふたもないけど
プレイヤーが操作しているならキャラは関係ない

ベリル｢人類悪たちのマテリアル解析したぜ、これこれこういう条件で目覚めるらしい｣

ヴォーダイム｢なんだ、簡単じゃないか｣

人理修復完了！

※2285386
言峰がアナスタシアとカドックを「すべてを諦めたが故に前向き」と「全て諦められない故に後ろ向き（？）」とか言ってたしカドックの発言必要以上に自虐的になってるところは少しある気がする

※2285658

クリプターはどこか魔術師らしからぬ感覚の持ち主の集まりっぽいから、微小な特異点でも侮らずに踏み込んで行きそうにも思うんだが

ベリルとディビットがやばかったとなるといやな予感するなぁ。タイプなんとかとかあたりきたら混乱する

抑止力の手助けがあるから誰がやっても成功しそうな感じはするけど
そもそも抑止力さんが、上手く成功出来る奴としてぐだを選んで最初の爆殺から偶然にも生き残らせた気もする

※2285289
デイビッドはとんでもない天然ボケかましそう

※2285658
別にアレはマスター一人だったからで人数足りてたら詰まない

Aチームならもっとうまく出来たという主張に「そりゃそうだ」と返すが結局「お前らが寝てたからだろうがぁあ！」って横っ面張りたくなる
ぐだがああいうことになったのは偶然の積み重ねかもしれないが強力な運命力に導かれたとも思える
廊下で居眠りしてたときから、所長につまみだされて爆発から生き残るという運命が動き出していた

※2285663
カドック達もある意味、自分がいる世界の人々を全員救おうとするお人好しなのだな。

ただその為には人殺しも躊躇いなくやるというぐだとは決定的に違う場所があるけど。

※2285322
しかも動機がカーネルサンダースを川にドボンした阪神ファンのソレ

※2285599
生きてたもんなあボンちゃん

※2285293
正直、お、嫉妬か？としか思わなかった。

※2285675
一回折れて強くなるという王道な展開もいいと思う

※2285666
1.5部で褒められまくったから嫌味言う奴もいるだろうって感じやな個人的には

※2285584
出来なかったヤツのたらればの方が圧倒的に無意味でしょ

まあ。カドックの劣等感も人間らしい余分というか歪みだし、私は好きだ。同じくらい、カドックからぐだへの発言に憤る人たちも、親しい人間に悪意ある発言を向けられて憤るところも、とても人間らしい歪みで好きだ。

※2285630
このメンバーで「笑ってはいけないカルデア24時」見てみたい。

※2285677
彼らの目的がそこにないから

カドックに言われなくてもぐだは自分が他より劣ってるのはわかってるはず
それでセイレムで大分追い込まれたし

そもそもクリプター達って「ぐだが人理救った」って結果しか知らんよね。その過程を知ることが出来れば少しは「無駄があるし能力はないが、なるほどこいつだからこそ救えたんだな」って納得してくれんかな

Aチームと一緒に与太特異点を見て回りたかった
ベリルだけ怖いけど
やっこさんどういう理由で治療室に押し入ったんだ

たぶん確実かつ完璧な方法で解決したんだと思う。
別に方法は一つじゃないだろうし。
ただ、そうなるときっと、立香みたいなナニカになった局長とかが結局のところクリプターになるんじゃないかと予想する。
そうなったら勝てないんじゃないかな？
結局Aチームが解決しようと、レフがやろうとしたことは変わらないんだろう。

※2285640
常人をムーンサイドに送るような拷問…。

※2285294
取り敢えずAチームだった場合、ギャラハッドがどう動くかが読めんなあ

※2285651
ぐだ 一行が山の翁たちの村に行った経緯は、聖都前で虐殺されてる人々を救出→避難の流れ
避難民を助けたという事実があっても、ハサンたちの警戒心は強かった
そこから初代様のアズライールの廟まで案内してもらえるまで信頼を得ないといけない

