【FGO】「虚月館殺人事件」真犯人推理の投票開始！真犯人を推理して投票しよう

犯人はヤス

あなたを犯人です

犯人はホームズ

これ外したらどうなるんだろう…

※2366800
ママだよ

mom=母だからエヴァだな!（目は容姿がそっくりの彼女見つつ）

お前が犯人だ！

個人的な犯人の目星はついているが、アリバイを確認すれば分かりそうだ

この事件、絶対解決してやる！
ジッちゃんの名にかけて！

※2366800
犯人……生やす？

凛「犯人は…お前だ！！！」

俺、ジュリエットが好きなのかステンノ様が好きなのかわかんなくなっちまったよ

何にもなかったら一番怪しいのはエヴァなんだけど…まさかハリエットが母親ということはないよね？

正直に言おう
推理スレを見なければ外してたけど
推理スレを見ずに解いて外してもきっと面白かったろう

あえて言おう。
俺はわからない！！！！！

この事件、俺が33分もたせてやる！

犯人は母でアリバイがない人物。そして錯誤があると言われているからぐだが母と妹を錯覚していると考えれば犯人はあの人。

※2366802
ワトソン「バカな！ありえない！」

※2366811
両方好きでいいじゃないか

ハリエットが犯人に俺の全財産の一億分の一をかけるぜ！！

今回のイベントに触発されたワイ、唐突にホームズシリーズを読み漁り始める

錯誤による叙述トリックがあることを踏まえてメタ的に考えるとやっぱハリエット(母)かなあと思ったわ

僕だ‼

2択まで！2択まで絞ったのに！決め手がわからない！

って感覚を云年前の大学受験振りくらいに味わってる悔しい

クリア後にモーリス達の本来の姿見たいなあ。集合写真で。
一番前にいるのは本来のジュリエットとぐだのガワを被った誰か。

※2366812
頼光なのはガワだけだぞ
普通の人間が家族でもない人間に「母」って一人称使うか？

※2366811
両方でいいんじゃない？(シナリオ読んで育てきる決意をした)

※2366803
石10個はそこそこでかいからなぁ
こっそり票操作するんじゃね

もっとジュリエットと主人公の中の人にイチャイチャしてほしかった

顔の判別ができない遺体が見つかったら、入れ替わりを疑うのがセオリーだけど、どうかな？
「入れ替わりはできないだろう」とわざわざ言及されているのがむしろ怪しい

※2366801洗脳探偵はここか

全く分からん。まあ俺が馬鹿なだけなんだろうけど。ただストーリーは面白かった。あと結構えぐい描写あったけど推理物ってこんな感じなの？

まだ投票はしてないけど個人的に怪しいのはハリエット
ほぼ間違いなく母親かと、2番目の事件のアリバイが薄い

※2366812
その５でエヴァが母はって言ってるからハリエット母親の可能性もある

(最初はぐだが寝てるときにぐだ役のキャラがやってると思ってた)

※2366811
モーション変更して欲しいなって思うくらいには好きだよ

この毎日更新は面白かったな
毎日出て来る情報で推理を進めると怪しい奴が毎日変わって全てのキャラクターに興味がもてるし

犯人は個人的には一人に絞れたんだけど凶器がどこにあるのかが

※2366815
じっちゃんの名にかけて！

ハリエットで決定じゃないか！

真相解明まで自分だけで考察したくはあるけど追加報酬に貢献するために皆の意見にも目を通しておきたいジレンマ

犯人は何エットなんだ・・・(個人の感想です

哀愁漂う感じにアレンジされたメインテーマは用意されてるかなぁ

話の続きが気になって今週仕事に集中できないんじゃが！！！？？？こうやってみんなで考察・推理するのたのちい！！！

※2366831
推理物でこれはまだかなり生易しいものよ？
コナンとか金田一見て。ホームズやアガサも小説だから普通に見れるだけで漫画にすると吐きそうになる描写がいくつもあると思う。

※2366820
ドラマも観ようぜ！エレメンタリーか現代版(BBC)の他にもいっぱいあるよ！

※2366812
よく読んだら結構ありえるんだよな。その場合ハリエットのアリバイ無くなるし

よくわからんがアラフィフのガワを被ってる医者だな！！！

とりあえず過去の話を見返そう‼
それでわかると思うぞ。

くだらないけど、究極の解決策って何かなーって考えてて空爆って思いついた。
悪の組織でもさすがに爆撃機の手配とかはムリだよな。

えうえうママ？

犯人はmor…つまりモリアーティ！やはり貴様か！

みんなーまーかーせーたーよー

※2366824
ホームズは現地から見てるんだよな
ドクターの顔見たときの感想がウケる

特にアリバイとか考えなくても勘だけで当たりそうだわｗ

うみねこやってるときのワクワク感久々に味わえて満足だった…犯人合ってるといいなあ。

投票ページマシュ作の相関図があるのな…

いま一番気になるのは、なぜホーソーンさんが協力したのか？だな

※2366805
1人称が母なんてまさか本当の頼光さん以外にもいるとは思わなかったな（棒）

とりあえずぐだのガワの人はジェリエットと末永く幸せになってほしい

※2366820
ああ、ゆっくり読むと良い（Apo書籍版を読了した直後からシェイクスピア漁り始めた感）

なんやかんやあって犯人はアラフィフだろ、なんやかんやはなんやかんやですから。

※2366855
おっまてぃ。第六感は使っちゃ駄目だゾ

そうです　僕が犯人です

伍さんがお風呂に入った人達を言うときに
ハリエット、エヴァの順番で名前を読んだのに違和感覚えてハリエット母親だと思ったな

メガネの死神

ようはエジプトでの跡継ぎ争いに有りがちな母親の行動か、、、

※2366801
部屋をお連れします

※2366850
爆発オチなんてサイテー！

※2366828
でも、みんなジュリエットの友達の事を、ぐだの名前 (プレイヤー名)で呼んでたけど…なんでやろか

※2366846
BBCの現代版は全部観てるわ
面白いよな

※2366810
オジマン「謎はすでに余のしたの上だ！」

ホームズがあそこまでメタな発言したからには、判断保留にしていた数々の仮説も色を失った
疑心暗鬼に埋もれる至福の時間もお終いか…

あとは解決編の流れでも予想しますかね

※2366865
ごん…お前だったのか…

※2366842
んんんーんーんんんーんーんんー♪

ヴァイオレット家に犠牲者がいないと知った時「明らかにコイツが犯人じゃねえか」と思ったな。

※2366867
あれれ〜おかしいぞ〜なんであのお姉さん、自分の一人称が母なのかな？

※2366873
深い事はよく考えちゃダメよ。

こんなに続きが気になるシナリオはなかった。
石10個というご褒美と、リアルタイムで考察される推理。
これが推理小説かあ…初めて堪能した。仕事が手につかんかったわ…

※2366811
ガワだけとはいえ出番があって大変に大変に嬉しい
願わくば事件終わってカルデア側のエピローグでステンノ様本人ともちょっと絡みがあるといいなぁ
ジュリエットは大変魅力的だが素のステ様も見たいったら見たい

ちなみに最終結果、正解発表は”投票数”で決まるので
本当に分からない場合は答えを聞くか、もしくは”投票しない”というのも手だぞ
それでも結果が正解なら石は貰えるからね

※2366874
BGMもいいよな

※2366846
三木さんの吹き替えが癖になるんだよな

※2366805

クリスも勘違いしてた？

あらゆるトラックや証拠を無視して動機だけを推理して犯人を当てる動機推理小説ってのも面白いヨ！(ステマ)

まだ明らかになっていない疑問点があるんだよな
・アーロンが昔声をかけた、ジュリエットに似た誰か
・ヴァイオレット家の母と双子の妹の名前を徹底的に明かさない
とか。他にもあったっけ？

ハリエットが母親と仮定
酔ったアーロンがジュリエットに「過去に寝たことある？」と聞く
→ジュリエットと母はそっくり→アーロンが過去に寝たのはハリエット
→実は托卵でジュリエットとエヴァはアーロンとハリエットの子
→モーリスとクリスもアーロンの種なので、ジュリエットがモーリスやクリスと結婚すると異母兄妹同士の結婚になってしまう
→ケインはガチでアダムスカとハリエットの子なのでOK

動機はこんな感じかなあ
しかしこれだとクリスが「母」と書いた理由がわからん
クリスにとってハリエットは母じゃないし

選択肢の所為で読みたいとこまで飛ばし辛いったらありゃしないよ…。

※2366845
きっと見開きでモーリスの無残な姿が…！

これ、ケインを先に抑えなかったら速攻でハリエットを殺していたな。

※2366812
ホームズがガワに騙されるなと注意していて、エヴァに母のアリバイを聞いたら「変なことを聞くんですね。母は」と言っていたのでその可能性が高い

※2366873
１、「自分の名前」という変換が行われてた説
２、自分と同じ名前だった説

※2366820
ワトソン君のcvがリンボのホームズもいいぞ！モリアーティとの戦いがとても面白い

※2366873
もしかして→脳が勝手に変換している

ことある事に石10個配ってるしありがたみがあんまり感じれない
いや貰えたら嬉しいけども

主人公にアラフィフの皮を被されたホーソーンが可哀想になってきた

※2366831
全体の情報を箇条書きにして違和感あるなって所を纏めれば大体の人にはなんとなくこの人怪しくない？って出てくるからミステリーとしては優しい方かな？
とっつき易くて初心者向け推理小説短編という感じ

※2366893

クリスにしか母がいない訳ではないだろう

※2366882
母親でも無いのに一人称が母になるバーサーカーさんの悪口はやめろぉ

※2366873あれじゃね？ぐだの耳から聞いたら主人公名に聞こえて他の人から聞いたらがわを被っている人の名前になるんじゃね？

※2366867
めぐれ警部｢常に現場に居合わせているコナン君はよほど死神じみている気がする｣

※2366812
ホームズの言う通りエヴァとハリエットは立ち絵が罠だと思ってる

もうみんな人気投票入れた？
やっぱり一番おぎゃりたくなるのがmomだよな

フィン「I am your father!」
モーさん「Noooooooooo!!!!」
そうか…本当に起きた事件とは………犯人とは………

※2366901
10連一回くらいさせてくれてもいいんやで(小声

※2366835

ついでに宝具強化が欲しいと思うくらいにも好き

※2366867
つまり孔明(第２段階)か。

遂に最初から一気読みする時が来たな。その都度焦らされるのが嫌で今日までやって無いからまだ何の事件が起こってるのかさえ知らないぜ！

※2366812
少なくともどっちが母でどっちが妹か、ってのはシナリオ内で明言されてないし、言動からみてもハリエットが母親ってのは充分あり得ると思われる。姉妹については「二卵性だから似てない」って台詞もある。
序盤のジュリエットの台詞の「見ての通り、言わなくてもわかるでしょうけど」的な台詞が「双子」ではなく「母子」にかかる意味合いだと考えると、立ち絵の通りジュリエットとハリエットがよく似た母子である可能性が考えられる。
さらに気になるのが、酔っ払ったアーロンがジュリエットに対して「昔口説いた女性と見間違えたのかも」的なことを言ってたところ。もしジュリエットとハリエットがよく似た母子であるなら、アーロンが昔口説いた女性がハリエットである、ということも考えられる。そして、ハイスクールに入る年齢なのに何故かバカのフリ？をしているメッフィー。
一連の事件で最終的に得をしたのは…？

