【Fate/EXTELLA】カール大帝はフランク王国の絶頂期に位置した君主で偉大な覇王

「覇王翔吼拳」を使わざるを得ない

FGOコラボで☆5実装かな

？？？「カール大帝こそ正義だっ！！」

おやつにカールは欠かせない

ヨーロッパの偉いひとは大体この人の血脈

それにつけてもオヤジはカ～ル♪

アキレウスにも負けず劣らずの黄金聖闘士っぷりよ！

そういえば今気づいた
cvがだらしない

カール大帝が覇王ならチンギス・ハンは何王なんだろうな？

ロンギヌスを自分の右腕に仕込んでそう

途中からお菓子談義始まってて笑う
トッポとキットカットとタケノコの里はガチでうまい

戦士・勇者としてはシャルルマーニュの方が上っぽいけど。功績と知名度ではカール大帝のが圧倒的だし
2人が戦えばどっちが勝つんだろう
どっちにせよ…どう成長してこうなった…

それにつけてもオヤジはカール

しかしルーラーなのが気になるな
聖杯に願いが無い純粋タイプなのか、それとも天草みたいな例外タイプか

cv井上和彦の鯖とかめっちゃカッコよくなりそう

しっかしこの人の上腕二頭筋のマッシブっぷりがやばい。特注の服じゃなければ着れないだろう

２ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。

もう何千回と２ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5ｷｰで新スレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの２キーは磨り減って２の印字が消えている。
他の奴らが２をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ２ゲット！と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
２ゲットに失敗したあの暑い夏の日。

２を取るために光回線を導入した。
２を取るために指の力が上がるように特訓した。
２を取るために動体視力を上げる本を熟読した。

２が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても２ゲットの事しか思い浮かばない。
２ゲット。ああ好きさ。結婚したい。

今度こそ２ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。２get！！！！

6月発売とか遠く感じていたらもう一月切っているとはなぁ…
ある意味珍しいサーヴァントのミラーマッチでもあるし、色々な意味で楽しみね

※2367186
おう、挑発してハマーン様引っ張り出してこい

とりあえずお菓子のカールを献上すればいいんですね！

※2367184
Fgoコラボだとテラリンにマシュが出ることになるぞ…

この人、ローマ皇帝に認定されたけど東ローマ帝国は認めなかったから生きてる間は皇帝じゃないんだよな

※2367189
やったことがマジで偉大だものな。

トランプのハートのキングだから知らずとも必ず目にしているよね

※2367195
寝取り王

途中からスナック談義になってる

ルーラーであると同時に聖人殺しの槍持ってるから他のルーラーにもメタはれるな

ヨーロッパの国旗が似たものが多い原因の元になった国を作った人だよね

実はシャルルマーニュと共犯、ないし隠れ蓑だったりしない？

※2367188
赤い弓兵「お菓子の食べ過ぎはよくないぞ（紅茶ｻｯ）」

※2367201
最終的に宇宙に飛ばされて考えることをやめるのか

途中からお菓子の話になってるじゃねェか！！カール系は飲み物なしだと口の中が辛いよね
それはそれとしてカール大帝はwikiパッと見だけでもすごいことしか書いてない人なんで露骨な悪役にはされないと思うぞ。青年シャルルとは志が違う敵って感じになるんで無いかな？

fgo始めてから世界史の教科書引っ張り出して読んでみたが、カール大帝もそうだがすごい偉業をざっくり書いてるせいでいまいち凄さがピンとこない

※2367204
なんでさ押して上げるのはむしろ慈悲だな

※2367195
征服領土の史上第2位のイスカンダルが征服王名乗ってるからな
大征服王とか？

聖なるかな
今こそ威光が
地に満ちる

シャルルは伝承としてのサーヴァントで
カールは史実としてのサーヴァントで召喚されたっぽい

シャルルマーニュはバカらしいが気持ちの良い馬鹿。カール大帝はどうなんだろうな？

まあ理性蒸発したうつけ王子言い分だしあてにならんけど

fgoとおやつのカールのコラボも夢じゃないな！

※2367200
私だけが秩序でいいみたいなこと言ってるし明らかに天草タイプだけど…そういや月の聖杯って願望あってもルーラーで呼ばれるんだっけ？

※2367200 ムーンセルが呼び出すルーラーはSE.RA.PH.の安定や調和が役割だからその括りとは違うんじゃないかな？

※2367195
っ征服王
いやわかってるけど面積的に

※2367195
チンギスはアジア版征服王だけど国を作ったってイメージはあんまないなぁ、ひたすら征服マン
次のフビライのあたりで「元」として確立した感じだし

どこかで変質したとかかなあ

ザビ「それで争いの原因は？」
カール「こいつが髪がカールしてるのはカッコ悪いって言うから…」
シャルル「こいつがストレートの髪なんてガキっぽいって言うから…」

※2367212
なおプリキュアだとなぜか女性に（ドキプリの妖精たちはトランプのKQJK）

※2367189

こぞって血統の起源に求められただけあって文武共に功績凄い
(読書ではなく愛聴のエピソードもあるが耳学問でも教養深めて励んだ

カロリング・ルネサンスでギリシャ・ローマの名著群は保たれた
古典としてラテン語の教養書が散逸したままだったら
１５世紀以降のイタリアをはじめとしたルネサンス成立したかどうか

軍事的にも自分の代でアヴァールの宮廷まで攻め滅ぼしているし凄い君主

「シャルルマーニュはどこつっついても馬鹿」とアストルフォに言われてたから、あれだけ偉大なカール大帝を馬鹿キャラはやだなあ、と思ってたらまさかの別キャラでカール大帝がでるとは・・・。

>>401
全人類を救うためにカールおじさん生産工場を増やすのが目的…？

お腹からビームかビームサーベル出しそう

王としての逸話と功績が主体のはずのシャルルマーニュが「遍歴騎士」を名乗っているあたり、
シャルルはカール・リリィと表現した方が適切な英霊なのかも知れない

ルーラーなのなんで？と思ったけど、キリスト教の守護者といわれるほどに影響与えてて死後に神聖ローマ皇帝から聖人として認定されてるからなのか

コードギアス好きな人にはブリタニア皇帝の元ネタになった人って言えば大体察してもらえるはず

※2367195
世界王とか名乗りそうだ。

※2367184
なんでこのコメントがなんでさされてるんだ？
いつもの奴がIP変えて連投してる？

※2367179
まあ、武器を持ったやつが相手だしね

※2367230
なんとなくだけど、アガルタで言っていた「キレたら全員黙るレベル」という評価はカール大帝のほうがあってると思う。

スレ後半お菓子のカールに話題が完全に逸れてるの草

※2367195
チンギス・ハンか…個人的には『蹂躙王』かな。

※2367204
できてねーじゃねぇか！！(助走つけて全力パンチ)