条件を同じにするなら、爆破が起こってカドック君だけが無事なところからスタートな

ちゃんと潰れてるマシュのところへ行ってカルデアスの部屋に閉じ込められること
そしてなんかえらく％の低いレイシフトで冬木行きに成功する事な

そもそも、魔術師としての能力は圧倒的に向こうが上なんだから、ぐだの事は侮ってくれてた方が今後の旅が楽なんだよね。ぐだの適正や運命力まで考慮に入れたうえで最大の脅威として全力でメタはられたら勝てねえぞ。普通に。

主人公だけが上手くやれたっていうのは傲慢な考えだと思う
Ａチームだと実際うまくやっただろうし、被害も少なかっただろうと自分は思う。
ただ実際はそうならなかったし、Ａチームと比べて膨大な被害を出したであろうけど残った一人が何とかこなした。それだけの話だと思う。

※2285636
今回のガヤ連中にやったことを含めて考えるとどう考えても八割くらい単なる嫌がらせのセリフです本当に以下略ってなるくらいには悪辣だったからなコヤンさん

※2285652
「もしも」を考えるのはいいけどそれはあくまで「もしも」でしかないからね
ぐだを責めたところでカドックくんが何かを得るわけでもないから巻き込み事故の自虐
まあそれでも言わずにはいられなかったんだろうが、
アナスタシアを大事に思ってたならそれは言ってはいけなかった
ぐだがマシュの前で「あなたたちが生き残っていればよかった」と言うようなもんだ

※2285603
そもそも居眠りして所長に追い出されなければしんでたからね

※2285291
七章は遅れたからこそ、エレちゃんの冥界落とし穴が上手くいったわけでな。
早く到着してゴルゴーン倒したら、冥界落とし出来なくて詰むぞ。
固有結界は泥に汚染されそうで無理だろうし。

もしもの話って好きじゃない

※2285604
カドックは根は悪くない、むしろ元々は良いやつなんだろうなと察せられる描写が多くてキツイわ…。Aチームの中では能力や感性が一般人に近そうだし。何事もなければくだと悩みとか互いに相談して気心の知れた仲になれそうだったのがなんとも。
マシュに対してのあの発言はキレそうになったけど失言しない人間はいないし、何よりカドックの気持ちを考えると…嫌いにはなれないわ。

そもそも序章のコフィン無しのレイシフトで半分くらいアウトな気がする。
ぐだはレイシフト適性がクリプター勢より優れている印象があるから

※2285704
というかクリプター会議みてると「あそこで仕留めないと確実にレイシフトでひっくり返してくる」って最大限警戒してるからねアレ。
取るに足らない相手とは見てない。絶対倒さないとヤバイ、とは思ってないけど叩いておかないとまずい目標とは思われてる

※2285513
賢王の、千里眼でティアマトが起きることは確定事項やで

※2285718
おれ、俺は好きだぞ。
たとえ詭弁っぽくてもさ。
それなりに、どこか―――救いがあるような、気が…

※2285657
オフェリアがツッコミ側っぽいせいでキリシュタリアは相対的にボケの可能性が濃厚になってきた。個人的に

※2285368
想像したらメディアさんのが思い浮かんだ
つまりメディアさんは完璧

※2285704
そもそもおおっぴらに嫉妬してるのが今のところカドックくんのみだし
キリシュタリアさんなんかは典型的な魔術師みたいに侮るのと違ってちゃんと警戒してるのよね

「Aチームでも出来たかもしれない」と言われても「ゲーティアは？」と思ってしまう

Aチームの面々は最初から野心ありすぎだから無理だろう

※2285704
過程として見るとハロウィンとクリスマスとバレンタインがわけわからなすぎなんだよな…いやもうイベント全般だけど
らっきょもらっきょで「」さんとの遭遇とかフツー魔術師卒倒するわ アラヤでも引きずり出すのめちゃめちゃ苦労してたのに