殺人事件の犯人よりもぐだを憑依させている犯人の方が気になる

ここのコメ我慢できないホームズ多くない？

※2366854
「聞いていたより善良そうな顔でよかった」ｗ

※2366820
これでホームズ好きが増えると嬉しい。「シャーロッキアン」とか間違っても言えない自分だけど、ホームズシリーズは好きだから話せる人が増えるのは本当に嬉しい。

やっぱりケインは金田一の飛騨からくり屋敷殺人事件の弟みたいな子だったか…

投票してきたよ。
傍観するって選択もあったけど、せっかくのイベントだし、楽しまなきゃなー。

ダイイングメッセージは”mor”
つまりモリアーティ教授が犯人だな！

※2366893
自分の、とは限らないんじゃよ
母親だと明確にされているのは2人居る訳だし、それだけで容疑者は絞れる

※2366893
むしろクリスは自分の母親を知らないから普通にあの中の母親に該当する人が犯人だよって意味で書いてると思う。

ん？ドロシーがローリー寝かしつけて自分も寝たのが10時？
ケインがローリーとかくれんぼしてて見たかったのが11時20分？
これは…！

ん？？？(何も閃かない)

クリス殺しの時にエヴァのアリバイあったっけ？

なるほどわからん　この相棒と古畑任三郎あと科捜研で鍛え抜かれた俺の推理眼を持ってしても見抜けないとわ

※2366873
たまたま同じ名前だったからこそ言霊的なものでぐだが呼び込まれた可能性

※2366820
…つ｢犬の方のホームズ｣

全員犯人

※2366923
俺も最初見た時それを疑ったｗ

※2366892
動機と凶器？

ケインはメフィストだもんな
何らかの道化師・うそつきであったとは想像してたよ。

ハリエットに投票したんだがどうだろう？
▪アダムスカによると妻は婚約に反対していた
▪見た目と中身は違う錯覚が強調されていたから
入れ替わっている人物が犯人の可能性が高い
▪エヴァは見た目頼光だが中身は頼光じゃないのに
「母」なんて答えているのは、一人称で使ったのではなく三人称としてだったから、つまりエヴァは母親では無い
▪アダムスカの妻はエヴァではなくハリエットで、つまり犯人はハリエットかなと

まあ、momの時点でドロシーとエヴァとハリエットに絞られてクリスの時のアリバイが無いのはジュリエットの母親だけ(多分)だからあとは入れ替わっているかどうかの2択なんだが

中間発表まで様子見するから頭のいいお前ら頼むぜ

ギリシャ最速と探偵のせいですっからかんだから石10個でも欲しい
いや3000個くらい欲しい

※2366858
仮に犯人がハリエットだとしたら付き合いが長いしなんとなく察してたんじゃないかな。
だからこそ、付き合いが長くて昔好きだった人に罪を重ねて欲しくないとか償ってほしいとか。

※2366927
ジュリエットと居たとかなんとか

まさかあの人が犯人だったとはこのリハクの眼を以てしても……。

何気に2017年の殺人事件にあのシャーロックホームズ本人が介入するという異常事態

※2366800
ケイにいさん、あんたが元凶だよ。ちゃんと覚えていなよ

※2366808
あなただと真犯人高確率で死/ぬので
眼鏡の見た目は子供探偵にチェンジで

※2366926
ローリーは寝た後も抜け出してたのがシェリンガムの時に

※2366836
以前見た発言とか細かいの忘れちゃうから結構つらかったなぁ
マテリアルから記録確認しようにもLOG一気にスクロールして見れないから、気になるところまでポチポチ続けなくちゃいけないのが面倒

※2366811
また、人理を取り戻す理由がひとつ増えたな

※2366921
思った。外側がメッフィーなだけあってめっちゃシュールだったけど。
2人とも肝が座りすぎててやべーわ

投票で当ててやる、じっちゃんの魂をかけて

ホームズがオカリンみたいなことをしてて笑う
ただでさえ似てんのに

※2366812
ハリエットが母親だと思うぞ。
ジュリエットが「姉妹といっても二卵性だから似てないと思うけど」って発言からハリエットが妹の線は消える。
ステンノとエウリュアレの見た目で惑わされてしまうが、それは先入観による錯覚で頼光さんの見た目をしたエヴァが妹でもなんら問題はない。
一般的に想像されやすい双子のイメージは一卵性だけど、二卵性であれば姉妹でも容姿が違うことの説明が出来るしね。

こっからは個人的な推理だけど、犯人はドロシーだと思う。
理由としては彼女だけアリバイに矛盾が起きるから。というのも各人のアリバイに関しては殆どが複数でいて、なおかつ主人公の見た目をした誰かでさえ伍さんもしくはアンさんから証言することが出来るんだけど、ドロシーだけは時間に差異が出来る。
ドロシーの前日の夜のアリバイは

・夜10時にはローリーを寝かしつけて眠った

というものなんだけど、今回のケインの証言で新たに判明した

・ケインとローリーは夜11時20分まで暗い部屋で隠れんぼをしていた。しかし、夜11時20分に見つかってしまってお開きになった。

という時間帯を含めたアリバイ。
そんで思い出してほしいんだけど、そういえば１つだけ時間が分からない話があったな？後はそれをここまで出て来た証言とアリバイを組み合わせていけば、多分だけどドロシーが犯人だってところまではいくはずだ。

もし間違っていたら、カルデアスに体ごと放り込んでもらって構わないよ！

※2366915
一応エヴァが「母は早くに寝た」って発言をしてる。頼光さんなら一人称「母」だろうけど、彼女はガワだから…？

※2366940
今読み返したらジュリエットと寝てたんだな。ありがと

十中八九ハリエットが犯人なんだろうけど、近親婚を阻止するためにモーリスを殺したのはまだ分かるとして何でクリスまで殺したんだ？

※2366945
あ、その可能性があったか
俺の残念な頭じゃドロシーが寝た後ケインとドロシーが隠れんぼしてる図を想像するくらいに予想がズレてた

自分もハリエットが紫家の母であり真犯人と思って投票しようとしたが、投票ページにマシュ作の人物相関図があって、当然書き換えられてないからエヴァが母ポジにいるままなのが気になってもう少し考える事にしたけど…アレはもうスルーしていいのかなぁ

※2366873
時系列が未来で、かつホームズがレイシフトして干渉したのなら
やっぱ小規模な特異点の類かも
まあ直に行ける様にするにはそれしか無いとも言えるが
(霊体化して徒歩で来たは幾ら何でも流石に無理かなぁ？)

でも疑問が湧くんだけど。「MOTHER」って書くんじゃないかな？流石に欧米人も自分の母じゃない人をママと呼ぶ事はしないだろうし。

「虚月館殺人事件」の真犯人だと思う登場人物を選択してください
選択肢の中にモーリスやクリスだけでなくシュリンガムや主人公もいるんだな…

エヴァの台詞「母は早くに休みましたよ」を見るに「私は～」とは言ってないからハリエット母親で犯人なんじゃね？

※2366954
モーリスもクリスもアーロンの子だからどっちも近親になっちまうから

※2366828
いちゃいちゃして欲しいけどぐだが性別可変だからあっちのぐだとくっつく展開はないんじゃないかな・・・
仲の良い女友達に乗り移ってる可能性もあるんだし（それはそれで

※2366831
死体の損壊とかをトリックにしたのも多いしね。
死後硬直がどうとか死体を運搬するためにどうとかもね。

※2366954
あれ、もしかしてこれ金時に対する「貴方に近寄る悪い虫は潰しましょう」という心情か？

もしかしてジュリエットに近寄る友達も許嫁も抹殺して来たんじゃ？

これジュリエットと主人公の外側の人が最後幸せな感じで終わっても年末には漂白されちゃうと思うとなんか悲しいね。

※2366815
かなりメタいのに、なんやかんやで33分持たせるのは面白かった。

思ったよりシンプルだった
最後のヒントは例のトリックさえ見抜けてたらほぼ答え言ってるようなもんだしね

※2366892
・アーロンが昔声をかけた、ジュリエットに似た誰か
・ヴァイオレット家の母と双子の妹の名前を徹底的に明かさない

つまりこれはジュリエットにそっくりなハリエットが昔アーロンに声をかけられた＝ハリエットが母でエヴァが妹という説の裏付けの一つよ

※2366926
つまりローリーは狸寝入りで抜け出して、そこからケインと一緒にかくれんぼをしていたと考えられる。そして見つかる11:20まではドロシーはローリーを探していたと推察できる。クリスの死亡推定時刻は11:25。そこから5分で殺すのは不自然というか、無理がある。だからローリー、ケイン、ドロシーにはアリバイがあると言える。

っておもいました(コナミカン)

※2366874
あの現代版ホームズって完結したのかね。
一応シリーズ4は今までみたく謎を引っ張らないシリーズ最終回だったけど。

きっと明日のシナリオでは真犯人が素材ウマウマレイドボスになって立ちはだかってくれるはず(期待に満ちた目)

※2366942
ホームズ「何を言ってるんだ、ゲームが始まったのに！」

※2366815
犯人はなんやかんやトリックを使ってアリバイを作ったんです！！
なんやかんやは……なんやかんやです！！

このみんなでワイワイ推理する感じ「うみねこ」思い出した。

賛否両論あるけど、ぼくは好きです。

※2366958
ママじゃなくてマムでは
マザーが御母さん、マムがｶｰﾁｬﾝとかおかんとかおふくろ、ママはママというニュアンスで左に行くほど呼ぶ側の年齢が高くなる傾向にある。でも気安く呼ぶ場合はおっさんでもマムとよぶ