※2367249 テラやカール大帝の記事なのに突然FGOとかコラボとか話が飛躍しすぎてるからでは…？

※2367222

やはり年号暗記形式はアカン

いや一朝一夕で改善できるものじゃないのはよくわかるが

歴史は人文学なんだから　漫画で解るの学研や視聴学室で
歴史もの観た方がまだ興味は湧く可能性出てくる。

※2367195
虐殺王とか？征服王も破壊王もびっくりの鬼畜っぷりだし

カール大帝は全フランク王国(ヨーロッパの大部分)を統一したのは確かに偉業だけれども、彼の死後分裂しちゃったのが痛いな
分子相続制とかなんで残しといたんや

※2367189
それにつけても親父はカール

カール大帝って覇王では無くね？

※2367222
あくまで基礎だしなー、広く浅くよ
それを掘り下げてくのは大学はいってからでしょ

※2367201
カール大帝「だらしない大帝ですまない…」
カール大帝「カイニス？なんだ男か」
カール大帝「このカールの目的は『大帝』、勝てばよかろうなのだァァ！」

※2367242
馬鹿が馬鹿と言っている時点で信憑性が……

※2367222
簡単に説明すると７０歳で死ぬまでに５０回以上も遠征を行った
彼の死後に国は分裂するんだけどその多くがヨーロッパの主要国となった
宗教・文化にも多大な影響を及ぼし彼がいなければキリスト教は今の様に世界で信仰される大宗教にならない可能性も高い

※2367249
「FGOコラボ」だとぐだやマシュがEXTELLAに出るって事になるから
間違えたのを消してやろうという親切心(適当)？

※2367247
ああ、だからあんな髪型なのか

何処と無くディズニーみを感じるビジュアル

王としての側面と騎士としての側面で分けているのか。
はたまた、史実のカール大帝と伝説のシャルルマーニュという完全なる別人説を採用するのか…それともまた別の？

※2367212

童話系の中世ヨーロッパの王様イメージ
(ひいては其処から来ているＲＰＧなどの王様像)

は大なり小なりカール大帝の肖像イメージの派生ないし矮小化って部分は実際あると思う。

※2367257
正直高校までの歴史の勉強はただの記号暗記だわ……
ただし本気で研究しようとすると底なし沼になるから仕方ないね

未来と過去のシャルルマーニュがひとつに

※2367256
反応すんなよ
テラの時でもコラボなかったのにテラリンクでコラボうんぬんとか
ＦＧＯさえやってないただの荒らしやろ

※2367263
一番上以外破滅の未来しか待ってないんですが・・・

※2367186
そういうのいいから
いい加減、いつまでガチャすればいいか教えてくれ。ごひ。

※2367261
まあ本来覇王は項羽のための称号で、そこから力や残虐さによる統治をする人のことを指すしね
カール大帝とはちょっと違う感じがするよね

勝って当然なぐらいの軍備を整えるほど偉大だったが
お蔭でシャルル軍とまとも戦いたがる軍勢が存在せず
結果的に襲撃戦・攻囲戦の名手にならざるを得なかったという

カール大帝はなんか格闘も普通に強そう

この人もめっちゃイスカンダルの事リスペクトしてたからリンクで絡みがあったら嬉しい

※2367276
過去と未来のギル…
過去と未来のエリちゃん…
過去と未来のイスカンダル…

※2367270
ローランもアストルフォも史実だと名前ぐらいしか伝わってないし
実在の人物としてのカール皇帝と物語のキャラクターとしてのシャルルマーニュはあるかもね

※2367257
ゆうても真面目に詳細書き込んでたら辞書並に分厚くなっちゃうし……
カリキュラムとかの問題もあるから、学校で学べるのはあくまで一般常識程度なのだな

そこから興味を持てるかどうかは学んだ本人次第という

※2367261

覇王って本来は諸勢力を糾合・統合して絶大な影響及ぼす為政者って定義なので

成り上がり系の武将君主でなくても形容としては間違ってないと思う

父王から受け継いだものばかりじゃ決してなく自ずから軍率いて欧州の文化圏
・キリスト教圏統合してるし

※2367279
そういうことこそゼロに聞けよと

※2367264
でも読み書きが出来ない（署名は出来る）
本を読む時は専門の司書に読ませていた
それなのに外国語はペラペラと話せるという謎スペック

アストルフォ「シャル？気持ちのいいバカだよ！」
シャルルマーニュ 「アストルフォ？かっこいいバカだぜ！」
こいつら仲良いな

※2367278
最近スパロボルート入ればいけるいける

※2367237
生前の後悔でああなったのならやっぱり十二勇士が壊滅したロンズヴォーの戦いが切っ掛けになったのかな
OPの歌詞に最後の一人になっても～とあるし

※2367277
夢見る権利、語る権利は誰にでもあるんやで？
あと「無い」こともはっきり決まってないんやで？

※2367288

だから最近武田信玄が削られるんじゃとか話題になったらしいね

(実際には不確かな噂レベル

情報量削っても全体の流れをストーリーの様に覚えられれば良いんだがな…
理想論だが

※2367228
前にリチャード獅子心王とシャルルの髪の毛がシマシマ(金赤/白黒）なのは歴史と神話の狭間に有る英霊だからではないかって考察をFakeスレで出したけれど
実際にカール大帝がシャルルと区別されて出てるし、ニアピンだったりするのだろうか

※2367195
ストレートに草原王とかじゃ駄目なのか

あるいは蒼き狼伝説にちなんで蒼狼王とか

※2367277
無いと決めつけれるの？

※2367270
ローランとは誰だ？輜重隊率いてて死んだブリタニア辺境伯フルオランドゥスの事か？
とかなるんじゃろか

※2367294
ゼロ「爆死やね」

この人当時としては超高齢な７１歳まで生きたから後継ぎの方が先に死んじゃってそれが原因で死後に国が分裂しちゃったんだよね

タイトルに誤字。フラン「ク」じゃなくてフラン「ス」な。それからフランスは王国ではない。

大帝の髪型…イメージカラー…やはりあのオヤツを連想せざるを得ない

※2367280
覇王が項羽の称号って何言ってるんだ？確かに項羽は覇王っぽいイメージはあるが

こないだゼミ友にどのぐらいすごいの、アルトリアぐらいすごいの？ルーラーだがジャンヌと同じぐらい？
と聞かれたが、どういっても荒れそうなので
「日本で言うと、徳川家康ぐらい」と答えたが、他にいるだろうか？

※2367303
そうろう王だとCVが切嗣と一緒になりそう

※2367276
カールカッター

※2367314
「覇は王より下の称号なのに好き好んで繋げて覇王名乗り始めるなんて
　何考えてんのお前」エピソードの話じゃないの

※2367241　※2367281

イングランドを初めて統一した王エグバートも

マーシアのオファ王に追放された後カール大帝の庇護を受けた。

彼の後ろ盾得た上で初めてイギリスを統一したので
独仏伊だけでなく英国の文化圏統合にも関わってる、まさに欧州の帝王

※2367222
類縁に「ピピン」が多くて「どこのアットマークだ」となった学生時代の思ひ出(隙自語)