※2285603
ほんまそれ。グダがコフィンに詰められて、不意打ちの直撃爆撃テロを食らわされて無傷で生還したなら言っていいと思う。あとその爆撃食らって不甲斐ないAチームの中にマシュが入ってるのも忘れてそう

※2285680

むしろこうでは

キリシュタリア「安心しろ。 既に、あのチェイテへ送り込むマスターは決定している。 総員構え」

カドック「・・・なぁ、ヴォーダイム？ 気の所為かな、みんなで僕と藤丸を囲んでいる様に見えるんだけど」

キリシュタリア「なに、あの特異点においては、何が起こるのかわからんからな。 最もレイシフトに適した者を送り込むのが最適解と言うだけだ」

藤丸「裏切ったな！ 僕達の信頼を裏切ったなー！？」

キリシュタリア「何を言う、誰よりもお前達を信頼しているからこそ、余計なレイシフト要員を出さんだけだ」

意外とAチームage多くてびっくり

※2285652
これな
現時点で事実として出来なかった側がそれをやった側に対して言ったところでただの寝言でしかない
ましてや僻みで噛みつくとかサンシタムーブが器小さ過ぎて笑うわ

※2285718
もしもの記事でそう言われてもなぁ

※2285707
だってぐだとカルデアの攻防年々人間やめてるんだもの。

Aチームルートはマシュが生き残ることはできないのは確実だろうが、逆に所長が生存して誰かと共にみたいな展開や、ぐだルートだと救えなかった（そもそも関与すらできなかった）全く別のキャラが救われる展開だってあるかもしれない

※2285723
おは志貴くん

救いは……あって欲しいなぁ

※2285718
「そう?わたしはイフって好きよ
どんな結果になるかわからないけど、とりあえずその時は、救いがあるような気がするから」

※2285711最後の人とかペペさんとか油断しなさそうで怖い

※2285612
ニンジャも顔負けなアサシンなら居たはず(震え声

普通に目覚めたＡチーム。カドック君が最初はぐだへの劣等感でツンケンしつつ、「なんでこんな奴が…」と苛立ちつつも、段々とその手際の悪さに苛立ちがピークに達して、「ムカつくんだよ！」と怒りながらも手助けしてくれる……そんな夢を……

やっぱりフォウ君が鬼門過ぎる

マーリンェ…

※2285711
ゲーティアのミスもそれだしね
ギルがUBWで士郎に腕切られた原因もそれ
そう侮りは最大の敗北への道筋

※2285336
そう考えると本編通りのぐだだけでもAチームだけでもなく
ぐだ+Aチームが一番ベストな気がする

とりあえず、この記事の連中はフォウ君覚醒させるよなって思った……

ぐだには偶然や奇跡が多過ぎる
クリプター達がどんなに優秀でも同じように奇跡に頼らないと無理だったろうし、複数人は死んでるだろう

獅子王ってベディと会えなかったら詰んでないか？

※2285603
え、主人公補正だしそこを議論する意味はないけどそれもぐだのスペックのひとつでしょ
考慮に入れて然るべきじゃね？

※2285640
ぺぺがついてきてくれるも全力でエンジョイしだしてカドックの胃にさらなる負担がかかりそう

※2285293
まさにコロンブスの卵よな

※2285698
でも1.5部で褒めてくれてたのって、主にカルデアの仲間とあと褒めるって言い方ではないだろうけど敵対した魔神柱だったからさ
メタ的なシナリオバランスとしてならわかるけど、単純にキャラとしてはかわいそうだわ

※2285711
これ、実際カドックもぐだの性格を考慮してかなり良い所までは迫ったんだよね

※2285733
強化魔術も礼装も大人気なく使って2人をコフィンに放り込むんですねわかります

でも最終的にみんなエリちゃんライヴに参加させられてそう

※2285721
そう考えると、観戦席すら与えないという発言は、あのシチュエーション込みで戦闘意思を折りたかったのかもしれない。で、折れなければそのときはそのときで対処する