※2366972
ここにラフムがいるぞ！

※2366831
逆に死人の全く出てこない作品もある。
同じジャンルに含まれていても全ての作品が同じようなものとは限らないからね。千差万別よ

地味に未来観測してるぐだ何者だよw
BB曰く未来レイシフト難易度馬鹿高いらしいのにw

なんかハリエットとか言っている人おおいけどそう見せかけといて実は違う人でしたー。とかありそうなんだよねミステリーって

※2366902
だってぐだが知っている初老の男性サーヴァント。
他はコロンブス、柳生宗矩よ。

真実はいつもひとつ！！

※2366966
『クリプター達に勝つ』『人理を戻す』そして『ジェリエットの幸せを取り戻す』
『全部』やらなくっちゃならないってのが『カルデアのマスター』の辛いところだな

動機が明確すぎるしアリバイの無いドロシー
ミスリードが露骨すぎるハリエット（＝ヴァイオレット夫人）
「怪しすぎる容疑者は犯人ではない」の法則を完全に逆手にとっている・・・

コナン君！金田一さん！名探偵の力、おかりします！

※2366958
血で書ける量がわからないしそこまで書けるなら名前書いた方が早いし…。実際三文字で血も事も切れた事考えると限界ギリギリだったし極力少ない文字で伝えないとって思ったんじゃないかな。

※2366955
人妻と高校生男子が夜のかくれんぼ！？
とか思った私を御禁制してください頼光さん

※2366956
それ自体が（殺人事件とは関係ない、犯人当ての）トリックの種だろうからね

※2366820
つ「女子高生探偵シャーロット・ホームズ」(ブリタニー・カヴァッラーロ著)

※2366979
予知夢の類とか？

※2366951

子供2人は23:20にドロシーに見付かっているのです・・・なので、彼女のアリバイは子供達が証言できるのです・・・

※2366958
たかが6文字、されど6文字
あの状況で伝えるためにより短い言葉を選ぶのは不思議じゃない

※2366854
君が当てはめられてるのが不思議なくらいに優しそうで誠実そうな男性だったよ、とか皮肉言いそう。

※2366954

腹違いの兄妹だからよ。
どっちにせよアーロンの胤から産まれてるから近親だ。

ハリエットなんだろうけど
mamは誰かがクリスの指を噛みきって母に罪を擦り付ける目的とも取れる
marになってしまったのは血が足りなかった、だけどこれ以上傷を広くして血を出したら死にかけのクリスが書いたのか怪しくなる
アリバイを考えると「母は10時くらいに寝た」と他人のことを証言したエヴァや、肝心なときに寝てる主人公なんかもどうか？

これドラマＣＤにしてくれないかな。
殆どのマスターの耳へ確実に特攻刺してくるメンツじゃろうに…

※2366907
金田一３７歳、自身が行く先々で事件起きるからノイローゼになった説

そういや昔トリビアで犯人の名前が出てくるのは３、４番目のキャストというのを聞いたなぁ

お前が犯人でもういいだろ！

※2366997

もう謎解きなんかしたくない、と言ってるから多分この20年間高遠がプロデュースした事件に関わり続けてたんだろうな、って。

※2366981
医者ってことでサンソンやナイチンゲールでも良かったんじゃないか？
まあサンソンだとドロシーのガワのマリー、ナイチンゲールだと性別と年齢っていう余計な齟齬が生まれちゃうけど。

※2366979
ホント怖いなこういうの
まじ一般人とは思えね

※2366985

事件は確実に解決するけど、被害者がマシマシになるぅ！！

誰か赤の発言をしてくれ

※2366973
モリアーティ「会いたかった？」

※2366800
つまりベアトリーチェ？

※2366996
メッフィーが喋る度に笑う自信がある

※2366820つ｢三毛猫ホームズ｣

※2366995
ホームズが後出しはないっていってるゾイ

メタ読みになっちゃうけど、まだ節タイトルとして出てきてないノックスの十戒を考えると……ね？

※2366915
ハリエットにはアーロンとの間にできた子供がいる？

※2366968
流石にみんなに解かせて石プレゼントっていう企画であまりに難題出すのはね。
もっと謎解きしたい方はリアル脱出ゲームで！みたいな宣伝を運営のTwitterとかがして終わりだろうし。

これ穀潰し卿が誠実な夫役てのもミスリードの一種かね

※2366820つ「お家見つかるホームズ」

※2366966
なに、負けられない理由がひとつ増えただけよ

※2366856　うみねこしゅき、でも最後投げやりみたいになったのを漫画で完結させたのは凄かった。
格ゲーの闇バトラは強すぎて怒りを通り越して絶望に変わったぞ！

なんちゅーか
人狼でリア狂の村でもいるのかってくらいノイズの多い事件だった･･････

※2366802
???「ありえない!何かの間違いではないのか？」

罠は最初に張られてましたね・・・

※2366959
探偵「御婦人にこんな悲しい殺人をさせる訳にはいかないので先回りして殺っておきました」

こんな探偵流石にいねーか

※2366979
今回は意識だけかつ剣豪と違って出先の肉体にインしてるからレイシフトでもない
あと自力で未来に行くより、未来から呼ばれた形だから難易度が低いんじゃろう

※2366991
子供2人がドロシーに見つかったシーンはあるけどそれが23：20だったかどうかはわからなくない？
仮に23:20だったとしたら、なぜドロシーはそのことを伝えずに22:00にローリーを寝かしつけてそれからぐっすりというふうに表現したのかもわからない。

※2366915
モーリスの「ジュリエットよりハリエットの方が見た目好みなんだけど。代わってくれない？」発言も、
ほぼ見た目が同じなステンノとエウリュアレの比較ではないとすれば、
「貧乳より巨乳の方が好きなんだけど」になって腑に落ちるんだよなー

真犯人は二択だが
元凶は分かった

これ主人公の外側の人どうなってんだろ…。ここでの記憶とかなんやらは。

※2367013
ハリエットが母親で、ジュリエットとエヴァが双子の姉妹。
↓
ハリエットとアーロンは昔つきあっていた。
↓
ジュリエットとエヴァはアーロンの娘。
↓
アダムスカの実子はケインだけ。
↓
ジュリエットorエヴァがモーリスorクリス結婚してもアダムスカの血縁者が跡継ぎにはならない。
↓
ケインが跡継ぎになるようにアダムスカが画策。
↓
アダムスカが犯人。

とか？

ミステリーが苦手なら、サスペンスで推理するという手段もある。

※2366951
8節でケイン達を見つけた大人がいるとケイン本人が証言。事件発生した4節を見ると、その人物とは……？

それと、それよりも怪しいのがいる。エヴァが妹じゃないなら、自分のアリバイを証言すらしていない人がいるぜ

※2366820
つ憂国のモリアーティ

※2366996
先生！その時はくだのガワの人がノッブでカルデアのマスターはぐだ子にして欲しいです！

※2366971
皮肉にもこの作品(BBC現代版)で有名になって俳優が別々に仕事増えた為にキャスト揃えるタイミングが難しくなったのだそうな
後で上手く揃う機会があったらseason5ﾜﾝﾁｬﾝ

※2366966
俺たちの手で取り戻すんだよォ！

※2367030
エヴァが妹ならだろ

※2366951
俺もそう思ってここ開いたらみんなハリエットって言ってて選べなくなった
どうすればいいんだ

※2367028
それだとクリスのダイニングメッセージの「mom」が関係なくなってしまう。

※2366809
生えてくる犯人……つまり植物か！

こういうふうな問題であるからには、単独犯と考えていいよね？
二人以上が共謀（少なくとも生存者とは）していることはありえないよね？

※2366825
まるで頼光が普通の人間ではないかのように…
いやまぁ、そうなんだけどね

※2367028
アダムスカはホーソーン医師とアーロンとアンでポーカーをしていたからクリス殺害には関われないのでは？
もっと言えばホーソーン医師はホームズと一枚噛んでいたからこの４名のアリバイは確固たるものになってる

※2367024
22時に寝かせた。程度の意味合いでしょう。30分とか40分だったら「22:30に寝かせた」と言うかもしれないけど
どちらにしろ彼女らは無実が確定してるから議論自体が無価値よ。

主に双子なんて言っても性別が違うことも普通にあるしな、ボインとペタンでも何ら驚きはねぇ！

※2367024

だがアリバイを見ると、子供達2人を見付けたであろう大人はドロシーかハリエットの二択。
ドロシーのアリバイはその場合でもローリーが証言できる。
一方ハリエットの場合、就寝したはすなのに何故起きてる？って話になる。

「mom」ってなっている以上、犯人はアン（クリスの母親と過程）かドロシーかハリエット（エヴァとジュリエットが双子の姉妹である以外には考えられない。これが違うんだったら思わせぶり＆引っ掛けがひど過ぎる）の三択しか考えられないな。

※2367028
アリバイがあるから除外になる
あの時間にアリバイがないのはハリエットだけ

※2367025
またごっちゃになってない？
比べたのはジュリエットと妹で
ハリエットとはモーリスは一言も言ってないぞ

※2366951
ハリエットが母親でなかったら、思わせぶりと引っ掛けが悪質と言っていいレベル。

母と言ったエヴァ、双子の姿を取ったヴァイオレットとハリエット、mom・・・
アリバイも消えるしハリエットとしか思えないんだけど、決定打がわからん
状況証拠しかないからもうひと踏ん張りしたいなぁ

※2367038
自分の思うのを選べば良いと思うよ。皆が間違ってる可能性もあるし。あくまで自分の意見貫いて先を読んだ方が楽しいと思う。

※2367049
ドロシー、アン、ハリエットの中から消去法で
個々のアリバイ見ながら消していけば分かるよね

まさしく、初歩的な事だよ友よ、だ

※2367024
子供と頭変なフリした男子と隠れんぼしてた方が怪しい

※2367035
ドラマだから仕方ないけど役者陣老けたよね。
シーズン1見てシーズン4見たら実感した。

昨日まで主人公が真犯人じゃねーかって思ってたけど、ケイン関連とクリスのメッセージで完全に否定されてしまった・・・

※2367022
探偵は犯人であってはいけないからね。
探偵は事件が発生した後は解決できるが、あらかじめ事件を防ぐという予防には向いてないのだ。
いろんな名探偵が事件は解決できるが事前に人の命を守ることができないのは悲しいと言うことも多い。

