『Fate/EXTELLA LINK』プレイ感想その2　シャルルマーニュ十二勇士は面白い奴らの集まり

トップサーヴァントの基準って一体何なんですかね…

トップ鯖のバーゲンセールだな

トップサーヴァントって、結局なんなんだ……？

※2433799
まぁジャンプ的なフレーバーを感じるよね

スカポンタンのことアストルフォって言うなー！

チッ、まるでトップサーヴァントのバーゲンセールだな・・・

なんかこの無銘さん「イメチェン失敗した…」って後悔してる顔に見える

父ちゃん許しませんよー！の流れが十二勇士を物語ってると思う

トップサーヴァントって、つまりはムーンセルの独自基準ってこと？
ムーンセル的に有用・強力と判別された英霊に対するカテゴリというか。

初回プレイで↓のルート通っていたからスアサハが完全スルーされてたなー

開始早々トップサーヴァントに関する突っ込み多スギィ！

トップサーヴァントは最早言ったもん勝ちなところある

分岐しらみ潰しで進めたらダメなパターン？

時はまさにトップサーヴァント時代…

以蔵『Fateの顔に、おれはなるっ！』

正直ムーンセルさんはたまにやらかすから選定基準は信用していいのか…

※2433800
ムーンセル版冠位サーヴァントじゃない？

※2433800
スカサハが「七騎のトップサーヴァントの一人」って言ってて、今回は作中では他にアルトリアとアルジュナが言ってるのは覚えてる
あとはジャンヌとかギルとかカルナとかイスカンダルなんだろうか

ムーンセル「とりあえず強そうなの選んだ」

こんなレベルだなマジで

ムーンセルによる特別仕様霊基ってくらいしか分からねぇ

※2433808

ムーンセルの電脳空間におけるサーヴァントは、現実世界での英霊の座からの召喚とは、また別物なんだよね？
ムーンセルの観測精度が限りなく現実に近いから、現実におけるサーヴァントの召喚とほぼ同水準で複製されているってだけで。

シャルルマーニュてフランクな奴だな！

ロン毛無銘さんは沖田オルタ意識なのか・・・？

スカサハ「トップ鯖は長居するように作られていない」

カルナさん「そうだったのか。そうだったのか…そう―――だったのか…すまない、帰宅しなければいけないようだ。最後まで仕えられず本当に心苦しく情けない思いだ」

スカサハがトップサーヴァントで、兄貴がトップサーヴァントではない。うーん、Fateだから仕方ないけど、釈然としない。

※2433815

あー、なるほど。
それが感覚的に一番わかりやすいかも。
ムーンセルは有史以前から地球を完全観測してるから
、グランドサーヴァントの仕組みなんかも観測してるはずだし、あの世界線で観測してなくても、膨大なデータから予測してる可能性も高い。
そのあたりを模倣して、電脳空間内の秩序維持システムの一つとして構築したのかもね。

※2433819
しかし、ムーンセルは並行世界を観測出来るから他のシリーズの記憶を月の鯖が知ってるのはおかしくないとして、
座から来た鯖がムーンセルの記憶があるのはおかしいので、やっぱりよくわからん

ほかの十二勇士とか見てみたいなぁ。特にアロンダイトを持っているオリヴィエさんにランスロットを合わせたらどうなるのか

最近マーリンが十二勇士を支援していたのを聞いて思ったんだけど姿とか現したりしたのかな。アストルフォのマテにはなかったけどシャルルのマテには情報とかあったりするのかね

トッポサーヴァント

※2433800
基準がもうわからないです。作品ごとに違うでいいのか

※2433822
カルナさんやったら長いこといるよね

※2433829
アルトリア的にどう思うんだろうか

※2433823

単純な強さというより、影響力かもね。
ようするに、最高値はクーフーリンの方が高くても、影響範囲はスカサハの方が高いので、ムーンセル的にスカサハの方がより広範囲兵器としての使いやすい、みたいな。