※2285721
警戒してたのはぐだとカルデアじゃなくカルデアスとレイシフトによる過去改変だよ
だからカルデアスを失ったぐだたちは「気がかりにもならない小さなイレギュラー」程度じゃないかな
でなけりゃ生存が分かった時点で全員で殺しにかかって来る
鯖を派遣するのはできるみたいだし

※2285748
5章でエジソンにつくかレジスタンスにつくかで割れそうだな
他も意見の衝突はあるだろう
結果論だが、指揮系統が1本だったのはでかい

※2285690
カドックに限ってだがそれはないだろ
あいつ異聞帯の自体を自分が成り上がる道具としか思ってなかったやん

ゲーティアやケツやフォウくんより前に
巌窟王で詰む

不慮の事故で人理修復の旅をできなかったならともかく、原因がレフの爆破なんだからその時点で敵の策に負けてる訳で、それを俺たちならうまくやれたっていうのは｢負けなければ勝ってた｣みたいな話でしかないよな……
そんなことカドックくんも分かってて言ってただろうけど

※2285737
月姫プレイして、どうぞ

フォウくん覚醒したときってグランド誰が来るんやろか？

「相手より強くなる」ビーストに勝てる奴とか英霊におるんか？

※2285569
で、ぐだ見たいに協力してもらえる保証は？
そもそもじいじが協力してくれたのは6章あっての事だろうし。

※2285752
所詮ぐだはレフにすら見逃される雑魚よ？

※2285724
完璧さに定評が出てきたヴォーダイムさんのことだ、ボケもツッコミもスルーだって出来るさ
なんなら悪役ムーヴからのサプライズだってこなすかもしれない

というか、ぐだじゃないとロマンが爆死してるはずなんだよな
ぐだと話し込んでたから生き延びただけで
ロマン無しで修復の旅は無理じゃないか

なーんで月姫しらんやつが書きこんでるんですかね……

しかし何度マシュの盾に助けられたことか…「危ない！」ｶｷｨﾝ！はめっちゃ見た覚えがあるよ

ギルに対してトップサーヴァントなら善戦しても、より相性が良いとはいえ士郎の方がワンチャンあるみたいに、Ａチームの対応そのものが素晴らしくても最終的には失敗してたろうな。
そもそも型月時空というかエンタメ時空では危機の規模が大きくなるほど、超人精鋭の能力より凡人の愛と勇気が輝くものだ。

※2285700
正直型月の小物キャラとしては好きじゃないなあ自分は
小物だけど士郎への友情を含め様々な拗らせがあったワカメとか、その単純に自分が出来ない事を求めただけじゃない小物が好きだから、その単純な僻みのキャラとしか思えなかったんだよね
パツシィ に美味しい役割取られちゃったとも思うけど

※2285758

そしてその結果地獄絵図を味わったメンバーは翌年必死に逃亡し隠れることになりそう

※2285325
レフが爆破する時点でカルデアとAチームはゲーティアの脅威になる可能性があったのは証明されわけだし、仮に爆破はあってもAチームが生き残ってたらフォウ君が目覚めることがあっても最終的にお互いを認めあってその絆でビーストⅣを倒せたかもしれない。

※2285769
月姫知らない人ならそう思うでしょ？

※2285770
フ、ファニーヴァンプ…
ってか比較の特性ってそういうことなのかな

カドックがお人好しとか笑わせるわ
カルデア職員殺したの忘れてないか？

ハハーン。さてはワカメも嫌いだな？

クリプター達に関しては今後次第だと思う
神霊に勝った疑惑のあるキリシュタリアや得体の知れないベリルやデイヴィット辺りがゲーティアにすら通用する何かを持ってる可能性だってあるんだし

※2285733
この人「レイシフト適正高いからな」って口実で
ぐだとカドック君にギャクイベ全部丸投げする気だー！？

クリプター側もカドックはなんかキャラとして好感持てそうな要素もある感じだったけど、今後のストーリーで登場する他のクリプターの思想や性格次第では、AチームだったらってIFの想像の印象も変わるかもね