※2366820
っ緋弾のアリア

※2366915

こういう推理ができる人羨ましい。

※2366823
まあそういう時は出題者の気持ちを考えるのが定石よな

解いて欲しいのはどっちかという話

ここで犯人が森のオオカミだったら予想外過ぎてあご外れるｗ

オマエノ　シワザ　ダタノカ

※2367055
アンに関しては完全にアリバイが成立してるし実質２択よな。
あとは丁寧にアリバイを解いていけば正解の道が見える。

これ真犯人当てより
満月のくだりからの実は最初から本物のホームズでしたのトリックのほうが凄いでしょ

ホームズの虚月館inをサポートした現地マスターは暫く自慢しそうだなぁ

※2367046
１時間後に隠れんぼを見つけて寝かせたなら23:00ごろに寝かしつたって言えばいいじゃん
そうしない理由って何さ

※2367027
毛利のおっちゃん状態だったりして

※2367038
ホームズの助言である「見た目を信じてはいけない」が、ドロシーでは意味を持たないからなぁ
世界一の顧問探偵のアドバイスが、無意味なミスリードとは考えにくい

また、「mam」であると作中で明言されているドロシーに対して、
それが明言されていないのがヴァイオレット家の母親なんだ
叙述トリックはミステリの常
錯誤が活きるとすれば、それはヴァイオレット家の母親と次女が入れ替わっている、という点を置いて他にない

※2367038
周りの意見に流されて投票して、間違ってたらなんだよ…ってなるし合ってても嬉しく無い
自分の意見で投票すれば合っていれば嬉しいし、間違ってても答え合わせを新鮮な気持ちで楽しめるぞ

※2367026
「全部アンタの撒いた種じゃねーか！」（直球）
である
立場も分かるがこの人数でこれだとアーロンがきちんと清算や認知してない関係がどれだけあるのやら

※2366926
「寝かしつける」ってどこまでの事を言うんだろうね
ほら、横になった子供に子守歌を歌ったりを想像するけどさ
いつまでも遊んでいる子供をベッドで寝かせるのも「寝かしつける」と言わない？

※2367065
ある意味、この作品の中国人(超能力者)枠はホームズだよなw

※2366810
イスカンダル「ドーピングコンソメスープだ…」
ギル「水分不足！キューティクル不足！ハリコシツヤ全部駄目！」
ウェイバー「お前ら揃いも揃って家具を甘く見すぎだー！！」

※2366893
まあまず間違いなく動機はそれだろうけれど、自分さえ黙っておけばわからないことのために、殺人までするのかと思ってしまう。

とりあえず変に深読みせず確定していることを考えるのが大事だな
この期に及んでもしかしたら、とか言い出すときりがない

※2366800
俺はハリエットに投票するけど、皆は誰にする？

※2367022
ドッキリで死んだふりしてる人たちの首チョンパした探偵ならいるね

種をまいたアーロンが元凶すぎるぞ

※2367073
殺しのトリックとは関係ないが
しかもレイシフト機能という超機械も出てくる(おい

※2366815
巨大な角砂糖で窓を伝うトリックすこ

※2367054※2367069※2367070
うん分かっているんだただハリエットって意見が確かにって思ってしまって考えが揺らいでるんだ
もう少し考えてみるよ。ここ開くまで動機面でヴァイオレット側が殺人する理由が思いつかなかったんだけど新たな意見見るとまた違った風に見えるかも

某Wikiステンノのコメ見て笑った犯人投票であって人気投票じゃねぇｗ

※2367074
え。アニメ版のキャストそんなことになってたの？

※2366893
ぐだ達は気が付いたけどクリスの母は表向きは「不明」のままだ
となると、家族構成でいう所のクリスの母に当たる人物は、義母だけだ

※2367051
うん。間違えた、すまない
「ジュリエットより妹さんの方が好み」のミスだ。訂正する

ここで鍵なのは「ジュリエットの妹の名前が何というのか」が一度も明言されていないことだね

なんか高橋さんが描いたアルトリア問題を思いだした。
まちがいなくセイバーのアルトリアなんだけどアホ毛がない、もしかしてこれはオルタのほうなのか？と知識があるゆえに悩んだ島崎信長さんと川澄綾子さん。
外見的特徴を排除して客観的に見ればちゃんと答えがわかるという。

それにしてもケインかわいそうだな、ヤクザの家なんて継ぎたくないからずっと頭おかしいフリして生きてたのに殺人事件に巻き込まれた上に跡継ぎに据えられるなんて
モーリーは天使だったし二人とも真っ当に幸せに生きられるようになってほしい

※2366964
首を切り落とされた死体の多いこと多いこと…

※2367069
推理小説で登場人物の特技が紹介されるのは逆にわかりやすいとかあるよね
クレー射撃や水泳の達人が出て来るとそれがトリックに関わるやつ

※ただし変装の達人は除く

※2367039
「ダイイング（Dying）」だ！二度と間違えるなッ！

※2366815
33分探偵めちゃ好きだったわ

※2367081
大抵推理物にはド畜生が1人は付き物よ。じゃなきゃ事件は起きないから。

※2367090
イメージ側のメッフィーもそこんところ意味深なんだよなー
産みの親を殺したのも、
ホムンクルスに悪魔の術式入力した当人が
「私を驚かせてみろ」なんてアホな事言うもんだから
命令に従順であればあるほどその命令でどうなるなんて察せるわい

※2366979
私が見た夢が誰かが見ている現実ではないとは証明できない
私が見ている現実はもしかしたら蝶の見る夢かもしれない
ってことで誰もそうと認識しないだけで夢を通じて何か誰かと繋がっちゃうのは案外よくあるって与太話を思い付いた

※2366991
その場合、夜11時20分にケインとローリーを見つけるあいだに何をしていたかのアリバイは証明出来ないと思うが。もちろん、いつローリーがいないことに気付いたのかという問題はあるが、クリスの殺害に使われた毒物がトリカブトのようなものであることから短時間での殺害は出来ると思う。懐中時計に関してだって時間を変えられた可能性がある以上、ドロシーが犯人に近いと考えた。

あと、ハリエットが犯人じゃないかってことにも一応の意見を出すけど、エヴァの「母は早くに寝付きましたよ」という発言とジュリエットの「その時間は妹と一緒にいたわ」って発言。
ここから考えるにジュリエット、エヴァ、ハリエットは同室ではないのかと思う。早く寝付いたことを知っているってことは、別の部屋にいたってことは考えづらい。もちろん、違う部屋の可能性はあるがエヴァが嘘を付いているとは考えづらい。
加えて、ジュリエットとエヴァの就寝時間が分からないため、仮にハリエットが犯人だとするとハリエットが部屋から出るところを2人が見ていないはずがないんだ。
だから誰が犯人か考えた際に2人と同室であるであろうハリエットは犯人になりえないと思って外した。モーリスとクリスを殺す動機はあるけど、犯人からはちょっと遠いかなと。

※2367093
オービーさん！？

※2366854
アラフィフガワだったのはもう「ぐだの周りにいた(インテリ系の)初老の男性がアラフィフくらいしかいなかったから当てはめられた」ってことでいいのかな
りゅうたんは日本系だしレジライは「なんて説明すればいいのかはわからないけどとりあえず論外になりそう」なタイプだし

※2366928

おまえ海のリハクだろ。

※2367093
すまないね、バービー君

※2367100
3人が同室なんてのは想像に過ぎないのでは？

もし3人が同室ならば、それは謎解きに必要な要素だから提示されてるはず

※2367102
というかこの時期はりゅーたんもレジライダーも居ない

素直にこれまで出てきている情報を受け取ればあの人で確定かなーとは思ってる。
ただ､ドロシーのアリバイだけがちょっと決定打にかける感じなんだよねぇ･･･

まぁ､ホームズがケインの話を聞いて納得してたからおそらくケインとローリーも含めた三人のアリバイは確定したんだろう

(｀・ω・´)俺の宝具「運命定める廻転六角柱」を解放する時が来たようだ

クリス死亡前後の母娘のアリバイ、ジュリエットが自身と妹(エヴァ)は自室、エヴァが母(ハリエット)は10時か11時に就寝した
ドロシーは10時にローリー寝かしつけて朝までぐっすり

ここで唯一時間がはっきりしないハリエットかな？と思ったけど、11:20のケインのアリバイを証明できる大人はいる？ってとこでドロシー思い出したけど

クリス死亡前のシナリオのかくれんぼのシーンがこれならドロシー自身が発言したアリバイに食い違い出てくるよな

※2366900
「『自分』が『自分の知らない名前で何度も呼ばれる』」ことによる脳へのダメージはかなり大きいだろうしな、下手すれば配役の理由である「大勢の見知らぬ人間の容姿・名前・声全てを情報として受け止める」以上に

※2366820
小学生時代一通り読んだけど、日本の推理小説とはだいぶイメージが違う。わりと証拠が後出しだったりするし、今回のノックスの十戒も破ってることがある
まあ、世界中の探偵小説の元祖である功績は半端ないけど

やられたわ
見返してやっとわかった
4章ラストでドロシーがかくれんぼ組見つけに来てたんだな
自信をもってハリエットに投票だわ

※2367114
マジ？ちょっと見返してくるサンクス

※2367048
就寝してるはずなのに何故起きてるってなるのはドロシーも一緒じゃね？

※2366828
ロミオとジュリエットが今回は結ばれて良かった…
と思ったがもしヴァイオレット家がこのまま潰れれば、一家は街から逃げなくちゃならないのか。なんとか両家には無事でいて欲しい

※2366820
ノAX Nミステリーなら、ポワロやマープル、コロンボなんかも観れるぞ。

お前のやった事は全部スリッとまるっとゴリッとお見通しだ！！
と言う訳で、投票してきた
動機の面から考えてまず間違いないとは思うけど後は多数決の結果待ちだね

※2366867
むっ…妙だな…おっちゃんが麻酔から起きない…

ドロシーは10時に寝かしつけたローリーが抜け出して
犯行時刻まで探し続けてたんだろうけど
何で朝までぐっすりなんて言ったんだ、天然さん？

ジュリエット胤違い説に理が通ってるのは納得するんだけど、その為だけに自分が言わなければバレないのに殺人を犯すハリエットがなんとも納得しにくい…
まだジュリエットと主人公憑依先が結ばれて欲しい親心の方が分かる気がする

※2367114
みんなの意見聞いて結局かくれんぼ見つけた大人がMOM二人のうちのどちらかなのかが重要だってのはわかったんだがどっちが見つけたかわからなくて迷ってたんだ

