【Fate】神性ランクに疑問があるケースもあれば納得できるケースもある

どうせヘラクレスが最強

神性は申請式

ギルが神性ないないでランク下げれるならわしも自分が神の血を引くだと思い込めば神性つくかな？

女神の神核ＥＸの上下姉妹

ゼウスメンバー「5章でワシが来たら神性EXなのかなあ！！」

昔からそこまで厳密に決めてた感はないけど、キャラが増えた今と
なってはステとかスキルのランクはぶっちゃけ適当というか・・

※2579829
十三拘束・議決開始

俺神やで？って公言すればワンチャン・・・？

※2579827

おはイアソン。なんか貴方海賊連合組んでない？

※2579832
ケツァルとかと違って本人が来るんだよな・・・

エルナン・コルテスが実装されたら初の神性(偽)とかになるんだろうか？

まりカイニスの神性は少なくともB…？

なんでオリオン神性持ってないんだろうな
アルテミスの分はノーカンになっててもポセイドンの子供で半神なんだからあってもおかしくないのに

なんかもう古い時代なら大体神性あるだろくらいの気持ちでフォンダン・オ・ショコラ使ってる。

※2579830
多分、真性だと思われるだけだと思います。はい。

人から信仰されるものが神なんだから
皇帝特権で神性を再現はある意味まっとうな使い方だよね

神性はデメリット・・・そう思っていた頃がありました。

聖剣の加護残ったまま死ねずに神造兵器持って1500年程さまよったアルトリアが女神になるぐらいだしね
割りとその辺はがばがばなんじゃなかろうか

※2579843
熊のぬいぐるみになったのが関係してる？

クリシュナとか神性どうすんだろ

※2579827そらバーサーカーは誰にも負けないからな

※2579841
ケツァルコアトルと同じ装飾を着て「我こそがケツァルコアトルである。」としたり顔で名乗るんでしょ知ってる

実際は違うけど、神性ってバッドステータスなイメージだよな

史実にいた系で神性持ってる一番新しい時代のサーヴァントって誰だろう。

※2579837
汝は駄洒落、罪ありき！

敵がギリシャ鯖だから神性特攻持ち持ってくけど効かないってよくあるよね

※2579849
いや、それ仮定の段階で大概ハードル高いよ！？

フィンに神性あるのってどういう逸話から来てるの？

神性Aは神の仲間入りした人(ヘラクレス)や神と一体化した人(カルナさん)が持つもんだと思ってる

>>758
というよりもさ、シグルドって超強いじゃん。あれが戦死する戦争ってそれ自体がもうラグナロクレベルじゃね？

>>806
ウルスラグナは神霊扱いなのかそれとも英霊として召喚できるのか？

※2579829
さあ、真っ赤になるが良い
でもまぁ、実際自己申請で多少融通聞くしね

※2579848

ギルガメッシュ「大体我のせいだな、讃えるがよい」

そういえば兄貴の神性ってどこにいったっけ？

※2579864
ウルスグラナってカンピオーネで知ったなあ

※2579852

第四異聞帯で出てきそうなカルキとかも気になる

※2579860
ケルト神話の神の末裔じゃなかったっけ？

※2579852
クリシュナに限らず、インドの大英雄って大半がヴィシヌの転生(化身)だし

※2579832
ハデス「流石にEXはないんじゃないかな？君はA+++とか？僕？AかA-くらいかな」

※2579838
神を名乗る不届き者として聖職者サーヴァントの特攻入りそう

※2579836
実は現時点で最高ランクの神性持ちは槍玉という

ライターがぼくのかんがえた鯖強くしたいよおおおお！！！！ってだけだぞ
テスラとか見ろよあの異常な盛り様
逆に東出はショボくさせすぎだし下調べしなさすぎ

※2579860
一説によればヌァザの孫とか曾孫とか呼ばれてるらしい
今ウィキペディアで調べた

脚本の人そこまで考えていないと思うよ

コルテスは「神殺し」というか「神話殺し」だよな。
ノッブの比じゃないレベルの神性特攻付いてもおかしくなさそう。

なおプロト設定ではヘラクレスの神性は宝具を無効化する模様…強すぎぃ！

※2579867
光明神ルー由来の神性で、半神としてBランクある

※2579854

ケツ姐さんの逆鱗タッチ待った無し