※2433826
その辺はそういうもんだ　ぐらいに曖昧に考えてた方が気が楽な気もする
ＦＧＯ玉藻はぼんやり覚えてるみたいだけど、彼女は大元が神様だから例外中の例外みたいなもんだろうし

※2433823
まあ元が神霊とはいえキャス狐が千年修業で時空間無視できるレベルにまでなる訳だし
兄貴の死後も2000年修行し続けた積み重ねが半端ないって事じゃな
第二形態云々で影の国時点で師匠の方が強いってのは正直面白くない設定だが

十二勇士の基準って王様の気分次第とかだったりして。ブリテン方面はわからんが

※2433821
『』辺りもあるかもしれん

※2433817
段々と露呈していくムーンセルの「おお、汝は実に大雑把！（ガトー風に」と言いたくなる。

※2433808
extellaの時から「セラフに選ばれた」とか言ってたし、SE.RA.PHでの定義はそうなんだろう
7騎となると選定基準が気になるところ
強くてもギルみたいなパターンも他にもありそう

※2433829
英雄に関わっても人として不幸にしてしまうとと後悔したのは何だったんですか、あのエイリアン…

※2433808
グランド枠みたいに資格が欲しいわけじゃなくて、「今回の事態に対して、ムーンセルの守護者として特別に強力なバックアップをもらって顕現したサーヴァント。ただしシステム面での安全装置として、長くは存在できないような仕様になってる」みたいなイメージだな
事態の解決役として呼び出すから、もとの霊基自体は強いのは選ばれるんだろうけど

※2433806
マジでただのイメチェンだった

※2433827
ぶっちゃけアストルフォ、ローラン、オリヴィエ以外わからねえ

キャス狐がバーサーカーと殴りあいで打ち勝てるんだから胸熱
と思ったけどCCCから肉弾戦してたな

※2433843
シャルル達を見る限りなんというかそういう後悔とかなかったように見える。
もしかして円卓関連のがトラウマになって今後はそうならないように彼らを支えよう！って思っていたんじゃ…まさかね

※2433838
師匠はほとんど山の翁みたいなもんだからね。年季を考えればそれ以上、下手したら現鯖最強まである
問題はその設定に見合う扱いを作中でされてないことだが

※2433817
割とマジでステータスの数値が規格に達してればトップ鯖扱いなのやもしれん

※2433803
司祭さん「アストルフォは女の子じゃ。いいね？」

※2433843
それってアルトリアで気づいたんじゃなかったか？

※2433826
いやムーンセルの召喚は消えた鯖の記録を座に持って帰れるレベルの再現率だから

FGOのカルナや玉藻が月の記憶持っててもおかしくないよ

※2433823
「最良、最強だからトップサーヴァントに選ばれた」のではなく、
「トップサーヴァントに選定されたから（電脳体が特別製なために）最良、最強」なのかもしれない
んでもって選定基準が「ある程度以上の強さ＋セラフにとって望ましいタイプの人格」とかで、性格上の向き不向きがあるとか

自分で召喚したくせにムーンセルポンコツすぎひん？って思われる方もいるだろうが
そもそも初代の時点でセイヴァー召喚して放置したらトワイスのとこ行かれてルール改ざん（ラスアンでは破壊すらされる）ことやってる時点で元々である

※2433808
まあマテリアルで言ってるように単純に聖人のくくりでもジャンヌよりゲオル先生の方が強いわけだし
ほんとムーンセルさんの独断と偏見ぐらいに思ってたほうがいいな
スカサハがトップランサーだが、呼ばれればロムルスも間違いなくトップ鯖だ。ってのも載ってたし

※2433826
きのこによると英霊の座とムーンセルのデータベースは重なってるらしい

※2433817
じゃあもう全部インド勢でいいんじゃないかな？

マーリン「まったくシャルルマーシュの所は問題児ばっかりだ」
ガウェイン「仕方ありません、強さと人格は別物です」
ランスロット「問題児ばかりで気苦労が絶えないのでしょうね」
モードレッド「君主の器が問われるってもんだな！」
アルトリア「・・・・・・・・・」