※2285780
でも、そうはならなかったんだ
ならなかったんだよ
ですべて終わる話
結果を出してない無能がいくらイキったところで負け犬の遠吠えでしかない

※2285536
殆どの世界で覚醒エンドだから、何時までも引きこもりは通用しない。
人理修復まで持ってくれる保証は何処にもない。

※2285781
知ろう！今なら高評価の漫画版が無料で読めるぞ！最新話は主人公の最高に格好いいシーンがあるからお勧めだ！！

※2285295
だからレフが排除したんやな
Aチームのコフィンが一番な不安定なのは狙ったからだろうし
レフの正体を見破らなければAチームの人理修復が始まらない

辿る道のりは全く別の物になるけど7つの特異点は大丈夫でティアマトとゲーティアは少し怪しいけどまあなんとかなるでしょ
でもプライミッツ・マーダーだけは勘弁な！

抑止力「こいつらじゃ早々に潰されて無理そうだからぐだ残させたんやぞ」

結構指摘されてるけどAチームだとゲーティアがナメプしないから詰む可能性が

でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ

※2285784
ワカメとカドックを比較する事がすげえ不快
ワカメはワカメでクズだし、fateたHFで無様に死ぬのは当然な面もある、でも士郎への友情は偽りはなかったし、桜が助けを求めれば出来る限りの事をしようと立ち上がれるやつ

※2285768
ただ少し冷静に考えてみよう。あの時の状況って、冬木に異常があったからレイシフトしてそれを解明しにいくって状況でしょ。そもそも敵の存在自体があの時のカルデアになかったわけ。しかもレフは味方のトップ陣営。正直あの爆破を理由に責めるのは私情抜きに考えれば難癖だと思うよ

※2285652
「では教えてくれ。『ギャラハッド』の『ギャラ』とはなんのことだ？」
「『ギャラ』が何かを知らずにマシュ・キリエライトを語ったと言うのか？」

「この恒常☆5セイバーから一人選べ」
「私はあの中からは選ばない、絶対に。セイバーで強いのは限定☆5だ」

なんか必死でなんでさ押しまくってるのが何人かいるんだなあｗ

結局ストーリーをよむと誰もぐだを舐めてないっぽいけどな
ちょっとおかしくなってるオフェリアさんはわからない

ここはカルデアのイキリマスターが多いインターネッツですね
作中のぐだはあんなに謙虚なのに…

誰が目立つか、割を食うかで話が複雑になりそう。主役キャラが多いとそれだけ脚本づくりが煩雑になりかねない・・・・

※2285778
君のそういうところも好きだぜ。万人を愛せる人間なんて異常者か聖人しかいない

※2285770
翁が死の概念付与できたみたいに呼ばれるグランドは相手の特性？権能？を無効にできるんじゃないか？

※2285752
それ言い出したらその主人公補正のお話展開のために犠牲になった序盤のＡチーム爆破は追及しないべきでは？という理屈

それでも俺は「ぐだで良かった」と言ってくれたロマニの為にもぐだに頑張ってもらいたい

Aチームはキリシュタリアにバフ盛って殴る戦法が一番強そう。
のちに理不尽なキリシュタリアからの攻撃耐性がついた敵が現れて
ぺぺによるアーツPTが確立されそうな予感

※2285800
変な選択肢しか選ばないぐだみたいな連中が多いのでしょう

てか正直カドックはただのクズだったと思う

※2285333
終局で一致団結して魔神柱の軍団を退けた麗しき連帯を忘れてしまったのか君はッッッ！！！

※2285318
その前に無限魔神柱の時点で詰みそうなんだが。ぐだの時の2割位来れば良いほうだと思う。

※2285795
カドックだってアナスタシアには真摯だったんだよ。彼女本来の悪戯好きで活発な姿が出ていたってことは、ちゃんと絆を勝ち取っていたんだ。それがぐだには向けられていないだけで、ワカメだって士郎相手には偽りない友情はあったけど、それ以外の相手にはどうしようもない屑だし。結局、カドックが自分サイドに向けてきていないからいやなんでしょ？