一番高いのがギャグかもしれんけどランサー玉藻のA++だったか

>>795
ファラオ関連と言えばイスカンダルもそうだけど、その部下であり有名なファラオでもある救済者プトレマイオスはどうなんだろうか
クトレオパトラの代まで永らく続き、亡き大王が遺した都市を「世界の結び目」と呼ばれるほどのものにした偉人
王の軍勢でスフィンクスの金兜してるのがそうだと思うけど、王の招集に答えるために彼もまた永遠の国に行かなかったのか

その内「神性(偽)」とか「神性(自称)」とか出てきそうだな。
と言うか今の時点で出てきてないのが不思議

神武天皇とか神性ヤバそう
限りなく神に近い竜人って感じ

そもそも神性とは何ぞや？　という話でなぁ。
地球産まれの神様と、宇宙からの神様がごっちゃになってる時点で、いったい何を表すものなのか？　と思わんでもない。
でも神代回帰というか神性持ちが先祖返り？　的なものを起こすと体に現れる赤いラインは神話関係なく共通だしなぁ……なんかあるんだろうな、何かはわからんのだが。

ギリシャ勢はみんな神性持ってそうなのにそうでなかったりするからよくわからない

※2579832

評価規格外の神性ってなんなんだろうね・・・

自己申告性でランク下げたり封印出来たりで実は神性うまく再現出来なくていい加減にしてませんか聖杯さん？

ポセイドンの息子のオリオン（ぬいぐるみじゃない）は神性どれくらいになるやら、5章待ち遠しい。

※2579854
おっさんが……ケツ姐さんの…？
もしもしポリスメン？

羅刹王ラーヴァナ「ラーマが神性つけたと聞いてリベンジに来ました」(神要素もってる奴に問答無用で勝つ能力をブラフマーから貰ってる)

羅刹王ラーヴァナ「ラーマが神性つけたと聞いてリベンジに来ました」(神要素もってる奴に問答無用で勝つ能力をブラフマーから貰ってる)

※2579827
シトナイちゃん早く実装されて

来いよ神霊！神性なんか捨ててかかって来い！

※2579875
正真正銘のデメリットじゃないかソレ！！

※2579877
きのこ後押しのアキレウス覗くと東出さん作は謙虚だよね
まぁ最初は多少弱くても後付けで多少盛れるから
俺はそこまで気にはして無いけども

俺は神霊だと言ってるカイニスの神性いくつなんだろ

ラーマ神性は本人が自身が神聖視されたからAまで復元されてるだけで、本来ならヴィシュヌが人として転生した時点でかなり抑えられてたのでは
神性特防100％みたいなチート羅刹ラーヴァナを倒すために転生したんだし

>>748
つまりオーディンにとってはシグルドは秘密兵器なのかな？
熱田・雪人みたいな秘密にしておきたかった兵器と言う意味で。
「さようなら〜をあんのひっとに〜！　せーいけん一発締ぃめおっとしい〜！」
「なみっだ流してあんのひっとは〜、わっかれっを告っげるっのタップを三回〜！」

槍玉藻のA++がギルの本来の神性A+を越えているという事実。
つまり太陽神系列の鯖は水着になると神性が活性化するということかな。

型月に全く関係ないけど、ピッコロさんとか型月基準で考えたら神性どのランクになるかね？

神性(スキル効果:与ダメアップ)

のせいで中にアキレウスが入ってると言われたクソ硬ヤドカリ

※2579829
まぁ第1作の時点で嫌ってるという理由で神性がA +からBになったやつもいるし是非もない
ついでに幸運も申請制

※2579877
わずか三段のレスで矛盾してるの嘘やろwwwwww

※2579830
某社長みたいに「私は神だ！」と強く思い続ければ神性ついたり

※2579877
桜井は基本的に扱いの差が大き過ぎ
盛るやつはとことんまで盛るからかえって不自然

※2579836
SNからステなんて飾りとかなんでこいつはこのスキルないのとか言われてたじゃないですかー

※2579855
ステンノのカリスマ強化来るまで特攻対象っていうデメリットに勝てるメリットもなかったしねFGOでは

ヘクトールとか確か先祖に神がいたし神性持ってそうだけどなぁ

>>725
ナポレオンの神性特攻は宗教と権力を切り離して資本主義で社会を回せるようにした功績が由来だと思ってたが、それは全く関係なくスフィンクス破壊行為だけで神性特攻を持ってたんだ？

