【FGO】異聞帯でぐだの心を折るために発生しそうな展開とは

まさしく平和そのもので
多くの人間が今を必死に生きて
それでいてちゃんと世の中が正常に回っている異聞帯

汎人類史よりも幸せそうな異聞帯とかありそうだよね

ロマニ生存ルート来たらユーザーの心も折れそう

まあどんな異聞帯が来ようが壊すだけだよなあ

異聞帯で一般人として普通に生活しているロマンとかカルデアスタッフが出てくるとか

ユーザーと同じ数のぐだがひしめき合う人外魔境

貴様らはそこまできのこの森を好むのか…
世界のたけのこの里派を全て皆殺しにしてまでもか！

生きてるオルガマリーが出て来そう

※2372941
それは無いと思うんだよなあ
座から消えるって事はあらゆる時間軸から完全に消滅する事だったし

ジュリエットとその友人のために、全ての異聞帯は叩き潰す

「心が折れそうだ…」
「この先、絶望があるぞ」

※2372945
きのこの山だ！

どうせ死なないんだから茶番でしかないわ
アホくさ

(ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛ…ｱｲｶﾞｯﾀﾋﾞﾘｨｰ)

藤丸立香ァ！
何故君が適合者発見率ゼロと言われた日本でレイシフト適正100％だったのかァ！
何故訓練の後すぐに眠ってしまったのかァ！(ｱﾛﾜﾅﾉｰ)

異聞帯で出会った一人の少女
ちょっと素直じゃないけれど、責任感が強く本当は寂しがり屋な女の子
当たり前の幸せの中で今も生きているその子の名前は

オルガマリー・アニムスフィアというらしい

マシュマロNTR

どうして自分達が消えなきゃいけないのって言われたらつらいよなぁ

※2372947
ーーーだがここに、例外が存在する。

チェイテピラミッド姫路城が異聞帯化してたら心折れるだろ

キュケオーンをお食べよ

モブA「人理を修復だなんて流石オルガマリー所長！」
モブB「三人のサーヴァントと共にビーストを一蹴とは流マリ！」
モブC「名高き錬金術師のキャスター、円卓のアーチャー、FBIのアサシンを従えるなんて流マリ！」
モブD「カルデアの不穏分子と過激派を手玉に取るなんて流マリ！」

「君には異聞帯を滅ぼす理由、覚悟があるか？」っていうのはずっとついて回ると思う。そう簡単に答えが出せるものでもないし、望まれた戦いじゃなくて望んだ戦いをしていくことになるんだから

幸せに暮らしてる自分に会う異聞帯

逆にどこまでも藤丸の心に都合のいい異聞帯とかどうだろう。死んでいった、消えていった仲間がみんないて普段報われない鯖がみんな幸せそうにしてるとか。

これから間違っても現地人に「この世界の為に力を貸してくれ」なんて言えないのが辛いところよ
自分たちの世界を壊す者が壊される者達に助けなど求めることなどできない

天下無敵完全無欠のぐだ様なんだから、異聞帯側が剪定してくれてありがとうって涙流して喜んでくれるし平気でしょ

ぬいちゃん「田助だけはやめてあげて、田助まだ赤ちゃんだから、赤ちゃんは死んじゃだめってじいちゃま言ってたから」と英霊剣豪の時の頼光みたいに幼子に助けをこわれるとか

異聞帯自体も異星神とやらを汎人類史に招く為の餌っぽいよね
異聞帯7つを生贄にして降臨するみたいな

世界の救い手にして滅ぼし手、となるとぐだはホント一人で八大竜王やらにゃならんのよな……。
「お前が来なければ俺たちは明日も笑って過ごせたんだ！」とか言われたら心が欠けそうになるね。

滅亡回避したブリテンでみんな幸せになった世界をぶち壊すとかあるのかな？１部六章が実装まえにそんな妄想した気がするけど

現代と代わりのない普通に幸せそうな異聞帯とかだったらかなり戸惑うと思う

神の視点で言えば自分が生き残る為だから正当な犠牲じゃい！と開き直れるがそれやったらぐだじゃないよな

あれだな、次の異聞帯が斬撃のレギンレイヴみたいに、原住民の勇士達がムスペルによる侵攻から立ち向かう異聞帯だったら、ウルク民に姿を重ねてしまいそうではある。

もしロストベルトの中に武蔵ちゃんの世界があったらヤバかったと思う
でももしあったとしたら武蔵ちゃん自身はその辺割り切るのかな…ぐだは心折れそう

※2372945
武内×きのことかいう誰得カップリングはちょっと…

異聞帯の切除って設定は厳しさの極致だが、その中でもロシアはまだ優しかったな。雷帝は自分から納得してくれたし現地人のパツシィが発破をかけてくれたし。あんなん普通はあり得んよ。

※2372956
そんな例外持ち出して1部を茶番にされたら見限るわ

ガチャの星5率が小数点じゃない異聞帯

※2372944
それこないだトゥリファスでやった！やったよ！

それでも負けられない
逆光の歌詞的にぐだは最後まで割りきれないままそれでも解決して見せるんだろうな
キッツイわ

アタランテじゃないけど生きたいと願ってる子供が目の前にいたら無理だろうな

ア　カ　ウ　ン　ト　消　失

と言いたいところだったが、残念だな！　配信初期スタートから１年分＋課金額３万を失って、なお！
それでも俺は、折れなかったぞ！！（虚のような瞳、欠片ほどのハイライト）

実は漂白された時点で既にぐだたちの世界は終わってしまっていて結局自分のやってきたことは他の世界の人々を虐殺して回っていただけだったという展開になるとか、事態を解決するにはマシュなどの親しい人物が死ななきゃならないという展開になるとかかな？

記事にもあるけど、主人公と別の「藤丸立香」が登場するんじゃないかなんて予想もあるよね 男女で令呪の形も確かに違うし、自分との戦いは確かに型月恒例でもあるし
しかし「逆光」の歌詞があからさまに不穏だし、主人公やマシュは大丈夫なんだろうか 何というか完全なハッピーエンドみたいにはまぁならないだろうなぁ…と

じゃんじゃじゃじゃ〜ん！今明かされる衝撃の真実〜！
汎人類史？ここ異聞帯。碌でもない世界のくせに随分とたくさん消しちまったなぁ！
って今までの全てを否定されるのがキツそう。

揺らした天秤が掲げた方を棄てていく旅だからなぁ…異聞帯を侵略者であり悪と断じて迷わず切り捨てられるようなタイプだったら辛くないだろうけど、英霊達がぐだを支える理由である「生きたいだけの(型月基準で)普通の人」ってところが揺らがない以上、ぐだに平気な異聞帯なんて一つもないんじゃなかろうか

※2372979
表示はされないが小数点以下の確率で以下略

※2372939

ザビ男
「そして俺の代わりに誰かが主人公やっている世界…ぐはぁ!?」

※2372956
ソロモン「異聞帯で目覚めたと思ったら聖杯の泥とうどん粉が霊基だと言われた件に付いて」

※2372946
オルガマリー 出るとしたら全ての異聞帯が消えた後な気がするぜ
逆光はある物語とある人物の終わりを表してるらしいけど

全てのサーヴァントを召喚できた異聞帯…。

ゲーティア「がんばれ♥がんばれ♥」

※2372977
なんつーか、設定はキツイのに実際のストーリー展開がぬる湯で違和感あったなアレは

※2372981
真綾のコンサートのコメントからしてあれはぐだの歌じゃない

一番酷いのは全ての異聞帯を滅ぼし、黒幕も倒したら
その黒幕からなんて愚かなことを！これで奴らに対抗する手段が無くなった！と言われ
その直後に新たな敵の侵攻が始まる
ついでに途中で味方になった奴は新たな敵のスパイでそのタイミングで盛大に裏切ってくる

※2372977
雷帝自身がああなる前の元の世界を知ってて自分達は何処で間違えたのかと嘆いていたのが大きんだろうな

※2372986

ぐだ男VSぐだ子か…

ちょこちょこバッドエンド選択肢の実験みたいな事やってるし「桜の味方になるかどうか」的な選択肢がプレイヤーに突き付けられるかもしれん

いまだにロストルームの話がよくわからんよ…

オティヌス「大抵のことで心が折れないなら自分たちが手を出せない程の完璧な世界を見せてしまえばいい」

もしかしたら、異聞帯全部消したらロストルームのまっさらな大地になる可能性もあるからなー

※2372966
というかあの剣豪世界がそもそも異聞帯という可能性

異聞帯を切除したところ元に戻る保証がどこにも無いのが一番辛い。戻らないならヤガ達滅ぼされ損だし。

心折れそうな展開とか望まない僕は異端ですか？

※2372971
失われるもののために泣くけど最終的に開き直る（自分が生きることを譲らない）のが一部を終えたぐだだと思うがねえ
というかゲーさんをそれで排除してきたわけだし

ぐだ様の剪定は尊い行為だからみんな泣きながら尊い尊い合唱するからへーきへーき

やっぱり過酷な世界や汎人類史からみたら酷い世界が続いた先に完全無欠の平和な世界とか来たら心折れるよね

最初の異聞帯、パツシィのお陰でそういった迷いは吹っ切れたと思いたい

課金制限三千円の世界に放り込めｗ

※2372961
それをぐだが悩むこと自体はいいんだが、異聞帯側のそれもクリプターが突きつけてくるのはオマエラ何言ってんの感が凄い。
逆に、不条理な問いだと自覚して最後は激励した雷帝はかっこ良かった。

※2372945
きのこたけのこに全てを奪われたすぎのこ村を忘れたとは言わせんぞ！

自分たちを滅ぼすぐだをボロクソに罵るキャラが居ても良い気がする
パツシィや雷帝は自分たちが間違えた存在と言って死んでったけど正直物分かり良すぎる気がした

「――戦え、少年（少女）。僕は信頼している。人間にはその責務に耐えるだけの、強靭さがあると！」
「だから立て・・・・・、立って戦え・・・・・。おまえが笑って生きられる世界が上等だと、生き残るべきだと傲岸に主張しろ。
胸を張れ。胸を張って、弱っちろい世界のために戦え。…負けるな。こんな、強いだけの世界に負けるな。」

この２つだけで自分はこれから先、戦える。戦う時は悩んでもいい。だけど立ち止まって迷う事だけはしない。

※2372957
まさかアヴィケブロン先生の手によってゴーレムとして起動したチェイテピラミッド姫路城と戦うことになるとは…

まだ年端もいかないような子に「なんで僕たちの世界を壊そうとするの？ぼくたちが何か悪いことしたの？」とか責められたらキツいなぁ…

汎人類史より人が幸せそうに生きてる世界があればそれを壊すのは精神的にかなりきつそう。まあ異聞帯が平行世界論にすら見捨てられて剪定されている以上、一見問題なさそうに見えたり汎人類史より栄えていても実は何らかの致命的な問題を抱えているのではとも思うけど。

※2373005
あそこ亜種平行世界であって剪定された異聞帯とは別じゃなかったか？

ロストベルトのイメージがサモンナイトのカルマルート後の世界のイメージがあるんだよな自分。ああいうような展開が今後もあったりするのかね。

異聞帯を滅ぼさないってことは汎人類史を滅ぼすってこととほぼイコールだしそこで迷ってほしくはないな
何助けるべきなのかは忘れてはいけない

※2372967
要は「自分が根を張る為の異聞帯が１つでもあればいい」って感じに言ってたし……
というか、そうまでして異星の神がわざわざ地球をチョイスするのはよくわからないけど

