型月作品も歴史が長いけど未だに日本独自の魔術や退魔組織に光が当たらないよね

2015年01月17日 23:55 型月総合

721: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 19:44:27 ID:sFJ0SVro0
事件簿で魔術協会についてはある程度描かれたけど
退魔協会については何の音沙汰もないな
釈杖振り回す仏教の僧兵とか、気功放ちまくる道教の仙人とかみてみたい


722: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 19:53:53 ID:d0GH12aA0
退魔は歪みを直すことに特化しているからこそ混血相手に厳しいって話だし、普通に物理干渉する法術使いとか仙人系統はいないんじゃないかな
イメージとしては第八秘蹟みたいな対霊特化っぽい何かなんだろうなって思っている


723: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 20:01:48 ID:sFJ0SVro0
何か思ったより地味なんやな


724: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 20:06:30 ID:d0GH12aA0
まあ東洋である以上、術理が対魔に特化していても、体術とかそっち方面でトンデモが登場しそうではあるが
あとごめん、退魔は法術系統だわ

>魔というモノがある。
>自然の法則にありながら、その流れを歪めるモノとして必要とされなかった力がある。
>これには様々な種と類があり、総じて、正統な流れにある者には邪に映る輩である。
>故に魔であり、必然として魔を嫌う退魔が生じた。
>魔とは歪みであり、退魔とは歪みを修復する者の集まりである。
>だが歪みというのは一種ではない。
>退魔が成すは自然の歪みの修正であり、人の歪みを正すには至らない。
>例えば、鬼と呼ばれる魔がある。
>これは始まりからして正統な流れにいる種ではなく、明らかに生粋の魔とされる。
>退魔はこれを禁じるに適しているが、この鬼種に人が混じると話は違ってくる。
>退魔というのは人が人の社会を守る為に練り上げられた組織であり法術系統である為、初めから人を害するには作られていないものだ。
>故に、魔と人の混ざりモノに対しては後手を踏むことになる。


725: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 20:26:02 ID:Zn1SF/N60
そもそも日本の霊地管理してるのが西洋の協会 (に所属してる魔術師)
ってのが不思議でしょうがない。

大抵排他的なはずの日本の組織は何してるんだ。


726: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 20:36:42 ID:d0GH12aA0
日本の土地は基本的に日本の組織・個人が管轄しているけど、遠坂みたいに時計塔に属することになった時に個別で土地ごと権利を時計塔に預けたとかそういう話なんじゃない?
蒼崎は日本最大の霊地だけど、協会ではなくあくまで蒼崎のものらしいから
そもそも協会が古くから支配者がいるであろう土地を取り込もうとしたら、その支配者ごと取り込むしかないだろうし


727: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 20:44:55 ID:fe.h3/vA0
京都あたりとかヤバいんだろうな(小並感)


728: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 20:48:22 ID:sFJ0SVro0
国土結界的なのとかあるんやろか


729: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 21:01:27 ID:Zn1SF/N60
意図的なのか触れようとしないな。

まほよもFateも時計塔だけで日本の組織は
存在を匂わせすらしてなかったと思うが

やっぱ陰陽寮みたいなのあんのかな。


731: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 21:06:09 ID:d0GH12aA0
あえていえばFateで凛がちょろっと触れたくらいか

>ええ、そうよ悪い!? 今まであるだけの寺だと思ってたわよ、あの寺には実践派の法術師がいないんだから!
>実践派の法術師……?
>なんだそれ。
>読経や信心、祈願以外で霊を成仏させる連中のこと。
>覚者は神仏の力だけで事を成すそうだけど、修行が浅い僧侶は神仏に届かないから、わたしたちみたいに自身の力を上乗せして術を成すの。
>そういう連中が集まって組織みたいになってるのがあるのよ、この国には。
>魔術協会とは相容れない連中だから詳しくは知らないけどさ。


730: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 21:01:43 ID:aPElBHYc0
天皇とか型月世界では酷い神通力を持ってそう


733: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 21:10:37 ID:QcGmDKrY0
武具類は割合としてはあんまりだから搦め手できそうだ


734: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 21:22:18 ID:ngWRtCtY0
基本どの天皇も三種の神器は使いこなしそう


735: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 21:26:20 ID:fe.h3/vA0
古代はいいけど南北朝辺りでややこしくなって源平でさらに拗れてるんでしょ?


740: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 21:44:40 ID:PZdfW3aM0
>>735
平家が擁立した安徳天皇と一緒に水没するが、鏡と玉は無事回収
剣はどうしても見つからず、別の剣に依り代を移す

後醍醐天皇が隠岐に流されるとき、三種の神器を光厳天皇にわたす
しかしのちに、「渡したの偽物だからw」と主張し、南朝を正統とする根拠にした
南北朝合一の際、南朝から北朝に譲られ、現在まで至る


いつどこですりかわっててもおかしくないが、重要なのは今現在三種の神器とされているのは一セットしかないということ
偽物だとしても、型月世界でのパワーはものすごいだろうな


736: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 21:27:33 ID:d0GH12aA0
天皇家の象徴だからな
そして日本だと絶大な知名度、信仰による絶大なバックアップを受けられるんだろう
ティーネみたいに


737: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 21:37:08 ID:aPElBHYc0
天皇関係のネタが危ないから日本の呪術にはきのこもあんまり触れたがらないのかも
きのこの世代で伝奇といったら天皇は基本ヒールだし


739: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 21:43:27 ID:.8UFJjPo0

「それにニホンはいい所だよ。キミは僻地というが、だからこそ協会の監視もぞんざいだ。この国には独自の魔術系統が存在し、我々の組織とは相容れない。大陸から派生したオンミョウドウだっけか。私にはシントウと区別がつかないのだが、まあ大した問題じゃないさ。彼らの美点はね、自分たちの支配圏を侵されなければ手を出してこないという事だ。協会と違って閉鎖的なんだなぁ。事が起こる前ではなく事が起きた後に動き出す。事後処理の達人だよ。ニホン人はみんなそういう人達さ。おっと、これは悪意で言っているんじゃないぜ。むしろ私にとっては喜ばしい事なんだ。計画の途中で邪魔が入らないなんて、私の国では考えられない。協会から外れた魔術師にとって、この国は理想郷だよ」

「用件はそれだけか。わざわざ報せを持ってきたのには感謝するが、私が協会に知らせるとは考えなかったのか」
「ふん、キミはそんな事はしないさ。仮にしたとしても、連中がやってくるまで六日はかかろう。協会の一団がニホンに上陸するにはこちらの組織と話し合いが必要になるから、そこからさらに二日。ほら見ろ、どこぞの書の神様なら世界を創っても余裕があるじゃあないか!」



741: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 21:45:16 ID:SbnPB6Co0
シュポンハイム修道院次期院長、コルネリウス・アルバの全盛期か


742: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 21:52:43 ID:aIpVJfVQ0
日本は主軸に置きにくいんだろう
英霊達は基本的にすげー!って讃えて、あくまで聖杯戦争を舞台にしてるから、
どういうストーリーになろうと宗教や他国を馬鹿にした話にならない

日本だと神社天皇寺にかかわらずに話作るのむずかしいだろうし、
身近なぶん、日本に伝わる新しい宗教とか作っても違和感バリバリ


743: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 21:55:17 ID:PZdfW3aM0
>>742
その点立川流はうまいバランスだったね
程よく謎で、程よく怪しげ
現在残ってない(少なくとも公式には)から文句も出ないし


745: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 21:59:53 ID:t9xLyvYo0
もうヤタガラス機関と葛葉みたいなのでいいよ


749: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 22:41:42 ID:711p7sME0
>>745
宇宙人が侵略してきそうだから止めてーw


747: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 22:20:39 ID:K7wgmwPk0
天皇家と絡めたいけど書くのが難しい→熊沢天皇


748: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 22:38:52 ID:PZdfW3aM0
葦原帝が妄想具現能力手に入れたらさいつよ


750: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 22:44:36 ID:89DdzwUc0
昔の日本って鬼と戦う退魔組織って
法術でなんとかしてたんだろうなーそう考えると桃太郎のチートっぷりがよくわかる


751: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 22:48:37 ID:zzqvqRcE0
一寸法師とかサーヴァント化させやすそう


752: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 22:50:16 ID:Zn1SF/N60
ゴールデン「呼んだ?」


753: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 22:50:41 ID:QcGmDKrY0
猿雉犬も周辺地域の具象化だって話もあるしまともな生き物じゃないだろうな


760: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 00:09:21 ID:3tQe04aY0
割と型月世界の現代の陰陽術士関連の話とかみたいんだがなあ退魔一族とか混血一族とか妖怪とか絡めた話


762: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 00:36:14 ID:zmwLZLtk0
>>760
極東のは独自に組織立ってるみたいだから出せるくらい設定作ったらそっちで話書けそう


引用元: http://.2ch.net/test/read.cgi/995/1420527139/


舞台が日本となれば退魔組織や法術系統ないし陰陽道や神道などの力の出番
なのだが今のところキャラのバックボーン要素として少し出る程度ですよね。
それも両儀、七夜、浅神、巫浄、といった四家のみで独自の魔術系統となると更に謎に包まれている。
アルバさん曰く、支配圏を侵さなければ動かない閉鎖的な事後処理の達人とのことであるが
ふとしたきっかけでその支配圏を侵してしまってやられてしまった魔術師も中には居るんでしょうか。
そういうお話でもいいので日本独自の組織の活躍が見てみたいですよねー。

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コメント

152768. 電子の海から名無し様2015年01月17日 23:59:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

剣術、槍術、弓術などもまだまだ全然でてきてないからサーヴァントとして色々出してほしいな

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152769. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:10:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

きのこの頭の中には日本魔術の設定もあるんだろ。

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152770. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:12:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

ガチで日本がヤバくなったら三種の神器装備した尊きお方が
暗黒イケモンの血脈の陰陽道の達人を従えて出陣するんやろ>型月世界の日本の退魔組織

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152771. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:12:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