※2367212
Gガンダムのシャッフル同盟は古代から世界平和の為に存在しキングオブハートがリーダー格なのはハートのキングのモデルになった人物が同盟を組織したという裏設定もある

※2367301
自分が聞いた話だと坂本竜馬が削られると聞いた

確かに全体で俯瞰してみると歴史的に目立った活躍って薩長同盟くらいだが（亀山社中や海援隊とかは個人的な支援活動だし、船中八策は後世の創作説）、やはり馴染み深い歴史上の人物が削られるのはさびしい気分である

※2367239
何というか最終的にこいつら本質は一緒じゃねえか
となりそうな気もする

※2367295
文盲なんだけど教養人から聞き取って理解しようと努めてたからだな。努力は裏切らなかった。

※2367249
FateコンテンツにどこでもFGOという名が出てきて拒絶反応を示しては人が一定以上いるから

※2367309
あと娘溺愛し過ぎてなかなか嫁がせなかったんだっけ
テラリンも本編後にそういう細かなエピソードやってくれると嬉しいな

※2367329
型月において同族嫌悪による殺し合いはしょっちゅうだしね。

※2367195

真面目な話、チンギス・ハーンをはじめとするモンゴル帝国は、あくまでも支配地域として広かったというだけで、文化や価値観の共通化はほとんどなかったんじゃないかな。
そもそも、モンゴル自体が遊牧民族で、広大な国家を運営するノウハウを持たず、中国の行政手法を参考にしたくらいだからねぇ。多数のハン国の集合体・連邦式だったというのもある。

※2367212
もしかしてＧガンダムの初代キングオブハートってカール大帝その人かその再来的な？
思えば最終回のラブラブ発現時の姿が……

※2367259
でも何でもかんでも一元的支配にこだわるのも良くない

中華圏はそれで血みどろの戦乱の繰り返しばかりだったし
諸子百家の時代の方が文化的に絶頂だった…
(政治体制も帝政以外に思いつかなかったから近世から近代に移行できなかった)

ヨーロッパは教会の文化言語のラテン語で基盤共有しつつ
多様性ある文化文明で相互に刺激しあったから近世以降に世界をリードするまでに
なったんだと思う。

>>414
なに！スカサハが洗脳されるのか！？
なんてエロい……じゃなくて由々しき事態！彼女がどうなるか心配過ぎて食事が１日三食しか喉を通らんぞ！

※2367309
・・・この人よりはるか昔に生をうけて９０近くまで生きてファラオとして君臨したオジマンってマジでなんなんだろうな

カール大帝とアレキサンダー大王の邂逅はあるんだろうか
大帝は大王の事をリスペクトしていたよな

※2367330
邪ンヌ
「だからアンタも勉強しなさいよ！分かんないからって応援してイチャつくな！ジルも『名前さえ書ければ充分』って甘やかすな！」
ジャンヌ
「いーやー！文字を読むと眠くなるんです！」
邪リィ
（まじめにお勉強しなきゃ・・・）

※2367308
死ぬほど痛いぞ

※2367288
数学とかもそうだが大学で本格的に取り組もうとするとマジで沼だからな…高校までの授業がいかに表面だけしかやっていないのかが分かるっていう…

カール大帝がシャルルマーニュ恨んでるのって後付でポンコツ属性付け加えられたのが原因かな
だとしたらヴラドがドラキュラ伝説嫌うのと同じだよな

ごひのあの発言みると攻略本の「やる気がないんじゃないかと疑いたくなるほど回避力が低い」「一応仲間になる」くらいの認識でいいキャラ」ってぼろくそコメント思い出すわ

※2367350
始めるか、俺の爆死ショー

※2367226

シャルル・パトリキウスがザビーズの拠点になるようだが
カール大帝の宝具と対になっているのな

あっちはカロルス・パトリキウス・アウクトリタスだし

銀英伝の要塞対要塞みたいの期待……ｗ

※2367344
偉大な王が生きてる間は国が保つけど死んでからあっという間に滅びるパターン多いよね

※2367315

世界史への影響という観点から見たら、アーサー王(ブリテンのアルトリウス将軍)やジャンヌ・ダルクでは、ぶっちゃけカール大帝の足元にも及ばないからね……。

型月世界の人理定礎云々を別として、現実の世界史での影響力でランク付けしたら、アーサー王はE、ジャンヌはC、カール大帝はA+もしくはEXってくらい差があると思う。

※2367249
とりあえずここだと「コラボ」「FGO実装」みたいな話はなんでさされる。注意

※2367350
始めるか俺の爆死ショーを
離れてくれキャスリン、俺は爆死しなければならない！

※2367311
フランク王国知らんの？

※2367341
全然心配してないじゃん。まあ実際、洗脳しようがしまいがやること変わらない可能性はありそうだが。どっちも戦闘狂だし

※2367348
大帝は「始めたのが晩年だったからこの努力は殆ど成功しなかった」けども
若者は学ぶのです、良いですかリリィ（元人格に対する諦観）

※2367186
「五飛、爆死スイッチを押せ」

※2367259
そもそも大抵の国はすぐ潰れちゃうからねぇ。始皇帝がどんだけチートでも一代しか持たなかったし
だから大した内乱もなく200年続いた江戸幕府はすごい

※2367311
ネタだよね？

※2367189
そりゃヨーロッパそのものを作った人だからな！

※2367348
実際大帝はジャンヌ見たら後世のヨーロッパの識字率の低さに頭抱えそうだな

※2367362
李書文先生とかは戦い易い方を選んだ感がビンビンする

※2367367
覇道でほかの国滅ぼした以上恨みを抱く人は多かったろうし、ゆえに休みなんてなかっただろうしね。

※2367332
そんなだったから「実は娘達でデキてたんじゃね？」と下世話な噂をされ、「ローランは実はシャルルマーシュと妹（姉説もあり）の近親愛で生まれたんだ」という伝説のモデルになってる

※2367359
まあ、まだ（もうすぐとはいえ）発売されてもいないゲームのキャラクタの話してるときにコラボ云々言われても単純に場違いなうえ、気が早すぎるし…

※2367358
そしてそれをさらに上回るであろうイスカンダル

※2367311
お前は一体何を言ってるんだ

※2367263
カカシ先生は普通にかっこいいし、カーズも性根はともかく輝彩滑刀とか仲間想いなとこはかっこいいから・・・

※2367195
青狼王か蒼狼王か・・・そのあたりの語彙が使われそうな？

※2367356
しかも公開されたスクショのステージ名が機動聖都だからな生体コアギルガメッシュも合わせてマジで巨大ロボットになってもおかしくない

※2367201
ニャンコ先生「夏目！カッコいいと言われておるぞ！」

※2367334 ※2367345

作り上げた国の領土面積からしたら、イスカンダルがはるかに上だけど、支配地域の文化を交わらせたという観点では、イスカンダルとシャルルマーニュはよく似てると思う。
まあ、シャルルマーニュはキリスト教文化による「教化」であり、イスカンダルは文化交流による「ヘレニズム文化の形成と伝播」だから、厳密にはかなり方向性が違うんだけど、文化や価値観の共通化という意味では同じかと。