※2372991

ロストロマンか…２章で来るかもな、はやいうちがいい

６章辺りでマシュの宝具の無理がきてやばい展開になるとか
宝具シーン見ていると流星のロックマン３のノイズ率を思い出してすごくヤな予感がする

※2372990
皆幸せならそれでええやん。

※2372990
いやあ、ウ○コールは強敵でしたね

※2373004

もう既にまっさらじゃなかった？

※2372961
覚悟があるか？の段階はもう終わってると思うよ
生きるために我を通すのは第一部で見せた

その覚悟で踏み倒してきたものを振り返って耐えられるか、顔向け出来るかが第二部じゃないかな
パツシィの呪いはそういうことでは

先にぐだの悪い噂(この世界ぶっ壊して皆殺しにしてくる系)がひろがってて出会うたびに石とか投げられて、最後の最後は現地人が波のように来て戦う(エネミー扱い)
んで倒し終わった後にその敵マスターが「人殺し」って言ってきてぐだの精神が砕ける

ありそうだから反吐が出てくるぜよ

※2373019
今後平和が永遠に続いて人類皆幸せになりました
でも剪定されるぞ
剪定される理由は問題があるかどうかじゃなくて可能性が無い事だから

※2372987
正直今のカルデアができたのとロマンが存在していたのはマリスビリーが冬木の聖杯戦争に勝って聖杯で願いを叶えたからなのに、冬木が特異点になって滅茶苦茶になっているのにも関わらずカルデアがあってロマンもいたっていう序章の状況って不穏極まりない
そういうとんでもないどんでん返しがありそうで

少女のために世界を壊す覚悟はあるか

異聞帯側からみたら自分達の行いが〝悪〟であり、戦い続けても救済はないとかなったらそれこそ崩壊しそう。個人だと生きる原動力があるけど、組織としての結束力がカルデアの強みだからなぁ。あと徐々に怪しくなって来た、レイシフト適正とか…。

とはいっても結局は算定事象だからね
ぐだが見逃しても遅かれ早かれ…

※2372945
同じきのこでも、そいつは違うんだ……
俺たちが求めているのは、山なんだ……！

※2372939
しかもマシュが戦うこともなく幸せそうに笑ってる世界とか

※2372955
逆にカルデア側が消えないと漂白を取り戻せないことになったらどうなるのだろうか？そこまでいったらぐだもへし折れそう

※2373003
オティヌス「私の力をもってすれば99.99999%の精度でお前を殺せるだろう、しかしそれでも100%ではない。だから貴様自身の手でその命を絶つがいい。」

※2372945
悪い…オレ、すぎのこ派なんだ……。

お前の心が折れるのは勝手だ。だがぐだが戦いをやめたら誰がマスターになると思う？
マシュだ。マシュは元々適性があり、勿論今さらカドックに任せるわけにはいかない。それにマシュは人里焼却の際ぐだ1人に世界を背負わせてしまったことを負い目に感じている
だが今のマシュじゃあクリプターには勝てない。そうすればマシュは必ず自分を責める
…立て。お前がやるしかないんだよ

※2373013
雷帝が主人公に問答するために戦ったシーン、切り捨ててしまった余分を妻（アナスタシア）と一緒に思い出したシーン好きだったよ

※2372957
というか確実に帯できてますよねあそこ
夢で行くのか虚数空間を通っていくのか…

※2373015
生きるには厳し過ぎる世界だったからなあ
カドックはヤガを強靭な生命だって言ってたが雷帝やパツシィからすればもうそこしか残ってない世界でしかなかったからな

オルガマリーが生きてる異聞帯なら心折れそうだけど……

もう「そちらの言い分もわかる。それでもこっちには譲れないものがある！」なんて次元じゃない。「知ったことか」と一蹴して傲慢に戦い抜け、なんて思う自分は荒んでるのだろう。

※2372990 ラニⅧ「貴方を誰もが忘れても私が覚えています
だったら、一回くらい自分を優先しても良いではないですか」

※2373015
今のキッズは俺ツエーハーレムで主人公が全肯定されないと受け入れられないから、恨み言なんて残されたら物語を楽しめないだろうしああいう風になったんじゃない？

※2373013
自分がカドックに対して何一ついい印象持てなかった理由がそれだわ
雷帝にカドックの言い草と同じこと言われたら相当きついけど同じことをすでにやったカドックに言われてもだから何って感じがある

???「何をためらってる！お前には守る物があるんじゃないのか？自分が信じる正義のために戦うんじゃないのか？それとも全部嘘だったのか！？」

※2372951
じゃあ未来の人間が
「お前本当は生まれちゃ駄目だった。今から過去行って両親殺してお前生まれなかった事にするんで」
とか言われて納得すんの？

※2372984
ヤマト2199のコスモリバースが必要だな。
人間の魂を機械に取り込むことでその心象風景にある惑星のかつての姿を甦らせるする・・・おっきー艦長・・・

空想樹倒したら普通に崩れてきてOOのブレイクピラー的な惨事に

※2373007
優しい世界が好きなのはみんな同じ気持ちだよ

でも型月はべきべきに心をへし折りに来る展開しかないし
山火事を水鉄砲で消すような、頭おかしいんじゃない？ってくらい諦めの悪い主人公しかいない

※2372947
ソロモン王はもう居ないが、ロマニという一存在はいる可能性はあるんじゃないかな？ロマニとソロモンは＝だけど受肉してる以上ロマニという一個体でもある特殊な存在だから

プレイヤーとしてだと忘れそうになるけど、汎人類史には主人公の家族も友達もいるんだぞ。そのために戦うじゃ弱いの？

マシュを犠牲にしないと世界が滅びます。

→マシュを選ぶ
→世界を選ぶ

ロストベルトNo.X 人理継続保障機関フィニス・カルデア

※2372984
そもそも異聞帯自体が失われた可能性を無理やり現在まで続いてことにした存在なので、既に失われていても取り戻すすべは必ず存在する。
ただ、7つの異聞帯を消し去り、異界の神を倒す事がそのすべか不明なだけ。

※2373020
酷く言ったらリンボのドキドキ(鬼畜)実験教室なんじゃろ？あそこ

終わった後にリンボがなんか言ってたやん(内容全部忘れたが)

※2372939
今のぐだ達と同じ状況の世界も辛いかも

※2373023
異星の神の言い分聞いてるとそもクリプター自体不要、というかそも異星の神自体が地球に降臨するかどうかすら別にいい的にも聞こえるな
「別に自分らを受け入れる気がないならそのままでかまへんよ？」的な

※2373051
間違った
言ってだったわ

※2372976
型月最古で最初のスーパーベストマッチやで

※2372947
再現体だすムーンセルとかじゃない限り無理
あの宝具だとそのあたりの例外も消してそうな気もするけど

※2372981
きのこが花束のコメントで「ある物語とある人物の終わりをいち早く表現した曲」と書いてるかたぐだ歌ではなさそう

※2373007
はいはい異端異端

※2373013
先に手を出したのはそっちだろってなるよな
異聞帯も一方的な被害者でなく踏みにじったことを認識してない加害者の面もあるわけだし
カルデア側が一方的な悪でなく結局は生存競争って感じ

>>どこかで折れてゲーティアの叱咤激励
欠片男ですね、わかります。

※2372947
それで正しいとは思うけど、だとしたら二章PVのゲーティアが本当に謎ではある。
基本的にPVって宣伝用な訳だから本編に絡まないキャラクターが出てきても別に不思議ではないのかもだけど、何かこう、ただのナレーションで終わって欲しくはないというか。
かといって、それで復活されると一章の終わりが茶番ぽくなりそうだし。

※2372945
だから我等トッポ団が革命を起こそうというのだ！

※2372945
市販の菓子においてルマンドこそが絶対唯一の頂点なのだから、きのことたけのこの争いなど無駄なことではないかね？(ガソリン投下)

※2372965
構ってほしいんならもう少しやる気出せよ

ぐだが一番折れる展開はオルガマリーもロマニもダヴィンチちゃんも生きてて皆が笑顔なカルデアがある世界を見せつけられることだと思う。ぐだ自体が見たかったであろうカルデアだし

※2372953
ヤメロ！やめてこれ…この術は俺に効く…

正直ゲーティアの激励？セリフは本編で聴きたかった感あるわ

先に聴いてるからこの先ぐだが心折れても
どうせゲーティアの激励で立ち上がるんでしょ？ってなる

※2372940

後半二つは大丈夫と言われてるが

いくら人外魔境と化していてもアーサー王と円卓の騎士の時代
を引き継いだ世界だよ

此処でしか成就できないものを剪定する展開で他世界の円卓時代にも
思い入れあるユーザー特攻になりそう。

※2373058
よくある展開だよねー
昔自分の使ってた基地が敵の城になってるとか
(時のオカリナプレイしながら)

「戦わへんゆーんは時に何より酷い暴力やん。守れるはずだったもんを守らへんのは不実と言って差支えないで」
「ウチはバトる時は迷わへんよ。友達とか仲間とか取り返しのつかんもん失うてからブチキレても、そんなん仕返しにしかならへんやん？」

私が戦闘ものにおいて踏まえてる心がけはこれだったりする。（元ネタわかる人いるー？）
主人公達はここまで割り切れなくても、あくまで心に留めておいては欲しい。

※2373076
お前PVとか見ない方がいいんじゃ・・・？

※2373046

1部最後のフォウみたいな善き人々じゃないと発生しないイベントが2部にあったらヤバそう

※2373070
FGOサービス開始前のPVのジャンヌのセリフは本編のセリフだったぞ

※2372945
ロマニ「何でこんな事を…また戦争がしたいのか！アンタたちは！」

※2372990
すごく分かりづらい中の人ネタは、………やめようね！

※2373007
2部は開始から心折りに来てるからそれは厳しいと思われる、エンディングはまた別だけどね

※2372946

ぶっちゃけあのＰＶの詠唱と事件簿のオルガマリー詠唱較べると

あの異星巫女の正体というか「前世」はオルガマリーなんじゃないかと思っている派。

※2373056
でもぐだって家族も友達もいなさそうなレベルで関心ないよな

※2373049
俺は逆だよ、むしろカドック君の苦悩してもやるしかないボロボロの姿こそ今のカルデアの自分らの姿なんだよと思って共感して辛かった。
彼らを悪と否定したら今度こそ寄る辺がなくなる、絶対にあとでひっくり返される
憐憫は共感でありそれを失ったら今度こそ終わってしまう。

※2372976
俺得なんだよなぁ

※23729511回死ななかったっけぐだ

設定基盤に似た所があるせいか、終わりのクロニクルネタをちょくちょく見るなｗすげーわかるｗ

・・・・もう一人のぐだという意見もあるけどもっとキツいのは別世界のマシュに会ってしまうことじゃね？

※2373090
死にすぎぃ！

※2373030
こういう言い方はなんだと思うけど、主人公はいい加減「自ら」手を汚す事をよしとするべきだと思う。新宿の時は覚悟は決めたけど行ったのはモリアーティだし、もう引き下がれないと理解るべきだ。