※2579890
カイニスがそれに当てはまるかな現状。

※2579830
わかりました、では清姫レベルで思い込んでください

※2579903
hf公開のタイミングで来るんじゃね？村正と競う感じになるけど

※2579832
神霊は多分神性じゃなくて神核になるんだろう

※2579906
まぁ後付けでどここまで修正出来るかも手腕問われるよね
しくじり改悪して批判くらうか、
上手く改良出来てええやんさせるか本当に紙一重よ

※2579907
むしろ神性ついてたら嘘つき
女神の神核的に神核ついてたら神霊

※2579830
自己暗示Aまで行けばつくんじゃろな
十中八九精神汚染行だろうけど

適性がソレを嫌っている事で下がる、てのはそんな変とは思わんのじゃがのうギル

※2579893
神性って神霊適性のことじゃよ。つまり神霊になれるかどうかを表している。
まあメドゥーサみたいに神霊ではあるけど神性を剥奪され魔性に堕ちたからE-みたいなのもいるけど。

※2579875

その前に神の意義を穢したとして埋葬機関からロックオンされそう

アルケイデス「神それに列なる者全て殺すべし」

※2579916
オジマンに関してはきのこのファラオに対しての思い入れがあって、かなり細かく設定したんだったっけ？

神性
A++ 玉藻の前(ランサー)
A ヘラクレス 玉藻の前(キャスター)、カルナ、ラーマ、鈴鹿御前
B+ ニトクリス〔アサシン〕
B クー・フーリン ギルガメッシュ(アーチャー )、クー・フーリン (Prototype)、オジマンディアス、ヒッポリュテ 、アルテラ、クー・フーリン〔キャスター〕、アルジュナ 、子ギル、ニトクリス(キャスター).ギルガメッシュ(キャスター)、ペンテシレイア、アビゲイル・ウィリアムズ、アルテラ・ザ・サン〔タ〕、葛飾北斎
B- 坂本龍馬

※2579841
無辜の怪物ならぬ無辜の神？…
(ケツ姐さんがアヴェンジャー特性を獲得した原因、アステカ文明を滅ぼしたコンキスタドール、現地民に『復活したケツァルコアトル 』と勘違いされて盛大にもてなされ、それを虐殺した)
ノッブの波旬みたいな神性特攻もってそう、お山焼き討ちとは比べ物にならんスケールで神に反逆してるし(文明抹消)、異教のだから怖くねぇ！

※2579921
他にも皇帝の戴冠式で法皇を蔑ろにして自分で王冠をかぶったりして教会の権威を侮辱したりした

※2579829
皇帝特権で言い張るだけでも取れる神性の謎の

※2579856
日本なら徳川家康(本物)とか？

※2579877
なんでライター全体の傾向を「強くしたいと思ってるだけ」と言った後に、わずか一命桜井さんの礼を挙げたのみで、急に東出さんは「弱くしすぎ」と言ってるんすかね・・・？

ゲーム的にはもうちょっとメリットが欲しいスキル。
具体的にはダメージカットとか。

お前らシグルドに関してはもう少しまってみたら？

なるほど、本物の神霊なら「神核」スキルで、神由来のなにかがあるのなら神性か。

※2579916
盛る奴って例えば？

※2579843
アルテミス「失礼しまーす」
オリオン霊基「ヒギィ！そんなの入らないぃ！！」
でぶっ壊れて無くなった可能性

※2579920
ギリシャの王族は大体が神の血縁だしな

クレオパトラは美しさからイシスと同一視されてたから神性Dだけど、実際にクレオパトラをイシス、カエサリオンをホルスになぞられた巨大レリーフなんかもあったりする

※2579890
コルテスが持ってそうな感じだな

※2579916
その前にくどい位の決め台詞作るの勘弁して
登場するたびに言うのは一回か二回で良いんだよ
それでもなお飽き飽きするほど言う義務もあるわけじゃないし