モンゴル帝国は、領土面積こそマケドニア帝国の倍近くという凄まじい広さだったけど、そうした「一つの国家となったことによる影響」はすごく少なかったように思える。
ヨーロッパに中央アジア世界の存在感を見せつけたことくらいかな？

※2367239
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない……（ボソッ）

カール大帝も着たってことはいつかアーサー王のモデルとなった人も来るのか

※2367311
これは恥ずかしい

イスカンダルとアレキサンダー並みに容姿かわっていませんかね…
カール大帝は史実、シャルルマーニュは物語？からの表れなのかな

※2367381
影響はどうだろ？
偉大なのは間違いないんだけど、いかんせん国の寿命が

※2367390
モンゴルは子の兄弟で分割統治してたしな

※2367392
深淵歩き実装とな？

※2367195
覇王…カイザー…クラウス…う、頭が！？

※2367326
織田信長も削る候補にでたらしいね。理由は信長は天下をとれなかったからとか。

※2367311

えっと…………釣りだよね？
マジで言ってるとしたら「世界の歴史についての知識がほとんどないです！」って力説してるレベルだよ？

フランク王国は五世紀頃に成立した王国で、八世紀頃のシャルルマーニュの時代に最盛期を迎え、後に分裂し、フランス・ドイツ・イタリアの基礎となる各国家の元となった国のことだよ。
フランスという地名・国名の語源の一つ。
フランクという呼び名(民族名・地域名)の方が先だから。

※2367357
海外から「日本の首相に傑物と呼べる者は少ない。だが首相を何人辞めさせてもすぐ代わりが出せるところが日本の凄さだ」なんて風刺されてたり
個人に頼らずに済むシステムが構築できていると。いいことなのかどうかは分からないが･･･

※2367397
イスカはむしろ分裂を含めて影響が馬鹿でかい

※2367388　※2367201

ここまで　カカシ先生　無しかい！？

日本のカール大帝っているんですかね…いまいち思いつかない

※2367295
自分で勉学の大切さを知っていたからね。
凄いのは当時は読み書きなんざ出来る方が珍しいのに、お爺ちゃんになってから一年奮闘して毎晩読み書きを習って歴史書を嗜み、寝床にノート持ち込むほどの勉強家だったこと。自分で建てた学校に自分で通い、ラテン語だけでなくギリシア語も習っていた。

国と宗教の共同化によって国家基盤を形成し、統一化を図ったから協会を通じて文化や言語の重要性を理解していたんだよね。
そして教会毎に文字が違ったり貴重な羊皮紙節約のためにギチギチ煮詰めてまともに読めなかった言語体系を一新し、小文字、スペース、カンマを導入したカロリング小文字体を神学者と発明し、それを教会庇護の代わりに義務付けさせた。

そして失われつつあったラテン語復刻と同時に教会に保存されていた貴重な資料の写本を取らせた。「智」を保存したわけだ。お陰でローマ時代の古典文学からなにから現代まで残っているのはカール大帝の功績が大きい。
まあだからフランク王国が分裂してもヨーロッパは続いている。ゲルマン封建社会や貴族制、貨幣や税金とか諸々を作ったのものこの人だし、いやはや凄いよ本当に。

※2367195
侵略王…とか？

※2367397

ヘレニズム文化はシルクロード経て正倉院まで届いているからなあ

仏像文化にもギリシャの影響あるのは征服の賜物。

カール大帝とイスカンダルの会話見たいな

※2367367
参勤交代とかでお金使わせて戦わせないって真面目にやばくね…

※2367367
江戸幕府の場合他の三英雄（信長と秀吉）のおかげである程度下地が固まってた事も大きい

「織田がつき、羽柴がこねし、天下餅。座り気ままに食うは徳川」とはよく言ったものである

※2367397

東西文化を融合させて、後の世における文化変遷に大きな影響を及ぼしたヘレニズム文化の形成を起こしたという点では、イスカンダルの功績はかなり大きいと思う。
国の寿命は確かに短かったけどね。

※2367249
その手の荒らしを考える前に発言が適切だったかを鑑みる必要がある
すくなくともテラリンクの話してるときにコラボに触れるのはどうかと思う

※2367195
略奪王とか？
敵の土地も、尊厳も、家族も全てを奪うし

※2367404
良くは無いけど良く出来てるとは思うよ
個人に依存し過ぎるよりは

散々言われてるが、カール大帝、胡散臭すぎてこれ実はいい人だった路線にしか見えねぇ
どんでん返しで、実はカール大帝は人類史の為に戦ってたとかそんなオチあるやろ・・・。
で、カール大帝を倒した主人公が真実を知り絶望する展開でしょ、知ってるよ。

※2367403
確か、フランキスカって斧が元々の由来だよね、フランク人。

※2367278　※2367263

既に言われてるが世界のNARUTOの先生が居るでしょうー！

※2367413
文字通り国家の基盤を作ったんだな。だからフランク王国が分裂してもそれぞれがしっかり存続した。

それにつけてシャルルはカール♪

大帝とシャルルの存在的に、シャルルが戦ったとされるバビロニア総督のバリガンの存在も気になってくる

※2367409
ヨーロッパを日本に置き換えるなら三英傑でもいいとは思う
アジアなら中国の適当な皇帝かな
冊封関係を最も広げた人とかならありかも

※2367420
ゆえに江戸中期はどこの藩も財政破綻ぎみという。

※2367296
その馬鹿というのシャルルマーニュのことですよね？カール大帝が…だめだ想像できねえ。
でも怒らせたらやばいというのはカール大帝化したシャルルのこと言っているのかな？というかあんなカール大帝を見たアストルフォや十二勇士のみなさんの心境はいかに

※2367407※2367417※2367422
イスカンダルの行動による影響は小さいって言いたいんじゃなくて
イスカンダルの方がカール皇帝より影響大きいって所へのツッコミ

チンちゃんは走破王とかも似合いそう
多くの国々を制覇し文字通り駆け抜けていったあいつにぴったりだと思う・・・なによりあいつ走るの好きだったからさ・・・

※2367427
少なくとも自分なりの正義に基づいて行動してるタイプに見える。まあ型月はえてしてこのタイプが敵に回りやすいが

※2367332　※2367377

近親ほにゃららはゴシップとしても

歴代の妃たちの女性遍歴は少しでも言及されれば面白いサーヴァントの一人

大帝はその辺吹っ切ってそうだがシャルルは特別配信のシャルル君の反応的に
まだ初心な気もする…ｗ

※2367235
征服王と違い彼は支配したと言うより電撃的に勝利して物にしたって感じ
支配した土地に文化革命等の大きな影響をもたらした訳じゃないし
敵の心まで服従させ支配すると言うよりモンゴル単独による圧倒的な進軍力による蹂躙制覇をしたと思う