今まで完全無欠のハッピーエンドを迎えた剪定事象の世界って、どうやって閉じてきたんだろうな
世界に生きる人たちは世界が剪定されることなんて微塵も知らないし、ただ幸せなままで時間が止まるみたいなことだったのかな

※2373016

他の異聞帯で心折れそうになった時に回想しそうだな

※2372963そしてぐだだけが必要のない世界か…

そもそも異聞帯って元々は詰んでる世界だからなぁ
そとからの介入でなんとか延命してるけどそのせいで歪みも出てきてるだろうし
なんか個人的にはマッドサイエンティストに無理矢理改造された元人間のクリーチャーに引導を渡してやるみたいな感じの印象があるし
本当なら助けたいと思うようなキャラに「滅ぼして」って言われたらキツそう

※2372947

でも単純な消滅じゃなく仏陀(悟りを開いた救世主)の解脱とも異質な『生命の到達点』ってあるんだよな

ただ消えるだけならそんな形容にはしないと思っている

そもそも『この宇宙から消える』ってことは逆説的に『他の宇宙』もあるって事だし
それはセイレムやあの異星の巫女と思しき『この宇宙の悪い癖』って台詞からも窺える。

※2372952
これ見て思い出したけど最初のチュートリアルなんか変なんだよね
一般人と変わりない主人公に対してハードル高めな設定でチュートリアルの訓練やらせてるんだよね
その結果意識が朦朧として道端で寝ちゃうし

※2373090
※と融合して歴代最多になってるぞ！

※2373076

そんななろう読者みたいな……

PVで喋るキャラが本編に出ない（退場している）のが何か問題なのかね
2部の語りは1部で人理焼却や主人公と最後まで敵対したゲーティアだからこそ映える訳で。あの「激励」のセリフも1部をプレイした人だからこそ理解できるものですし

完璧に心を折るなら一番大事な奴らが敵になる展開のほうがきつそう。異聞円卓領域はマシュ入れて円卓全員敵かもしれんからな。

※2373062
クリプター達の協力を要求するが別に協力を得られなくても問題ない、協力しないならそのまま死んでろという感じだからな異星の神。もしクリプターの協力が必須だったならカドック辺りは協力しなかったかもしれんな。

月姫2と鋼の大地の発売（小声）

※2372994

マジレスするとキモい

※2373093
着々とそれに関しては詰みに入ってる気がする
1章も略奪に手を貸してたりとか少しずつだけど手を汚してる
ぐだが直接誰かを殺すシーンもあるかも
HFで士郎がセイバーを刺し殺したように

※2373060
リンボ曰く、下総国は異聞帯（ロストベルト）じゃなくて失われた歴史（ミッシング・ベルト）らしい。
この二つの違いって何なんだろう？
もしかして妖術師はクリプター候補だったのかね？

※2373098

セイヴァーの解脱も生命のサイクルからの卒業で

それをもってしてトワイスは「地上でただ一人、生命の真意に辿り着いた回答者」と称していたけど

存在規模は地球や文明(ガイア＆アラヤ？)ではなく銀河団とかそっちに言及なんだよねマテリアルでは
…阿頼耶識は仏教用語だけども

※2372952
オルガ所長「それ以上言うな！」

※2373099
ファーストミッション間近に到着してしまったから、もっときちんとした測定をするつもりがその暇もなかったとか色々理由は考えられるけど、シニア（上級）だったんだよね

つくづく思うが村人A/村娘Aに背負わせていいモンじゃねえよなあ
ぐだが一体何をしたっていうんだ

※2372957
あそこは無駄に可能性に満ち溢れてるから異聞帯にはならない気がする
いや、あそこが編纂事象の方でもそれはそれでなんか嫌だな………

ぐだが「何でもない」じゃなく「嫌だ！戦いたくない！」みたいなことを言ったらマシュの心は折れると思う。

※2373087
まあ一応自己投影主人公だし
プレイヤーの周りの人間関係は各々違うから触れないようにしてるんだろ

ぐだは優しいから「死にたくねぇからぶっ殺す」みたいに割り切った考えは出来ないだろうしね…まぁ、だからこそ英霊達も協力してくれてる面があるんだろうけど

※2372947
でも指輪残ってなかったっけ？
記憶違いなら申し訳ないが

※2372997
ホームズワレェ！！

「諦める?　何を言うんだ。人間は始めから諦めている。」
「ここに一枚の絵があるとする。私は欠片だ。」
「いま君が描くその絵は、完成 (おわり)に足る、美しい紋様 (アートグラフ )と言えるのかね?」

※2372951

どっちが？主人公であるぐだがか？

それとも焼却と同じく異聞世界の生命たちがって事を言いたいんか？

※2373075
コラ元の動機そのものだな

※2372984
嫌だよ全てを滅ぼしたあと残ったのが真っ白い地表の終わった世界なんて

※2373017
なんやその諸星大二郎がやりそうな超展開はｗ

※2372951
CCCコラボ「許された」

※2372953

というかステイナイト世界線…いや平凡な日常とは程遠いが事件簿マリーも。

「罪のない無関係な隣人でも戦えるか？」これってfgoだけならまだしも、他のRPGやってる人（特にテイルズはこの系統多いよね）なら色々答え方ありそう。

※2373118
残っていても場所はぶっちゃけ虚数空間というか…
あのアニメに出て来た誰かの正体に関わる話が出るのはいつなのか

異星の神ってことはビーストじゃないんだろ？
新たな人類悪の出番（≒新たなグランド鯖の出番）はいつになるのやら

※2373060
ミッシングベルトって言ってたな
ロスト（失う）ではなくミッシング（見失う）だから消えてはいないっぽい

※2373093
主人公に何とかできそうなやつがそもそも少なくない？

※2373114
可能性の塊過ぎてホットスポットのごとく『異聞帯』を製造し続けるより性質の悪いものになってたりして・・・。

※2373128
メガテンで最初は必ずカオスになる自分からしたらとにかく目的の為に手段は選ばんな

※2373096
それなんて新約9巻？

※2373044
カドックはカドックで「ヤガの生死のサイクルは確実に早まっている」と認識してた。

それも全部ひっくるめてアナスタシアのために頑張ったんだが、マスターとしての年季だけが足りなかった。

※2373059

しかしカルデアスの文明の灯消失は魔神柱勢関係なしに先立ってあった感じもする

六章円卓領域で『…未来は元々無かった？』にホームズも『…私と同じ結論だね』って返してるし

落下物８つとか全ての発端である特異点Ｆの人理の防人とか不穏な伏線はてんこ盛り

※2373108
ぐだは弱いから直接的には難しいんじゃないかな
ラフムの正体気づいてたり人王に引導渡してたりするし、周りが気づいてないだけでもう覚悟きまってるとかもあるかもよ

※2373084 上条さんは平和な世界じゃ自分を肯定してくれる人いないし
幻想殺しあるといずれ平和な世界に綻びが起きるから……そんな中でも
唯一覚えていてくれたのがかつて救えなかった妹達の総体(シスターズの集合意識)
彼女が肯定したからこそもう一度立ち上がったのが良かったよね

いずれ自分が消え、助けを求めれば立ち上がるのに会えて彼自身が立ち向かうよう仕向けるのが儚く美しかった

※2372960
それ逆に嗜虐心湧いて、ぶっ潰して所長涙目にしたくなるんじゃ・・・

※2372988
何より困るのは未だに異聞帯の住民が目の前で敵鯖に殺されそうになったら、藤丸はその住民を助けずにはおられないだろうって事だ
異聞帯と共に消えるなら放っておくみたいな割り切りは藤丸は出来ないだろうし、その結果またヒーローみたいなきらきらした眼で住民に見られたら罪悪感がやべーでしょ。

※2373088
結局カドックって自分が死にたくない、痕跡を残したいがために汎人類史をすでに皆殺しにしたわけで
その時点ですでに異聞帯を消すことについてぐだをあれこれ糾弾する資格が一切ないんだよな
それを自覚してないなら脳が残念過ぎるし自覚したうえで自分の前科に触れずに言ってるならすごいタチ悪いな

※2372939
正常に回ってるなら剪定されるくらい可能性は絶えないと思うけどな

でもごめんなさいって謝られながら世界滅ぼしに来られても謝るくらいならやるんじゃねーよってなるよね

※2373138
正直全部マシュに押し付けてる感じがするんだよねその辺
拳銃でもナイフでも使えば誰でも人殺しは出来るし
その辺の描写がみたい

※2372984

あと既出だがコヤンの『ちゃんとクリプターとぐだには殺しあって貰わなきゃ大損』も気になるわなあ

殺しあう過程で収穫物が実るような物言いだ

そもそもぐだーずが空想樹伐採の過程で真相を探求していく事が
遥か彼方から飛来した○○なる彼女たちの主の望みだというが

…この辺もう少し掘り下げた方が良いんじゃないか？

※2373013
その世界を愛して受け入れてる人たち、その世界に根ざした生き方を持ってる人たちに非難されると何も答えられなくなるけど
その世界を利用する気しかない人間が同じことを言い出すのは「それはそれとしてお前何様だよ」とはなる

※2373113
それアンリマユにも言えんの？

※2372939
ただ異聞帯そのものが本来先が無くて終わった世界を終わってしまう原因の問題をそのままに2018年まで続いていたことにした世界なので、絶対に綻びや歪みは隠れている。

※2373108
直接手を下すとなっても、それがもし起きるとしたら周りに誰もいなかった場合とかかもな
ぐだは善良で何より本来はこういったことに無縁な一般人であるから、手を下す覚悟を持つことに覚悟する姿に、周りが止めようと自然となるというか

ぶっちゃけ当分そんな展開は発生しない
旦那も言ってるだろ、鮮度がありますって
同じような展開を繰り返すだけでは慣れるし、何よりも詰まらない

※2373013
正直、クリプター共は異聞帯を広げて勝つ事、国そのもので生きてる人も王も自分たちのゲームの部品みたいに扱ってるところが気にくわない（カドックは一応アナスタシアを想ってた部分もあったけど、他のマスターの中にサーヴァントを大切にしてる奴らがいるのかどうかも分からん）。自分はこれだけでこんな奴らに負けないと闘争心に火がつく。

※2373116
ゲームだとぐだの背景一切描かれないから
別マガ版コミカライズの家族に電話をしようと思ったってくだりは新鮮だったし泣けた

※2373142

よく言われるが良くも悪くもカドックは無論の事全人類全滅させて
惑星の自然環境も漂白なんて
他のクリプターも出来ないから

すべて異星神に言われるがまま隷従ってのが現状だろう
従ったことにも当然責任は発生するが

※2373140
まぁ幾ら一般魔術師よりかはマシな性格してても、
大抵のことが上手くいってる世界のオルガマリーとか謙虚さとかとは無縁そうだしな
人の痛みが分かる人ってのは同じような体験をしたことがあるものだし

※2373142
カドックはそこ自覚した上でぐだ追い詰めるためにわざと言ってる魔術師らしい合理思考じゃないかと思う
まあ顔色悪いあたり悪人に徹しきれてない感じも強いけど