※2433862
あいつら一度に手元に置いたら勝手に潰し合うだろ……

ルート毎にシャルルの心境が分かるの、いいよね・・・
全ストーリークリアしてから一番上のED観たら再度涙腺が死にました

※2433864
アルトリア（みんな頼もしいなぁ。こんな部下に恵まれて私は幸せ者だ）
だから！自責の念こそあれど料理以外に特に不満はないから！

※2433844
その辺はFGO世界線に派遣したBBの処遇で分かる気がする

トップ鯖に関しては、狭義と広義がごっちゃになっている気がする
一口に冠位鯖といっても資格だけを持っている奴と実際に冠位用の霊基使っている奴で別れるように、単に最上級の鯖という意味のトップ鯖と、その中から有事への対策として選ばれて期間限定高出力霊基を与えられて事態が解決されたら消える狭い意味のトップ鯖がいるんじゃないかな

※2433826

そもそも、電脳世界内における「生きている人間」は、魂を霊子化したものなので、サーヴァントについても「英霊の座から召喚して霊子化してる」可能性がある。
ムーンセルには現実をシミュレーション通りに運営する機能がある(その機能の管理権・所有権こそが「月の聖杯」である)ので。
ただ、現実と違って、莫大な魔力で現実にエーテル体を作るのではなく、電脳世界に身体を構築するので、必要となるのはデータ的なリ ソースとなり、それを提供できるレベルのコンピューターは、あくまでもムーンセルのみ、という話なのではなかろうか。

だから、ムーンセル内で死亡したサーヴァントは、電子データの肉体から解放されて(霊子化から解放されて)、魂は現実の座に戻るんじゃないかな？

この推測はどうだろう？

学士殿が凄く真っ当に学士やってたなぁ
ぬよりよほどルーラー向きじゃないか

※2433864
ロ、ローランは馬鹿だけど叛逆の意思とか持ってなかったし…（震え声）

※2433800
危機に現れるムーンセルから特別な霊基を与えられた防衛機構の一種
危機の明確な脅威度を示すために大体は噛ませになる

※2433843
目的があってアルトリアたちには本気じゃなくてシャルルたちには本気でしていた。とかは流石にかんがえづらいな

※2433832
今回もエンディング後に食べ歩きしてオススメ情報教えてくれてそう

無銘さんは、ここぞと言う時には
髪の毛を触媒として特別な投影とかしてたんだろうか

トップセイバー　我が王
トップアーチャー　アルジュナ
トップランサー　スカサハ
トップライダー　イスカンダル？
トップアサシン　？
トップバーサーカー　？
トップルーラー　ジャンヌ？
トップギルガメッシュ　ギルガメッシュ

こんな感じか

トップサーヴァントはその事態にあったやつにムーンセルが特殊なバフを与えたうえで召喚したものだと考えてる。素の強さというのもあるだろうが

※2433812
別働隊を叩くルートは第2エンド行きだし推奨レベルが高くなってるから1週目終わらせてからの方がいいよ

※2433861

ムーンセルのデータ保管先は高次元にあって、英霊の座とリンクしてる？

※2433849
修行し続けて強くなりましたって設定なら設定ですごい強さを見せて欲しいよな
あと個人的に精神的余裕とか
イベントの年齢弄りとかは華麗にスルーして欲しかったぜ

※2433864
でも十二勇士の方が仲良さそうだよね
裏切り者いるけど

※2433869
なおZEROにてとことん心を抉られた末にSNでようやく救われる模様

トップ鯖の明確な定義はこの際置いといて
今の所脅威に対して明確に有効だったと言えるのが我が王くらいのものなんじゃが！？
他皆負けて敵についたり操られたりしてるんじゃが！？じゃが！？

まあムーンセル自体太陽系限定のアカシックレコードみたいなもんだしな

※2433815
ムーンセル版のトップサーヴァントがアルトリアやスカサハの他に誰かいるかな？と想像したけどアサシンのトップサーヴァントは現状1人しか想像できない

今年のムーンセルオススメサーヴァント

※2433816
月の裏送りにしてる当たり、ギルは問題外っぽいけどジャンヌカルナ征服王は前作で言われてるな
カルナとスカサハでクラスかぶってるけど、７騎ってことは
アルトリア、アルジュナ、スカサハ、カルナ、イスカンダル、ジャンヌであと一人なのか、それとも枠が入れ替えられることがあるのかどうかってところか