※2579896
フォーリナーあたりで出てくるんじゃ無いか？
スキル自体に領域外の生命ってあるくらいだし。

※2579867
神性あったからDEEN版アニメで天の鎖拘束プレイされたんだぞ

※2579864
ラーマと同パターンじゃないの。

神性といえばアタランテの『訴状の矢文』って神性特攻付いてないのかね？
あれって子供が少なかったアポロン＆アルテミスの母を馬鹿にした多産なニオベの子供を射殺した逸話がもとになってるし、二オペの子供たちも神との間の子供或いは神の血を引いてる子供なんだし。

神様のお気に入りの度合いなのでは?

※2579921
一部のサーヴァントだけがそうやって大したことない逸話をやたら盛り立てられるから贔屓がどうこう言われるんだろうな。もっと有名な逸話を使えばいいのに。

「英霊じゃねぇ、オレは神霊だ！　」
自分を神霊だと思いこんでいる一般鯖。

イスカンダルが神性持ってる理由を知った時うわーフィリッポス2世かわいそう…と思った記憶がある

※2579910
真夏のビーチで太陽パワーが増加しとるんやぞ（今考えた）

※2579831
大丈夫？
メドゥーサさんだけ神性下がってない？

※2579900
実際コレされたらもうラーマ君勝てないんだよなぁ…
今からでもラーマの神性無かったことにしない？…

※2579938
言い方が間違えたわ東出はショボくするか魔改造させすぎって言うべきだったな
鯖を単純に強くするとか盛るとかはまた別のベクトルというかニュアンスというか

ギル「神性など要らぬわたわけ」→神性:Ｂ

カイニス「神性くれよおおおおおお！！」→神性:？

さて、カイニスちゃんくんはいくつ貰えたのかしら？

fgoのニワカなんだけど、玉藻の前(ランサー)ってなんでそんなに神性高いの？
アマテラスうんぬんの関係？

シグルドはオーディーンの曾々々孫にあたるけど、肝心のオーディーンが純神様じゃないからな。神性Bは意外。

親の神としてのランクで見ても、対アキレウスの切り札ってアイネイアースだったんじゃあ

なおマッマが「うちのぼくたんになにするのよふじこふじこー！！！」で戦場に出張ってきたもののあえなく撃退された模様

※2579873
大体ヴィシュヌのお陰　だけど一番人気でたからクリシュナのほうが偉大
とかやってもいい神話だから～

※2579914
“逆に”って書いてあるから矛盾してないぞ

観光地でDQN行為したら神性特効なら神槍抜いた坂本さんもそう…彼あったけ？あと観光地に落書き系も日本人も昔はしたみたいだし

※2579942
アルトリアとかモードレッド とかと比べればまあそんなには盛ってないなと感じる。

※2579865
今あるかどうかわからないけど
一時期、瞳が赤いのが半神の証的な話を聞いたような

※2579889
円卓の騎士、十二勇士、織田家、新撰組と英霊たちの組織を見ると、プトレマイオスもイスカンダルのことが大好きだと思うんだよね。
死後もまた征服王とともに冒険したり戦えたりする可能性があると知れば、永遠の国へ行く選択肢があっても跳ね除けそう。