※2367427
そこから成長したシャルルマーニュがカール大帝の代わりになんとかして終わりって流れはあるかも

※2367344

個人的に、オジマンディアスの功績で何気に「世界史的にも重要」なのは、古代世界においてほぼ初めて「明文化された平和条約を締結した」ことだと思う。

気になる人は、エジプトとヒッタイトの戦争について調べてみてね！

※2367399
来たら嬉しいけど世界観が違い過ぎて無理でしょ。

カール大帝ならベイリンと違ってジュワユースの中にあるロンギヌスの槍を扱えそうだけど、そもそも武器として使うのが間違ってるんだったかあの槍

※2367420
おかげ装備も新しく出来ないし海外からの知識輸入を制限したせいで
ペリー
「数百年前の装備と知識で立ち向かおうとするサル共ワロタｗｗｗこりゃ武力チラつかせて無理やりこっちの要求受け入れさせられるわｗｗｗ」
と不平等条約押し付けられる羽目に・・・

※2367438
神武天皇がまぁ一応、今の大和民族=日本人を統一した偉人にはなるけど、
流石にこれは言い過ぎかぁ

※2367355
「「「お会いできて、本当によかった」」」

※2367402
信長居ないと安土桃山時代の流れがマジでワケワカメになるやん……？

※2367430
ついでにスタアラつながりでフランベルジュについて調べたら、こっちはフランス語で炎を意味する「フランブワン」からとったという

ローランに会ったら怒鳴って説教しそうだなカール大帝…

※2367443
ローランの歌では立派なお髭で敵のサラセンをビビらせているから、あのビジュアルがデフォだと思うよ？むしろシャルルマーニュ（カール大帝）と言えば立派なお髭の王様よ。

なお敵将バリガンの巨槍の薙ぎを掻い潜り、頭の肉が削げるのも構わず頭蓋骨剥き出しのまま突っ込んでバリガンの頭を叩き切る豪傑。こんな爺いてたまるか。

※2367459
そこまでいくとローマがちらついてくるなぁ
日本的には神霊の類だろうし

※2367441
正確には米の生産技術が上がりすぎたのよろしく無かった。
要は米が増産されて米の価値が下がって米が給料の武士階級は困窮する羽目になった。

あの少年サーヴァントが年喰ったらこのようなおっさんサーヴァントになるのか、年月の流れは残酷だのう

※2367367
あの利息の話が本当だと知ったときマジで江戸時代の人すげえと思いました

※2367195
大陸王なんてどうだろうか？

自身が興した帝国が世界最大の版図を築いたことを誇りとしていたが、子孫が小さな島国（日本）の征服に失敗したことを無念に思い、後に海を制した大英帝国に世界最大を譲ることにもなり（※今調べて知った）、海洋国家に対して八つ当たりじみた嫌悪を抱いている。「世界が一つの大陸であれば我が一族が世界最大の帝国を作り上げただろう」と信じ、自分が生きた時代の世界をパンゲア大陸とすることを願いとしている

というところまで雑に考えた

※2367458
なお薩英戦争

あと一応、ペリーは日本の技術とか知ってたから、
舐めてかかってたわけじゃないぞ。数百年前でもねーし。
井伊直弼が予想以上にヘタレだっただけだ。

※2367314
覇王の発祥が春秋戦国時代で項羽が西楚の覇王名乗ったからなんじゃね

※2367333
メレム「そんな奴等が居るのかい？（げしげし）」
グランスルグ「全く。顔が見てみたいものだな（ガスガス）」

※2367459
たしか一番最初の天皇だっけ？いたかいなかったかうろ覚えなんだよな

※2367441
長州「関税と特産品と若手起用で財政建て直すわ」
薩摩「琉球をこき使って作る特産品と密貿易と借金踏み倒しで財政建て直すわ」

※2367466
そうだね。カール大帝はやっぱおっさんのイメージだわ

※2367458
まぁでも鎖国政策にせよ参勤交代にしても当初は非常に有効だったのよ。
時代が下るに連れてミスマッチになっただけで。

後、幕府自体は何度か「参勤交代で金を使いすぎるな」ってお触れを出してるのよ。

※2367276
鎌田方式かロイミュード108方式か……

※2367240
ダビデ由来のダビィは女だし
ラケル(ヤコブの妻、Qのモデルの一人)由来のラケルは男の子だし
細かいことを気にしてはいけない

※2367219
そう言って同じ形、同じ味でヘルシーなカールを作っているエミヤ……嫌いじゃないわ！

※2367470

威厳あるオサーンが好きな層だって居るんやで

銀河英雄伝説とか昔のガンダムシリーズ系の男のドラマ好きな層なら解るじゃろう…

ラブラブ天驚拳で召還できそう

そういやシャルルマーニュ十二勇士を支援した魔術師がマーリンだったのとオリヴィエの件がランスロットのアロンダイトというのを最近知った。型月ではどう来るか気になるけどなさそうだなぁ

※2367441
そういえば某都道府県擬人化マンガで薩摩藩が利息なしで借金を返していた結果大阪の商人が肩代わりをして新政府が藩の借金を肩代わり？したって話を聞いたな

※2367473
アメリカは藩主への礼儀についてちゃんと弁えていたしな。斬られたイギリス人に対して「そらあんな態度取ったらそうなるわ」って批判している

※2367459

神武天皇自体が実在が怪しい伝説の天皇だし、その時代の民族意識は日本全体が「我らは大和民族！」となるには程遠い狭い範囲の話だからね。

いわゆるヤマト王権の拡大が「日本人」という民族意識・帰属意識の始まりなのは疑う余地がないと思うけど、ヤマト王権自体がかなり長い時間をかけて変遷したものだし、日本という民族的・国家的意識が確定的になったのは、大化の改新以後じゃないかなあ。
律令制の導入による中央集権化が国家意識の普及をうながし、名実ともに「日本」になったのだと思うんだけど、いかがか？

※2367477
薩摩藩の藩士の困窮ぶりとケルト人並みのノリを楽しみたい人におすすめの薩摩義士伝が期間限定で公開中である。

商人にじっと見られて
商人（けっ！芋侍め。どうせ家に帰ったら唐芋を食うくせにえばりちらしやがって）（武士の妄想です）
武士「そう言う目をしていた！！！！」と即座に首を飛ばすやべぇノリだからね