※2433887
ZEROは繋がってるようで繋がってないんじゃなかった？

※2433888
ムーンセルさん基本的に人間の事よく分かってないから仕方なし
でも真面目な人格の鯖はちゃんと仕事しているから

第２ルートEDは泣ける

※2433894
トップランサー スカサハ
トップランチャー カルナ

※2433885
描写もせずに、設定ばっか盛られてもねぇ。

てか、兄貴とスカサハの対決があっさりしすぎて残念だったのは自分だけだろうか？

7騎のトップ鯖と言いつつ、神祖が召喚されれば間違いなくトップ鯖扱いだったりするらしいし
あくまでムーンセルが制御可能なのが7騎までとかそんなとこなのかもね

※2433798
ムーンセルが「っべーな直で鯖に解決してもらうか！」って派遣した強力な英霊だと解釈してる
いわば抑止力に遣われるアーチャーみたいな

※2433888
わかるとかそれなってなったらアウトだからねえ

※2433886
ガヌロンの裏切りの原因は大体ローランのせいだし・・・
シャルルマーシュ「敵地への使者は誰が良いかな？」
ローラン「あ、義父さんが良いと思います」
ガヌロン（危険度MAXの任務に推薦しやがって！さては王と組んでオレの財産狙ってるな！）

※2433894
今回はカルナが敵になったからスカサハがトップ代役で
アルジュナもカルナへの対抗策として呼ばれた感じなのかな？

ムーンセルから使命を託されバックアップ込みで召喚されるものかと思いきやカルナさんはその辺ウロウロしてたりするからトップサーヴァントの基準がよく分からない

第2？エンドのキャス狐がシャルルにそろそろって察してやるとこ良かった

※2433905
そのスカサハも敵なんですが・・・

※2433888
ムーンセルさん「アルテラに妹みを感じて鋼メンタル聖女が裏切るとかどう予想しろと」

※2433908
やっぱオラクルって悪い文明だわ

※2433872
さすがにそれはいきすぎだろ
それだと「座の本体をコピーしたもの、またあくまで一側面に過ぎない」どころの話じゃなくなる、より死者蘇生に近いことやってることになる
ほかでもだけど、「所詮コピーが消えるときに送られた記録だから不安定」ぐらいに考えたほうがいいかと

※2433855
シャルルマーニュの方がアーサー王より後輩だよ
でもアーサー王伝説の元ネタはシャルルマーニュ英雄譚だっけ？よくわからん

※2433846
アストルフォの従姉妹ブラダマンテは女体化なしの本物の女騎士だから出て来て欲しい、この人も残念な感じなのかな？

※2433815
ただエクステラのことも考えると、自分で勝手に出て来たギルガメッシュ、ルーラークラスだからトップサーヴァントなジャンヌとかもいるし基準がFGOで言われてるグランドとはまた少し違う気がする
あとイスカンダルがトップサーヴァントとして呼ばれたせいで力がみなぎりすぎて、体が思い通りに動かせないみたいなことも言ってたね

※2433878
やたら楽しんでるよな

※2433858
セイヴァーは召喚されたんじゃなくて自分の意志で貯蔵された人類史（英霊の座）からトワイスのところに行ってる
西欧財閥とかの干渉がない限りどのマスターに召喚されるかは英霊側が決めてるよ

※2433845
月の無銘さんはイメチェンしたり楽しそう
一方座の本体は、自分の黒歴史を殺すことばかり考える程摩耗していた

※2433915
アーサー王伝説は、ケルト神話とシュルルマーニュ英雄譚を元ネタにした話だったと思う。

※2433915
なに、英雄譚なんて盛って盛られてが常だから

シャルルマーニュの気持ちのいいさっぱりした性格と木村さんの爽やかイケメンボイスが化学反応を起こし最強の王道系主人公を産み出した

※2433914
実際CCCルートで桜とザビが地上に蘇生してるんだし
なんでもありだろムーンセル

シャルルマーニュ「これより！十二勇士入団審査を始める！」
アストルフォ「ボクたちのフリーダムさに！」
ローラン「ついてこれるか？」
ジャンヌ「………………………」