随分昔からある設定の割に謎が多い退魔四家は是非とも掘り下げられてほしいが、現在残っているのが両儀だけだから掘り下げる機会に恵まれなさそうなのが何とも…まあ七夜に関しては割と語られているけど

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152772. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:14:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

草の字の方は分からんが葛木先生を育成した組織に関しては朝廷系の組織っぽいなと思ったり。
山からちょくちょく「廟」に赴いてたって書かれてたし。

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152773. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:15:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152771
月姫リメイクの折にはおまけシナリオなりなんなりで退魔四家に関する追加情報が出てくると期待してる

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152774. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:17:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖杯戦争とか英霊とか関係無しで、型月世界における純粋な和風伝奇物は見てみたいな

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152775. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:18:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

キャス狐が安倍晴明に関して少し触れてたりしたから
安倍晴明とか蘆屋道満は型月的にどういう扱いなのかは気になる
そういえば、茨木童子の逸話で頼光四天王の渡辺綱と安倍晴明が接点を持つ話があるから
ゴールデンさんと安倍晴明が知り合いでもおかしくないよな

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152776. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:19:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

霧絵さんかわいいw

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152777. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:20:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

情報は少ないが、YAMAが関わってくる時点でヤバイってことだけはわかる(確信)

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152778. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:22:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

現代で活躍する陰陽師や皇族関係は『東京レイヴンズ』でがっつりやってるから型月でもやって出来ないことはないと思うんだけどな。型月の陰陽師たちの術はやっぱりキャス狐みたいなもんなのだろうか?あと、陰陽師や修験者、僧侶、神主も根源を目指しているのだろうか。
陰陽師は妖祓いのほうが本職にしているほうが似合いそうだし、陰陽師のような東洋の術者は根源を目指す研究者ってイメージに合わないな。

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152779. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:22:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

月姫やらっきょは和風な雰囲気もあったけど、いつかは法術師や退魔組織の作品も見てみたいものだな
そういう作品は数多くあるけれど、きのこが書くとどうなるのやら

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152780. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:23:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月世界の天皇家は祝詞とかの言霊や、一つの所作にも神秘的な力が含まれてそうなイメージ

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152781. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:23:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

そろそろNINJYAの英霊はきてもいいと思う

外人NINJYA大好きだしさ

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152782. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:24:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

自分が知識不足なだけなのかもしれないが、日本魔術って言うとどんなビジュアルなのかってのがいまいち想像できなくて……

荒谷先生の結界なんかが日本魔術の代表的なものなのだろうか

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152785. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:27:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

そこはコハクちゃんの帝都聖杯戦争ですよ。

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152786. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:30:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152781
自分は戦国武将の英霊もきて良いと思う。
平安の次はサムライ&忍者

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152787. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:32:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本は他の文明に比べて歴史が短いからなあ・・・
日本はそれなりに神はいても神がサーヴァントとして出せないうえに、まだ出せる範囲の半神とかもあんまり有名なのいないしな。
案外日本の神話は優しいってかそこまで過激なのは少ないし。(他の神話とかが酷過ぎるだけかも知れないが。)

・・・うん、さすが日本、世界TOPクラスの治安のいい国。
やっぱ和の文化は落ち着きがあるな。

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152788. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:34:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152781
型月の忍者は山田風太郎の忍者みたいな超人忍者が出てきそうだな。魔術や超能力とは異なる不思議な技術である忍法を使うとか。正直、甲賀弦之介、おげ丸、無明綱太郎辺りの忍者なら魔術師相手にも普通に勝てそうだし、といか、忍者対魔術師なら殺し合いなら忍者が優勢か。

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152789. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:36:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ作中でも言われてるけど基本衰退してて勢力自体が落ち込んでる
混血が社会に進出して退魔四家が落ちぶれてるくらいだし
一筋縄ではいかない退魔組織が力を持ってるみたいな感じではなさそう

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152790. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:38:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>猿雉犬も周辺地域の具象化だって話もあるしまともな生き物じゃないだろうな

桃太郎が従えていたのは、INU、SARU、KIJI、は鬼というトップクラスの魔すら屠る幻想種顔負けの存在だった・・・?

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152791. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:39:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本の英霊なら浦島太郎は?
クラスはライダー(亀)で宝具は玉手箱。

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152793. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:39:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本神話屈指のヤンチャボーイ素戔嗚尊をどうにかして召喚できないものか…
逸話的にバーサーカーかアサシン、セイバー辺りが該当しそうだが

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152794. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:41:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

近代の日本で人類未踏の地だと思われてた山の頂に辿り着いてみたら
昔の修行僧のものと思しき道具だかなんだかが見つかったって事例があった気がする
リアルの山育ちでさえこれなんだから
型月のYAMA育ちが振るう術はきっと人智を超えた恐ろしいものなんだろうなぁ・・・

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152795. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:47:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月の忍者は葛木先生のスペック+気配遮断、暗器使いってイメージ

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152796. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:51:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういや日本にギルやラムセスみたいなチート宝具持ちの王様系英霊ってノブ以外でなんかいるかね?

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152798. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:57:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152796
神武帝

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152799. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:57:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

遠坂家初代が武術で根源に至ろうとしてたり、葛木の様に暗殺者が暗殺拳を用いていたり
退魔組織の方も物理の可能性が高そうだな

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152800. 電子の海から名無し様2015年01月18日 00:58:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

きのこが書いた陰陽師が主人公の型月伝奇作品待ってます。

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152801. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:00:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本で古いっていったら伊邪那美とか伊邪那岐とかあたりかね?

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152802. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:01:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152787
日本の文明の短さは記録が少ないからそう感じるんだよ
ギリシャやメソポタミヤと比べるからだよ。あれは異常古くから記録あり過ぎ
半神なら神武天皇とか長脛彦とか
派手さは山幸彦が日本列島一度沈めたじゃん
やたら皆殺す夜刀神とか残虐さもあるだろう

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152803. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:01:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

キアラさんを生み出した国の本気やばそうw

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152805. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:02:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152796
宝具はどうかわからないが天皇家をも苦しめたという菅原道真がある意味チート級に最凶
死後祀られたから属性反転してるかもわからんが・・・

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152806. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:03:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152796
候補として考えられるのは信長と同じく三英傑の徳川家康と豊臣秀吉、初代天皇の神武天皇、日本神話の英雄・日本武尊、桃太郎のモデルとも言われている吉備津彦命かな。
まあ、王様系英霊以外なら、大陰陽師の安倍晴明、日本史英雄の代表格である源義経、剣聖・上泉伊勢守信綱、大剣豪・宮本武蔵や柳生十兵衛とかも相当強そうだけどね。

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152810. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:10:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152796
パッと思いつくのは神武天皇くらいかな
ただ布都御魂はそれそのものが神様でもあったようななかったような・・・

あと隠し玉で後醍醐天皇
霊験のある寺社・王家の重宝を自身の内裏に収集してたから、擬似GOBができる可能性がある

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152811. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:11:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本神話の主神たる天照のヤバさはCCCでちょいと見えたが、その直系の皇室はやはりKOUSHITUなんだろうか。バゼットさんのフラガのごとく草薙剣ブッパしたり。ほかにも八瀬童子は鬼の子孫だったり型月的の聖職者はおかしい法則で神官がSHINKANだったりネタは尽きなそう

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152812. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:11:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152794
投げ込み堂はYAMA育ち製はっきりと分かんだよね

でも本当に読みたいな日本式魔術メインの物語
きっと我が地元はとんでもないことになってるに違いない(京都並感)

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152814. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:12:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152796
神武帝は空飛ぶ戦艦の天鳥船と天磐船、神の呪いを跳ね返す布都御魂剣、勝利に導く八咫烏、弓の上に停まり太陽の光を発した金鵄、それから三種の神器を持ってるよ

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152816. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:14:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月和風伝記はどことなく東京魔人学園シリーズみたいなノリになりそう

個人的に東京物祓師の花札を触媒にするオシャレ戦闘スタイルみたいなのもやってほしい

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152817. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:15:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月の坊さんはなんか体術強いイメージがあるわ

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152820. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:17:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも桃太郎の吉備津彦命は四道将軍の一人でしかないしな
大彦命、武渟川別命、吉備津彦命、丹波道主命で四道将軍

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152821. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:23:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

結界とか情報封鎖とかが強すぎて、逆に世界に情報が流布していない説

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152822. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:24:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152806
井伊直弼もランスみたいな宝具はいけそう。剣術、居合、槍術、弓術、砲術、柔術使えるハイスペックだし、あだ名赤鬼だし。

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152823. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:25:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

・紅摩と初対面の場面にて、黄理曰く組織の会合の場で自身の浄眼で見える思念の色が神域を意味する銀色の者がいた
・超能力は退魔師、混血が用いる陰陽の理とは別の断り
・陰陽師、神仏の力(法術?)を行使する僧侶、呪術師、退魔四家のような超能力者が存在する
・混血は時に協力者となったり、最大の敵として立ちはだかったりした
・漫画版月姫によると幹部?の中には魔との血縁関係のものも少なくない(そのため退魔衝動を有することが七夜一族を切る要因の一つとなった、あと七夜黄理が歴代最高傑作であったことも要因の一つの模様)、遠野一族を潰すのは容易いらしい
・天神地祇が失われて以降、混血は社会悪から必要悪にジョブチェンジ、退魔四家の居場所を失い最後まで混血狩りを請け負っていたのは七夜だけ
・fate、月姫、空の境界で語られた日本の魔術組織が同一のものかは不明
…こんなとことか>>724、>>731、>>739以外で出てる日本の神秘関係の情報は

黄理ってサーヴァント化しないのかな

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152824. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:29:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

メガテンみたいに江戸守護の風水ネタみたいなのは型月世界ではやらないのだろうか

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152825. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:35:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152824
そうなると天海僧正がAランクの陣地作成するキャスターになりそうだ。
清正や如水みたいな築城の名手は護国の鬼将みたいなスキルを持ってそうだ。