※2579892
４分の１が天孫の血で４分の３が海神の血なんだよなぁ・・・
ほぼ天照の血統じゃなくなってる

金時
雷神の子という性質が強調された召喚だが、山姥の子という側面も同時に強調されているため、結果としてバーサーカー時よりも「危険な男」となっている可能性がある

これでも神性上がってるんだよな金時

※2579877
ベオウルフはもっと盛って欲しかった。無傷とはいかなくとも素手でカリバー弾くくらいにして欲しかった

※2579849
アルトリアに神って泊を付けたかっただけだろうし…
アルトリア 関連は考えても無駄

基本的に男の神が人間の女を孕ませるってパターンが多いけど
トロイア戦争だと人間の男が女神を孕ませて生まれてきた英雄多いよね

※2579906
元々アキレウスの宝具はあの中の一つにする予定だったとかね
「相談なんですけど、どれがいいですかね？」→きのこ「全部」
って話だった

セイバーに会えばセイバーを斬る
神に会えば神を斬る

これは神性特攻

※2579936
それは単純に皇帝特権がチートなだけやぞ。

※2579932
ライターの思い入れで露骨に差をつけるから文句言われるんじゃないの？
特にfateは実在の偉人を題材に使用してるわけだし。

※2579942
エドモンとテスラとかバベッジじゃねーの？

※2579960
実際「第七化身」みたいな固有スキルで良かったんじゃなかろうか。

※2579916
大英雄の扱いはむしろあれくらいが良いわ

※2579960
実際ラーマーヤナでその要素うっすいし今さらやで
ラーヴァナが強いのは結局シヴァの加護とへその中のアムリタのがずっとでかい

※2579943
割と真面目にアルテミス入れるのに容量足りなくて神性放り出されたと解釈してるわ

※2579969
その2人はFateの基本骨子に関わるから除外しとけ

※2579849
それはがばがばといってもいいのか？ロンゴミニアドが持ち主変質させるほどのものだってだけでは

※2579873
これが本当の神様転生である

※2579849
そういえば獅子王も神性特攻効くんだっけ？効かないんだっけ？

なーにどんな神霊、神性が来てもノッブの髑髏が殴り飛ばしてくれる

※2579947
スチパンシリーズ時代からの先生の売りだから諦めてくれ
FGOではまだ自重しとるほうだし物足りないと感じてる自分みたいな奴もいるんだ

※2579830
ギルの神性の低下は神からの加護を全部切ってなしにしてるからぽいことをFakeで言ってたぞ

※2579972
ニニギならともかく、神武自体はかなり神性は低下してるイメージあるわ
ヤマトタケル実装するならどうすんだろ？
父の天皇に、形こそ我が子だが実際は神人(かみ)であるとまでい割れてるし、先祖返りで神性は高そうだが坂本龍馬より低かったら泣くわ

※2579981
あとロムルス除外して今皇帝特権持ってる奴らはファラオ、初期ローマ皇帝、大唐帝国皇帝と
普通に神性あるだろっていう奴らやし

※2579963
そうね、つか座の本体が太陽を妖狐に形成したようなもんだし

※2579854
ケツァルコアトルが「再び相見える時、私は白き肌に黄金の髪の姿で現れるだろう」なんて曖昧な予言を遺すから……
これにはジャガーマンも苦笑いでお説教（第一部7章）

まぁぶっちゃけ南米は製鉄技術があればまだ抵抗出来た可能性高かったんだけどな〜、なにせずっと黒耀石による石器文化だったからな〜

※2579963
多分
真夏のビーチ→太陽→本来の私
みたいな感じでちょっと戻ってると思われ

※2579974
東出｢ベルセルクの語源とか言うオリジナル解釈と関係ない有名映画参考にしておいたぞ｣

※2579988
単に気に入ってるか気に入ってないかで分けてるだけやんそれじゃあ
基本骨子ってなんだよ。英霊一人一人が重要人物じゃないのかよ

※2579933

ジャガーマン忘れるな。奴の神性はAだ。

※2579952
父親がゼウスの息子(祖母はクロノスの娘)
母親はティターン神族だからかなり神の血は濃い目なんだよなあのおばはん

※2579966
てか元々ヴィシュヌとクリシュナの神話は別の物で、ヴィシュヌ側がクリシュナの人気が欲しいからヴィシュヌの化身って事にしたんだよ
まぁ逆にヴィシュヌファンをクリシュナ人気が吸収したんだけど
本当に人気なんですよクリシュナ
あとラーマもそう

※2579963
夏のバカンスで浮かれた結果張り切ってしまってうっかり本来の姿に霊基が近づいただけです←

※2579880
コルテスに限らずだけどね ＞コンキスタドール

※2579994
なんでそんなクソライター引っ張って来たんだきのこおおおおお！

※2579935
なお教会を貶めて一番困ったことは外交問題や宗教間の対立ではなく、母のレティツィアに
レティツィア「こんの馬鹿息子がぁ！教皇様を侮辱するとかなんちゅうおそれおおい事すんだおめぇ！もうおめぇとは口きいてやんねぇ！」
ナポレオン「俺が新しいフランスの象徴になるのに必要なんだよ。あといい加減に皇族らしい服着て訛り直してよ。」
と親子喧嘩した事だった