※2433869
この人は(モードレッドはともかく)マジで非があるのは自分だけだったと思ってるからタチが悪い
そして部下も王が悪かったとは1ミリも考えてないという…

※2433849
かといって原典で主人公であるクーフーリンを差し置いて活躍するのもねー
スカサハについては正直設定段階でもっとちゃんと考えるべきだったと思う

第二形態については本当にただのネタな気もするけど

※2433873
ぬだと妹の方じゃねーか？

※2433864
ベイリン「お前らが言えた義理かよ」
マーハウス「そっすね(刃に毒を塗りながら)」
ラモラック「俺らもどっこいどっこいの問題児だもんなー」

※2433920
月でマスターが召喚できるのは持ち込み品を除けばムーンセルが再現したものだけやで
ムーンセルが召喚してデータベースでマスターを観戦してもらう。気に入ったらお見合いして契約。の流れ

セイヴァーは「なんとなく再現してみたらできた。優勝確定だけどギルと違って100％参戦しないだろうしその辺に放置で」ってしてたらトワイスを見つけて降りちゃったって流れ

※2433895
それももう何がなんだかわからん上に、結局大体似たようなことがあったんだから一緒よ

※2433927
死んだわけじゃないから蘇生じゃなくてただの受肉だぞ

※2433864
円卓の騎士と十二勇士を交換しても、アルトリアはあまりのフリーダムさに頭痛を抱えてシャルルの方はドロドロした空気に耐え切れずお互いに早く帰って来てくれってなりそう

シャルル「オリヴィエが一晩でなんとかしてくれました」

※2433800
今回スカさんが７騎のトップサーヴァントの一人って話だがＦＧＯだとランサーのロムルスもトップサーヴァントの一人って言われてたよな？クラスごとに複数トップがいるのかそれとも今回ロムルスは別クラス（確かバーサーカーのクラスもありえる）のか。謎と設定は深まるばかりよな。

※2433915
シャルルマーニュ伝説みたいなのに対抗して４世紀頃の記録とか民話をベースにイギリスで中世に生まれたのがアーサー王伝説。
fateの面倒なとこはサーヴァントの時系列神話にしろ伝説にしろその作中での設定年代だったり物語の成立年代だったりそもそも何基準かも分からなかったり割とハチャメチャなところ。

※2433832
トップサーヴァントとして召喚されたもののキャス狐に勧誘されて千年京へ行くことを選んだ時点で召喚の際に与えられた特別な霊基は返して普通の霊基になったんじゃない?
マテリアルには『トップサーヴァントとして召喚された』と書かれてるが、本編でカルナ＝トップサーヴァントとされる明確な描写はないし

※2433939
死者蘇生と受肉って何が違うんだ？

まぁ多分そんな深く考えてないよ

※2433933
ラモラックは喧嘩っ早いけど割とすぐ反省するし王大好き人間だからそこまで問題ではない。
…強すぎるのとガウェイン達と死ぬほど仲悪い事以外は…

※2433942
カール大帝ならきっと何とかしてくれる

※2433904
使者を殺 す連中の和議なんて信じられるかよ、
と言われた上で和議推進した人間にそんな逆恨みされてもね

※2433844
そう考えるとあの鯖がトップサーヴァントじゃない理由はってのもある程度説明できるかも
新生SERAPHではサーヴァントが闊歩してるけど既に現界してる人は選考外って可能性が考えられる
そうなると野良からキャス狐にスカウトされてるカルナさんはどうなんだって感じではあるんだが