存命する皇族に神通力的なものを期待する声はあるけど、戦後の人間宣言で力を失ってるってことはないよね。

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152827. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:37:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんかYAMA育ちの術者とかいそうで怖い
それも大量に

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152828. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:38:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

二次創作の安価スレとかだと結構日本系サーヴァントもあるから
扱い方次第なだけだと思うよ

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152830. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:41:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

インテリビレッジの座敷童に桃太郎の伝承を利用した妖怪殺しに特化した式神アーマーっていう主人公張れるだろって能力を使う敵がいたけど、型月世界の桃太郎関連の魔術やらなんやらはやっぱ妖怪、特に鬼に対してヤバい効果を持ってそうだ

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152831. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:43:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

俺が一番気になるのはYAMAの組織の創立者だな
誰だよあんなわけわからん体術考えついたの

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152832. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:44:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

三田さんのレンタルマギカに出てきた最高レベルの仙人はやばかったな・・・

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152833. 名無しさん2015年01月18日 01:46:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152825
「人間宣言」ってのはあくまでキリスト教的な見方ですぜ
「私は神(ゴッド)ではありません。唯一神ではありません」と戦勝国の圧力で言わせただけ
そもそも日本神道の価値観に唯一神という概念は無い
そして天皇はあくまで現人神つまり神に近しい人間という立ち位置で、神そのものではない
皇統の正当性は神の「子孫」であることが根拠になっているだけで、天皇そのものを神として扱うものではない
ま、要するに日本人から見た天皇ってのは人間宣言の前と後で何も変わっちゃいないってことさ

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152834. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:48:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

キャス子見る限り安倍晴明とかマジで規格外かもな
中華でいう仙人の領域にいるかも

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152835. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:48:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152834
すまん
キャス狐ねw

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152836. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:54:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152834
晴明なら高速詠唱とか宝具で一工程で術発動とかできうそうだね。でも、真言とか祝詞とかを唱えて欲しいけどな。

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152837. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:58:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎「イザナギだ」

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152838. 電子の海から名無し様2015年01月18日 01:59:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152821
確か仏教では「山」そのものが「異界」とされてる面があるから
案外山や山脈まるごと結界で覆って中に大規模なコミュニティをひっそりと形成するとかそういう荒業もやれそう

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152839. 電子の海から名無し様2015年01月18日 02:03:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本のYOUKAIは凄い奇抜な能力持ってそうで面白い

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152840. 電子の海から名無し様2015年01月18日 02:07:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

マンション管理人しかり、ガトーしかり
きのこの脳内には必ず坊さん関連の設定があるんだよな
エルメロイ事件簿には期待してるぞ

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152841. 電子の海から名無し様2015年01月18日 02:12:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

神武天皇の話から想像するに
クラス
セイバー、アーチャー、ライダー辺り

スキル
騎乗A
布都御魂剣の恩恵で対魔力A~EX
八咫烏の勝利を引き寄せる=心眼(偽)?
天皇一族は神の子孫って設定から神性C~B

宝具
船2つ
弓の上に乗った太陽光放つ金鵄=太陽光線ぶっぱする弓?
ヤマタノオロチから出てきた天叢雲剣=対龍特攻持ちの剣?
八咫鏡=水天日光天照八野鎮石
ってところかな?超解釈入ったりしてるけど
八尺瓊勾玉はどんな効果があるかさっぱり分からん

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152842. 電子の海から名無し様2015年01月18日 02:13:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152838
というか陰陽師や仏僧とか日本の術者は空想具現化とか固有結界を使うとか西洋的には規格外なことをする奴がいそうだな。
型月での伊勢神宮や出雲大社が埋葬機関みたいな恐ろしい組織なのかもね。

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152843. 電子の海から名無し様2015年01月18日 02:16:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152806
後は卑弥呼も相当強そうだよね。風水や陰陽道がまだ日本に伝来してなかった頃から動物の骨や亀の甲羅等で吉凶を占いその年が豊作か否かを報せたりしたみたいだから、キャスターとして呼んだら安倍晴明と肩を並べることが出来ると思うんだ。

組織図としては日本での信仰として仏教・神道・陰陽道の三つは特に強そうだから、それらの何れかに秀でた者達が一同に集まったイメージかな。

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152844. 電子の海から名無し様2015年01月18日 02:18:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152843
雨乞いしたら雨降ったとか逸話あるしね

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152845. 電子の海から名無し様2015年01月18日 02:20:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

・キャス狐と間接的に争い敗北
・流罪先で狂い自身の血で記した経文を海に沈めるなどして生きながら人外と化す
・日本三大怨霊と日本三大妖怪のどちらにも名前がある
・「太平記」によると日本全体の妖怪・怨霊の元締めらしい
・配下には後鳥羽上皇や後醍醐天皇などがいる
・金色の鳶の姿をしているときもある
・別名日本国の大魔縁
・明治天皇の枕元に現れる
・現在は神として祀られている
・天皇家に怨みを残し亡くなったため皇室が最も恐れる怨霊とされる

じゃあこの方チートじゃないっすか…

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152846. 電子の海から名無し様2015年01月18日 02:22:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152781
ハサン先生って忍者っぽいと思わない?
忍者ではないけど

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152847. 電子の海から名無し様2015年01月18日 02:33:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152787
歴史の古さは大陸の端っこの島国なんで、まあ…
だが一王朝が続いてる年月なら日本が現在進行形で世界一だぞ一応
きっとTENNOUは日本国内なら間違いなく最強

※152834
晴明なら「この暗黒イケモンは まだ日本にいるのです。たぶん。」的なノリで現代まで生きてても不思議じゃない気がする
母親が狐って話が採用されれば妖狐の力も上乗せされそうでヤバイ

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152849. 電子の海から名無し様2015年01月18日 02:39:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152843
陰陽道最高キャスター → 安倍晴明
仏教最高キャスター → 天海僧正
神道最高キャスター → 卑弥呼

こんなイメージかな。卑弥呼は厳密には神道じゃないけどね。それに仏教では空海や最澄等の偉大な方々がいるけど、だからこそ誰か一人を一等にするとゴタゴタが起きそうだから、伝奇なんかでも妖しい役回りが似合ってる天海を据えてみた。

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152850. 電子の海から名無し様2015年01月18日 02:46:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

黄理って歴代ハサンにも劣らない暗殺者だと思うんだけど、どうなんだろ
攻撃的な異能はないけど直接的な殺傷力(火力)は低いけど対人戦に限定すれば十分あるし、(強力じゃないけど)思念を視る浄眼と七夜流暗殺術の組み合わせは、沖田総司の縮地→三段突き・李文書の圏境→无二打コンボに並ぶ凶悪があると思うんだよなぁ
まあ同じ不意打ちつってもそれぞれタイプが違うから簡単には比べられないけど

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152852. 電子の海から名無し様2015年01月18日 02:48:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

安倍晴明をキャスターとして考えてみると
陣地作成A、道具作成A、陰陽道A+、高速詠唱A、気配察知Bとスキルを考えてみる。
宝具はキャスター故に想像しにくいけど、様々な魔術体系の技術を陰陽道に取り入れるとかチートっぽいもんだったりして。

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152853. 電子の海から名無し様2015年01月18日 02:51:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

キャスター枠は役小角だな
安倍清明が小物と化す万能性

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152854. 電子の海から名無し様2015年01月18日 02:59:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152850
在原業平を作家鯖枠のキャスターとして召喚して、黄理を強化すれば一線で活躍できるんじゃない?
業平は六歌仙の一人だから、アンデルセン、シェイクスピア、大デュマと文化人に日本代表にいれてもいいもと思う。あと弓とか武芸も優れてたから、型月流解釈で魔法戦士ポジションにするのもありだろ。

※152796
剣豪将軍こと足利義輝とかどうだろ?
彼が持つ数々の名刀妖刀は様々な効果を持ってそうだし、卜伝や信綱に賛辞され皆伝された武術も小次郎を越えないまでもかなり高位になりそうだ。

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152855. 電子の海から名無し様2015年01月18日 03:05:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152842
術を使った敵単体への攻撃は不得手だけど
空間そのものに作用したり天候を操ったり強固な結界を構築したりとかしそうだよな
そして足りない攻撃力はYAMA仕込みの物理で補えばOKと

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152856. 電子の海から名無し様2015年01月18日 03:11:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152776
そんなあなたにはちびちゅきの制服を着た霧絵さんがおすすめ

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152858. 電子の海から名無し様2015年01月18日 03:14:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152854
>足利義輝
ああ前から後ろからの人か

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152860. 電子の海から名無し様2015年01月18日 04:21:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152849
うーん、正直天海が仏教枠最高峰はないかなぁ。やっぱりその辺りは空海が図抜けてるよ

あと、日本の魔術関係なら、神道・陰陽道は占いとか祭祀に偏ってるから、型月的にも純粋な退魔には優れているけど対人戦闘ではイマイチって形のような気がする
逆に仏教(というか密教系)・修験道はバリバリの戦闘系かもしれない
特に修験道なんて、山と滅茶苦茶関係が深いからとんでもない奴らがゴロゴロいそうだ

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152862. 電子の海から名無し様2015年01月18日 05:12:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

法術の使いならすでにサーヴァントに弁慶(常陸坊海尊)居るぞ
宝具も霊を成仏させる仏様の大行列だし型月世界の法術師は彼みたいな感じ何だろな
もちろん神秘が劣化してる現代ではいくらか落ちるだろうけど

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152864. 電子の海から名無し様2015年01月18日 05:26:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152786
覇王丸みたいなのが現代に残る妖刀で準サーヴァント並に戦うとか燃えると思う

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152865. 電子の海から名無し様2015年01月18日 05:38:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152790
ガルム級の犬神、インドあたりから流れ着いた猿神(ハヌマン)、八咫烏の末裔
が、昔話で犬、猿、雉として伝承に残ったという設定をゴリ推す

逆に夢の無い話だと
日本の鬼は海外から流れ着いた大柄な白人が窃盗とか強盗して恐れられたとか?