※2579985
大英雄を優遇するからじゃなくて大英雄のなかで扱いに差があるから荒れるわけだしな。

何か今回はライター叩きに移るまでが早いな

※2579947
そこらへんは読み飛ばしても話の本筋や強さ、魅力が分かるように書かれてるから問題ないと思うぞ。zeroの銃やバイクの説明みたいなもんだと思えば良い

※2579936
それは、おかしいのは神性じゃなくて皇帝特権の方やで

※2579836
※2579879
ぶっちゃけそこらへんはみんな理解していると思うで
そういうのも踏まえて自分たちで妄想するのが楽しいわけでして

※2580012
日曜日＋夏休み

※2580011
ぶっちゃけ大体の大英雄は同じ扱いじゃね

※2579878
あれ別人のフィンさんとごっちゃになってるんだけどね

※2579854
そもそも「今の」ケツ姐さん自体が金髪白人の姿だからなぁ

※2580009
桜井はもうFate制作の中枢にいるし
仮にユーザーの大半がアンケートに追い出し要望書き込んでも
もう無理だ、アニメもゲームも担当してるんだから

※2579969
fateのなかで円卓が盛られてるんじゃないぞ
円卓を盛りまくってできたのがfateだぞ

※2580018
お前それベオウルフとラーマとフィンとクーフーリンとディルムッドの前で同じこと言えるの？

※2580000
そもそもなんで白と金髪だったんだろう？当時の南米インディアンって白っぽい色だったのかな？

※2580000
銃砲火器はおろか、馬も車輪さえもなかんったんです。
むり

※2580012
みんな不満なんでしょ

※2580012
スキルの記事だと、スキルの話からその設定、決めたライターって流れに毎回なるから、いつも通りといえばいつも通りやね。

※2579921
フランス英霊だとカール大帝も出てたけど、カール大帝は宗教を政治に利用してで国をまとめて、ナポレオンは宗教を利用する必要がなくなったから国を運営する手段を資本主義に切り替えたってこと？

まあ原作からして、半神半人で最高の神性を有してるギル君が、神が嫌いとかいう理由でステダウンしてるし
ノリと勢いよ

正直桜井先生叩きって時代遅れじゃね
最近のシナリオでも桜井節炸裂してるから大体分かるけど楽しませてもらってるわ

※2580017
長期休暇関係なくいつも通りの平常運転やん。

※2579969
流石にアルトリア と並べるのはNG

※2579934
なおアステカ文明に支配されてた近隣住民からは英雄扱いされた模様

※2579934
モンテスマくん可哀想すぎる

※2580012
各章のライター公開しないのやっぱ正解ですわ

サーヴァントシステムが一側面を切り出すものであるので
神との混血かどうかより、神霊に近しいものとして崇拝・信仰を受ける方が重要なのかなと。
オリオンやメディアはそれぞれ狩人や魔女として見られても、神の子とは見られない。
ラーマは死後にヴィシュヌのアヴァターラとして同一視され信仰されたので、ただの人でもA。
我様は神々の思惑から離れ、おのれの立ち位置を人よりに近づけたので少々低下。
イスカンダルはゼウスの血統を生前から名乗り、加護も受けていたのでC
シグルドは謎。

竜だの鬼だの色々あるけどさ
神だぜ神
もっと特有の超パワーあってもおかしかないだろうに

※2579827
おいおい俺のヘラクレスがキャスター意外のグランドクラスを制覇をしてしまうからに決まっているだろ

やたらベオウルフベオウルフうるせーのがいるなぁ
北欧記事で鬱陶しく絡んできた奴がこっちにもきてんのか

※2580031
まぁ桜井さんを叩くより
思い直していたただくようお伺い立てる方が建設的だな
もうきのこの右腕かしてるもの

※2580023
クーフーリンなんてラスアンでトップサーヴァントと呼ばれてフェンリル倒してるやんけ
ぶっちゃけ倒した相手がビッグネーム過ぎて軽く困惑してる人も多いぞ