※2433904
もしかしなくてもローランが一番問題児か
一番強いのに問題児とか困った奴だ

※2433812
あ、俺がそれだ。
なんだ、もどれるじゃん、って思って、１日毎にしらみ潰しでストーリーやってたわ。

第2ルートエリちゃんの根暗引きこもり主人公の家によく遊びに来る幼馴染感

※2433931
スカサハが登場したアルスターサイクルの１つの話(エウェル姫への求婚)においてすら、大したエピソードを持ってないんだから、最強にするなら設定等を色々考えるべきだったよなぁ。
だがそうしたことをせずに、設定ばっかが大きくなってる感がするんだよな、スカサハ。

※2433952
まあ魂に肉体を作る点では同じ
でも参加にする肉体がない奴に受肉させる方がやばい

※2433844
その考え方が一番自然かなあ
ムーンセルがダンサーを必要とすればマタハリさんがトップ鯖になり、潜伏任務が必要となればハサン’sがトップ鯖になる

※2433817
でもそれだとジャンヌの場違い感が…

※2433862
ムーンセルニンさんが消し飛ぶかも知れないがよろしいか？

覚者をインド枠に入れていいか分かんないけど現にあの方一人でムーンセル滅ぼしかけてるし………

※2433963
結局のところ学士殿はムーンセルによってスライド出来なくなってヴェルバー干渉前に戻されたってことでいいの？

※2433952
死者蘇生はあの世行った魂をこの世に呼び戻したうえで肉体も与える
受肉は文字通り肉を受ける、肉体を授かる

サーヴァントは座の本体をコピペして受肉したものだが、死者蘇生は魔法でも不可能

※2433826
魔術における類感呪術じゃないけど余りにも精巧に出来過ぎていてリンクが発生してるからね

※2433960
裏切るきっかけを作ったのもローランだしその後の戦で十二勇士が半壊する敗因を作ったのもローランだしな

※2433957
実は野良じゃなく対ヴェルバー用に最初に召喚されて待機中をヘッドハンティングされた可能性、ムーンセルは特に指示とか与えないから

※2433934
再現＝召喚じゃないでしょう
貯蔵された人類史からトライアルのために英霊を再現してそれをまとめて、つまり英霊の座に酷似したものを作って
そこからムーンセルがマスターから要望がない限りその性格に適したサーヴァントを与えるのが召喚

ちなみにユリウスは聖杯戦争に参加していた部下がムーンセルの目を盗んで送ってきたデータの中にアサシンの情報があってそれを召喚してる

※2433806
ギルにも指摘されてて笑った

※2433866
いや大丈夫やろ………インド鯖は強さこそぶっ飛んでるけど性格は他の大英雄達と比べたら比較的大人しいってか穏やかだし（バトルジャンキーではないとは言ってない）

これで九偉人は終わりかな、あとの人たちは何か影が薄いしインパクトないし

極めて純度の高いアストルフォの匂い

さらっとよくわからないこと言ってますね(白目)

アストルフォの匂い…

※2433979
ちょっとした運動といいつつメモリアルブックの悪鬼のような笑顔で地形を変えていくインドが見える気がする

ムーンセルが直々に召喚した、事件を解決する英霊みたいなものでいいのかなぁ。
聖杯戦争を勝ちぬいた岸波白野が遊撃隊、最終防衛装置のトップサーヴァント召喚が今のムーンセルのセキュリティという感じかな。

※2433800
とりあえず強い奴扱いする為の言葉みたいなもんで、もう条件とか基準とかないんじゃねぇかなって思うようになってきました

これスカサハとかアルジュナ以前にザビが会ったみたいな会話してるんだよな
七騎のトップ鯖っていうのは七騎呼び出されるのではなく現在分かってる範囲で七騎呼び出されているって意味なんだと思う
前作の判断基準的にカール大帝がトップ鯖じゃないなんてありえないし

とりあえずみこーんあすとるふぉ、可愛すぎかな？わしらが理性蒸発EXかな？

※2433949
リンクでトップ中のトップ鯖だと言われたよ
自分できたギルがトップ鯖扱いだったりムーンセルに召喚される以外でもトップ鯖という呼称はあるみたい
多分FGOと同じ感じの意味