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152866. 電子の海から名無し様2015年01月18日 05:40:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

サーヴァントネタも嫌いではないけれど、日本の退魔とかの話はあくまで人間と妖怪メインでやって欲しいな
英霊は基本規格外の存在だからか話がとんでもない方向にぶっ飛びすぎる

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152867. 電子の海から名無し様2015年01月18日 05:43:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152805
俺はGS美神でのイメージが強い

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152868. 電子の海から名無し様2015年01月18日 05:49:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

ホライゾンとか好きだし型月でも神道暴れまくり日本の英雄暴れまくりな話みたいな。
加藤段蔵とか好きだったし型月でどうなるか見てみたい。
神道もどんなやばい術使うのか見てみたい。

インドもどうなってるか知りたいが、危ないからやらないかなあ。

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152869. 電子の海から名無し様2015年01月18日 05:51:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152825
実は皇室としては人間宣言なんてやってないんだぜ。
戦後にマスコミが囃し立てて
いつの間にかやったことになっている、いつものパターン。

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152870. 電子の海から名無し様2015年01月18日 05:55:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152838
高野山とか恐山なんかまさにYAMAだしな

型月世界の富士の樹海とかもヤバそう

日本って霊的な場所の国土面積に対する密度が高いと思う

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152871. 電子の海から名無し様2015年01月18日 06:04:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152846
甲賀忍法帳に紛れてても違和感は無い

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152872. 電子の海から名無し様2015年01月18日 06:05:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

みんな型月世界の皇族が強いと予想してるけど、天皇家にそこまでの力があるのかなぁ
古さ云々を鑑みても、精々「素養のある魔術師の家系」くらいじゃないかと思うんだが
それに人間宣言のこともあって、神性があったとしてもかなりの部分を失ってる気がする

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152873. 電子の海から名無し様2015年01月18日 06:10:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152852
無限に墨が出る筆と何枚剥がしても無くならない紙束で無限に御札を作成し続ける宝具

・・・・・何書いてんだろ俺?

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152876. 電子の海から名無し様2015年01月18日 06:34:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152840
いつか時計塔のロードエルメロイⅡ世教室の修学旅行(冬木経由で京都や奈良に行く道程)兼エルメロイの魔術刻印の修復関係か借金返済(これはフェンムの宴とかでやってくれるかな)で一冊書いてくれたらおもしろそう。途中で冬木に立ち寄る展開もできて、マッケンジーさんたちの様子も分かるし、彼らの口から若かったころのウェイバーのことをグレイたちが知るっていうのも面白そう。

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152878. 電子の海から名無し様2015年01月18日 07:15:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本は歴史浅い方だけど、
島国と言う事もあってかなり綺麗な形で神秘を継承してそう

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152879. 電子の海から名無し様2015年01月18日 07:25:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152738

士郎「万華鏡写輪眼 天照‼︎」

士郎「 完成体 須佐能乎ッッッ‼︎」

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152880. 電子の海から名無し様2015年01月18日 07:32:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152860
修験道なら役小角がいるじゃない
鬼を使役し神を従えたチート行者
投入堂も役行者の作ったものと言われてるし

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152884. 電子の海から名無し様2015年01月18日 07:53:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152790
そのローマ字表記見るたびにこち亀の新桃太郎思い出すから止めてくれwww

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152885. 電子の海から名無し様2015年01月18日 07:56:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本の武将は他作品で散々使われているから今更魅力を感じないだよなー
11年前ならともかく、知らないからこそ魅了を感じる
ただ日本式の魔術には興味あります

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152887. 電子の海から名無し様2015年01月18日 08:15:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

何でゴールデンは真名が日本人に馴染み深く呼びやすいのに
真名ではなくゴールデンと呼ばれているのだろうか

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152888. 電子の海から名無し様2015年01月18日 08:23:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152860
やっぱり空海が仏教最高キャスターか。あの人は錫杖をついて温泉を出すような逸話が多いけど、あれを空海さんの怪力で地盤をブチ割ったとかにすれば筋力ランクはAだな。

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152889. 電子の海から名無し様2015年01月18日 08:33:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152887
真名叫ばなくても宝具の真名解放できる人がゴールデンじゃなかったら何だと言うんだ

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152892. 電子の海から名無し様2015年01月18日 08:43:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152885
自分は型月の戦国武将達がどういった感じで描かれるのかそして宝具の描写や性能を見てみたい。

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152893. 電子の海から名無し様2015年01月18日 09:08:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152892
龍と関連付けられる上杉謙信や伊達政宗。信長も畏怖する武田信玄、TORAを狩った加藤清正、信長と同じく三英傑の家康をビビらせる真田昌幸、雷あるいは雷神を切り裂いたとされる立花道雪、あとは島津義弘など島津の人たちがどうなるだろうね。
道雪なんて英霊になれば老年期のメンタルと五体満足な若い頃の姿になれるだろう。島津の皆さんはバーサーカーなのか?

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152894. 電子の海から名無し様2015年01月18日 09:24:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月世界において天皇家の中で幼くして亡くなられた方って、もしかして権現を使ったからかもしれんね

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152895. 電子の海から名無し様2015年01月18日 10:02:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152787
と思うじゃろ?
ところが"一つの民族"が2500年以上国を形成してるって世界でも類い稀なことなんじゃよ
古代文明はちと見劣りするかもだがある意味ではどこよりも歴史が深いのさヽ(-∇-)ノ

「皇紀」あたりで検索してみるといいことあるよー

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152896. 電子の海から名無し様2015年01月18日 10:12:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本の英雄でトップクラスのサーヴァント出すとしたら…セイバーのクラスで日本最古の英雄、須佐男命とか見たいな
インド神話のカルナさんが出てるくらいだから大丈夫(多分)
宝具は神話上の神やヤマタノオロチを葬ってきた十拳剣(布都御魂)と戦利品の天叢雲(草薙剣)で
え?ヘラクレスみたいに神様だし通常召喚が無理臭くねって?大丈夫、高天原に追い出された時に、一時的に人の身に受肉したっていう設定にしたならいけるって
触媒は、神社から剣パクってくるか、ヤマタノオロチ退治した時に十拳剣が少し欠けたっぽいから、その破片とかで
ステータスは…
属性 混沌善 筋力:A+ 耐久:A 敏捷:C 魔力:A++ 幸運:B 宝具:EX クラス別能力 対魔力:A 保有スキル 須佐之嵐(天候を操れる) 魔力放出A++ カリスマ:A++ 神性:B(A+++)
宝具 十拳剣(布都御魂) 天叢雲(草薙剣) 
自分で妄想して強すぎると思ったけど、荒神様だし気性がアレだから扱いづらさはギルよりも厄介だな

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152897. 電子の海から名無し様2015年01月18日 10:12:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152893
自分は明智光秀が型月で一体どう描かれるのか興味津々です。
他にも家康を追い詰めた真田幸村やライバルとして描かれる服部半蔵、幸村の兄の信之また鉄砲で有名な雑賀孫市や徳川家最強の本田忠勝や伊達政宗の副官片倉小十郎も見てみたい。

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152898. 電子の海から名無し様2015年01月18日 10:17:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ、きのこが詳しくないから
突っ込まれるのが怖くて取り上げられないだけだと思う
今までの仏教とか神道の設定が間違いだらけだ

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152899. (´・ω・`)2015年01月18日 10:23:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

からのきょうかいあたりで日本には秘密魔術組織が無いから魔術や呪術は無いとか書いてなかったか。
口から魂出た。遊ぶのは勝手だけどその程度のもん神格化すんなよ狂信者はw

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152900. 電子の海から名無し様2015年01月18日 10:31:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152899
両儀、浅神、巫条が正にそれだろバカ者www
碌に読み込んでないカスが文句付けんなよwww

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152901. 電子の海から名無し様2015年01月18日 10:32:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152806
家康は鉄砲の名手と言われていたからたぶんアーチャーなんだろうけど秀吉ってサーヴァントになったらどうなるか想像つかないなあ
コハエース曰くライダーらしいが劣化版イスカンダルになりそうだし
千成瓢箪の馬印の由来で瓢箪結びつけたのは竹竿じゃなくて槍という説もあるし曲解だろうけどランサーはどうだろうか
エリちゃんも槍の逸話無いけどランサーだから問題はない…はず

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152902. 2015年01月18日 10:32:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあ魔側にやりたい放題されてるから放置されてカビ生えた糠床みたいな組織に墜ちてんじゃね?

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152904. 電子の海から名無し様2015年01月18日 10:50:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

Tさんみたいなのがごろごろしてるのかしら
いつか日本の話も読んでみたいな

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152907. 電子の海から名無し様2015年01月18日 11:35:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152866
大抵の妖怪物って妖怪が人間を利用したり操ったりするような感じで、人間は主に被害者の側に立ってる印象だけど、型月世界では単純にそうはならなさそう
それこそ上にも出てるインテリビレッジのように、人間が妖怪を利用したり、妖怪の伝承を魔術の一部に組み込んだり、さらには真正面から妖怪を倒すYAMASODATIがいたりするのかもしれない

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152908. 電子の海から名無し様2015年01月18日 11:40:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

歴史浅いって言ってる人がいるけど文字的な記録が残ってないだけやで
世界でもかなり初期に原始文化である縄文時代に突入してから数えると気が遠くなるくらい長いって年表見たらわかると思うの
ていうか元々日本自体が現実においてもガラパゴス状態だから時計塔や聖堂教会ような西洋視点で見ても分かりずらいんじゃないの

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152910. 電子の海から名無し様2015年01月18日 11:41:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

結局○○がサーヴァントになったらどうこうって話なるあたりがなんだかなあ……

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152911. 電子の海から名無し様2015年01月18日 11:43:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバー:日本武尊
アーチャー:坂上田村麻呂
ライダー:神武天皇
キャスター:卑弥呼
ランサー:応神天皇
アサシン:服部半蔵

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152914. 電子の海から名無し様2015年01月18日 12:02:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

fakeで関わるかもしれないけど権力者と魔術の関係も詳しく知りたい
女王関係が時々出てるのに深く書いたのが一つもないから
あの世界にはカトリックしかいないのかもしれないけど新教の国で魔術協会とかガバガバすぎる

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152915. 電子の海から名無し様2015年01月18日 12:02:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

今某子どもアニメのおかげか、あちこちで責任転嫁されるほど子どもたちの間で妖怪が流行ってるから、型月もこのビッグウェーブに乗るしかないんじゃないか?
というわけできのこの妖怪物待ってます

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152916. 電子の海から名無し様2015年01月18日 12:03:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバー:上杉謙信
アーチャー:明智光秀
ランサー:本田忠勝or真田幸村
ライダー:伊達政宗
キャスター:安倍晴明or卑弥呼
アサシン:服部半蔵
パーサーカー:平清盛or前田慶次
セイバーとライダーをTS

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152917. 電子の海から名無し様2015年01月18日 12:05:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

女性サーヴァントだったら御前系がヤバイ。
巴御前に板額御前、鈴鹿御前とか結構凄いのがいる。ランスロットぐらいの強さかな?