※2367483
銀英伝はわかるけど、ガンダムは昔から少年主人公がおっさん達を倒していく物語だと思うんですけど

※2367449
ま、昔はニトクリスは兄と結婚してるし、オジマンは娘と結婚してるし。多少はね？

※2367481
何気にあの妖精たちのモチーフも三人出てるんだよね。大帝、ごくつぶし、ダ八戒

※2367265
国の領土広げた後も、自分の配下を要所要所に配置して都市を作り、統治させたからな（これがヨーロッパと来たら当たり前な貴族制度）。
遠征も内乱を直接鎮圧しまくったもの＝自ら王が出向いて都市間を巡るので道路を作ったり交通整備を整わせ、物資情報網のインフラも整えた。さらに教会を建てて民にキリスト教を根付かせて民族の統一かもした。

やること成すこと全て生涯国造りに奔走し続けた。

※2367332
ロリテラと一緒にいるゲーム本編画像もあったし
ロリテラ溺愛パパになる未来しか見えないｗｗ

カール大帝含む9偉人サーヴァント並んでるの見てみたいわ

※2367212
因みに
スペードのキングはダビデ
ダイヤのキングはカエサル
クラブのキングはアレキサンダー
だからこれでキングが全員サーヴァントになったことになる

※2367466

＞頭の肉が削げるのも構わず頭蓋骨剥き出しのまま突っ込んでバリガンの頭を叩き切る豪傑

ワンピの対赤犬の白ひげのオヤジさん思い出す…
オマージュだったりして　と思ったが尾田っちはそういう直截な史料ネタやらないか

※2367452
世界最古の平和条約として、碑文が発掘されているんだよね。

ラブラブ天驚拳の人

※2367477
レジライダー
「奴隷～　健康で安くこき使える奴隷はいらんかね～？」

※2367493
まぁ日本という国の成り立ちは同意だけど、
「神武天皇」と、いう英雄(豪族)は間違いなくいただろう。
いたかどうかわからないのは「神武天皇」と、いう天皇だったはずだぞ。
民族間の戦争にて武勲を大きく上げた偶像こそが神武天皇だと思うんだがなぁ

※2367278
それがどうした！

※2367470
寧ろおっさんとしては理想の姿だわカール大帝

※2367499
エジプト王朝は女系だから便宜上長男に継がせるためには近親結婚もやむなしだったんだっけか

※2367392

アーサーがアルトリウス・ペンドラゴンではなくアーサー名義だからなあ

型月的には概念受胎云々が世界観的に重要だし　もうその更に原型ってのは出ないじゃないかな

※2367476

天皇家の系譜は、その祖を天照大御神としていて、初期の天皇(大王) のきろくは、ほとんど神話や伝説に等しいからね。
記録も中国の史書が根拠だったりするし。

日本で公式に作られた歴史書は、みんなもご存じの古事記と日本書紀。
古事記は国内向け、日本書紀は国際社会(大陸)向けに作られた。だから、日本書紀は当時の日本では国際語とされた漢語で書かれている。

古事記や日本書紀って、読めば分かるけど、最初は完全に神話。
学術的に実在していた可能性が高いとされている天皇は、第十五代の応神天皇からと言われている。その応神天皇にしても、可能性が高いというレベルなんだけども。

※2367390
実用的な学問や技術の東西交流の大幅な促進という点では、モンゴル帝国の影響は大だぞ
元々宗教的に寛容だったのも影響してか、中国側とイスラム国側にそれぞれの学問、技術がなだれ込んでる
あと文化面では人類初の不換紙幣が誕生した事なんかは特筆していいと思う

※2367201
ギブスみたいに異様に寡黙でハードボイルドな男だといいな…..

※2367201
ギブスみたいに異様に寡黙でハードボイルドな男だといいな

※2367445
カール大帝含む後世の偉人達がアレキサンダー大王に想いを馳せたと考えるとまあ妥当じゃん？

※2367523
日本は神話の時代と人の時代の境目が曖昧な国ってのがほんとやべぇわ

※2367339
その辺りはモンテスキューの風土論にあるね。
中国は紀元前から（優れているが）停滞し続け、ヨーロッパはなぜ進歩したのか？という
ヨーロッパ人も疑問に思っていた点に対する解釈。

当時はかなりの説得力があったみたいで、長きにわたって影響があったとか。

この人は、征服による領土拡大と、国家社会体系の創造と、文化や宗教の流布と統一化、
とどれも一つだけでも十分凄い功績なのに、一代で成し遂げたのが凄まじい。

シャルルマーニュとは違う並行世界の人物ということでいいの?

スカサハが洗脳されるだなんて！カール大帝、ぜってぇ許さねえ！！

※2367315
今ヨーロッパって呼ばれている地域を征服・統治した、いわば『ヨーロッパ』を作った人
ざっくりだけどこう言えば偉大さが伝わるんじゃないかな？

無理に他の人に例えるのは逆に面倒だし

※2367257
文学が残ってると国語あたりで少しだけ補完できないことはないんだけどな
まあ今でさえ普通のカリキュラムだと現代史までたどり着かないなんて話を聞くとなあ

※2367526
無学で申し訳ないがイスラムって寛容なの？

※2367257
教科書で学ぶのはあくまで基礎なんで
こういうのは自分で文献漁り出してからが本番

※2367473
井上清直「やむを得ない場合は調印していいか（日米修好通商条約）」
井伊直弼「その場合は致し方ないが、できるだけ引き延ばすように」
井上清直「よっしゃ即調印するわ」

※2367477
とりあえず借金踏み倒すクオリティ

Q.ヨーロッパには偉人変人沢山いるけど、特に凄い偉人を挙げるなら誰なの？
A.そもそもそのヨーロッパ作った人がカール大帝や

の流れは笑ったｗ

※2367523 ※2367532

古事記と日本書紀の編纂が七世紀後半、天武天皇の命令により始まり、完成までに約40年も掛かってる。

これが日本における初めての公的な歴史書の編纂。
つまり、七世紀の後半まで、日本には公的な歴史書がなかったということ。

日本の歴史が曖昧なのは、歴史書の編纂という事業が行えるだけの国家・行政の形成が大陸よりかなり遅かったからとも言える。

型月的に言うと、まさに「島国ゆえに神話の時代が長かった」って話だね！

※2367502
もしかすると一人だけ育ステラリンクやってただけかもしれない

カール大帝を一言で言うと欧州王やな　BASARA、、、独眼竜、、、知らない人ですね（すっとぼけ）

※2367542
イスラム教は寛容だぞ。
イスラムの教えには日本のことわざでいう「郷に入れば郷に従え」というのがある。
もともと、砂漠の民の生活の知恵だからな。
キリスト教がやばいくらい厳しいのは有名だがな。

※2367542
あそこはもともと布教前に「払うもん払えば前の宗教信仰していいよ」っていうビジネス的なところがある

※2367542

モンゴル帝国が、宗教に寛容だった。

普通、施政者は、国内統治のために特定の宗教を優遇して国教化することが多いんだけど、モンゴル帝国は「全ての神々は我々を祝福しているので、どの宗教だろうが関係ねーぜ！」というストロングな姿勢であり、信仰の自由はかなり高かった模様。