※2366893
あー、深く考えずドロシーって入れてしまった
。

※2367081
まぁ本人も自分への罰かって言ってますしお寿司

※2367122
子供は証人にならない
知的障害者を演じてたケインも証人として無理だろ

※2366808 むしろ事件の雰囲気は、じっちゃんのそれに近いな。

※2367122
自分が疑われるから咄嗟に嘘をついたとかか？

※2366816
動機はアーロン氏の発言から察しが付くけどさ、
それは確かにジュリエットの婚約は絶対に阻止しなくちゃならないけど、それで二人も人殺すか？って思っちゃう。
でもコナンとかそんな動機の犯人だらけだったな。

※2367106　この時期バニヤンも水着頼光様もいないのですが…

※2367076
人間である以上近親某になるのを見過ごしてしまうとその子供に悪影響が出てしまうのじゃ、そして何かが身体異常が起こったりあるいは生まれたときのDNA鑑定なんかがあればアーロンと自分のことは十中八九ばれる
そういう医学的な話じゃなかったとしても単純にモラルの関係で近親の結婚はなんとしても防がないといけないと思った可能性もある

※2367129
あーなるほどな

※2366852
それは思ったｗｗ
今回の設定的にモリアーティ犯人は絶対違うし、そもそも本人なら証拠なんて残させないしってわかってるのに一瞬そう思えるようなのが来るんだもん
偶然とも思えないけど狙ってやってるならずるいし上手いなあと

※2366928
※2366928
相棒シリーズは大好きだけど、ぶっちゃけ濃厚な心理ドラマを楽しむもので推理物ではないよねと思う

※2366928
※2366928
相棒シリーズは大好きだけど、ぶっちゃけ濃厚な心理ドラマを楽しむもので推理物ではないよねと思う

※2367133
バニヤンは公式で時系列不明イベントだぞ
キアラがいるのにマシュが戦闘できてるしな
水着頼光は単純にグラがあったから水着差分で使っただけだろ

※2367122
疑われている状況で態々アリバイが無いことを言うわけ無いじゃないか。
子供のローリーと変人と思われるケインの証言は当てにならないと思われるかもしれないからな。

※2367124

エロ漫画じゃソレなりのジャンルだけど近親相姦って言うおぞましい関係は十分に殺人の動機になりうるぞ

結局シェリンガムを殺したのはモーリスでいいのか？
脅迫状送ったのは合併したくなかったからとか？
どうなんですかモーさん

※2367111
ドロシーの10時にローリーを寝かせつけたっていうのは、疑われたくないからついた嘘の可能性
犯行時刻にローリー共々まだ起きていたことを知られたくなかったんじゃないかと

でもケインのしっかりした証言のおかげで、ドロシーは犯行時刻のアリバイが証明できたという流れ

※2366822
ブルーノ、お前だったのか!

※2366873
ぐだが未来に飛んでるんじゃなくて、未来のガワの人が過去のぐだに情報を送り込んでる
ぐだは処理しきれない情報や自己投影に矛盾をきたす部分を適当に置換して受信・再生してる
と考えれば判りやすい気がする

※2366811
さぁ、ステンノ様大好き同士となるのだ…
そして共に宝具強化を訴えようじゃないか

※2367110
ルビは「ブライシュティフト」ですね

※ドイツ語のエンピツ

実はワイなんだよなぁ

ハリエットぽいか

※2367114
ありがとう俺もこれで自分の考えが固められたよサンクス！

※2367129
表現規制の対策かもだが具体的に知的障害とまでは言われてなかったような？

※2367142
近親相姦や不倫は陰惨な殺人現場の鉄板ですねえ

※2366893
なんとなくホーソーン医師は真実に気付いてたっぽいね。
だから不穏なものを感じてた（→ハリエットが何か起こすんじゃないかと思ってた）。
ハリエットの「あなた、まさか」は「知ってたの！？」と続くものだったっぽい。
ホーソーンにとってもその真実は秘密にしておきたいという思いがあって、そのせいで対応を後手にさせてしまったんだろうね。

※2366893
クリスがジュリエットと結婚した場合、肉親のいないクリスにとって初めてはっきりと「母」と呼ぶべき人物が出来るだろ？

※2366951
キミの未来は

・元所長と同じ運命、カルデアスで永遠に死を繰り返す
ニア
・新所長のように、今年はシャドウボーダーでハッスル

さあ、どっちだ

※2366814
潔くてむしろかっこいいな

※2366952
ちな.エヴァの一人称は”私”だった
砂浜でエヴァと話をするときに確認できます

※2366812
すでに５での母の言い方の件も指摘されているけど、６のビーチでのエヴァとジュリエットとの会話が親子のそれじゃなくて明らかに同年代の言い方だしな。その後の会話の流れも注意してよく見ると・・・な

ホームズがこれだけやりたい放題だと誰も死んでない気がしてきた
医師だけじゃなくてマーブル商会も抱え込めばいけるよね

※2366998
トリビアの種じゃな

あの時、調査結果を発表するＶＴＲのキャストがサスペンスドラマ俳優ばかりで
無駄に豪華だった記憶ｗ

犯人がハリエットだった場合、双子の錯誤と一人称の錯誤を利用する為にあの親子を選んで、それを単に髪の色で集めたと思わせる為に両家を金色と紫色で統一して、見た目に惑わされてはいけないというヒントの為に男の言動でも問題ないモーさんを入れたのか

※2367142
昔の皇族とか王族ならまだしも、ただのマフィア同士でしかない関係での近親相姦とか必要性薄いし気持ち悪いだけだもんな。

※2366841
犯人はシルエット…つまり犯沢さんだ！

※2367133
実装時期はメタ中のメタなので基本気にしてはいけない

女遊びしようと思ったら勝手に婚約させられて、相手はこれ見よがしに彼氏連れてきて、
殺されて魚の餌にされて、でも別に誰にも惜しまれてない
そんなモーリス君・・・（カワイソス

※2366810
ローリー「かまってほしくてさあ！」

※2366857
まあ錯誤には何度も言及されてるからセーフじゃろ……

※2366812
ただその場合投票はどうすればいいんだろうな
マシュ作の相関図乗ってるけど単にこれがミスリードって解釈でそのまま投票でいいんかね

隠れんぼが見つかった後の子供は誰も疑わないっていうモノローグがケインのものであったならあのシーンの後にまた隠れんぼを始めてる可能性もあるんじゃないかな

そういやクリスはぐだ視点だと籠手ごと指先噛み千切ってダイイングメッセージ書いた様に見えてるのか

※2366820
つミルキィホームズ

メタな推理だけど、ノックス十戒の10が『双子・一人二役は予め読者に知らされなければならない』なので、ラスト10話目でホームズがぐだに、ハリエットとエヴァの母娘勘違いを指摘して…って流れを予想するとやっぱり犯人はハリエットかなぁと。

※2367142
近親相姦はキリスト教圏とかなら間違いなく悪だしね、昔でもあまり聞かないし今なら持ってのほかが基本だからね・・・まあ当人たちが知らない場合はまた別だけど

※2366829
モーリス周りは自分もよくわからん
死んだとしたら理由はわかるけど

※2366812
それは今回の話でほとんど確定したと思う。エヴァのセリフに対して何も反応しなかったのにハリエットに対しては反応してたから
なによりハリエットが「ドクター」と呼ぶのに対してエヴァは「先生」と年上や目上の相手のように呼んでる。ジュリエットもドクター呼びだけど次期当主ならお抱え医に対して下手の呼び方する必要もないだろうし

全ての情報は出そろったというが、まだ１つ厄ネタが転がってるよね

殺人そのものには関係なく、しかし舞台の成立には不可欠で、登場キャラには周知の割にカルデアの調査に引っかからない「マーブル商会」って組織がさ

※2366812
まあ多分ハリエットが母でエヴァが妹なんだろう。
まあダイイングメッセージのmom。
なぜmomなのかというと、3文字までしか書く余裕が無かったからではないかと。
つまり犯人の名前は少なくとも4文字以上。そうなると女性陣でアンさんとエヴァは外れる。
ジュリエットとローリーは母という事はないだろうから、残りはドロシーとハリエット(推定母)だね。

※2366979
ぐだが凄いのか、ぐだの外の人が凄いのかどっちだ？
外の人カルデアにスカウトした方が良いんじゃね？

※2367065
ギミックとしてはこっちの方が面白いよなｗ

※2366831
？？？「秘密の取引のためにジェットコースターに乗ったら前の客の首が吹っ飛んだんだが…」

※2367142
でもそれなら殺さずに、種明かし（生物学的に）したらいいだけでは？

※2367185
そして、ドロシーはその日の夜に子供二人を見つけてたし、それをホームズにも知らせた（あるいは知らせる）

※2367203
種明かしってどういう意味？意味がよくわからない。
モーリス達を殺さない限り、彼らは多分永久的に婚約を迫ってくるぞ？

※2366814
同じく分からない！！！！
本当に分からないのでシナリオもう一回読んできます！！

※2367110

つまりサイコロ鉛筆か。かっけぇ名前だな。

いま身体を借りているけどジュリエットの友人良い奴だな。
いろんな噂を聞いても友人のまま離れないで家族旅行にまで付いていったんだから。
そんな当たり前の行為が当然のように救いになるんだから。

アリバイが一番あやふやなハリエットに投票したが正直自信がない

絶対犯人じゃないんだろうなとは思うんだけどガワが教授のせいで実行犯を巧みに操り教授が全ての黒幕じゃないのかと疑ってしまう…！

最初の事件の流れがイマイチわからない。
最初からシュリンガムとホーソーンがグルで、シュリンガムが死んだように見せかけて自由に行動させるって感じの事いってたけど、結局あの晩シュリンガムとモーリスは会ってたの？モーリスはいつ誰に殺されたの？
それともシュリンガムとホームズが入れ替わった事で、その辺の事情とか変化してるの？

※2366900
それやろね。主人公視点で周囲の人の姿がサバの物になってたのと同じ理屈だね。

しかしそう考えるとホームズが主人公を名前で呼ぶたびに周りは「（主人公の名前）って誰だよ・・」って思うことになるな。
あとホームズから見たら主人公の見た目、全く違うものになってるよね。想像したら面白いなこれ。

※2367100
たぶんそこまで深く考えなくていいと思うぞ
推理物で明示されていない物事はないと同じだから、3人同室って明言してない限りは同室の可能性は排除していい
単純に、クリスの犯行当時二人以上でおらずアリバイがはっきりしない人間、母、登場人物の見た目はぐだによる投影ってキーワードだけで消去法していけばいい動機や理屈は後からついてくるから