NINJAだったら望月千代女とか面白そう。
捨て子を忍者集団に育て上げたから、百の貌のハサンよろしく諜報とか人海戦術できそうだし、適当に子供を攫って使い魔扱いできそうで良さげ。

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152918. 電子の海から名無し様2015年01月18日 12:07:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

アイリは日本様式の衛宮邸を工房にしにくいと言ったが、陰陽師や天海のような風水に長けた日本の魔術師は衛宮邸のような屋敷でも工房に出来そうだよね。
それに安倍晴明くらいになったら一つの都市そのものを神殿にするくらいは出来そうだし、そうなれば聖杯戦争では多大なアドバンテージがあるね。開催地がセミラミスにとっての空中庭園になると思えばどれだけ脅威か想像しやすい。

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152919. 電子の海から名無し様2015年01月18日 12:08:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

トップのお三方が可愛すぎて内容入ってこなかった((白目

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152920. 電子の海から名無し様2015年01月18日 12:16:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

バーサーカー:船坂弘

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152922. 電子の海から名無し様2015年01月18日 12:21:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

服部半蔵「実はSAMURAIであってNINJAではないのだが。アサシンとして呼ばれる屈辱に耐えながら聖杯にてその誤りをただす」

真田信繁「真田幸村なぞ存在しないのだが。幸村として呼ばれる屈辱に耐えながら聖杯にてその誤りをただす」

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152924. 電子の海から名無し様2015年01月18日 12:25:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

ニンジャはいない、いいね?

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152926. 電子の海から名無し様2015年01月18日 12:29:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

世界最古の現存する王朝だし、
型月的に考えて天皇は生身で神秘性をもってそうだな。
三種の神器は普通に宝具だし。

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152927. 電子の海から名無し様2015年01月18日 12:36:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152791

まさに亀って感じでスマンが
浦島太郎って最終的に神様になってなかったっけ?

聞いた話だから詳しくは知らんけど

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152928. 電子の海から名無し様2015年01月18日 12:38:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152896
神霊じゃね?

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152929. 電子の海から名無し様2015年01月18日 12:41:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

今の陛下があの物腰のままで神器を振るって戦う姿を想像しよう
 
強い(確信

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152930. 電子の海から名無し様2015年01月18日 12:42:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

神武天皇とか強そう
三種の神器だけじゃなくて布都御魂とかも持ってるし、嘘だろうけど紀元前660年に即位したとされてるくらいには古い

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152931. 電子の海から名無し様2015年01月18日 12:44:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

事件簿で清玄が阿毘羅吽欠蘇婆訶って唱えてたよね。これは修羅道だっけか
2世が日本にある意味の拘り持ってるし、今後もちょくちょく出てくると期待している

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152932. 電子の海から名無し様2015年01月18日 12:51:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

つまり型月天皇は伝承保菌者だった…?実際千何百年の神秘と信仰を生身に持ってそうだし日本国内ならちょっとした権能を使えそう
京都とかきっと冬木以上の魔窟なんだろうな…

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152933. 電子の海から名無し様2015年01月18日 13:01:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152915
またセイバータイプのキャラが増えるのか・・・

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152935. 電子の海から名無し様2015年01月18日 13:06:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

型付式のMOMOTAROU
桃太郎:アルトリア
猿:エミヤ
犬:クーフーリン
雉:キャスター
鬼軍団:バサクレス軍団
おじいさん:宝石爺

よし、いけるな(白目)

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152936. 電子の海から名無し様2015年01月18日 13:06:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152927
玉手箱使用→老人→鶴→神様

って事?

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152938. 電子の海から名無し様2015年01月18日 13:13:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152915
きのこの妖怪wwwww

実在します(断言)

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152940. 電子の海から名無し様2015年01月18日 13:17:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152896
神様はだめだってあれほど

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152941. 電子の海から名無し様2015年01月18日 13:21:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152911
卑弥呼=神功皇后説で逸話を合わせたらより強いぞ

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152942. 電子の海から名無し様2015年01月18日 13:27:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152936
蓬莱山に住む鶴と亀の夫婦神だよ

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152943. 電子の海から名無し様2015年01月18日 13:48:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

実際日本はヤバイな

宝具を投影できる高校生
27祖クラスの素質を秘めた女子高生
世界を握りつぶせる和服美少女
根源に接続した世界を喰らう女神
殺人貴
YAMA育ち
人間ミサイルランチャー

魔術協会にケンカ売っているようなもんだろ

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152944. 電子の海から名無し様2015年01月18日 13:49:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152910
話のスタートは魔術とか組織の話のはずなんだよな
ある意味スレが乗っ取られた感じか

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152950. 電子の海から名無し様2015年01月18日 14:04:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

呪術は対魔力貫通らしいし魔力よけのアミュレットとか役に立たないんだろうな
レベルを上げて呪術で殴る

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152954. 電子の海から名無し様2015年01月18日 14:11:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

事件簿で真言を唱えるシーンがあったけど、真言や祝詞にも高速詠唱とかはあるのかな? めっちゃ早く唱えるとか?

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152955. 電子の海から名無し様2015年01月18日 14:13:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

真面目に考えたのですが、日本の、特にセイバークラスが当てはまるような英雄は皆どちらかというと小次郎みたいな感じになりそうな気がするんですよね。象徴となる武器はあるけど、それ自体は普通の武器で、それを使った技が英霊と呼ぶにふさわしいものとなったとか(変な文でスイマセン・・・)。
あと例え宝具だとしても、それを持つことですべてのパラメーターが1ランクUPするとか。

皆さんはどう思いますか?

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152964. 電子の海から名無し様2015年01月18日 14:35:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152955

うん、言いたい事はわかる。
ここからは完全に自分勝手な主観だけど

日本の英雄って西洋と違って、宝具をぶっぱする展開が少ないからね。
(いや、アーサー王の伝承だってそんな展開は本来無いんだけどさ)

武器その物が逸話になるのではなく、
その武器で何を為した事が逸話になる方が多いイメージ。
(それこそ、佐々木小次郎の燕返しみたいな)

そんな事から「剣」が象徴になりにくくて、剣の英雄としては違和感が出るの、かも???

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152965. 電子の海から名無し様2015年01月18日 14:39:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

うわ、誤送信したw日本語滅茶苦茶w
すみません、※152964の一部修正

ここからは完全に自分勝手な主観だけど

日本の英雄って、西洋と違って
武器が纏ってる神秘その物が逸話になるより、
その武器で為した事柄が逸話になる事が多いイメージ
(それこそ、佐々木小次郎の燕返しみたいな)

そんな事から「剣」が象徴になりにくくて、違和感が出るのかもしれません

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152968. 電子の海から名無し様2015年01月18日 14:49:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152955
それは作り手の意向によるだろうが、小次郎のようになるとは思えないな。小次郎や李書文のような技量が特殊スキルや宝具になることはあっても、特異な能力を持つ宝具を持つ者もあるだろう。
コハエースの信長や総司も、他の史実系英霊のような宝具を持ってるし、日本の英霊もそうは変わらないだろ。

ビームとか派手な攻撃をするのもモードレットみたいに屁理屈捏ねて出せるようになるんだし、例えば立花道雪が雷切で電撃を放つとか、那須与一が波動砲じみた源氏バンザイビームとかやりようはあるだろう。

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152975. 電子の海から名無し様2015年01月18日 14:58:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

退魔組織は混血に後手を踏むのに、七夜一族は混血の方が有利って言われてるんだよな。

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152978. 電子の海から名無し様2015年01月18日 15:07:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152955
武器そのものがすげえっていう逸話少ないからな
あっても日本は控えめ過ぎるっていうか…

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152981. 電子の海から名無し様2015年01月18日 15:14:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本が歴史浅いってだいぶ違和感あるな
むしろここまで長く続いて残っている国って珍しいと思うんだけど
てか歴史浅いってアメリカくらいじゃないと違和感ある

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152990. 電子の海から名無し様2015年01月18日 16:02:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152787
むしろ天皇家が現存する最古の皇族なんですが・・・
神話に従うなら2500年前からの家系って時点で魔術協会を凌駕してる

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152991. 電子の海から名無し様2015年01月18日 16:05:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

空の境界での描写を見る限りだと両儀、浅神、巫浄の家は現代だとどれも退魔の家としての活動はしていないように見受けられる。
特に浅神と巫浄は家も没落してるし、本人たちにその自覚が無いし退魔の家としては完全に断絶しているように思える。
両儀の家も式は他の家の存在を知ってたけど、劇中での描写では魔術的な活動は先祖伝来の宿願として二重人格者を作るぐらいだったし、日本ではあまり活動が積極的に行われていないように思える。
多分近世ぐらいで退魔の技術を活かして民間宗教者の元締めみたいなのになって財をなして、近代になって一般的な商家へシフトチェンジしたんだろうな。