※2433823
兄貴の場合は既に通常の状態で「召喚済み」だったからじゃないかなって
既に召喚済みの物を改めてトップサーヴァントとして召喚しなおすより、未召喚のものをトップサーヴァントとして呼ぶ方が都合が良さそう

※2433976
※2433934はExtraドラマCDのQ&Aにその内容だったような

ランサー兄貴はまあ設定はともかく物語での立ち位置は規格外、圧倒的強者ではないが堅実に強い古強者ってキャラでシリーズ一貫してるからね
トップサーヴァントではないのもそういうことなんだろう

※2433985
まぁブラマーストラが開戦の挨拶代わりみたいのとこあるし是非もないネっ！！（白目）

※2433895
環境が似てるだけ細部は異なるパラレルだぞ
SNアルトリア→冬木召喚でイリヤと面識なし
zeroアルトリア→本家アインツベルンで召喚イリヤと面識有り

SN綺礼→ギルガメッシュを召喚
zero綺礼→ハサンを召喚

SNセイバー陣営→綺礼が聖杯で分断を願う程厄介な共闘コンビネーション
zeroセイバー陣営→共闘してない

SN四次火災→綺礼がセイバーと切嗣の分断を願った結果聖杯が引き起こした火災
zero四次火災→聖杯の穴を破壊しなかった為あふれでた泥が引き起こした火災

SNアゾット剣→時臣を殺した武器ではなく、単純に気まぐれで凛に善意であげた
zeroアゾット剣→凶器とも知らず愉悦の為にあげた

トップサーヴァント召喚すんのはいいけどさ、そんな危険な事態が起きてんなら王権所有者の一報入れとけよと思う、前回も今回もトップサーヴァント結構足ひっぱてるぞｗ

※2433921
無銘さんとエミヤは別人だから……
そういやパラレルって座にどういう風に記録されてるんだろ？

※2433970
……あ、サーヴァントは受肉じゃなかった
魔術製（一部魔法あり？）の聖杯使えばサーヴァントも受肉できるけど、死者蘇生は聖杯でも魔法でも不可能
って言ったほうが正しいか

アルトリア「トップセイバー！」ギルガメッシュ「トップアーチャー！」アルジュナ「トップアーチャー！」カルナ「トップランサー！」スカサハ「トップランサー！」イスカンダル「トップライダー！」ジャンヌ「トップルーラー！」
全員「七人揃って！トップサーヴァント！！」

浜田「待て待てまてーい！！おかしいやろ！なんでアーチャーとランサーが二人ずつおんねん！そんで一人はエクストラクラスやし」

流石トッポサーヴァント、最後まで強さたっぷりだ

※2434021
ヘラクレスと同格の英雄が圧倒的強者じゃないってのも謎だけどなぁ。

兄貴がトップ鯖ではないのにあれこれ思う気持ちはわかるが事実は事実として受け止めないと
公式の設定に自分の妄想を押し付ける面倒くさいファンになってしまうぞ

※2433838
ムーンセルは記録装置だけど、その2000年の鍛錬の強さを持ちながら当時の兄貴の言う魔物呼ばわりの精神性じゃないのはよく分からんな。

※2433947
ちゅーか、中世騎士物語自体がシャルルマーニュ伝説が興りだしな。アーサー王伝説もカテゴリー的にはシャルルマーニュ伝説が元。

※2433798
地球での対ビースト要員の最強がグランドクラスなら、ムーンセルという環境の中で最強がトップサーヴァントなのかな
アストルフォだって、地上の召喚よりも、月での召喚の方が頭が回るから環境の違いによって実力が変動するって意味合いが強いかも