※2285347
クリプターが様々なガチャ教義に囚われ、奇行に走り、
目の座ったぐだが、指定暴力団「出るまで回す」を興し、
カルデアに第四の獣が顕現する。

爆破が起きてなかったとしても、何だかんだうまく行くよAチームが全滅したりしても、何だかんだ人数は用意してるんだから

※2285531
それでもAチームなら…Aチームならきっと何とかしてくれる…！（カドックくん並の感想）

※2285776
世界一の盾だからね

どう考えても見破るの不可能な爆破事故で仕方なく眠ってただけなのに無能だの何だの言いまくってイキリまくってるマスター様が多いな本当に

※2285722
それはぐだがたった一人で人理修復する世界だから見えた未来であって
その前提が異なっていたら見えたのは違う未来だったかも知れない

カドックはAチームなら上手くやれたというが……

ONE PIECEのルフィの言葉を借りるなら

「人理を修復したのがグダ」
「人理を修復できなかったのがAチーム」

キングダムの信の言葉を借りるなら

「寝言野郎」以外の何者でもない。

※2285567
マシュは救えるがギャラハッドは力を貸してくれなさそうだな

※2285498
「何を言っているんだオフェリア、私は何も見ていない」
「キリシュタリア様！お気を確かに！この状況を受け入れがたいのは分かりますが！」
「なぁオイもっと霊基弄ったら色んなバージョン見れるんじゃねえか！？増やしてぇ！」
「…早く解決してもどらないと、まだ本の途中」
「もうコレ収拾つかないわねぇ…一旦カドックに任せてその間に対策考えましょ」
「…ちょっと待てなんで僕なんだ！？というか僕が面倒見るのか！？全員！！？　そうだ藤丸に協りょ」
「あの男ならついさっき天守閣に連れ去られたぞ」

『いやー今年のハロウィンも大盛況だねーマシュ』
『…とりあえず、皆さんのぶんの胃薬準備しておきますね』

ていうかまあフィクションのキャラが間違いをしたことと、そのキャラを現実の掲示板でこいつ間違ってるクソキャラだわーと言うのは別の問題でして

Aチームならティアマトもゲーティアもワンパンですわ

※2285816
どう考えても不可能なことを何度もやったのが主人公やで
無能呼ばわりはどうかと思うけど、その見下しもどうかと思うよ

※2285813
その人達の中には小物テンプレ魔術師も入ってるからそいつらはご退場願ったほうがいいのでは？

上手く有能な奴と善良な奴だけが残るようにことが運ばれたらベストかも（フォウのこと考えると危険でもあるが）

※2285773
「ヴォーダイムさんがチョコの波に流されてるぞ！」
「優雅な感じで流されてるのが腹立つな」
「最近あいつのことフィンマックールと見間違える」

※2285497
キーとなるサーヴァントと友好関係を結べるかも重要
ドレイク船長や賢王と仲良くなれるかどうかで難易度激変しそう

※2285819
そんなことはカドックくん自身が一番分かってるだろうよ…

※2285825
劇中のぐだーずじゃなくてぐだーずの皮被ってイキリまくってるマスター様に対して言ってるんでない？

※2285806
そこからベリルのクイックでスターを出してクリティカルの時代に移行し、デイビッドのスターを集めてバスタークリティカルの時代で終焉するのか

※2285829
分かってても口に出しただけでダサいな

自分達に好意でも敬意でも向ける相手は屑でも良くて、自分達を意にも介さない相手を救いのない屑と断じるところは、２部の生存競争という形に見合った精神だと思う。敬意を持った相手を否定するのは普通に嫌な気分になる。相手の方が全面的に比があり、悪人だと信じた方が倒しやすい。