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152994. 電子の海から名無し様2015年01月18日 16:14:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

というか、SNの時点で柳洞寺に、サーヴァントですらどうにもならない結界が
張ってある時点で、本気出した日本の連中の凄さがわかるだろ。
誰が張ったかは知らないけど、誰かが張らないと存在しないわけで。
しかも、結界張った人間が既に寺にいないにもかかわらず、きちんと機能し続ける時点で、
メンテフリーというおかしな性能だし。

後、退魔関連なら、役小角はとんでもないでしょ。
飛鳥・奈良時代という神秘が強い時代において、魑魅魍魎がうずまく
YAMAで生活を送り、何体もの鬼種を調伏させ、前鬼・後鬼を部下に持ち、
山の神様である一言主ですら、縛る呪法がある。
昼は伊豆に居るのに、夜は富士山にいるという訳のわからない武空術を
使い、蔵王権現を顕現させ、なおかつ修験道という型月的に言えば、
新たな魔術体系を築き上げた。
そして最終的には、あの崇徳上皇と並ぶ大天狗と化したとされる。
余り知っている人少ないけど、安倍晴明さんと並ぶ、
日本が誇る、正真正銘のマジキチ行者やで。

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153015. 電子の海から名無し様2015年01月18日 17:35:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152978
エクスカリバー「松明よりも明るく光るよ。鞘には無敵の加護もついてるよ」
フラガラッハ「自動で敵を切り殺すよ。傷も治らないしね」

草薙の剣「刈るぜぇ~草刈るぜぇ~」

農機具かな?

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153020. 電子の海から名無し様2015年01月18日 17:43:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

読んでて思ったんだけど、聖杯戦争の術式に日本やその付近の英霊呼ばないようにしてるのって御三家が東洋魔術態系を除外してたんじゃないだろうか?

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153032. 電子の海から名無し様2015年01月18日 18:07:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152978
「龍を倒した剣」「倒した大蛇の尻尾から出た剣」「大蜘蛛を斬った刀」「鬼の腕を斬りおとした刀」とかいろいろあるけど、「龍を倒す魔力を持った剣」とかそれ自体が特殊能力あるわけじゃないんだよな
最初から神秘で倒すんじゃなくて、使い手の技量で倒した結果、何の変哲も無いものが神秘になったイメージ

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153045. 電子の海から名無し様2015年01月18日 18:31:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152994
張ったのは氷室の天地で語られた一成の先祖に暇潰しで武術を教えた龍神じゃね。

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153051. 電子の海から名無し様2015年01月18日 18:34:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152902
そもそも混血そのものは敵対勢力じゃないんだけどなー
場合によっては一部の連中と敵対することがあるってだけで(または個々の家単位での対立とか)
赤い鬼神でも協力者にも最大の敵にもなりうると書いてあったし

魔を退け人を守る性質上、魔を宿していたとしてもそれを持って人を脅かさなければ、一応「人」である混血そのものを敵対勢力にはいかんだろう
あくまで魔を払うのが退魔師たちの領分なわけだし
というか混血全体が敵対勢力なら退魔四家と超能力者だけに任せてらんないだろうし

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153054. 電子の海から名無し様2015年01月18日 19:01:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153015
ただし草刈り範囲は……13キロや

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153057. 電子の海から名無し様2015年01月18日 19:08:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152994
あの結界貼られたのって、第一次聖杯戦争の頃なのかな?

又はそれより前の僧が展開したとか。

あと天狗で思い出したけど、あの『源義経』を育てた鞍馬天狗や,修験道の神【飯綱権現】やら、四つの鬼を使役した藤原千方、安倍晴明のライバルである蘆屋道満なんか型月世界だとどれくらい強いのか気になるね。

特に鞍馬天狗や飯綱権現とか

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153060. 電子の海から名無し様2015年01月18日 19:19:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152994
日本の八百万の神々呼び寄せることもできるし蔵王権現は神仏全ての力使えるチートだしもはや安倍晴明や崇徳上皇の域すら超えているぞ

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153061. 電子の海から名無し様2015年01月18日 19:26:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152981
オカルトとかを取り扱った話だと日本では霊的なもの=時代遅れの迷信という構図が社会に浸透している一方で、海外では最新科学や国を挙げて霊的研究を行っているという設定が多くみられる。
つまり日本では魔法的なものは胡散臭く見られていて、個人レベルの規模しか見られない一方で、海外では国レベルで活動規模が大きく、周りの理解も得られているという環境の違いが大きいと思われる。

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153062. 電子の海から名無し様2015年01月18日 19:29:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういえば、Fate、まほよと続けて、魔術側がメインで、
日本の裏側とかはちらっと触れるだけだったんだな
むしろ、そっちがメインだったらっきょと月姫遠野家ルートが珍しかったのかも知れぬ

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153064. 電子の海から名無し様2015年01月18日 19:44:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

個人的に型月世界のアメリカ大統領とローマ教皇とイギリス王室とかも気になるんだよね。

イギリスの政府は時計塔のことは認知してるのかとか。

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153065. 電子の海から名無し様2015年01月18日 19:47:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153057
四国の狸や天狗は神獣なのかな?

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153070. 電子の海から名無し様2015年01月18日 20:00:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

メタ的に考えれば、らっきょ時点での設定は菊池とか荻野辺りの影響をもろに受けてるだろうから、
今出しても受けるのか不安だって慎重になってるんだろうな

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153071. 電子の海から名無し様2015年01月18日 20:01:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152887
自分でそう名乗ったからだよ。「ゴールデン・・・。そう、俺の名は日本語でいうゴールデンだ」って。

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153073. 電子の海から名無し様2015年01月18日 20:08:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152944
情報が少なくて話しにくいんだろうね

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153084. 電子の海から名無し様2015年01月18日 20:52:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152975
ザキ系の呪文を使っている暇があるならレベル上げて物理で殴れbyきのこ
…いやまぁこれ言ってたのはフェスの直視関連のQ&Aだし、七夜だけじゃなく超能力全体の混血との力関係の話になってくると↑だっとちょっと違ってくるんだけど
相手が実体持ってるんなら概念干渉するより物理で直接攻撃したほうがはやいという…

現在出てる情報だと、日本の魔術組織のあり方は神秘を研究・秘匿管理する協会よりは、どっちかというと教会に近いよね
その上でそれぞれの仕事が(多分一族単位で)きっちり分けられててお互いの領分には干渉してこない感じ
そういうところは協会に似てる気がする

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153090. 電子の海から名無し様2015年01月18日 20:59:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152821
※152777 そのほか多数・・・

つまり異界たるYAMAで成長した人間はことごとく関係者ということだ(暴論)

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153127. 電子の海から名無し様2015年01月18日 22:17:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本の寺つおい

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153148. 電子の海から名無し様2015年01月18日 23:19:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152878
歴史浅い方ってw
ここより古いのってあるのか?
中東、中国は他民族に滅ぼされてるから継承されてない。ホント勉強してくれよ。
2~300年毎に途絶える崇拝に神性が宿るのかw

インドはしらない。

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153165. 電子の海から名無し様2015年01月19日 00:35:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152895
※152895
※152908
※152981
※152990
※153148
歴史が浅い…ではなく文明が隆盛し始めた時期が他文明より遅め、が正確だろうな
ギルとかいるから遅く感じちゃってもしゃーない
ただ文明の連続性は間違いなくトップだろうな
その辺に昔からある神社が調べてみたら建立ん百年とかよくあるし
創業1000年以上の老舗も複数あるしな
宝物とか文献とかも輸入した国があったところだと残ってないのに日本だと普通に残ってたりするらしいし

…もしかして日本って現存する(継承された)宝具大国かも知れん
それでいて坊さんが高級車乗ってたりネット活用してたりするから…
よし、現代呪術戦モノいけるで菌糸類(適当

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153168. 名無し様2015年01月19日 00:43:05 ID:UwNjIzNTY ▼このコメントに返信

日本にはその土地を納める土地神様がいるからね
初詣はその土地の元締めに挨拶するような物だし

日本で戦闘行為を行おうとすると、聖闘士星矢の十二宮みたいに既存のルールに則らないといけない場所とか、
プレインズウォーカーみたいに土地からマナを引き出そうとしても土地の神の許しがないと引き出せない場所とかかなり多そうだと思った

それにしても、天皇を戦わせるとか不敬にも程があるだろお前ら
天皇が戦うことがあるとしたら、それはこの国の人間全てが戦わないといけない事態って事だぞ

※152787
※152878
他の人も書いてるけど、日本は現存する世界最古の王朝だよ
一つの皇族が2500年変わらず一つの国の頂点に位置し続けてる国は他に類をみない

そして日本国内において、天皇を敵に回した組織は一つの例外もなく滅びてるという経歴もそうそう無いことだね

※152872
天皇家は強い弱いではなく位と格が高い
神の血を引く現人神の系譜、そうでなくとも日本の象徴というだけで影響力、支配力、ひいてはその存在が計り知れないことがわかる

それに人間宣言と言っても、きのこが作る型月世界の話だってのを忘れてはいけない

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153172. 電子の海から名無し様2015年01月19日 01:02:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152778
仏教は(荒耶の例もあるし)兎も角、神道は根源目指さないんじゃないか?
神道って現世利益的な要素が強いし、この前某番組で神職の方が「よりよく生き、よりよく死ぬため」の道だって言ってたぞ
まあ「たまたま」根源に至ったような凄い人はいるかもしれんがw

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153177. 電子の海から名無し様2015年01月19日 01:53:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153172
仏教も解脱や悟りと根源は別物っぽいし、セイヴァーも根源に到達したとか言われてもないんだし、仏教も根源は求めてないんだろうね。きっと荒耶が僧侶としては邪道なんだろう。

陰陽師や神主など神官も根源は目指してなそうだな。

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153184. 電子の海から名無し様2015年01月19日 03:19:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153165
その辺の倉や寺を探してみたらごろごろ出て着そうで怖いな。
ただでさえ逸話の残る物品が山ほどあるっていうのに。
……で、聖杯戦争やらで「使えるなこれ!日本ちょろい!」とそれらに手を出した途端、
BUSOUやらYAMABUSHIやらHOUSHI,場所によっちゃKURAUDOとかKEBIISHIがわんさとあらわれて討滅しにくる。

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153191. 電子の海から名無し様2015年01月19日 05:58:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

公式的には、世界で唯一?紛失することなく脈々と受け継がれた神代からの宝物だからなぁ……
そういう意味では世界最強レベルの宝具なんじゃね?