異聞帯で覚醒する前のレフ教授とかは見てみたい。青崎姉妹両方と仲良くやれる人だし

※2373128
でもテイルズのそれって結局問いかけじゃないからね
開発が思ってる結論を見せるために世界の方がご都合で動くから悩むとかそういうのには程遠い

んー

また一からガチャして育てた鯖でないとストーリーに入れない異聞帯・・・
ないな!(ごく一部のゲームから目をそらしつつ)

真面目に考えるとザンボット3的なあれやそれかな

※2373062
割と異星の神って善意で侵略してる気がしてる
「どうあがいても人類史は滅びる。自分的にはどうでもいいけど、生き延びたいなら自分が降臨してやってもかまわないよ。」な感じ

※2372945
「いくら叫ぼうが今更！
これが定めさ！それにつけても突き進んだ道だろう!?　
正義と信じ、解らぬと逃げ、知らず、買わず、食べず、その果ての終局だ！　
もはや、やめられない、止まらない！
そして、滅ぶ…。里は、滅ぶべくしてな！
…それが菓子だよ、キノコ君」

※2372986
異聞帯主人公とオルガマリーやマシュと戦う展開は王道かつ激アツだけどキツイ
さらにあっちのロマンやダヴィンチちゃんまで敵になると思うと確実に心折れる

救いがない、と言うとこう言う感じ？

「全ての異聞帯は切除された。 ただ一つを除いて。 そう、あと一つの異聞帯を切除すれば、汎人類史の灯は再び灯る。 君だよ、藤丸立香。 君という異聞帯の王が切除されれば、総て元通りだ。 どうか【全人類を救う為に死んでくれ】」

なまじロシアが優しく？終わったから、カルデアへの恨み辛み吐かれながら絶叫と怨嗟の叫び声を上げながら消えていく異聞体の住民たち。

うん、ひとつ位そういうのがありそう。必ずしも分かり合える展開ばかりなわけもないだろうし。

剪定される＝可能性が編纂事象と比べて少ないって時点で何もかもが都合の良い世界なんて無いだろうけど
ひょっとすると獣国が一番まともな世界の可能性もある

※2373146
いやぐだは戦場で戦う訓練なんて全くしてないからね？
普通の人間が無防備な相手にナイフぐさってするのとナイフもって戦うのとじゃすごい差があるし、銃だって多少の訓練はしなきゃいけない
型月主人公の中じゃ初期のザビたちと肩を並べるレベルで個人としては弱いぐだにできるかというと

※2373153

コヤンスカヤ「いいですよーその調子でしっかり殺しあっていて下さい！」

あの狐の発言思い返すとクリプターに敵意向ければ向ける程泥沼の気もする実際

※2373142
汎人類史を皆殺しにしたのは異星の神が主導で、生き残るために異星側についたという方が正しいのでは？
まあ汎人類史に敵対する道を選んでおいて、人理修復とその功績に未練たらたらなのは「何だコイツ」とは思ったけど

※2373161

ギャラクトロンかな？

※2373137
カルデアを無かった事にする展開あるやも
何処まで遡るかによってマシュがぐだ達の知る姿とかけ離れるか決まってくるとか

※2373017
カドック『証明なんて出来るわけないだろ！ 限度ってもんがある！』

※2373093
個人的に、ぐだがこういう行動をとった時に背を押して景気つけるのは善属性、悲しみ途方にくれるのは悪属性のサーヴァントのイメージ。（中庸属性は個人による）

※2373157
ぐだに近い感性みたいな紹介だったっけ？
だから自覚した上で効くと踏んでやってるのかね
それにしたってお粗末ではあるが

死にたくないから他を踏みにじる(ことに加担する)ってのはぐだよりクリプターの役割じゃないか
カドックくんは割り切ってるようで全然割り切ってない面構えだったが他はある程度覚悟完了してそう

※2372955
少なくとも納得できる理由はないかな。

自分は事件簿ケイ兄さんの
「これはあいつとお前らの生存競争だ」を頭の片隅に置いてる。

※2373113
本来指導者とか英雄が選択するものを巻き込まれた一般人が選択する羽目になってるからなあ

※2373155
そんな事はわかってるでしょ
滅ぼした側の勢力にいるだけでもやった本人じゃないからって微塵も罪は少なくならない

※2373161

月の珊瑚でも地球外からの可能性が停滞した世界を拓く可能性創る感じだったしなあ

宇宙進出は型月霊長類の辿り着くべきものってＣＣＣでもメルブラの姫君ルートでも
言及されてるし

実際マリスビリーに請われたのかもしれないよな。

※2373169
汎人類史に敵対する道を選んでおいて、人理修復とその功績に未練たらたら
結局これよね、カドックが雑魚過ぎるの
そのくせしてこっちには上から目線ってどこに共感出来る要素があんのかマジでわからん

※2373113

間が悪かった。
ただそうとしか言えない。

※2372987　
なんか終盤二つのどっちかで来そうな気がする。
ベリルなら超皮肉そうに、デイヴィッドならまるで当たり前のように言ってきそう。

※2373164
終章見ると本当にそうしないとどうしようもないならぐだはすんなり諦めてしまいそうな気がする
それに抵抗したり絶望したりするのはどちらかと言うとマシュじゃないかな

※2373178
元の立場に関わりなく選択することになる奴が英雄なんだろう

※2373179

でも正直奈須さんはそういう悪は悪としか認めないって感性の持ち主じゃないぞ？
少なくとも勧善懲悪から最も遠いところに居る作風の持ち主だと思う。

人間の語る善悪に価値はなくそれで世界の美醜は変わらないとか
昔から言ってた人だったし

言峰の扱いや掘り下げした上で士郎にこの男の事は嫌いじゃないと言わせる人。

自分らの世界が壊されたからそれを取り戻すために同じような事を別の世界にやるってのは普通に考えてそれがどんな世界でも精神的に無理だよね。嫌でもそこでの人々の生活は目につくし。
大概の人はどんな圧政を食らおうがトップが変わって欲しいって願うことはあっても自分らの世界ごと消したいとは本気では思えないし。

アビスのルークとかは街一つ消したのが原因で普通の兵士でもためらったからな斬るの。まぁルークは肉体面が青年だけど精神面が7歳の存在だからな。善悪が分からない年頃だったしな消滅事件。それと無関係な住民巻き込んでから自覚したからなぁ。

何というか結構な人がクリプターにヘイト感情持ってる（それもまた当然の反応）けどそれも型月には織り込み済みな気がする
二部も終盤に入ってから盛大に梯子を外されるような展開が来る気がしてならない

※2373186
別にFGOは奈須きのこのみの作品じゃねーからなあ

※2373165
俺が同じ立場なら優しくされるよりは恨まれた方が楽だわ

※2373146
ただ今回は空想樹切除の責任を負ってはいる。これは誰にも肩代わりできないものだ

※2373140

君はどうか知らんがぐだーずはならんわｗ

寧ろ所長の悲鳴トラウマになっているし

※2373128
異聞帯切除の先輩としてルドガーさんを召喚しよう

※2373170
あいつは「お前ら間違った生き方してるから消してあげるな」だから真逆や

※2373190

受け手がどう思うかは自由だが作風の根幹になるんは奈須氏だよ良くも悪くも

というか今の当該事項はまず奈須氏に決定権あるわ

※2373013
クリプター側はそんなこと承知の上でしょ
カドックなんかはそれがぐだに対して効果的だから言ってただけ

※2373159
最初のファンタジアの時点で「ダオスは故郷を救うために世界樹を守る必要があって、その為に戦争をしかけてた、それは理解できるし同情するけど死ね」ってスタンスだったからな。
続編のなりダンで思いっきり突っ込まれてたけど

※2373164
ぐだ自身がカルデアのクリプターってタイプか。ないとはいえないな

なんかさっきからカドックヘイト連投してる人いるな

別に彼ないしクリプター過剰に弁護する気は無いが

先の展開予想の話題だからスレ違いだぞ

なんかクリプターに対して嫌ってる人多いけど、

クリプター達は対等な敵として真正面から楽しく熱く激しくぶっとばす！
異聞帯は自分の罪と覚悟を噛み締めながら粛々と滅ぼす

的に自分は分けてる。

※2373200
ありえそうと思わされたのが「設置」という文面が出たシーン

※2373173
こういうときに一番味方になってくれそうなのはジャンヌかなあ？白黒問わず、前歴的に

※2372939
禁書のアレを思い出した、上条当麻がいないことで成立してる幸福しかない世界ってやつ

同じ感じで、ぐだの取った行動１つ１つがその世界の不幸に繋がってしまう、そしてそれを中盤あたりで民衆に糾弾される、みたいな？

異聞帯関係ないけど、「お前が弱いから、オルガマリーやロマニ・アーキマンは死んだんだ。お前が、殺したんだ。」って言われたら折れてしまうかもしれん

※2373152　来るとしたらキリさんの所が人類よりも発展してるらしいし、そこで葛藤があるぐらいでしょう　おそらく巨人が支配してるオフェリアの所　おそらく人類とたいして変わっていないヒナコ　そもそもそれどころじゃないであろうぺぺさんのインド　残りの２つの所は果たして人類がいるのかどうか

※2373195
やめて差し上げろ。親兄弟のしりぬぐいを強制的にやらされただけなんやぞ彼は

※2373197
きのこは基本的に設定のチェックはしても他の作風に干渉はしないぞ
むしろ他にお前らもっとやれと焚きつける方だ
そういう意味では8割がた他人の文章が入ってるFGOは他よりもきのこの気風ってのは薄い方だ

※2373152

しかし異聞の剪定自体は次回の北欧でもまず間違いなくあるからね

どう扱うかは見ものだが

サラっと流すことも無いんじゃないかなあ

※2373013
2部1章のカドックの発言は自身の勝利を確実にするための物だからね、本来言う資格ないのは本人も自覚してると思われる。
それにカドックはアナスタシアの望みと自身の望みを果たすために無茶してるってだけじゃなく自身の為に世界を滅ぼすことに加担した件でもおもっきり心労溜まってるからね

※2372990
最終的に異星の神口説き落として2人で逃避行始めそう

※2373208
まぁ本編のことを考えると休ませてあげたいよね…

※2373184
アレだけ屍重ねて「お前は討たれなければならぬ悪だ」と認定されたら、ぐだはカルデアの人たちの安全確保したら受け入れそう。

※2373051
個人的には寧ろ歓迎する。出来るなら是非お願いしたい。そういう人間も普通にいるさ。

※2373209

いやカルデアの設定や根幹のマリスビリーは奈須氏だよ？

クリプターと名付けたのは先代所長だって明らかになったのは
奈須脚本のムーンライト・ロストルームだし

※2373168
内容がどうあれクリプターを争わせたうえでどうにかする思惑があるんだろうな多分

※2373215

本当に個人的すぎて話題から逸れるにもほどがあるので
ご自重＆ご自愛を。

カウンセリングは如何…？

※2372984
たしかに…異聞帯を全て滅ぼしても漂白された世界が元に戻る保証はないもんな…
冒頭の話からして割と物理的に壊滅させられてるし(アメリカは抵抗したが負けた)

※2373210
サラッと流すんじゃないかな
続き物と考えると直前にパツシィにあんだけ言われて
その後すぐにまたってのは物語としても、なあ

マシュ「………げる。」
って言いだして大変なことになるとこ

Vのデュークは色々あって人間に絶望して人間が呼んでしまった星喰いを倒すために人間をエネルギー電池にすることを考えたけどまぁ主人公達には止められたけどな。世界を救うために人類死ねって感じだったしな。