※2367203
私は違う男の子を孕んだまま今の夫と結婚し、その子を夫の子として養育させました！
娘たち、あなたとお父さんは赤の他人なのよ！ お父さんは騙されてあなたたちの親をやってただけなの！
って？
普通に考えて現在の幸せは何もかも崩壊すると思うけど、そうまでして守りたいものって犯人にある？

そういや二卵性だから似てないって言ってたのに配役が見た目そっくりなステンノとエウリュアレなのは、ジュリエットとハリエットは双子（姉妹）じゃないってことの補強にもなるかな。

それ以外はよくわからんな。自分が疑問に思ったのはエヴァのぐだとの距離感ぐらいか。これも母と妹が入れ替わってることの補強にしかならないから犯人に繋がらないし

※2367203
争ってた両家の男女で（部外者視点で）密通してたとかその男の血を継いだ子が托卵状態で存在したとか抗争不可避なんで、んなことしたら１００倍は死人が出るぞ

いっつも『うろつき童子』の事を思い出す。

※2367025
「妹の方が好み」とは言ってたけど、「見た目が」とは言いてなかったぞ。

※2367203

生物学的に種明かししたらゴールディ家とヴァイオレット家の全面戦争の火種になるんじゃね？
あ、でも今回の事件の犯人がヴァイオレット夫人ならゴールディ家の跡継ぎを2人コロコロした時点で全面戦争決定か、どちらにせよ詰んでるね

※2367074
意外に豪華声優陣だな

※2367272
ホームズがホーソーン先生のこと本来の顔見たらいい人だろうと思うみたいなこと言ってたから彼にも(多分ぐだに引きずられる形で)顔認識バイアスかかってる

※2367233
まあ家族旅行というのは嘘だったんですがね
ぐだにSOS発信したのって婚約発表のショックでもう嫌だってなったんじゃないのか

※2367267
ぶっちゃけそこは忘れていい
そこで何があったにせよ、今回の推理には関係ない事をホームズが保証してくれてる
詳しくは解決篇で教えてくれるだろうと期待しよう

※2367183
2017年5月上旬はCCイベ真っ最中だったよね……
CCCイベにマーブルって名前の人いたよね……
そして彼女の中身はアレだったよね……

※2367132
娘の為ではなく復讐の為だとしたら？
ゴールディー家とヴァイオレット家はドンパチやっていた仲。ならばその過程で大切な人を奪われ、憎しみが芽生える可能性がある。だから結婚にも反対した。

それにアダムスカは婿殿。ならば両家の争いをよく知るのは夫人で、結婚に反対した別に意図があるともいえる。

※2367203
この事実を本人含めた関係者全員にぶちまけろと？
そんなことしたら状況は間違いなく両家にとって最悪の方向に向かうと思うけど
殺害を肯定する訳ではないけどハリエットの動機は十分だと思うよ
そもそもそんな話し合いで解決しようなんて理性が残ってたら殺人なんて起こさないだろ

6の会話みるとハリエットがパラソルで休むって言った後にジュリが返答してアダムスカが「私がいるママもお前達も守ってみせる」っていってるんだよな

あれれ～？エヴァさんは海で遊ぶのんじゃないの～？私がいるってどこで誰を守るの～？

これ自分が当たってたら報酬増えるんじゃなくてユーザー全体で正解が一番多かったら追加報酬なんか？

※2367319
行き着く先は殺生院･･････

※2367328
そう言う事

犯人はもう確定だろうけど猟銃が怖いね
アーロン辺りが暴走しそう

最初にジュリエットから母と妹を紹介される場面から違和感しかなかったけど、まさかこんなわかりやすいひっかけを真犯人に繋げるか？と疑ってかかってたけどあれ？やっぱりそうなのか？となってよくわからなくなったけどまぁジュリエットちゃんかわいい

※2366946
長押しで早送りは出来るで。それでも長いけど。

※2366938

そういう時は思い切って無記名霊基3000個ほしいと言ってもいいと思うのだが（なお星4サーヴァント）

※2367087
というかクリスって自分の実の母親がだれか知らないんじゃねーかな

※2366810
綾香「現実はいつも稀有なものなのです！」

※2366873
人間千人・万人もいれば同名の人はいるから・・・メタ的に言うなら分かり易いようにだと思われ

動機を考えてる人がいるみたいだけど、刑事ドラマならともかく推理物で動機って考えてもあんまり意味ないんだよね
たいてい犯人明かしてから動機が発覚するし、作中で匂わせてはいても犯人の決定的な動機は途中では出ないことが多い。理詰めや消去法で犯人を見つけ出すのが推理物のだいご味

※2367342
というか今回の事件はミステリ初心者にも優しく作ってる感じだから
違和感あるところは変に捻らずに受け取って良いと思う

※2367224
いや、近親相姦がタブーならお前ら実は異母兄弟なんやでっていったら流れるやろ？

まぁ他の反論にもあったように全面戦争不可避やから確かにあかんか

※2366981
ジウスドゥラは正体が正体でなんか
尋常じゃない違和感が発生するしな

※2367203
それやると幸せになる人が居ないどころか
全員不幸になるだけやん

※2367183
死徒二十七祖やガチの幻想種とやりあえる退魔師とか暗殺組織と比べたらあの程度の裏組織なんて厄ネタの内には入らないよ
実は藤村組にもウーさんみたいな超人いてもおかしくないし

クリスが死んだ時どうやってアガートラムごと指切ったんだとか思ってしまった
完全にガワに引っ張られてる

※2367293
でも戦争するような余裕は両家共にないのじゃ…
複雑ではあるだろうけどこのまま事実は関係者だけの秘密にして、ゴールディ主導で同盟って形になるんじゃないかなあ

※2367267
シュリンガム=ホームズでシュリンガムと会ってたのがモーリスだとホームズが推理し、かつぐだの夢の通り事が進むよう行動してた事から最初の晩に会ったのがモーリスなのはほぼ間違いない
その他の事は色々想像は出来るが今の情報からでは根拠ある答えは導きだせない

※2367267
結果からみれば、シュリンガムという人物は存在しない。シュリンガムと名乗ってたのは初めからホームズだった。

ホームズがあの現場に向かわなかったら？
そんなんは知らん！

アーロンとハリエットとが若い頃そういう関係にあったの示唆するのどの辺の話でしたかわかる人いますかね？

※2367292
抱くだの何だの言ってるし、内面の良さを重視するタイプにも見えないしで
普通に考えて見た目の事だと思うし
あの状況でそれ以外の事に言及してると考えるのも違和感ある

※2367304
あれ？本来の顔はいい人に見えるって言ってなかった？

ケインが実はわりかしまともだったとなると、ある疑惑が浮上する
まさかとは思うけど、ロリコンじゃないよね？

※2367004
レイトン教授「被害者は出さない。その代わりあの一帯が更地になってしまうが、構わないかい？」

※2366816
ハリエットはもう母親確定だろうけど、
でもクリスのダイイングメッセージのmomってハリエットってことでいいのかな
ジュリエットとエヴァは2卵生の双子だってあったからエヴァのほうがハリエットとアーロンの子ども説のほうがあるんだが
まあ二人生んだ可能性もあるがさ
これ、すんなりハリエット犯人でいいのかも怪しくなってきた

※2367379
今回の話の中で未解決かつヤバそうなネタってだけで、その手の最上位連中と比較して戦力的にどうこうって話ではないぞ
あとマジでキアラに繋がったら二十七祖や退魔四家、教会や協会さえ吹き飛びかねない案件ではあるし

※2367406
娘さんの方でお願いします

アリバイで考えるとハリエットだけど
動機で考えるとハリエット側は
・ハリエットがアーロンと関係を持ったことがある
・ジュリエットがアーロンの子である
これだと仮定に仮定を重ねたものだし偶然や第六感に頼って～に引っかかるんじゃないかなぁ

※2366831
細かいところを考える必要はないよ。ホームズが最後に念押しした部分だけに注視すればほんとに消去法だから

※2367366
フーダニットのクイズである以上はハウとホワイは極論どうでも良いんだよね
さすがに明確に否定や肯定となるハウやホワイがあるなら考慮するべきだけど、あいまいならどちらで取ってもかまわない

※2366873
平行世界の自分に憑依してるんじゃね？

※2367173
投票ページではそのままだけど、
作中で相関図が出てきたシーンではマシュが
「この図に何かおかしなところはありませんか？」と発言しているんだよね

この発言自体がクエスチョン、ということなのだろうな

※2367383
自分の妻に手を出した相手がいる家と同盟は組みたくないんじゃないか？
アダムスカが認めなさそう。

※2367183
流石にもうＣＣＣ絡みは無いだろ…
これで最後にキアラやＢＢがポッと出たら推理モノとして悪手極まりない
最後のホームズの言葉を信じるのが筋ってもんだろうし

（それに私事ではあるが、新茶のビジュアルと事件と自分の布教で興味を持ち
　ＦＧＯ始めたばかりの知人に申し訳が立たねぇ…！）

※2367026
よし、アーロンを吊ろう

※2366803

その時は石１０個が貰えないだけさ！

なぁに、俺も及ばずながら助力させてもらうさ・・・眠らない毛利のおっちゃん並の推理力、披露してやるZE！！（たまに当たる

※2366926
ドロシーの無実を証明できるのは子供二人なので、言っても信じてもらえないと思ってたのかも。
ケインがああなのをドロシーは知らないし。

※2366845
金田一で会話の途中で釣り鐘落ちてきて目の前でギロチンされた話なかったっけ
あのシーンやたらと覚えてる

これ本来は相手の姿が見えない。つまるところ小説を読んで推理しているわけだから、テキストだけ見えるように画面かくして見たほうがいろいろ混乱しなくてすむわ。

ドロシーは子供たち、ジュリエットはエヴァ、アンや医者や伍さんと親父2人はポーカー、互いにアリバイを証明しあえる人物だらけだしなぁ･･････
それこそ、伍さんがぐだがちゃんと眠っていたことを指摘していたが、ハリエットだけ誰も証明出来ないし
ハリエットが犯人なら、ぐだの眠りも伏線だったといえるのでは？

※2367434
人狼かよｗｗｗ

※2367067
モーリスが探偵との密会を隠したのと同じ理由かと

なんとなくでハリエット。
推理モノは直感に頼るタイプ。

クリス殺害犯がハリエットだとしたら昨日のホームズ&教授の犯人がガワの人をスケープゴートにするだろう話と今日解放の分の話でガワの人に一服盛ったのもハリエットになるけど
これだとガワの人とジュリエットをくっつける気無いよね