※2367485
マテ4でマーリンがシャルルマーニュ十二勇士を支援してたとの記載があるよ

※2367558
モンゴルか、ありがとう

※2367557
まあ商人が作った宗教だしな
それに緩くないとあそこまで急成長はできないと思われる

※2367358

アーサー王は、あくまでもローマの庇護が衰えた古代ブリテンを異民族から防衛した「将軍」であり、世界史への影響は微々たるもの。

ジャンヌ・ダルクは、英仏の百年戦争をフランス側の勝利に傾けた立役者の一人という点では、ヨーロッパ史における影響はそれなりに認められる。自由主義の発生がフランスから始まったという定説を重んじれば、フランスがイギリスに勝ったことが後世に多大な影響を及ぼしたという理屈も分かる(実際、FGOで百年戦争が特異点とされたのも、そういうバタフライ・エフェクト的な簡単からだと思う)。

英雄、ロマンという点からすると、アーサーもジャンヌもめっちゃくちゃ魅力的なんだけど、歴史という観点から見ると、やはりその影響力は大きいとは言いがたいと思う。

だけど、シャルルマーニュはねぇ。
彼がいなかったら「ヨーロッパという概念は生まれなかった」かもしれないという、圧倒的な影響具合。
文字通り、世界史における重要度では格が違う……。

※2367195
侵略王かな
遊牧民族だから、土地の征服というより略奪メインだし

※2367563
ただ彼らの行ったバグダット制圧は・・・

※2367220
最初ランシーンかな？と思ったけど、そうかカーズがいたか

井上カーズ彦さん、ジョジョがアニメ化するずっと前に
「考えるのを辞めた」敵役をやってたんだなぁと思うと色々感慨深い

※2367263
撃つな、私の名はシャルルマーニュ、地球は狙われている…！(誇張一切なし)

※2367421

家康も信長や秀吉と一緒に餅ついたり捏ねたりしてたと思うんですがね

それにつけても、みんな、歴史に詳しすぎじゃね？

※2367498

０８小隊のモヒカンとかめっちゃ格好良いじゃないか…

※2367562
もしそうならちょっと絡み見たいなの見てみたいけど無理ですか・・・

※2367580
まぁ実際はそうだけど、家康が漁夫の利を得たって風潮強いね。
あとノッブと家康は大の仲良しってのもあまり表には出なかったりするし。

※2367239
シャルル『お前は史実の偉大なる覇王カール！おれは伝説の勇敢なる剣王シャルル！そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！』
カール『違うのだ！』

※2367408
寄生獣の後藤の話もなしかい⁉︎

※2367201
そいつは重畳

※2367517

アッテンボローを挙げる人が居て　私は　実に嬉しい　(ポロロン

？？？「わぁい、うすしお。あかり、うすしおだぁいすき」

※2367595

あれ凄い恰好良かったな

そうかあれでノッブと激闘繰り広げていたな…

※2367503

ユダ・マカバイやヨシュアはサーヴァントとして描くの難易度高そうだなあ

※2367579
井上さん色々やってるからなあ
「待てぃ」や「人それを○○と言う」あたりは期待したい

※2367315
ヨーロッパ版始皇帝ってのが(統一して文化の基礎を作ったという点では)一番近いんじゃない？

※2367404
江戸時代のころからいわゆる官僚集団が構築されているからね、明治維新も結局明治政府は旧幕臣を吸収しているし

シャルルマーニュやカールに少しでも過少と感じられる設定や描写があったらアルトリア叩かれるんだろうなと今から陰鬱

※2367612

始皇帝も大英霊かそれ以上の者として登場する可能性あると

例の英霊伝承の件で紛糾した時に言っていたので

人知統合期待しているわ

※2367615

ラムセスやアキレウスの設定担当というか原案は奈須氏だったから大帝とシャルもてんこ盛りで来るだろう。

※2367591

いやあのマテ文章だと少なくとも言及はされると思う

※2367614
割と民主党政権時は日本、震災抜きにやばかったけどな
代わりをすぐに出せる自民党がすごかっただけっていうオチ。

余はポリンキー派だ！ﾄﾞﾔｧ

※2367228

一夜一時の幻と言えども此処に我は楔を穿つ、ってのは確かにそれっぽい気はする

我が儚き栄光よって要塞名も意味深だしなあ
でもアストルフォやローランが極端に言えば幻霊寄りの架空存在とも思いにくいんだよね。

※2367489
あれって要は「貴人の軍事パレードの邪魔をした上で不敬を働く」だからね
そりゃ切られますよとしか

※2367458
平等条約は当時の西洋が決めた国際法だとキリスト教圏である西洋諸国を文明国と定めて同じ文明国なら権利は平等、その下の半文明国としたオスマン帝国や中国、日本となら野蛮だから同じ権利はダメと決めて不平等にされた。だから明治になってから文明国だとアピールするために急激に西洋化した

※2367554
＞砂漠の民の生活の知恵

豚食うなとか酒飲むなとかはまんま砂漠の知恵よね
乾燥地帯では燃料の木を確保しづらいから豚だと寄生虫等の心配がなくなるまで火を通すのが大変
砂漠で酒飲んでたら普通に命の危機だし

※2367201
カルラ王レイガ・・・意外とペペさんやったりして

※2367489
イギリスも切られた側が悪いのはわかっていたけど、それはそれとして賠償請求したという大英帝国の恐ろしさよ

※2367638
さらにコーランには「相手のしきたりは尊重して、自分たちの流儀を無理やり押し通すな」と注意書きがされてる。乾燥地帯では資源の枯渇なんて容易に起こるからコネクションは何よりも大きな価値。これを損なうのは死に直結しかねない。
こう見るとイスラム教って衣食足りることを前提にしているわけなのだな

※2367324
ファイター枠でドモンとゴッドガンダムを喚ぶ必要がありそうだな！（初代 vs 13代目）
あ、ギルガメッシュでいいのか……（声優＆金色）

※2367300
受け入れられなくても文句言うなというだけで
露骨な荒らしでもなきゃ発言は自由

※2367311
これが今の義務教育の末路か…虚しいな

ちなみにフランク王国が残れたのはイスラム帝国が侵略する気がなかったからとも言われている。騎馬が使いにくく穀倉地帯でもない西洋をとる旨味が少なかったからだとか

※2367574
イルハン朝の領主がモンゴル側の使節ヤっちゃったのがマズすぎたんだよねぇ…

※2367621
まぁ何もなくても叩かれるのは確定してるけどな
シャルル出るって話題出た瞬間にアルトリアに遠慮してsageられるとかまた踏み台が増えるとか妄言で叩かれてたけどここでも特になんでさされる事なく許容されてたし