※2373202

というかその辺は考慮してると思うんだよなあライター陣も

この先彼らが敵としてしか扱われないならカドックもロシアで死んでいたと思うので

これから感情移入させてくると思うわ

※2373206
ロマニはともかく、そもそもあの時点の主人公じゃどう踏ん張っても所長は助けれないからな〜。個人的にはオルガマリーの幻影とか現れて冬木の時みたいにひたすらぐちぐち言われる方が精神的にキツい。

※2373219
漂白自体は空想樹のテクスチャの上書きだろうからそれははがせるだろうけどそれとは別に壊滅させられた人々は戻らないだろうな、特異点の時の犠牲者もそうだったし

※2372945
〇〇〇〇〇〇「たかがキノコやたけのこ風情に、帆船がレリーフされた私が負けるはずはない！」

※2373013
ぐだが「知るかそんなの！」って中指立てるタイプだったらクリプターの誰も言わないべ
ぐだがいちいち思い悩むからこそ、カドックは心を折るための最終兵器として用いた訳で…

※2372963
常に圧制者がいて幸せなスパPか‥‥

※2373194
助けられるなら過去に戻って助けたいレベルだろうしね、ゴルドルフ新所長助けると決めた時の反応からして

型月における「人を殺す事」は空の境界全編（一部除く）とまほよの静十郎の言葉、あと小次郎のマテリアルでのセリフで十分伝わってるんだよな。

※2373221
でもマシュは１度死んだから代償として生命を払う展開ってまたやるとは思えないんだよな。そう考えると代償がぐだっていうのは納得がいく

※2373209

じゃあ次で彷徨海なんて１５年ワインセラーで寝かせておいた一品持ち出すはずなかろう
インタビュー等は参照した？

一部はまだ平和だったとか中国のイベントに寄稿した激動の二部予告とか
めっちゃ本人も力入っているよ。

そもそもこれまでの型月作品は個人の思想の話だったけど
これからは世界そのもの巡る話をやりたいって
奈須氏の意欲がＦＧＯの当初の発端だし。

※2373228
まてぇい！！スパpは圧政者から弱者が解放されてるのが一番うれしい状態やぞ。常に圧制者居るのはそれはそれで暴れる理由になるが幸せではない・・・はず

※2373015
普通に考えたら今後そういうのは何度も出てきそうではある
そして世界を破滅に導く悪（主人公）VS世界を守ろうとする者（敵）という構図が出来上がったりしてな

※2373222
Bのアルトリウスも世界を救うけど人間に失望して見限ってたりするしテイルズは割と一般市民に対して当たりきつい

※2373215
まぁそう想う人も居るわね。自分は別に良いと思うよ。実際にその局面にならないと人間どう答えるかなんてわかんないけどさ。

※2373230
「手を汚す」ことはこれからも間接的問わず起こるだろうけど、「人を殺す」となったら相当の件になるだろうな

※2373206
ぐだがカドックに「僕の方が上手くやれた」と煽られた時割と「そうだね」って感じだったのは…そういう事なのかもね

※2373234
何度も出てきたらワンパターンになって「はいはいこっちが悪いこっちが悪い」みたいになるからあまりないんじゃないかな
むしろそういう予想を裏切った上でめっちゃ胃に重いものを投げつけられるイメージがあるわ

※2372945
全ての人類がきのことたけのこに別けられる。その思い上がりを正すためにここに来た（小麦粉＆カカオアレルギー）

今回は狼系の獣人だったからまだよかったけど、虫系の人類が栄えた異聞帯とかが来たら個人的に心が折れる
地球防衛軍みたいに馬鹿でかい蟻エネミーとかでてきたらやばい

※2373232
15年どころじゃなく寝かせてたプロトも蒼銀という形で他者に任せたぞ
エクステラも一度とは言え完全に手放す事になってる
使いたいと言えば任せるぞきのこは

※2373083

ノイエヤン「私は恒久平和なんて望みはしない」

…うーむ隔世の感

※2373142
痕跡を残したいはともかく死にたくない生きたいって理由を否定するのはなあ…
生きたいって言って自分の救済を阻んだのにそんなこと言ったらゲーティアさんもおこやで

※2373200
自分的にはぐだは「クリプター」よりも「異聞帯の王」ポジションが近い気がするな(ぐだ上げじゃないよ)
クリプター兼クリプターの鯖をマシュが兼ねてる感じ

クリプターは基本その異聞にとっての来訪者(マレビト)であり、汎人類史を異聞と見立てるなら最初から汎人類史の社会の住人であるぐだはクリプターというに違和感がある。
異聞の王といえば最初の雷帝より一人の強大な支配者イメージがあるけれど、汎人類史の王つまり汎人類史を動かすのは「大衆」だから、守るべき良き民の一人と太陽王に表されたぐだは当てはまりそう

※2373243

プロトは本編じゃないでしょう。

蒼銀最終巻のあとがきで桜井さんも約束された結末の先は
本来の領分と言ってなかったか

奈須氏も寄稿してるし

※2373149
もしもぐだの状況が全部仕組まれたものだとしたら、アンリマユめいたものをぐだで作ろうとしてるのかもしれない
たまたま選ばれただけの平凡な人間でなければならなかったからこそのぐだみたいなやつ

※2373243

話題逸れてるんじゃないか？クリプターの善悪を問うて部分が奈須氏の領分かって議論じゃないのか

ゲーティアのＰＶの生存に善悪はないって言葉と対応してる感じだし
自分は奈須範疇だと思うわ

※2373147
まるで壺毒を作るかのような物言いだよな
狗神なんか埋めた首を何度も踏んで特濃の怨みを作って使役するし

※2373108
迷いながら殺すのもいいけど、「よくもマシュを！」みたいに感情が完全に沸騰した状態で無我夢中で……的な展開でもいいと思う。

※2373168
樹が根付いてなかったせいでカドックくんが生存して彼の存在が世界を救う鍵になるみたいな感じにならないかな

※2373181
例えば野球で例えると、3年間頑張ってようやくレギュラーになれたカドックくん。しかしカドックくん含めレギュラー全員が大怪我をしてしまう。絶望に思われたが控え選手達が奮闘して見事甲子園を優勝出来ました。
理論上控え達で勝てたなら自分たちも勝てるはず、ただ賞賛されるのは実際優勝した控え選手達。
そりゃ未練たらたらになりますよ。

VとBも人類に失望してるのは同じだけどAは人類の確定した運命が定められているからヴァンがそれを変えようとした結果が全人類と大陸をレプリカ計画を本気でやろうとした。ヴァンの言いたいことも分かるからな。必ず止めるのが主人公達だから仕方がないけど。テイルズのラスボスは世界のためが多いからな。

逃亡した敵マスターを始末するために異聞帯の人類をしらみつぶしに皆殺しにする

※2373029

『でも……これだけは言える。
僕が消してしまったあの人たちは──優しかったんだ』

これは漫画トライガン・マキシマムの主人公ヴァッシュのモノローグだけど、異聞帯を滅ぼす過程で、ぐた達がこういう気持ちになるだろう未来がありありと見えてしまう……。

汎人類史の世界を取り戻す、汎人類史の世界で生きていた人々を救う。その正しさを説かれて、実際にその正しさを信じることができたとしても、善良な人間であれば思わずにはいられまい。

それでも、と。

※2373245
ぶっちゃけ生きたい＋アナスタシアの為にっていうだけならまだしも
功名心と自己実現が絡んでることで微妙に同情できない感じになってるよな
キャラ設定として上手いと思うけど（マジで同情する点しかなかったら敵として戦うにもカタルシスがないし）

※2373239
実際かもしれないって思うような出来事は何度も目の当たりにしてるしね。大勢の人を救った事より助けれなかった人の方に目を向けちゃうタイプなんだろうなって思った。

※2373224

ロストルームでは「観ていてあげるわ」と言っていなかったかい？

※2373252
マシュが負ける相手にぐだが勝てるのかって問題があるからなぁ……
狙いをつけなくていいくらいのでかい兵器の引き金を引くみたいなのならできるかもしれないけど

※2373254
内心未練を残しているのはいいけど、その後大学野球なり何なりで離れた後まで未練がましく言うのはみっともないとは思う
それが人間臭いってことなのかもしれないけど

※2372948
ジュリエットと友人が仲睦まじくしてて、ケインとローリーが婚約してて、モーリスは既に女遊びの末に出来ちゃった結婚してて、エヴァはなんやかんや人生を楽しんでて、アダムスカ・ハリエット夫妻とアーロン・ドロシー夫妻が無事同盟してて、クリスは商会で普通に伍さんやアンさんと仕事をしてる、そんな異聞帯があるかも。
まぁ結局ぐだと縁を結んだ彼らとは別の彼らにはなるんだが。

※2373260
あくまで本人登場じゃなくて、それこそファーストフォリオみたいな精神を攻撃する宝具を使ってくる可能性もあるのがね…。

新所長に残り少ないオヤツを全部食べられてしまう過酷な展開。

言うほど未練がましくもないしね
お前さえいなければ！ってより自分もやってやるって感じだったし
クリプターで自分の功績になるはずのを奪われたって枠の人はもっと恨みがましい感じかと思ってたから一番重度っぽいカドックでもそこまでで逆に拍子抜けした

異聞帯の世界で、赤ん坊が生まれたばかりの夫婦なんかと交流を持っちまったら、心がへし折れそう……。

仲良くなった仲睦まじい夫婦が、善良な若葉マークの父と母が、我が子の未来を希望いっぱいで語って、嬉しそうに笑う、とかなんだぜ？

『その子に未来なんかありません』
それまでに滅ぼしてきた世界、積み上げた犠牲のためにも、その現実を与えなければならないのだ。

ちょっと運命はぐだ達に残酷すぎやしませんかね？

※2373254
部室破壊した上に「これが新しいチームだ！」とかいって謎の学校の野球部として集まってるのイナズマイレブンかなんかの敵みたいだな

剪定されたって事はどこかしら、何かしらの
欠陥とか欠点があるってことだし大丈夫と思いたい

※2373263
現状サーヴァントを呼べる主人公しかクリプターを倒す手立てが無い以上心折っといて損は無いですし…

※2372939
異聞帯ってことは絶対に「先が無いと判断されて剪定されてしまった」世界線だからね
絶対にどこかに瑕疵がある
汎人類史から見ると絶対に受け入れられない部分がある

判断したのは誰かって問題があるけど、それこそ人理or霊長そのものか地球の判断だろうし

どれだけ人生があっても世界五分前仮説の如く異聞帯ができた段階で遡って「そういうことがあった」ことになってるわけだろうからなぁ
悲しみも喜びもある世界を作っておいて陣取りゲームの駒にしてるだけのクリプター側にもなにかしらショックは受けてほしい

とりあえずライター陣はめちゃくちゃにやけながらあの手この手でぐだの心を折る展開を書いてそうだなあって

確定した未来を変えるのは難しいのはアビス、シュタゲとまどまぎでやってるからな。どう抗っても救えないのが一番心にくるからな。

※2372955
なお汎人類史の人類は問答無用で消された模様
どっちが先かってのは水掛け論だけど、少なくとも異聞帯は可能性の先が無くなってしまった世界だからな

死にたくない消えたくないとガチで泣きわめく無辜の民の描写いれたら心バキバキになりそう
似た描写はちょいちょいあったけど主人公たちの行動に対してそういうのはまだなかったはずだし