寝かし付けた(寝かし付けた後の行動については言ってない)

※2367379
謎の存在を放置するとか型月的には死亡フラグだぞ
というかぐだ自身が人理焼却における謎の生き残りだし

※2367383
上が理性でまとめにかかってるのに相当な突き上げ食らってるって話だから、そこにバカデカイ火種を投入したら同盟を結ぼうが感情論で燃えるのは普通にあり得る
アダムスカが間男と托卵に気付かなかった間抜けとして取って代わられるかもしれないし、そんな間抜けや（本来）主じゃない血筋のガキにも仕えさせられてたって面子の部分で激発するかもしれんしな

同盟成立でおさまるの前提なのは事件が起こる前まで
片方がボスの家族、それも後継者の男児を殺され、もう片方はソイツに不倫托卵のコンボ食らってたとわかれば無理だろう

※2367433
満月どうこうだけなら５月の必要はないし、日付指定で去年のあの時期を明示しててマーブルの名前、組織のことはカルデアが調べても不明って時点で何かしらはあると思うぞ
直接でなくともアレが虚数事象になったことによる何かしらの反動とか

そりゃ普通に外すかもだが、可能性を０とするにも妙なピースが多い

犯人は…ぼくだ

※2367433
この事件だけならもう関係ないだろうけどCCCとの関連が後に効いてくる可能性はあるよねって話

※2367142
よしんば結婚できたとしても後でアダムスカと血縁関係がないとバレると入り婿でしかないから発言権がなくなってしまうのでは？
臆病だけど家族思いな夫をハリエットはないがしろにできるかな？

※2366841
(毒)針エットとな？

アーロンの女性関係
クリスのことを覚えていてアンに脅迫状のこと相談するくらいには信用していたのに行きずりの女ならともかくヴァイオレット家の令嬢に手を出して何となく顔だけしか覚えていないってことあるかね？
両家は昔からもめてて最近でもジュリエットの友人が離れていったのもゴールディ家が流した噂てことはヴァイオレットの家族構成把握してるだろうに

※2367393
金家パパが飲んだくれてジュリエットをナンパ？するシーン
昔にゃんにゃんした相手とジュリエットを混同したかもしれない、的な発言があったはず

※2366831
ミステリとしてはわりと優しい部類だと思うよ、謎も遺体描写も。（自分が易々と解けるとは言ってない）
ミステリ畑の人やそれに影響受けた人は本題の謎に別の謎を絡ませて複雑にしたり、本筋に関係ない謎や設定を紛れ込ませて読者惑わす為のミスリードに使ってくるから油断ならぬ。
昨今の有名どころだと西尾維新とか、他でもないきのこもこの部類じゃなかろうか

※2367292
なんでさが先行してるから記憶違いかと思ったがやっぱり見た目の事は言ってなったぞ。多分見た目が先行したセリフだとは思うが。

※2367071
自分のしたことに年老いてから気づくとか中々つらいなぁ
擁護する気にはなれんが、エリちゃんといいこの手の、周りに止めてくれる人がいなかった境遇ってのにはちょっと同情する

※2367320
娘に親近婚させないためではなくアーロンを奪われた復讐だと？
いやアーロンじゃなくて昔他に恋人を殺されたとか？
流石にそれはここまでにそういうのを匂わす描写がないと思うけど。
ただ「今まで抗争があった」だけではそういう具体性を伴う過去には繋げられないと思う。

※2366981
初老って40代から50代だったよね？……ヴラド公とかは当てはまらない？

※2367495
単に酔っぱらいの戯言で無意味かもしれないし、実は・・・って可能性もあるかもしれんからどうともとれるけど、「推理」には必要ない情報ではある。後者なら「物語」には必要な情報だけど

※2366928
EVE burst errorと、探偵 神宮寺三郎と、御神楽少女探偵団で鍛えた自分でも解らなかったんだ。
無理はないさ…。

※2367412
相当不思議な事件じゃない限りやる気出さんぞ、あの娘…
親父の体験した数々の事件に憧れて、自分もそういう事件に関わりたいと思ってる子だからな

※2366954モーリス・クリスだと近親婚になって利権が全部ゴールディ家のものになってしまうからかと思った。
利権を等分にするにはローリーとケインに結婚してもらうしかない

※2366884
世に熱心に語らう愛好家がいるのも分かるよね、だって楽しいもんミステリ。

※2366861

しかし仮に二人生き残って幸せを掴んだとしても、その後地球が殆ど真っ白に消される不具合・・・

※2366926ドロシーが起きて子ども達を探してたなら子ども達が証人になって強いアリバイになるけど言わなかったってことは本当に寝てたってことになるから犯人から除外されるのかなって思った

※2367507
子供ができにくいが真実かは置いといて、本人がそれを理由に色んな女性と致して生でヤってる、というのを周囲が気付いて止めろは厳しくね？
理由もしてることも完全プライベートだし、積極的に致したこと自体は本人の自由意志だしさ

改めて見返したけど、これ初っ端のヴァイオレット家の相関図ですでにハメにかかってる。
相関図の後にホームズから「見た目での先入観は捨てるように」と言われている通り。完全に外見での推測はけした方がいい。
他の人も書いてるけど、エヴァとハリエットの立場が唯一不透明でどちらが母か双子の妹か名指しによる明言が無い。
読んでいればわかるが、この二人を会話上に組み込む際にハリエットが最初に呼ばれる。もしエヴァが母親であればそちらが先に呼ばれるはず。（決まりなどに厳しい登場人物が家系の順列を疎かにするとも思えないし）結局私の憶測だけどね。
まぁあとはアリバイ等を組み上げていけば自然と誰かは分かるけど、今回の一番の厄介なところはキャラの外見だねこれ。

あー、なるほど。エヴァが男に色目を使って、アダムスカが強く咎めなかったのはそういう事ね。コメント欄見て理解したわ

ケインのアリバイを証明する大人を「然るべき時にケインに証言してもらう」ってのがなー
これトリック解明の演出的に証言できる大人こそ犯人とかになるんじゃね？

セイレムもこういう方向性でよかったのでは？

結局当時未実装だったバニヤンが出てくるのは特に伏線とかではないのか
いや当時俺らはリヨ漫画のバーサーカー見てたからぐだもあの姿は知ってることになるのか…？

※2367468
だからこそ事実を知ってる人間が同盟賛成派しかいないこの旅行メンバーだけが知る事実にしてしまおうって話よ
モーリスは事故死とし、クリスがアーロンの子であることは明かされないまま、ゴールディがヴァイオレットの決定的な弱みを握ったって形
同盟がまとまらない場合、外敵のこともあって衰退していくだけってことを考えると、抗争になることは殺されたゴールディ側も現実的に考えて望まないだろうしさ

※2367536
でも道徳的に諭す必要はあるじゃろ？
本来なら彼の親か、あるいは恩師がそういう役目を果たすべきだった
そういう人がいなかったのか、いてもピンとこなかったのかはわからないけどその愚かさが後に自分に返ってくるって結構な悲劇だと思うよ

もちろん、一番の被害者は周りの人間だし文字通り自業自得なんだけどね

※2367538
若干続きとして書くけど、アダムスカのハリエットとエヴァの応対の差に注目すると面白いし、違和感が生じてくる。
文章上では何も問題の無い会話だが、今回は相関図と外見による先入観も相まって色々と面白い。

※2366898
まったくこんなとんでもねえ名前のやつがまさか世界に2人もいたとはな・・・

※2367546
ゲーム内で２０１７年の時期のイベントが２０１８年に実装されているように、昨年に実装されたバニヤンのイベの作中時間がその通りとは限らない
でないとイベ解決の翌日にカルデア鯖が退去くらってたエレシュキガルとか悲しいことになる

※2367454
23:25が殺害時刻とした場合23:00ごろに寝かしつけたって言うのと22:00ごろに寝かしつけたって言うので疑わしさは変わらんでしょ
どっちにしろ子供しか証言者がいないなら23:20に隠れんぼを終わらせてから一緒に寝ましたって言った方が後で食い違いがなく疑われなくなるはずだし

※2366985
その2人でフュージョンアップしたら…暴走した場合、死神になりそう(サンダーブレスター並感)

※2367515
ヴラド三世は死んだのが45だし、その前12年ほど幽閉されてたし
トルコ兵２万人を串刺しにしたのを全盛期とするなら28歳だから
鯖としてのヴラド三世はアラサーでは

ハリエットとエヴァの立ち絵の錯誤トリック、言われてみれば「なるほど！」って感じで単純明快なんだけど、これ最初に思いついた人めっちゃすごいな

※2367495
別に知っていても推理上問題はないんじゃないかな
アーロンは第一にゴールディ家のこと
そして性的な部分で倫理観ガバガバっぽいし。自分の直系の子と血を分けた娘が結婚すれば、むしろ今回の縁談はヴァイオレット家を取り込む形であるっていう風に納得しそうだし。
だからこそモーリスに続きクリスが死亡たとき、モーリスの死の時以上に落ち込んだって読めなくもない
性別的にローリーとジュリエット姉妹は結婚できないわけだし

まあ仮に知っていたとしたらっていうこじつけだけど。

※2367560
マスターによってはとんでもねえ名前になりそうだな
かくいう自分も固有名詞とは思えない名前なんだがな

※2367555
勝手な都合でアーロンに捨てられ、（おそらく）アーロンの指示で連れてこられ、商会の見習として仕込んでたのをアーロンにいきなり引き抜かれた上にそれが原因で死なれた商会次第だな

そしてこれからハリエット絡みの真相が出るなら、家と個人の両方の面で泥を塗られたアダムスカ側が、それでも同盟を続行するかやね
マフィア的にはアーロン殺るか完全引退、ローリー許嫁に差し出して実質ヴァイオレットが完全吸収くらい持ってかないと収まらんと思うが、ゴールディが応じるかどうかだわ

真相暴露後はアーロンが生きて当主やってる限り、アダムスカが受け入れるかは厳しそう

※2366820
どこかに日本語訳の無料公開してる個人サイトがあったよね
そういうのから少しずつ知っていきたい所存

※2367571
アダムスカは当主とはいえ所詮婿、
それも見合いの席で一目惚れだから、立場はかなり弱いと思うぞ
それにハリエットの反対を押しきってまで同盟を進めてたのはアダムスカだからな
ここで同盟反故にしたらどうなるかはアダムスカが一番よくわかってるだろう