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153196. 電子の海から名無し様2015年01月19日 07:50:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152935
第5次ライダーも一応”鬼”のカテゴリーなのかな?
(虎ビキニのライダーとか見たいかも・・・)

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153197. 電子の海から名無し様2015年01月19日 08:03:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153064
エルサレムとチベットも気になるが
本格的に描写すると各方面からクレームが来そう

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153198. 電子の海から名無し様2015年01月19日 08:11:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153191
たしかイギリス王家にも何か受け継がれてる宝具があった気がする

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153200. 電子の海から名無し様2015年01月19日 08:24:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153015
村雨「自動洗浄機能付きです」

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153215. 電子の海から名無し様2015年01月19日 12:13:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

ふと思った
皇宮警察ってどんな連中なんだろう……

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153224. 電子の海から名無し様2015年01月19日 12:44:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153200
武器に付与する性能で思いついたのが真っ先にメンテナンスフリーとか逆に怖いよね滝沢馬琴

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153237. 電子の海から名無し様2015年01月19日 13:28:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153215
型月の天皇家はキャス狐の大元の子孫だし、 
その天皇家が宮中三殿で行う宮中祭祀は国家と国民の安寧と繁栄のために行われる行事
天皇家は宮中祭祀という儀式を通して
自然の流れとかが歪まない範囲内で天候操作や作物の実りを多くしたり龍脈の安定などをやっていそう。
だから型月の皇宮警察は多くの一般人と古くからの神秘を継承した少数からなる近衛兵じゃないかな。

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153300. 名無し様2015年01月19日 18:28:49 ID:UwNjIzNTY ▼このコメントに返信

※152932
それもう伝承保菌者じゃなくて、生ける伝承って言っていいと思う

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153344. 名前はまだない・・・2015年01月19日 22:18:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152833
と言うか日本国の象徴って時点でアミニズムにおける「日本国」という概念の神としての御神体の要件満たしてるよな

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153346. 名前はまだない・・・2015年01月19日 22:20:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152774
らっきょはポエムだけど月姫は遠野家ルート行くとガチの伝奇になるな
伝奇書かせたらきのこは本当にすごい

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153347. 名前はまだない・・・2015年01月19日 22:23:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

>その支配圏を侵してしまってやられてしまった魔術師
数年かけて地道に準備してたのに本拠地にカチコミかけられてマッハ(比喩ではない)でぶった切られた奴が居る件

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153348. 電子の海から名無し様2015年01月19日 22:57:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153015
竜属性、草タイプ即死、炎無効、ピンチに強い
でも宜しいか?
※153198
イギリス王室のレガリアならいっぱいあるけど剣ならカーテナの事かな?
※153224
カラシニコフと気が合いそう・・・

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153355. 電子の海から名無し様2015年01月20日 00:30:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153300
伝承保有者とか伝承内包者とか伝承継承者とか・・・

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153359. 電子の海から名無し様2015年01月20日 00:47:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153215
※153237
皇宮警察もだが型月宮内庁の一部職員もやばそう(小並感)
特に侍従や宮中祭祀に係わる人が

余談だが正倉院って宝具の山じゃね?
つまり東大寺の僧侶はSOURYO…!?

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153364. 電子の海から名無し様2015年01月20日 01:36:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

伊勢神宮周辺の原生林とか大台ケ原とか白神山地はやばそう
特に白神山地一帯を活動範囲にしてるマタギが、所謂YAMASODACHIなんじゃないか

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153365. 電子の海から名無し様2015年01月20日 01:40:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

皇宮警察とか近衛師団は明確な近代組織だからロマンは皆無だなぁ…
明治以降では立見尚文とかくらいしかロマンはないな

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153368. 電子の海から名無し様2015年01月20日 02:36:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

盗まれた際、嵐を起こして船を引き返させた
勝手に飛んで元の場所に戻る
盗み見ると原因不明の熱病で死ぬ
所持者である歴代天皇も触れることも、見ることもできない(粗末に扱いと祟るから)
神剣というより魔剣だな

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153370. 電子の海から名無し様2015年01月20日 03:14:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153364
紀伊半島内陸はマジでヤバい
本当に神しか居ないような山
そして本当にヤバいのはそこに結構な数の村があって普通に人住んでるとこ

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153377. 電子の海から名無し様2015年01月20日 05:21:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153359
ふと林トモアキ作品思い出した
そういえば、魔眼王閣下も宮内庁勤めだったなと…

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153387. 電子の海から名無し様2015年01月20日 09:19:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153365
ならば八瀬童子たちに期待しようぜ。代行者並に恐ろしい猛者になるか、モノホンの鬼になるか。

月姫は佐々木版を読んだだけだから、話に聴く伝奇風だという遠野家関係の話を読んでみたいや。

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153455. 電子の海から名無し様2015年01月20日 15:38:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

後醍醐天皇を英霊として召喚したい。メチャクチャ強そう

宝具3種の神器、全部EXだったり?

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153477. 電子の海から名無し様2015年01月20日 17:04:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヘタに知ってる分書きづらいという

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153507. 電子の海から名無し様2015年01月20日 18:49:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぶっちゃけどんな天皇でも桃太郎より強い英霊なんて冗談抜きでいないと思う。草薙持ってるヤマトタケルと比べても伝説が段違いすぎる。どうせ犬猿雉も宝具として着いてくるだろうし、だとすれば鬼の本拠地を滅ぼしたその実力を見せてくれるわけだ。

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153512. 電子の海から名無し様2015年01月20日 18:55:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153368
日本は御霊信仰あるからしょうがないね

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153520. 電子の海から名無し様2015年01月20日 19:14:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153507
軋間紅摩みたいなのがわらわら湧いてくる絶望的な空間に乗り込んで殲滅したんだったら怖いな

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153540. 電子の海から名無し様2015年01月20日 20:17:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

「鬼より叉強い」叉鬼とかは夢があふれる

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153635. 電子の海から名無し様2015年01月20日 23:06:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153520
犬「イヤア正直、あの時、鬼ベロッベロに酔っててさー」
猿「若さと勢いとビギナーズラックだよな・・・・」
雉「聖杯戦争も、契約料(キビダンゴ)とか雇用形態が室町時代から変わらんから、正直転職を考えている」

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153659. 電子の海から名無し様2015年01月21日 00:19:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本の退魔組織に関しては橙子さんの化け物の定義みたく、全容が掴めないから恐ろしいみたいな感じかね
基本的に西洋的なものが活躍する場にいきなり現れてマジキチじみた手法で
相手をぶっ倒すインパクトを残しておきたいみたいな

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153684. 電子の海から名無し様2015年01月21日 01:59:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152805
菅原道真はバーサーカーのイメージ。金時みたいに通常は理性を保っているタイプ。
他にも怨霊や雷神としての畏怖や信仰心から『無辜の怪物』。他に威圧感とかの効果があるスキル、他にも天神としての信仰から『神性』を持つかな。
宝具は雷撃を放つ能力タイプ。弓とか武芸にも秀でたらしいから武器も使えそうだね。

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153685. 電子の海から名無し様2015年01月21日 02:17:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153635
型月世界だとサーヴァントみたいに各クラスごとに召喚された神獣とかだったのかもしれん
犬のサーヴァント、猿のサーヴァント、鳥のサーヴァント
みたいな感じで

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153689. 電子の海から名無し様2015年01月21日 04:22:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153684
その雷撃系宝具の原型がギルガメッシュの持ってるヴァジュラだったりする可能性

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153690. 電子の海から名無し様2015年01月21日 04:24:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本独自の魔術や退魔組織のスレなのにサーヴァントの話ばっかになるのはなんだかなぁ

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153782. 電子の海から名無し様2015年01月21日 19:29:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153507
知名度なら間違いなく桃太郎が日本一だろうけど、ヤマトタケルも中々強いと思うぞ
朝廷に従わない神々や魔物や龍を倒す(蒜で神を殺した逸話はランスロットの宝具みたいになりそう)
草薙剣もひとりでに動いて草を薙いだって伝説から、斬撃バリア(近づくと細切れ&攻撃反射)みたいな宝具にできそうだし、八尋白智鳥伝説もアヴァロン系宝具にできそう

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153915. 電子の海から名無し様2015年01月21日 23:09:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

現首相である安倍総理は安倍宗任の裔であると自称している。

安倍宗任を遡ると阿倍比羅夫に辿りつく。
阿倍比羅夫は蝦夷討伐の将であり、安倍晴明の祖でもある。

安倍晴明は説明する必要もないと思うが平安時代の陰陽師。
つまり現代社会を支配しているのは日本古来の対魔組―――ッガ

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153973. 電子の海から名無し様2015年01月22日 01:02:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

密かに現代まで元祖の技を伝承しているYAMASODACHIの
柳生新陰流とか二天一流とか・・・
現代では廃れた殺人剣を本家とは別に伝えているという設定で

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153976. 電子の海から名無し様2015年01月22日 01:22:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153973
型月で和風伝奇を作るなら、剣術の達人である陰陽師を主人公にして欲しいな。
剣術は柳生新陰流でも北辰一刀流でも神道無念流でも構わないけど。他にも槍術や弓術にも優れた遠近中に対応した魔法剣士っぽい主人公とか面白そう。

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154374. 電子の海から名無し様2015年01月23日 18:48:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153915
兄弟で陰陽師やっていたり・・・?