※2373263
イベントはそうだけどメインストーリーは割とちゃんと描写してると思うぞ

※2373003
主人公という前提なら禁書のアレよりキツイ世界は思い浮かばないなぁ
元の世界にいた時ならこの世界を否定する事も出来たろうだろうが、既に世界が作り替わった以上、皆を不幸にするだけの選択でしかない。っつーとこも含めて

※2373077
円卓領域のやつは、ずーっと温存されてるピクト人が出る気がする

※2373272 ※2373274

本当の論点はそこではないと思うんだ。
大義、全体に対しての可否を論点とするならば、的を射てると思う。
しかし、論点を「主人公達の感情」に置くと、そうした理屈はあまり意味をなさなくなる。

分かりやすく言えば、それが仕方ないことだからと他人を虐殺した事実に苦しまずにいられるか、という話だから。

正しいことをすれば心が痛まない。
そのようにいられる人は、もはやまともな人間とは言えない。

だから、エミヤは磨耗したんだぜ？

※2373258
クリプターは、異星の神に上手くのせられてる組、それを理解してて選択肢ないなら自分の愉しみに繋げちまえ組に別れてる感じがするのよな

※2373276

ライターが言峰と化している……！

「ユーザー達よ。シナリオを読んだ君達の嘆き、実に芳醇だ……」

※2373268
まぁぐだがいたせいでＡチームの出番がなくなったのではなく
Ａチームがいなかったからぐだに出番が回って来たわけだし
カドックもその辺はわかってたからな

すべての異聞帯潰しても汎人類史が戻ってくる保障もないしなぁ。

異星の神はクリプターに自分が地球に降り立てる環境を作らせるのが目的らしいし、もしかして異星の神って剪定されて歴史にすら名を残さなかった剪定事象になってしまった神なのでは？

※2373284
虚月館でハリエットに語られたジュリエットの件と一緒だよね、理解・納得はできても心は別

※2372955
君らのボスと協力者と黒幕が先にこっちの世界を消したからだぜ
最初に剪定を食らったのはこっちも関与できないシステムの話だから分からん
なのでとりあえずこっちの世界のために正当防衛でそっち滅ぼすわ

自分ならここまで考えて思考放棄するが、ぐだとか話の中で実際に生きてるキャラだとこうは行かんのが難しいよね･･････

※2373270
スポーツ漫画じゃお決まりの展開だな、ノーマークのチームが謎の選手に入れ替わり主人公チームの前に立ちはだかる
実際のスポーツだと事前に登録してないチームとか選手が突然出場って例え試合に勝ってもその後反則敗けになりそうだけど

少なくとももう現地人との交流は避けるべきだろうし、ぐだも流石に控えるんじゃないだろうか
もししそうになったらゴルドルフ所長が釘刺してくれると思いたい

※2373284

エミヤの状況って、例えるなら、異聞帯も汎人類史もまとめて救いたいから守護者になることを受け入れたのに、汎人類史を存続させるためにひたすら異聞帯を滅ぼすこと半永久的に強いられている、みたいなもんか。

エミヤ「俺はこんなことがしたくてカルデアに召喚されたんじゃない！」

いや、まあ、言わないだろうけどね。

※2373287
八つ当たりみたいなもんだって自覚してるぽいし
Aチームが健在だった場合、ティアマト、ゲーティア（最初ソロモンで出てきた）、フォウくんをキチン解決と出来たかはまた別のたられば問題

>>574
アナスタシアとの最終戦はBGMがあの曲で
向こうも令呪全画ツッパしてくる総力戦だったから
本当にPVのゲーティアの台詞が脳内再生されてたわ。
いやー、本当に熱い戦いだった。

※2373288
太古の昔に神々に封じられその歴史に名前すら残らない封印された神格って書くと中二心がくすぐられる

※2373003
なお、この神様自身も割と心が折れてました

※2373128

？？？？？「罪の無い人間なんて、本当にいるのかしら？」

※2373013
まあカドックのソレは単にこちらを折る為の手段でしかないから本人も言えた立場じゃないとは分かってるだろうけど
だからこそ何の愛着も持たず手段として利用してることに腹が立つっていうね

1部のエミヤはまさに人理を救うための戦いでCCC無銘みたいに正義の味方を心置きなくすることができていたのに
2部だと結局また切り捨てる側になっててなぁ、キャットやエミヤがいるカルデア食堂なんてギャグはもう見れないんだろうな

※2373294
4章での初対面時に面倒な事になる前に滅ぼそうみたいな感じで全員処分されそうなのが、壊滅状態のカルデア&素人マスターだからこそ驚異にはならないと見逃されたんだし

※2373298

では、その罪とやらは本当に罪なのか？

そういう話になるんじゃぜ？

※2373006
とある暗殺者「人の命と同じように、世界の価値も同列としよう。異星の神の行いは元々あった一つの世界（汎人類史）を殺し、最終的に勝ち残る一つの世界を剪定から救う。プラマイゼロだ。（残り六つの剪定される予定だった世界が異聞帯バトルロイヤルに負けて消えるのもまたプラマイゼロ。）これからの行いは、勝ち残るはずだった一つの異聞帯を滅ぼし、後には何も残らない、マイナスイチだ。」

ベタだけど「実はfgo世界も本来は剪定事象でした。所長パパが悪いアレコレして剪定から逃れただけでした」みたいなカルデアの大義名分が無くなる展開が来たら、ぐだの心にヒビが入りそうな気がする。

※2373269
でも汎人類史にも生まれたばかりの子供を抱く夫婦がいたはずなわけで
幸せな異聞帯のキャラが自分たちの幸福がすでにあった世界を踏み潰した上にあるのを知ってしまうのも中々にくる展開なのでは

※2372997
それなんて真マジンガー？

※2372940
幸福でも可能性が閉ざされて剪定の流れはあり得るとエクステラで言ってたしなあ

今思うとレフの一部冒頭での、あの
「お前たちは異種族との交戦の末滅びるのでも、進化の行き詰まりで衰退するのでもない」

は空想樹ないしその原型のような示唆されたエイリアン検体と
平行する可能性も失った剪定される人類史の足切りを言ってたっぽいな
視界は統括局と共有してたようだし。

心折れる度にアヴィケブロン先生とパツシィ出て来たらこっちが泣きそうになるから、ぐだ頑張って。

※2372957
まさかのチェイテピラミッド姫路城クレムリンが

※2373307
ぐだ達ならともかく、異聞帯の人間やクリプターからすれば、そんなもん知るかでFAでしょ

※2373296

セファールにも通底するニュアンスだなあ…ｗ

だがしかし　第二神代の星間都市とかも題材の内なので
そのラインも有り得なくはない気がしてきたぞ？

既にジュラ紀まで神代回帰するティアマトも出てきたし
どんどんスケールがコズミック・マイソロジーに…。

※2373306
この前の特異点Fイベントのセイバーオルタが「人理の防人」だからなぁ
fgo世界自体が実は剪定されるべき事象で
サービス終了するときは満を持して特異点Fの真相が明らかになって自身らの世界を剪定して人理を救うとかになりそう
fgoがプレイできなくなるのもカルデアがある世界を剪定しちゃったからで設定の筋は通るし

※2373306

だとしたらその後をどう描くかの方が重要よな

ベタと言うがそういう風呂敷の回収うまく書けてる作品は少ないからなあ

双子怪人A「げへへ悪事しまくるぜ、明日、町で10時に暴れるぜ」

ヒーロー「くっ、待て！明日、10時・・・！」

双子怪人B「あー、人間と暮らすの楽しいなあ、あっ、おばあちゃんが困っている！」

ヒーロー「居たぞ怪人！くらえええ！」

双子怪人B「ぐ、ぐああああ！な、なんで・・・僕はただ・・・人間が好きなだけなのに・・・」

ヒーロー「そ、そんな勘違いだなんて・・・」

おばあちゃん「心優しい怪人を殺めるなんて・・・人でなしがあ！」

子供「あの怪人さんはもう帰ってこないよお！」

人々「出ていけえ！出ていけえ！」

こういう感じで絶望はどうだろう

※2372948
そうか、あのイベントはバツシィ君と続いてプレイヤーとぐだ男の腹を括らせるためのものだったのか！

とりあえずベリルがあの手この手でぐだたちの心を折ってきそう

※2373313
もうそのうち外宇宙から襲来する外なる神を英霊連合で迎撃とかの話になりそう

※2373147
園芸の世界では、より太い根をはるために細い根をわざと剪定する。
そうすることで太い根はより太くなる。
異星神はカルデアのマスターを剪定ばさみ代わりに使おうとしているのでは?

昔、ぼくらのの小説で縛られた人たちで文字を作って、主人公たちへ精神攻撃してた世界があったの思い出した。
最後は覚悟を決めた主人公達によって「希望」や「未来」の文字を踏みにじって勝利すると言う。
最後の相手側が送ったメッセージがまた心にグッと来るという。

※2373306
リヨぐだ子「この世界は剪定事象で、私の世界こそが本当の世界だったのだ！！」
ぐだ&マシュ「うそやん」

※2373261
強大な敵じゃなくても、例えば町民とかがマシュを殴ったりしたら自分は沸騰すると思う。（他作品でいうとNO.6の紫苑がネズミを襲う敵に対しての行動みたいに）

※2373312
汎人類史のことを思って謝罪してくれてこの世界は生まれてこない方が良かったのかを問うてくる相手に答えも出せず救えもせず世界ごと滅ぼすしかできないのは中々に鬱じゃないかな

「この異聞帯で懸命に生きる皆さん。汎人類の為に死んでください」と言えるわけでもないし
「ある日突然滅ぼされて尚懸命に抗ってる汎人類の皆さん、異聞帯の皆さんは死にたくないとの事なので折れました、諦めて一緒に死んでください」とも言えるわけがない

そもそもそんな天秤を無理矢理押し付けてくれるなよ…

※2373321
ラスボス「私の目的の為に剪定を代わってくれて感謝するぞ」
昔のRPGとかでたまにあった、実はラスボスの手のひらの上だったパターンだな

※2372949
崖の縁で「この先、宝があるぞ。だから、ジャンプの時間だ」

※2373315
それやると余程上手いこと畳まないと3年もFGOを追いかけてきたプレイヤーの努力とかを全部無駄にしかねないからな

※2373324
性別が選べる以上ぐだ子にも対抗できる相手じゃなきゃいけないし、その場合は子供とかの明らかに力がなさそうな相手じゃなきゃ難しくない？
マシュがオルテウスになる前とか1.5部ならできたかもしれないけど、ぐだが殺せるとしたら結果的に相手が無抵抗とかじゃないと無理だと思う