※2285475
敗北者…？

※2285808
カドックが唯のクズならアナスタシア拘束してぺろぺろしだすと思うぞ（セレニケ並感）

クリプターたちはなんか七つの大罪に当てはまりそう

多分終局特異点までは行けるし、与太話時空はだいぶ数が減るんじゃないかと思う
なんというか、ちゃんと縁を結ぶ鯖はぐだマシュの旅とは変わると思うし
神霊をも力で従えるキリちゃんから反英霊と気が合いそうなベリルデイヴィットがいるし、パンピー感性で一人で全部賄ってしまったぐだとは全く違う感じにはなりそう

ただしゲーティアが万全の策で慢心油断なく、マシュが途中で戦死してたりしようものならガチ中のガチで殺しに来るだろうし
犠牲を払ってゲーティアを越えたとしても、カドックあたりのコンプを吸ってしまったフォウくんがプライミッツ・マーダーに覚醒してそうだなとは思う

死を前に少し怯えた無垢な少女であるマシュと共々焼かれるかもしれなかったけどただ安心させるために手を握った藤丸立香とそれにギャラハッドが応えたこと
魔術師でもないみんなと頑張るただの一般人でよかった、って笑うロマンの言葉と
ギャラハッドの宝具を借り、旅を経て成長し精神の護りで人理を焼く炎を防ぎきって蒸発したマシュと
恐らく生きたいだけで駆け抜けたただの一般人だからこそ意地を見せて追ってきた人王と
カルデアの善き人々たちに囲まれて醜悪な獣にならずに済んだ礼として意識や魔力を引き換えにマシュを救ってくれたフォウくんと

もしも語るのもいいけど長い間展開されて好きになったFGOの物語のこの辺をたいしたことねー扱いされるとちょっと寂しいのじゃ
たいしたことねー扱いしないもしも語りは大好きなのじゃ
もちろんまだ出番のない未知数なAチームをバカにするのも苦手だ、どっちもディスらず話したいネ

マシュを見捨てるのは寿命のことを考えればそりゃあそうするだろなところがあるからな
魔術知識がちゃんとあればマシュがあまり長くは持たないのは推測つくだろうし

※2285363
ロンドンのアレがアポジャックの宝具と同じくらいだとキツそうだな
ベテランの獅子劫さんでもあの上着で鼻と口覆ってなんとか動けるって状態だったし

Aチームには出来ないとも思わないしAチームなら出来たとも思わないし公式で明言されるまではこの論争終わらないのかね…
二部で行動を起こした時点で好感度が高いわけじゃないけどクリプターが一部の何を見て何を聞いたのかもわからないからぐだとクリプターどっちがsageられるのも悲しいな
とりあえずクリプターとギャグイベやりたいんで早く新章下さい

※2285800
あとカドック君のぐだに対する「ゴーレムに乗って戦うとはやりおるな。流石だわ」みたいな称賛や、
マシュに対する「昔はあんま話さない子だったのに元気になったね。自分らクリプターを人間扱いせず遠慮なくかかってきなさい」みたいな発言が無かったことになってるよね
他はお姫様からの「本心じゃないヒネた事を言うのはアンタの悪い癖よ」的な指摘も

そりゃあの発言に色々思うところはあるけど
死者に鞭打つようなのもやっぱり嫌いなもんで

※2285353
少なくとも4章で一般人じゃないから容赦しないソロモンに一人はヤラレちゃうよね…

※2285837
カドックはまんま嫉妬だったしな
それが章ごとのテーマのなるのかも
他のクリプターはわからんがヒナコは怠惰な気がする
ベルリはopからだけど暴食

オフェリアはカドックの回想で他連中が必要最低限しかマシュと関わらなかった中、何回かお茶に誘っていたと言っていたから根はいい子なんじゃなかろうか
そしてそれに女子会と称して参加するぺぺほんとすここ