※2433798
（商業的な意味で）トップサーヴァント

※2433817
ムーンセルくん論者説

※2433817
結果はともあれ人選自体は絶妙にメタって来る抑止力さんに比べて雑すぎませんかね？

※2433815
ただ冠位サーヴァントほど無茶苦茶な強さはないよね。
一般サーヴァントや強サーヴァントでなんとかなりそうなぐらい。

※2433929
カール大帝「………」

※2434054
ムーンセルさん、トップ鯖が右往左往してるのみて楽しんでる愉悦部疑惑

鯖の格っていうよりは
ムーンセルがそれ用の霊基を用意したかどうかなのかな

※2433822
やめるんだ！カルナさん還ったら狐さんがボッチなっちゃう！

※2433830
チョコの女帝さんがお待ちですよ

※2433827
オリヴィエは絶対苦労人枠だと思う。

※2433798
最初にトップサーヴァントだって自称したのは
ＣＣＣのネロEndでネロがだっけ？

※2433830
最後まで魔力たっぷり

※2433895
※2434053
第5次にFate、UBW、HF、Hollow、アニメUBW（アトラムVer）とあるように、Zeroも第4次の一つのルート。
SNの第5次に直接繋がる第4次がどうだったのかは作品になってないから不明。

ロードエルメロイの事件簿が正式続編扱いになってるから、ウェイバーがいてケイネスが死亡したことは間違いないけど、どんな展開だったか今後事件簿で書かれるだろうか？

※2433862
その末路がNo.4の可能性…

※2433838
まあ生前の兄貴が最終的に第2形態込みの師匠を超えてないと言われてる訳じゃないし、個人的にはその辺りはあまり気にしてないな。

※2433817
他人のお見合いは得意なのに自分のことになるとスペックで選んじゃうお節介おばさんのようだなｗ

そういやエリちゃんとアストルフォは中の人一緒だっけ？

※2434053
火災の原因についてはFateルートだと言峰が目くらましの願いとか分断を願ったらなんか火災起きてびっくりしたとか言ってるけど
ubwとHFだと聖剣で破壊された聖杯から溢れた泥が町を焼いたとギルと言峰が言ってたりする

ZEROは聖杯が魔力の余波で建物に火災を起こしつつ(アニメだと火災描写無くなったけど)、聖剣で破壊された聖杯の泥で町ファイヤーって流れになったな

※2434094
アルトリアがクラス替えしそう

26騎のトップサーヴァントってCMはやっぱり間違ってたか
まぁ流石にジルみたいなやべーやつをトップサーヴァントには任命しないよな

十二勇士はポンコツではなくスカポンタン

なるほど確かにポンコツではないんだ
成果はちゃんと出すから。

兄貴がルーン魔術は偵察ぐらいにしか使わないって言ってたな

※2433800

月の聖杯戦争的なイベントで、使用ランキング上位に入る人達？

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駄目だ、「スカポンタン」という単語だけで三悪のリーダーの怒り声が再生されるｗ

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その時点でのローランはオリヴィエの妹との婚礼がようやく間近に迫っていたところだったし、
（色んなトラブルとかローランが全裸でいくえふめいになったりとかでずっと先延ばしにされ続けてきた）

「私も脳筋突撃バカだけでなくより適した御仁に手柄を譲れる男であるところを見せなければ！」

となってた可能性も。

……あとな。そもそもこの和睦を提案したのがガヌロン本人やねん……。

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「恋する乙女は無敵」を完全実践していった女騎士だよ！
国の有事に出奔してる問題児組だけど！

原典でのガヌロンのブチ切れについてはよりによってローランが養父を交渉役に推薦したのがマズかった印象
自分とガヌロンの間の緊張感や不信の空気を読めなかったというかなんというか

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よし、エヌマが挨拶替わりのウルク組よりはマシだな！

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最初のエクストラでムーンセルのデータベースから再現って言われてるんだよね

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フランク王国なだけにフランクな奴だよな!!

十二勇士や円卓の雰囲気は分かってきたけど、赤枝戦士団はどんな感じなんだろうな。個人的に早くスカサハ周り解決してこっちに言及してほしいんだが

つい最近クリアしたけどテラリンクの真エンディングがカールとシャルルがお互いを分かり合う結末になるなんて思ってなかったから意外だったわ
それまでのルートでは分からなかったアルテラとシャルルの出会いの意味とカール大帝の生き方をカッコ悪いと言ってたシャルルがようやくカッコよかっただろって言ってくれるシーンは胸が熱くなった