※2373189
だからこうして議論を交わしたりするのは良いのだけど
まだ１章しか終わってない段階で色々と決めつけちゃってる人の多いことよ

ソロモンが人間として生きることを許された異聞帯とか？

ぐだを絶望させるなんて簡単よ

天真爛漫ロリ鯖が絆創膏だらけの手で
くろひー&おっきーがデザインした刺繍入りの
着るだけで変態扱いされそうな手作りセーター持ってきたらいいのだ

※2373292
だからと言って絶対死にそうだったりとかしたら分かってても助けちゃうんだろうなあのお人好しは。

※2372967
これやっぱ大規模な聖杯戦争なんじゃ(ry

※2373334
再開できた人間として生きているロマンを剪定の為にもう一度殺すとかプレイヤー側の心がへし折れそう

ムニエルは死ぬんだろうな

※2372940
ベリル「この異聞帯が勝者になると石一つで1回召喚できるようになっちまうんだぜ？
　　　　･･････それでもお前さんはここを滅ぼすのか？」

※2372939
つまり敵のいないバビロニアじゃな？

5章あたりに来そうだなぁ

※2373342
「更にガチャに天井付きで、一定回数ごとに救済手段やサプチケもある。本当にいいんだな？」

※2372948
ああいった人々の幸せを取り戻すための戦いだもんな
まぁそのために、異聞帯の人々の幸せをぶち壊しにいくんだが（幸せな人がいるかは知らない）

※2373344
「熟考せずに安易に決断しては彼の思うつぼだ。
　初歩的なことだ、友よ。
　彼はシステムの変更点がそこだけとは言っていない。
　事実上の値下げや救済手段が付けられるということは、
　つまりそれだけ排出率が低下する可能性が高いということだ。」

※2373344
引けないサーヴァントがいるからこそ、引けた星5に情が湧き、あるいは代替として使った低レアに思いがけない発見をするんだ！
全てのマスターが鯖をコンプできてしまえば、誰もが最適解を容赦なく押し付けるつまらないゲームになる、だから俺はお前を認めない

それはそれとして、もうちょっと引かせて

※2373049
言うほどカドックこっちを責めてきてた？
覚悟は問うても正義を問うようなことはあんま言ってなかったような気がするんだが。
アタランテにここの子供を見捨てられるかって聞いたのはそれに該当しないし。

ゲーティア的にはどの異聞帯より幸福な世界を作る計画潰しといて何折れてんだテメーって感じで叱咤激励してくれるはず

※2373319
キリシュタリア戦の所でベリルはカルデアに共闘持ちかけてくる気がするんだよな。
マシュが警戒するけど戦力不足のカルデア陣営はベリルと共闘状態になる気もする。
美味しい所だけベリルが拐ってついでにマシュも拐われて６章突入とかになる気がする。

※2372948

それで戻るなら良いけどなあ…。

絶対捻ってくるぞ。

※2373350
あれ、精神攻撃の類だよね

一章でぐだが決定的に折れた(燃え尽きた)原因がマシュの死だったから、心を折りにくるとしたらマシュなんじゃねーかなと思ってる

※2373152
多分パツシィの言葉を胸に戦っていって5,6章以降でその言葉ごと覆される展開だよね
今から怖いぞ

※2373351
ディドゥーン的なノリで説教しはじめるゲーティアですね

発展し過ぎて先が無い世界も異聞帯の条件満たしてるんだよな

・異聞帯全員が敵になる展開
・味方になってくれたクリプターが後半三人のうちの一人に狩られる

さっと思いついたパターンはコレ
メタ的にみたら1章のような展開は極力避けてきそうだが、どっちにしろぐだの生き様を試す旅になるのは間違いない

※2373347
※2373348
この間、わずか2秒である

プレイヤーの心はガチャでポキポキ折れるガラスのハート

鋼の大地とか月の珊瑚みたいに発展し過ぎて
衰退自滅したりして

※2373110
異聞帯のこの人含めた救世主達はどうなってんのかね？
スレと関係無いけど……………

※2373302
加えてマーリンがほとんどルール違反して手助けにきたのも、ぐだが平凡であるけど前を見て立ち向かうことで物語を綺麗にすることが好きだからだったし
非人間の要素が多少であれ存在する魔術師のAチームだと手助けにこない可能性が高い

ちょっと待て、別にぐだの心えぐるために異聞帯がある訳ではないだろ!?

真面目に物語としてはそういうのもありなのかもしれないが、１つのゲームを年単位でずっと追い続けてきた一プレイヤーとしてはあまり自分がこれまでやってきた時間と愛着と意義を無碍にされるような展開は本気でやめて欲しいとは思う

心折れて凹む→今まで出会った異聞帯の協力者やクリプターたちの幻が現れる→復活 の王道展開がありそう

※2373093
ぐだは特権も何もない一般人なんですけど？
報酬の金も只の絵に書いた餅で過去作品の生存キャラ全員がカルデアがヤバいと思い付きもしない生きる資格の無い過去の遺産を食い潰すだけの劣化した能無しだったワケで、
いっそのこと聖杯爆弾でもカルデアにぶちこめよそんなに人を助ける事が罪なら。
世界や人類を救う義理なんて無いって事忘れてません？
ヒーローに頼るばかりのクズの群れかよ型月世界は。

※2373113
誤なんでさ申し訳ないです…

×ヒーローに頼るばかりのクズの群れかよ型月世界は。
◯ヒーローに頼るばかりのクズの群れかよ型月世界の現代人は。

マジで聖杯の泥ぶちまけるべきだろケツを叩くために。人類悪が連鎖覚醒するワケでニートでいられる時間は終わってるんだよ。

今度こそ、マシュはしぬのか？

※2372984
つかその通りだよ。だって世界を滅ぼしたのも漂白したのも異聞帯じゃないし。異星の神が侵略してきて地球人と戦闘、その後に人類滅亡。残った地球に新しく異聞を植え付けたって流れよ。つまり異聞帯を取り除いたところで残るのは真っさらな地球。今までは特異点だったけど、今回は現代が舞台。最終的にはレイシフトして異星の神の侵攻を阻止しないといけない

※2373440
マシュ・キリエライトという英霊が座に登録されるエンディングもありえるな

※2373386
ぐちぐち他を徹底的に下げることでしか自分の考えを出せないのか？
そんなにカルデア以外が能無しだと喚くぐらいなら部屋に引きこもって二部が終わった後に全人類がカルデアマンセーしてる状態でも考えてろ

※2373182
これは流石にぐだは悪くないだろ。
あの世界と人類が最低最悪すぎるだけだ。

どれかの異聞帯がぐだたち並みに生き残ることにガチで必死に戦ってるとか？ 誰であっても倒さないと先に進めないキツい戦いとかヤダなぁ……

※2373090
ジャガースタンプめっちゃ貯まってそう

ミドキャスの言ってたオアシスを信じるぞ僕ァ

実際なんだろう砂漠の向こうのオアシスって

※23732死ね偽善者！

※2373178

ギルティギアの漫画に、

「相応しいタイミングに相応しい奴がいるとは限らない。なら、そこにいる奴が相応しくなるしかない」

って台詞があったの思い出した。

1章は、人類を救う正義の味方。
1.5章は、逆恨みされて付きまとわれる被害者。
2章は、被害者のまま加害者にならざるを得ない、間桐桜ポジション。

まじで、第2のアンリマユでも創る気か？

※2373215
死ね偽善者！

※2373117偽善者の間違いだろ。優しい人じゃなくて最低な人だろ？

※2373386
こいつニートです、無視しましょう！

※2373483
カルデア含めて全部全部能無しだと言ってるんだよ、そんなにカルデアが危険なら人類存続させるためにカルデアを裏世界総出で聖杯使ってでも完全完璧に皆殺しにしろと言ってるだろ。

まさかのエミヤの裏切り
年1回くらいあると思います

どんだけ異常だろうが人々が苦しんでいる世界だろうが世界を消さなきゃいけないって時点で同じだけ苦しいと思うな
幸せが欠片も存在しない世界もその異聞帯の住人全員が死を望んでいる世界もありえない以上

※2373182
やっぱりガトーさんはすごいや

事件簿でも考察されてたけど、基本的に現在のみしか形而下には存在しないみたいだからな
特に過去は現在と矛盾さえしなければ割りと好き勝手に観測できるみたいだし

※2373016
これにあのゲーティアの激励が加わったらもう負ける気がしないな

※2372978
俺はロマニ復活が一部を茶番にする事と同じだなんて欠片も思わないな
ロマニが消滅して滅茶苦茶悲しかったしロマニが復活してくれるものならしてほしいと思い続けてるよ
まさかの復活を綺麗に燃える展開でやった作品は幾つもあるし、たとえご都合でもロマニに幸せに生きてて欲しかったわ

※2373013
まずクリプター一度もそんな事突きつけてなくね？
カドック君はあくまでぐだの心を折る戦略として利用しただけだし他のクリプターに至ってはまだぐだについて語ってもいない
コヤンスカヤはクリプターじゃないしあの言い方はぐだの動揺を誘う為にわざと悪し様に言っただけだろうし

※2373578
カドックがヤガを見捨てるのかとか寝言抜かした時はサイコーに笑えた、あんな産廃を生み出す汎人類史はやはり滅ぶべきだな。
ヤガの方が生きることに必死な分なんぼかマシだ。

※2372941
それやられたら確実に引退するわ

※2372949
アレも一作目は神殺しの物語だな、二作目は王座に至るかそれすら捨てるかで、三作目は王殺し
最後に待ち受けてたのがこれまでの自分達の化身はなんだかんだで燃えるな(ニ連発する怒りに吹き飛ばされながら)

ああ例の荒らしがまーた暴れてんのか
荒らしに精を出すとかよっぽど人生つまんないんだろうな

まぁ「ソロモンの偉業が失われていない」異聞帯とかは来るんじゃねーですかね

※2373248
この世全ての悪、必要悪のアンリマユ
じゃあぐだは・・・？でもこの世全ての善って感じにもならんだろうし・・・ってところで思い浮かんだのはキアラの台詞。「この世に人は我1人」、善悪含めて人で凡人代表である事を考えると、ぐだのポジションは「この世全ての人」。そこに個人は有らず、全ての人の意識で動く人理の守護者である。

巌窟王の幕間によるとこれまでの戦いでカルデアに負けてった敵達の恩讐がぐだの夢(廃棄孔？)に流れ着いてて、それを巌窟王は処理してたらしいんだけど、1部でこれなら2部以降はどうなってしまうんだ…

見たまえ、このフリクエの数々を
骨、塵、心臓、杭、勲章、ランタン、逆鱗、まだまだあるぞ
ああ、勿論確定ドロップだとも。言うまでもないと思うが一応ね
消費APは5程度にしておいてやろう。なに、遠慮はいらんよ。なんならQP稼ぎの場も用意しようか。一クエ250万くらいでいいかな？

さて、
この異聞帯が消えるとこのフリクエも全て消えるが
悪しからず

50%の確率で星4以上の鯖が当たる異聞帯

>>568
ブラボが真っ先に思い浮かんだ

※2372955
数百年前に世界が間違ったので貴方たち死んでください、とか何言ってんだこいつ？って話だよな

しかも一章の場合、分岐点となっただろう時代における雷帝の判断が間違えていたとも、それに従った人たちが間違っていたとも言い難い。あの時代、桁外れの極寒の地で一定数が生きていく方法なんて、それこそ魔獣との合成と強さの追求くらいしかなかっただろうし

いっそ敵側に怒りの日の獣殿や同会社のウルトラトンチキと言った超無理ゲー出せばいいと思うの

※2373365
そのはずなんだけど、ロシアでガッツリ抉られたというか、折られたというか、それ故にそういう印象があるというか
本来何の罪もないはずの存在を全部消さなきゃいけないっていうのは、それだけでぐだ(善良な一般人)と相性が悪いからな……