真犯人は、みんなの推理でだいたい分かったけど
ぐだが、この事件に巻き込まれた理由とかは分からない

・ホーソーンがホームズの要請で偽装に関わった時点では、まだ事件は起きていない。
・ハリエットが犯人として、毒とかどうやって手に入れる？
・子供が出来た時にかかりつけ医になったのなら、その子の出生の秘密を知っていたのでは？

以上のことから、ホーソーンはハリエットの計画を知っていた、あるいはもっと踏み込んで協力者だったんじゃないかな。
その上で、ハリエットの事を愛していた彼がホームズの唐突な協力要請に即座に答える理由って、今回の殺人計画を協力フリしながら防いだんじゃないか、と思った。
ハリエットには毒と称して痺れ薬とか、一時的な効果の薬を使わせて、嘘の死亡確認後にホームズに引き渡して実際は生きてるんじゃないかな。

※2366981
※2366902
※2367102

「ホーソーン医師が関わりホームズが死んだと誤認された」からモリアーティ教授で合ってるんだよっていうツイッターで見た考察がハマってると思う
モリアーティじゃないといけなかったんだ

※2366800
犯人はアンリマユ
何故なら「犯人」と同じく全身真っ黒だから

※2367165
本当よく出来てるよな
登場人物や物語は必要な情報を出すために論理的に構築されてるのに、真相がまるで分からん(推理せず読む派)

※2366915
すごい立派な推理なのにケインだけナチュラルにメッフィー呼びなの草

※2366951
カルデアスの乱用はだめです

モーリスを殺すために呼び出して応じるのはジュリエットの妹か義母くらいかなぁとは思うんだ
いやまぁモーリスが婚約者のオカンでも構わず食っちまうような奴の可能性は否定しきれんが

※2367013
ハリエットが犯人だとするなら、動機には異母兄妹同士の結婚の阻止もある？

※2366968
初心者が合格点を目指すために優しく、玄人が満点を目指すならそれなりになる程度の難易度だったな

※2366810ダビデ「火火火火…！」

よく考えたら最初の探偵の遺体運ぶ時、クリスが運ぼうとしたらホーソーンは断って、ぐだを指名して二人で運んだんだよな。
あの時点でホーソーンはホームズと話しつけてたんだから、ぐだがホームズの身内的な存在だと教えられてたからかな？

※2366811
ステンノ様を育てるじゃろ？宝具魅了判定の成否によるボイスパターンに驚くじゃろ？キャラクエの理不尽な遊びに憤るじゃろ？マテリアル追加文にギャップと尊さを感じるじゃろ？マイルームで絆が上がる度につっつくじゃろ？氏ぬ(即し

※2367544
ケインの言ってるのがドロシーだとしたら、ドロシーは嘘ついたことになるもんな
かくれんぼの描写とクリス死亡時のアリバイの証言だけ拾って信用すればこいつだけ発言がおかしい

※2366811
地表漂白された今、ジュリエットももういないんだぜ…
なまじ生き残りがいる分、人類皆気づくこともなく漂白されたわけじゃなく、訳もわからず逃げ惑いながら朽ち果てた可能性もなきにしもあらず

※2367567
ヴラド三世が俺くらいの年齢の時には必死で国を守ってたのか・・

※2367596
あるいはもっと単純に
かつて自分をヤリ捨てた男の血筋に、今度は自分と瓜二つの娘が再度奪われることを嫌ったってのもあるかも
実際アーロンが血筋のことに気づいているかは不明だけど、母視点からじゃあ自分と娘の両方が奪われることになる上に、血筋の上でも比率的にゴールディ家に乗っ取られるわけだし。

血と涙と屍でのし上がってきたヤのつく自営業のような家に生まれた母が今更近親相姦を嫌うっていう一般的な倫理観で以て人を殺すって考えるよりもどちらかといえばそういう感情論的な部分が大きそう

※2367605
確かに嘘をついているから発言はおかしい、が同時にケインの証言でクリス死亡時のアリバイは成立しているんだぜ・・

※2367555
それ以前にハリエットがアーロンと寝た、ってことを言うメリットが無さすぎる。下手に自分にも不利益なことを言って自分の立場を危うくしたら元も子もないぞ。

どうせ
聖晶石10個は
マナプリに変わる

※2367606
「事件は解決する」「人理も守る」両方やらなくっちゃあならないってのが「主人公」のつらいところだな

※2366963
ぐだ子プレイだけど女性陣は屋敷で待つように言われ男性陣だけが外に探索しに行った時ぐだが止められなかったということはつまりそういうことだから残念ながら百合は存在しないのだ…

自信満々にこれが答えだと言ってる人にギャフンと言わせる結果になって欲しい

さて、前回の虚月館記事で
「古畑任三郎を全話見た俺の推理力見せてやるぜ！！」
って書き込んだ者だけど、ちゃんと発言の責任をとって
俺の推理による結論を書こう。

『犯人はドロシーだ。』

今回の事件で母親に当たるのはハリエット、アン、ドロシーの三人
そのうちアンはアリバイがしっかりしているので、真っ先に
容疑者から消える(ちなみに母以外のキャラのアリバイも
しっかりしているので、この時点で容疑者から消える)。
残りのハリエットとドロシーはどちらも寝ていたと証言したり
されたりしており、イマイチアリバイがあやふや。
さて、上でも指摘されているがドロシーは10時に寝てた
と本人は言ってるのに、ケインとローリィを見つけたシーンは
ケインの証言によると11時20分
「なんだ死亡時刻と思われる25分より早いじゃない。
　ドロシーさんアリバイ成立ねー。」
とか思った人はまだ甘い。ホーソーン医師の診断では
クリスは一刺し目で体の自由を奪われていたのだ。
つまり、満足に体が動かないから時計を壊す事に
成功したのは、実際に刺された時刻よりだいぶ後なんだよ！！
そして決め手になるのはやはりダイイングメッセージの
内容である『mam』。
クリスの本当の母親がアンだって事が判明したりで忘れがちだが
あのままクリスが生きていた場合、彼の母親になるのは
ドロシーなんだよ。

…クリスは組織に拾われ、自分に家族なんて居ないと思っていたから
内心本当に家族が出来た事を嬉しく思っていたんじゃないかな。
だから、自分の事を「娘が家督を継ぐのに邪魔な相手」だと
殺した女の事を指し示すのに出てきた言葉が『お母さん』
だったんだと。すぐそばにずっと居てくれた本当の母親には
気付く事無く必死で書き残したんだと。
つまり、この『錯誤』こそがこの事件の本質だった
というのが俺の結論だ。

投票してきたぜー。
推理には関係ないが
ランスロットやマリーがでちゃんと父と母やれてるの見てると何か胸にくるわ、別人なんだけどさ

その8まで終わったから投票するかと思ったら、フォームがどこにもない

せめてFGO内で完結できるように出来ませんかね

※2367544
ケインのアリバイって犯行時間にいた大人は誰か？ってことだろ
つまりケインと一緒にいた大人=アリバイ成立だからな

※2367630
ブラウザから公式のお知らせに行けば入力画面にいける。ゲーム内お知らせからだと跳べなかったはず

ドロシーがアリバイで嘘をついてるからドロシーが犯人といってる人もいるけど、犯人じゃなくても疑われないために嘘をつくのはおかしいことじゃないと思うけどな。

ハリエット（母）とエヴァ（妹）のどっちに入れるか悩んでるけどやっぱりハリエットが犯人かな
ジュリエットがアーロンとハリエットの間の子かと思ったけど普通にアダムスカとの子の可能性を考えると

・姉を開放する（幸せになってほしい）ために婚約者であるモーリスを
・その場では「いいんじゃない」な反応をしてみたけれど姉の反応からクリスを
　（ケインとローリーなら時間もあるし破談になる可能性も残されている）
・姉にも睡眠薬は使われていた
・中の人ぐだに睡眠薬を入れたのは『姉といい雰囲気になったりするかも？』で悪意なし
・ダイイングメッセージに関しては先に犯人に発見された場合を考えて妹を意味する単語ではなく、
　人類最初の母の意も含めて記した

という確率がないかなぁと思ったけれど考えすぎか

※2367628
まあ確かにハリエットが実は母親でエヴァが妹だったっていう錯誤があったからと言ってじゃあメタ的に犯人だってのは暴論だしな
アダムスカが言うように動機はあるし

※2366822
昔懐かしい「かまいたちの夜」のバッドエンドフラグですぜ、それ。（笑）

※2367605
何より重要なのは「クリスが犯人に会っていた11：20頃にドロシーがケイン＆ローリーと会っていた」ってことかと
嘘をついた理由は……殺人が起きた夜に子供達が行方知れずだったという事を教えたくなかったとか？
モーリス殺しのときにローリーの発言で不穏な空気になってたわけだし

※2367628
・同じ寝てたmomの中でもより自由に動けたハリエットの方が怪しい
・後になればなるほど身体に毒が回るんだから時計を壊す余力が無くなるはず
・ドロシーのアリバイが崩れるならケインとローリーのアリバイも崩れてしまうためしっちゃかめっちゃかになってしまう

※2366801
投票ページのURLを検索したらページ名がなんと…

※2367636
子供が言うことを信じるのか？って言ってるアーロンもいるし言えないってのもわかる。

※2366991
ケインとローリーを大人が見つけたけどそれがドロシーっては言われてないよね。
見つけたのがドロシーだったら１０時で寝かしつけたって時点で証言が終わるのもおかしいしその場合見つけることができるのって母ハリエットになってフリーなのは寝かしつけたと思ってローリーから離れたドロシーだけだと思うんだ、犯行を終えた頃にはローリーは見つかってベッドに帰ってるだろうからドロシーは気づかないし。
全員の証言を嘘は言ってないけど全部は言ってないってなるとこうなる気もするからハリエット錯誤でハリエットって思うけどドロシー説がどうにも覆らない。

※2367605
あれって嘘をついてるんじゃなくて
ぐだの聞き方が悪かっただけじゃないの？

ボールで脈を止める元ネタって、そして誰もいなくなったでよかったっけ？

※2366893
二卵性双生児は違う種でもなることがあるので、エヴァとジュリエットが違う種の可能性もある
むしろ似てないのは違う種だからこそ、とも。
で、ハリエットもあなたみたいに二人ともアーロンの子と思ったので(ないしどちらか片方にしてもわからないので)、近親相姦を恐れて殺害に至った。

※2367555
本人達が納得しても死人が出た時点でもうダメだと思うんだよな
いくら説得してもモーリスはヴァイレットにやられたって下っ端達が出てきて暴走する未来しか見えない
例え少人数でもそいつらがやらかしたら戦争不可避だし