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154440. 電子の海から名無し様2015年01月23日 22:53:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※152778
東レ基準だと、蘆屋道満は根源に辿り着いたけど戦う相手がいないから現世に帰ってきた化け物で、安倍晴明は泰山府君祭(魂を司る呪的システム)を確立した魔法使い以上の超天才ってことになるな。

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154456. 電子の海から名無し様2015年01月24日 00:12:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154440
安倍晴明や夜光は第三魔法に到達した扱いかもね。角さんもオジマンディアスのスフィンクス並にヤバい鬼種になりそうだし、至道はサーヴァントみたいなもんだな。

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154572. 電子の海から名無し様2015年01月24日 18:25:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153976
そんな貴方には荒山徹著『柳生陰陽剣』の柳生新陰流出身陰陽師の幸徳井友景さんを推薦しておきますね
ちなみに逸話は創作でも幸徳井九代目当主であり、陰陽頭にも就任していた実在の人物だったりしますw

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154675. とりあえず名無し2015年01月25日 00:34:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

スレ内で現存する三種の神器が偽物とかレプリカとか言われてるが分け御霊の概念がある神道的にはそれでも全く問題ないのよね
要はあくまで力を降ろす依代でしかないわけだから、器自体の真贋とかはどうでもよくてきちんと依代として機能するかだけが論ずるべき点になる

まあ盗もうとした不遜な輩を失神させたりうっかり盗み見たら失明したとかいう逸話があるから疑いようもないが
型月的には対魔力が足りないと見ただけで失明するって究極の魔眼殺しになりそうな予感

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154691. 電子の海から名無し様2015年01月25日 01:40:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154572
153976だがそれは読んだことあるぞw
崇徳上皇が朝鮮の魔術師の日本への怨みのあまりのねちっこさにドン引きして、「日本怨むのはやめて日本を守ることにするよ」って宗旨替えしちゃうんだよな。
日本屈指の大怨霊が引くくらい執念深いって凄いよね。

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154917. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:53:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

これまで開示された情報を見る限りでは、日本の退魔組織は
魔術協会や聖堂教会と似たり寄ったりな外道集団のような気がする

・神秘が薄れた現代では退魔という職業自体が需要を失ってる
・そのため退魔四家は没落するか別の生き方を選んでいる
・混血の者は権力者に取り込み、権力を使う側へとシフトしている
・七夜のような「対混血の殺し屋」は危険視されている
・自分の支配圏を侵されない限りは不干渉

これらを総括すると、今の退魔組織は「退魔」とは名ばかりで、
実際には混血同士の内ゲバで権力争いでもやってるんじゃないか?
そもそも人間のサガなんて、西も東もそう大差ないし

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155311. 電子の海から名無し様2015年01月27日 02:05:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

作品違いだけど勾玉シリーズ思い出したわ
草薙の剣みたいなので異空間を切り裂いたり、勾玉で神と対話したり
笛と舞で時空を超えたりしててたから型月でもそのくらいやりかねん

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155414. 電子の海から名無し様2015年01月27日 15:32:10 ID:E3NjA4MjY ▼このコメントに返信

TENNOUを除いた場合、日本最高戦力が式なんだろうか

>>154917
神道派vs仏教派、天津神派vs国津神派とかが霊地の管理権とか予算の取り合いで殴り合ってるイメージ

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155757. 電子の海から名無し様2015年01月28日 09:22:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153684
あの御方伝説や説話含めてったら糞チートになるぞ

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156349. 電子の海から名無し様2015年01月29日 22:57:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153684
※155757
狂化が発動してなくても、筋力A 耐久B 敏捷B 魔力B 幸運D 宝具B+という高ステ
で神性、無辜の怪物、それと強烈な威圧感と畏怖を与えるようなスキルを持っているなら充分に強いな。

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156507. 電子の海から名無し様2015年01月30日 14:42:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※156349
いやもうね神仏が歯が立たないうえに涙で日本水没させれるし神風や死者蘇生までできるようになってるよ

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156587. 電子の海から名無し様2015年01月30日 20:07:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154675
うん、信仰が集まってる時点で全く問題ないよな
キャス狐の例を見るに日本由来のものは魔術じゃなく呪術になりそうだから、青セイバーでも無効化出来ず普通に攻撃が届く可能性

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158167. 電子の海から名無し様2015年02月06日 11:16:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

古代日本だと名前ってのは結構重要なもので、真名は配偶者にしか明かさなかったんだぜ

名前を呼ぶだけで呪いをかけたり出来たらしいからね、だから型月の皇室関係者もそのぐらいできるんじゃないかな

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177834. 電子の海から名無し様2015年04月12日 02:27:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本でやる場合神剣戦争か聖剣戦争になりそうな予感
ところで坂田金時がいなかった件(金太郎)

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182603. 電子の海から名無し様2015年04月22日 06:13:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

ただ日本の場合は神自体が英霊化しない設定だと、役小角、道真公みたいに死後に祀られてるから意外と限定されそう。

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182608. 電子の海から名無し様2015年04月22日 06:23:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153520
原種だから軋間だけでなく秋葉の檻髪、式神行使、四季の不死とか合わせ持つオニとかいる可能性あるのかな。

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195542. 電子の海から名無し様2015年05月16日 16:32:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

ていうか日本最初の天皇である神武天皇って普通に(終盤とはいえ)神代の存在なんだよな・・・

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204717. 電子の海から名無し様2015年06月03日 06:47:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

高確率でメタ的な事情だろうね。

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222106. 電子の海から名無し様2015年07月06日 23:23:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

だって天皇なんか生身でガチ神性持ちになるんだろ?

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223156. 電子の海から名無し様2015年07月09日 02:45:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153015
草薙の剣は九頭龍、鬼、巨人、悪神の数々を狩ってるんだけど大丈夫か?
武器の所持者も超強いし漬物大好き人間なんだが大丈夫か?

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225973. 電子の海から名無し様2015年07月16日 12:24:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖杯戦争前提で話してる人多いけど そうなるとfate/◯◯になっちゃうのが嫌だな〜

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233044. 電子の海から名無し様2015年08月01日 08:27:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※153507
ヤマタケはだいだらぼっちすら殺してるんだけど
富士山を担いで移動させるようなサイズのバケモンをやで

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248270. 電子の海から名無し様2015年08月21日 00:30:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本だと陰陽師や僧侶あとは神社を統括する政府機関
個人だと退魔や気功や仙道とかの類かね
京都や鎌倉なんてのは新参者の異教徒は及びじゃないし

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266662. 電子の海から名無し様2015年09月09日 09:13:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

よう考えると、日本自体がヤバイな
地震と火山の溢れる土地=ガイアの力が溢れる土地と見なせるし

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291745. 電子の海から名無し様2015年10月04日 23:25:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

富士山から流れ出るような龍脈
狼を祀る山岳信仰なんか日本独自だし
トトロでさえ数千年生きたフクロウミミズクが神様になるくらいだからまさに森羅万象
江戸時代くらいまでは僧侶や陰陽師も公職
に就いてたから組織は有るにはあるんだよ

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314941. 電子の海から名無し様2015年10月22日 21:41:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

SAMURAIやNOUMIN並みに強いから普段は身を隠してるんだよきっと。
ONMYOJIとかは高層ビルを一瞬でパルメザンチーズ状の物に変えられるんだよ。

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1218320. 電子の海から名無し様2017年01月19日 13:17:14 ID:I3NTQwMTg ▼このコメントに返信

良く考えたら三蔵ちゃん、日本人やったな

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1218363. 電子の海から名無し様2017年01月19日 13:26:44 ID:I3NTQwMTg ▼このコメントに返信

確か、役小角の式神五鬼の内二家は子孫が現存してたな
鬼の血脈とか胸熱

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1486223. 電子の海から名無し様2017年05月04日 15:23:22 ID:YxOTk1MzE ▼このコメントに返信

>彼らの美点はね、自分たちの支配圏を侵されなければ手を出してこないという事だ

犯した時の反応がヤバそうなフラグ。

なんか見てみたいな。日本の対魔組織。
そういやロードエルメロイ二世の事件簿1巻でチラッと山伏がいたな。魔術師寄りだったけど。

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2264227. 電子の海から名無し様2018年03月27日 11:50:20 ID:M5NDIwNjA ▼このコメントに返信

全然関係ないけど陰陽道は大陸から伝わったんじゃなくて
大陸から伝わった陰陽五行説が日本らしくブレンドされて昇華された独自のものなんだけど

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2904368. 電子の海から名無し様2018年12月05日 00:07:56 ID:kyNjkxMTA ▼このコメントに返信

※152994
自分は9メートルぐらいあった大蛇を錫杖で殴り殺したという話や深蛇大王という竜蛇を神剣を得て呪で縛り爪と牙をへし折り深蛇池に封じたという伝説を聞いたことがある。ちなみにその深海池はなんでも沖島にあるという。あと身長が八尺五寸あったんだとか?

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3003439. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:11:04 ID:A0NDQ0MTY ▼このコメントに返信

天皇関係はひたすら神代から三種の神器を筆頭に神秘を受け継いでいる彷徨海みたいな極めて強大だけど閉鎖的な組織がいるのかもしれない

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3188540. 電子の海から名無し様2019年03月29日 17:47:27 ID:k4NjIyNjk ▼このコメントに返信

うしとらとFate zeroをクロスさせた二次創作を読んだけど。
色々有って、光覇明宗が西洋系魔術師にキレて、日本から追放するって話が出てきた。
そういう二次創作も愉しいかもね。
裏高野対時計塔など、だれか書いていないかな。

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4025386. 電子の海から名無し様2020年02月18日 00:17:57 ID:M1MjEyMjQ ▼このコメントに返信

仏教系、神道系、陰陽道系、修験道系、シャーマン系とか色々あるからな日本は。ネタ尽きたら日本や中国特有の魔術にまで触れそう

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