※2373869
そうなるとスト限星3とかが更に引きにくくなりそう

※2373690
構成として3の方がFGO2部に近いかもね。薪/異聞帯の王殺し的な。

※2373117
自分は死にたくないし、自分の友人や家族も死なせたくない。けどそれは、基本的には相手だって同じことなんだよね
そういうのを考えられない人間ではないし、ましてロシアでは色んなヤガとの触れ合いがあった。しかも、自分の判断で仲間の生死が決まる上に、生き残れたところで仲間も重いものを抱えると思うとなぁ……
単に優しいだけでなく、自分が生きるか死ぬかの状況でも色々考えられてしまうからこそ、追い詰められてしまうんだろうね

※2373200
空想樹がオロチって言われてた以上、あと１本がどこかにあるんだよね

最後は月とかかなー？って思ってたけど、まさかのカルデアってパターンもありえそう…

※2372953
＞オルガマリー・アニムスフィアというらしい

この瞬間、背筋がゾッとしたよ･･･キツゥイ！

※2373899
きのこはなんでこんな窮屈でトチ狂った設定を後付けしたのか・・・
ハッピーエンドの世界も剪定されるとか二次創作を否定したいのかね。

※2373304
この世に生まれたことが消えない罪というなら
生きる事が背負いし罰だろう

※2372987
自分達(味方側)のやった事でとんでもない事態になるってすごく今川感ある、ジャイアントロボとかマジンガーとかそんなだし。

※2372940
どこかの異聞帯で、「ただ可能性の多いだけの世界の癖に！」的なことは言われそうだな

異聞帯である時点で、どれほど完璧で幸福で発展してようが、
かならずどこかに無理をしている歪みがあるのは予想できるなぁ。
5章とか神が現存しつつ発展してるってなってるけど、胡散臭すぎる

※2372940
たぶんそれがNo.5星間都市山脈なんだろうな。
一見完璧に見えて問題のあるディストピア系が人智総合真国で、５章は本当に何の問題もない理想郷なんじゃないだろうか。
異聞帯自体には何一つ問題がなく、完璧な世界を見てそれでも汎人類史を取り戻すことが正しいことなのか悩んで欲しい。

※2373950
コブラの言葉を思い出すね。神のことを
最初に罪なんてものを考え出したつまらん男さ

※2373702

とりあえず痕跡として記録が消えてた訳ではないよ定期

解ってたらごめんなさい

※2372945
きのこるんだ！

※2373003
お前が壊した不完全な世界のために戦わせてもらう
で否定されると思う
不完全でままならんまま頑張ってきた人の行いを無価値なものと断じる行為でしかないよねそれって

※2372953
所長ではないオルガマリー登場とか、一般人としてのマシュ（カルデアのマシュとは別人）登場とかあり得るかも。異聞帯とはいえ全く同じ姿形の人が現れ、その人の”生死”を決断することになったりしたら・・・

※2373164

そのポジションは主人公じゃなくてマシュっぽい

何れどこかでギャラハッドが敵鯖として登場しそうな気が・・・　マシュの中に居た”当人”か異聞帯の鯖かはともかく。
ギャラハッドが敵として現れた上に（その理由や本心等は置いといて）ぐだ達の”全て”を否定したら大ダメージを受けそう。

※2373256
でもにっしょん民にぼくらのネタは過激すぎるって！

歴代主人公代々心折れてないからいっそ折れてから本番なのでは？
折れるというか、立ち止まってしまうって感じだけど、そんなのも期待してます

一番きついのは七つの異聞帯攻略した後に実はぐだのいた汎人類史だと思っていた世界自体が異聞帯の一種だということが判明するって展開かな？

※2374122
異聞帯は行き詰まるがゆえに剪定されたんだから、問題がないわけがないんだよなあ。

第一部最終章の逆パターンは心に来そう。
七つの異聞帯解決して汎人類史を取り戻したかと思ったら、ぐだ側が一部におけるゲーティアの立場にされてて、世界を滅ぼす要因として今まで絆を繋いできた英霊全員から刃を向けられるとか。

異聞帯の最期がアニメ版海のトリトンみたいな最後だったらプレイヤーの心が粉々になりかねん。

※2372939
逆に、大多数が諦めていて数千人ぐらいが前に進もうとしている異聞帯とかきてほしいなぁ。
「俺たちはアラヤに流されず、汎人類史にも負けたりしない」
「勝てば未来を勝ち取るし、負ければ汎人類史を滅ぼす！」みたいな！
避けられない全滅ＥＮＤとかＦＧＯでは無理かもだけれど・・・。

※2373352
マシュってデミ鯖のままだし 契約強制書き換えされた後令呪でマスター替えに同意しろとか心えぐって来そう

第一部プロローグのレフ教授によるカルデア爆破事件においてマシュが死んでしまっている方が汎人類史として正しい世界だったとかだと心が砕け散りそう。

※2374435
そんなことしたらガチャ引いてくれなくなるので商業的観点からやらないだろうなぁ……購買意欲減退待った無しでは

※2373950

生まれ来ることが罪ならば夢見る事さえ罪でしょうか？
繋がれた古の赤い鎖断ち切れないままの月夜

ふとこんな歌詞を思い出してしまったわ。

※2374122

あまりに完璧な世界過ぎて未来の可能性を失った世界とか？

そりゃおめぇ「できる」は「やらなきゃいけない」からだよ
あの非公式MODすきだった
ぐふふ

どんな展開になるにしろ、七つの異聞帯を乗り越えたぐだが冬木大火災時の切嗣のような幽鬼になっていても不思議じゃないな。

※2372966
やめろそれだけはマジで効く

最終的にぐだは精神的にコクトーレベルの一般人になる

のでは？

ユリウス兄さんと幸せに暮らしている自分がいる異聞帯

※2373115
一部の頃の二次創作漫画で、なんやかんやで見た目と感性が子供になってしまった（記憶は残ってる）ショタぐだがでてきて、最初はロマンとかマシュが可愛い可愛いってやってるんだけど、レイシフトの話が出たとたんに
「いやだ！　もういたいのいやだこわいのいやだ！　おうち帰りたいおうちにかえして！！」って激しく泣き始めて、抱き上げてたマシュが顔面蒼白になって、ってのみたことあるな

※2373147
それこそ聖杯戦争の如くの潰し合いなんだろうな
それこそドラゴンボール超の様に最後に生き残ったらスーパー聖杯でも貰えて前提された世界を甦らせればハッピーエンドなんだが

※2374678

あったなぁ…‥‥。
最初は幼児化ほのぼの漫画化と思ったらアレだもんなぁ。
あれ相当破壊力あったわ、しかも常に余裕を見せてるダヴィンチちゃんが愕然としてるぐらいだもんな。

※2372958
なんだよいきなり
唐突すぎるだろw

いただきます。

忘れがちなんだが、剪定の基準は「問題があるか」ではなく「可能性があるか」　足切りではなくトーナメントである

なので、剪定された異聞帯に瑕疵がある事と汎人類史に瑕疵が無い事は一致しない
異聞帯は剪定された以上問題がある、というのは大義名分には出来ないのである

……最も、剪定されてもなお生き残っちゃえる世界自体に大きな歪みはあるんだろうけどな

ベリルの所は自らひどいもんって言ってたがどういうベクトルなんだろうか？
1部の6章で獅子王が天下取ったようなタイプか
7章でティアマトが天下取ったような世界か

※2374363
ロストルームであんだけ喋っといて「もう力は貸さない、次に会うときは敵だ」の一言も無い時点で自分を兄のように慕っている命を擲って人類を一年延命させた少女に一片の情も一つのケジメもない、その上でキャメロット展開出来るから心に負担もない。
もう愛歌の同類のスーパーナチュラルサイコパス以外の解はないんじゃね？

罪のない人々が最後まで「助けて」「死にたくない」と嘆きながら異聞帯諸共滅びて
ぐだーずと俺らの心をへし折りにくる展開がある可能性は何％ですか

※2374334
誰かの積み重ねを否定する行為だとしてもより良い未来を求める行為は決して間違いではないと思う
頑張っているからって不完全でいることを優先して誰も泣かない世界を否定するのも変な話

※2373113
ユーザーにそういわせてぐだageする為だろ
それ以外になんかあんの？じゃなかったら他のマスター一部で出して協力とかしてるから

人理焼却の時も思ったけど
魔術協会とかその他他の型月に存在する全ての機関がかませだよな
どころか士郎とか凛とかも何にもできずに敗北してる。式とかも。

ホントぐだには頭上がらないな。

まぁそういう状況になっちゃうからぐだが嫌いなんだけど
パッと出の主人公の癖に他の過去作品のキャラかませにしてすべて救って
更にはそれが中身のない自己投影主人公だってんだからきつい

※2374822
文句はソシャゲで上げ落としのぼくらのするために過去作品の全てを劣化させた菌糸類に言ってくださいな。
特に青子は悲惨だよな・・・一部の時点で三流魔術使いすら戦っているときに得意分野であっさり負けて燃やされたor自分一人だけ全てを捨てて逃げ出す腰抜けにされた上に二部では一年時間があったのに何もせずにまた噛ませorクズ、いや白痴にされたわけで、あの菌糸類逆張りもいい加減にしろや。

とりあいずジュリエットの未来を取り戻すためならどんなロストベルトも壊すのみ。

※2373347
新キャラなのに旧キャラとピックして排出率0.017パーセントまで下げるんだね。わかるとも！！

※2374792
それは分かる
ただ、完璧ではなかったからこそ生まれてきた人やモノや繋がりも多数あるからこそそれを否定する完璧な世界とやらは受け入れたくないって気持ちの方が強いな

異聞帯全部何とかして汎人類史に戻ってきたとして
今度はぐだが「人類愛故に人類を滅ぼしたビースト」として全鯖から命を狙われたりしないかな

※2375726
ただ、その場合鯖が二分するんじゃ？
清姫は味方、スパさんは敵になるのはわかりやすいが

※2373108しかしきのこは人を直接殺すって行為を結構厳しく書いてる気がするからやるとしてもそれ相応のタイミングにしそうやね…というか人を直接殺したらぐだは人間として死ねなくなるのかな？人を殺せるのは一度だけだっていう言葉を思い出して思った

※2372942
ディケイドかお前は

ノッブだけしかいない世界で、ノッブが文明築いて幸せそうに暮らしているの。
滅ぼされそうになるとノッブ達が「ノブノブ～！」って泣いたり喚いたり恐怖したりする。
そんな異聞帯。
異聞帯を消す過程で、親ノブを失ったチビノブの嘆きとか、延々見せつけられるの。

※2374678
覚えてる・・・
しかも描写が容赦なくてショタぐだは意識も幼児退行で、抱っこしてるマシュを必死に小さな手で押しのけるんだよね
泣き叫びそして放たれる「あかあさん！おとうさん！」という言葉
そりゃダ・ヴィンチちゃんも動揺するよ・・・

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セカイなんてどうでも良さそうなヤツらがちらほら・・・

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2016が消失している時点でfateや月姫みたいな「現代社会の闇の中で起こっている事」ではなくなっているからな・・・