※2367671
まあその当時のヨーロッパって殆ど森、沼地って土地だからね
後ウマイヤ朝もポルトガル〜スペインの西端からそれ以上攻める旨みはなかっただろうね

※2367671

まあそうでなくても北へ北へと寒冷地へ攻め上って維持するのは難しかったろうなあ

オスマン時代のバルカン半島は上手く統治されてたけど
本格的な文明の衝突になるとレパントからウィーン包囲までいったし
(フランクとは文明レベル違うが纏まりはフランクの方があった気がする

※2367239
ザビ「んで、なんでロリテラがそっちにいるんだい？さらったのかな？」
（#^ω^）

カール「真実を知りたければゲームを買うのだな！」

※2367554
イスラムの大英雄、サラーフ・アディーンの寛容性の源がどこにあるかといえば、本人の気質は当然として、間違いなく根底にはイスラムの喜捨の精神等があるからね
一方ライバルと言われたリチャード王ときたら、軍事以外は何一つ遠く及ばない

※2367542
まずイスラム教は商人が作った「過酷な土地で生きる知恵マニュアル」だと思うと分かりやすい
対外的にはこの商人が作ったってとこがミソで様々な文化や宗教がある地域を渡り歩く商人がそんな宗教に縛られてたら商機逃すし生きていけない
だから基本的にクライアントから勧められれば豚肉ダメとか酒ダメとかいう戒律は破っていい。根本的な思想としては信者である自分達に必要な事ならアッラーも許してくれるでしょって考え
他国に移り住んでる様な緩い宗教感の人なんかは悪い事があるとアッラーに責任転嫁したりする
ただ元が生きる為のマニュアルなんで仲間内の習慣や戒律には非常に厳しくこれを外部にも持ち出して他宗教の人々に強制しようとする宗派もいる。
ちなみにISISは国内だと普通にメディアがイスラム国呼びしてるけどイスラム教徒に言うと怒られるので注意。あんなもんイスラム教でも何でもねーって話で海外じゃISIS呼びが普通

※2367736
リチャードがまずエルサレムに行く前に補給地確保のためにシリア沿岸の都市を攻める
↓
教皇「何ボサッとしてんの？早く聖地取り返せよ(意訳)」
↓
リチャード仕方なくエルサレムに遠征
↓
サラディンこれを逃さずリチャード隊と後軍を分断。一転してサラディン軍有利に

当時のイスラム王朝も内輪揉めしてたけどヨーロッパ側もグダグダすぎる…

ベルト光ってるがビーム撃つのかね？

※2367521
あと同じ一族で権力を保持する為に近親婚は普通だったとか

※2367473
ヘタレというか現実が見えてたとも言える。
攘夷攘夷言ってるチンパンジーよりかはずっと賢い。

※2367195
蹂躙王

今はまだ、一介の研究者っすよ。

この先10年で少しは名前も売れるやもしれないが、興味無いっす。

ムハンマドなくしてシャルルマーニュなし

どうでもいいけどアルフォートがアストルフォに見えた……

髪から王冠から鎧から色々カールしまくってるのは狙ってるのか

※2367632
いや
邪魔したから斬るなんて習慣当時の日本にはないぞ
日本人相手ならきらなかったのに外国人という理由で斬殺したから外交問題になったわけで
実際似たようなことがあった越前公松平春嶽は英語が出来る藩士に事情を説明させて外国人ひかせてるし

※2367403
ドイツとイタリアは物凄い分裂しまくった印象があるわ
何かイタリアはフランスやオーストリア領とかも多かったし

※2367638
あの時代にソーラークッカーを持って行ったら豚禁止が解かれる可能性が微レ存……？

いくら例外OKっても基本豚と酒禁止じゃ漢民族の間で流行らなかったのも道理だな。
日本も生活面では合うけどそもそも出会わなかったし教理もちょっと合わない面があるし

イスラム教自体は合理を感じさせて啓典宗教の中では一番好き

そういや未だイランにゾロアスター教徒の人いるんだよね、同僚がそうで驚いた

※2367553
お、おい待てい（江戸っ子）それを言うなら欧州「筆頭」や（クソめんどくさいファン）

※2367228
これってつまりアーサーとアルトリアの原型たるアルトリウス将軍を呼べることにワンチャンあるってこと？

※2367195
チンギス・ハンと言えば、万が一あの俗説が採用されるような事が有ったらCV早見沙織で女になりそうなんだよなぁ。

※2367359
そりゃお前ラーメンの話題で盛り上がってるところでカレーうどんの話延々とされても迷惑だろ？

※2367390
モンゴルの寛容性はすごいぞ
キリスト教の教会と、イスラムのモスク（礼拝堂的なヤツ）が隣り合って建ってたくらいだからな

何でも全て一つに統一すればいいというものでもない

※2367263
動けぇぇぇぇっ!とか妙にロボ関連で人気なイメージ

顔をデフォルメしたらロックマンに出てきそう

なんにせよ、魅力のあるキャラであってほしいな

※2367186
哪吒、旦那だぞぶっ飛ばして洗脳解いてこい

※2367870
生麦事件は日本人相手ならもっと早く切られてるんじゃないかなあ

※2367242
夢追い人とか届かない星に手を伸ばし続ける的な馬鹿かもしれないし・・・

※2367420
なお別に諸藩の財政を削りたかったわけではなかったらしく「参勤の規模は身分相応に合わせろよ！　いいな絶対だぞ！」と言っていた模様（なおどこも見栄を張った結果、財政が……）
幕府の威厳を示すのが主目的だし、藩の財政が破綻したら軍役が不可能になるから財政的な圧力をかけるつもりはなかった

ヴェルバーに精神汚染するやついたよね

※2367348
まぁ今更努力してもぶっちゃけもう死んでるしなぁｗ

※2367189
ある意味「それも私だ」を地で行く人

途中からスナック菓子談義になっててダメだった

※2367189
つまりローマ(真理)

※2367403
月廚は博学な人多いけど世の中の大部分は高卒とF欄卒だから七割くらいはフランク王国とか知らんのだろ
高卒だと学校で習ったこと全部忘れてるだろうし

※2368444
その人がフランク王国を知らないことにわざわざ最終学歴の話を出してくるのが謎だし、高卒云々は最早話題に沿ってすらないだろ。偏見に塗れてるなぁ……

所で良い声といいカール大帝がどんな立場なのか楽しみだな。早くプレイしたい

※2367210
フランク人の皇帝としてなら東ローマも認めてるはずよ
認めてもらう代わりにフランク王国の領土を割譲する律儀なカールおじさんすき

※2367458
なお実際に戦った場合

※2367580
ほんにそれ。
武田信玄との戦いで敗走してウン漏らしてそうな絵を残すくらいには、奮闘しているし自分で戦ってるんだよね。

※2367870
普通にあるぞ
切り捨て御免って知らんのか