そんな神様をガチで殺したりしたヴェルバー、セファールってほんとうにやばいね
まぁ、似たような感じ（むしろ同類じゃね？）のレギオンも地球の守護神を圧倒させて例の切り札に17秒も耐えていたみたいだし

ダビデとか遡って付いてるからかなりガバガバなんだなと思った

※2580039
おはイアソン

ふむ。とりあえずレスしてみるか

「きのこの書く文章は面白くない。SNも時代遅れ」

※2580033
実在する英雄のなかでそうやって一部を特別扱いするから文句言われるんだよ

※2580009
逆に三流ライター引っ張って来ないと自分の名前で売れなくなるからだぞ
引き立て役として必要なだけ
成田辺りのプロライターとかは普通に忙しいってのもでかいが

※2580036
そもそも公開したらその人が気に入らないとtwitterに凸しまくって引退に追い込むのが目に見えてるもんな（パールヴァティーの絵師さんを眺める）

※2579960
ラーヴァナは神性特効ではなく神核特効であるとすれば問題ない

※2580010
成り上がり者はその辺りで馬鹿にされて苦労するから仕方ない　秀吉なんかも
若い秀吉「寧々は尾張弁を丸出しで気が強くて落ち着きがなくてヤダなぁ…。女の子はやっぱり大人しくて可憐で幼いお姫様が良いよね！」だったのが
老いた秀吉「なんだよあのお姫様連中！金や地位や領地目当てのくせに内心俺を馬鹿にしやがって！本当の俺を愛してくれるのは寧々だけだ！」と惚れ直してる

ファラオ連中が本来呼べないのは神性云々じゃなくて
死後別の場所に行くから座に登録されないんじゃなかったか

※2579972
「直系」で考えると何度も途切れてるし、多分型月世界の宮家には神秘は残ってなさそうだ

※2580042
他の4人については否定できないらしいな

※2580018
ライターが全力でヨイショする金時ってやつがいてだな…

4章での扱いは酷かったが

※2580042
もう不遇とか言えないよな・・・その兄貴と互角の呂布の底知れなさが増した

どうせ出ないけどムハンマドは神性無しだろな
イスラムだと普通の人間で預言者という設定だから下手に神性つけると抗議くるかも

※2580021
どこぞの追い出されたゲーム制作監督とか違って
作者の人間的にはなんの問題も無いしね、
作品の好みは人によって違うけど

※2580002
そこら辺はもうそのままでいいからもっと原典からネタを拾って欲しいものだ

※2580030
Fakeでギルは神からの加護切ってるぽいことを言ってたというコメがすぐ上にあるんじゃが

※2580032
いつもはスレが結構進んで次の記事が出来て
まともな人がそっちに大体移った後に
こういう流れになるので
今回は早いな、って意味だぞ

※2580046
そらそうよきのこの文って基本読みづらいし目死ぬほど滑るからな
中二パワー的な魅力と時代のおかげで受けただけだしsnも読み返すと序盤の凜で結構キツいぞ

※2580020
実は金髪も碧眼もは確率が低いだけでどんな人種にも出現する

ソースはうちのオカンとババアと親戚数名
木曾の山奥の村出身だから確実に純日本人だけど、瞳が薄茶と緑のグラデーションしとる

※2580054
ベオウルフなんてつい最近まさに偉大なる王様だったしフィンなんてマーリンの夢に介入するくらいだしなぁ

※2579855
それはやっぱりギルガメッシュの天の鎖のイメージが強いからだろうな。後はノッブみたいな対神性持ちもいたからそれもあるかも

※2580053
神の血の濃さの観点なら、一般人と大差ないだろうね
信仰うんぬんで上がるかもだが

※2580064
鬼の血とか引いてらっしゃる？

※2580041
右腕っていうよりスケープゴート役というかローアイアスっていうか…

ぶっちゃけ思い切りオリジナルキャラのキングハサンに対する不満とか殆ど聞かないし出し方が全てだよな

※2580046
まぁ今の若者が見たらそう思うかもだけどなー
でも当時は画期的な人だったのよーってとこだけは分かって欲しい

※2579849
1500年も存在し続けたらそれだけで神様扱いになってもおかしくないと思うの
1000年生きればただの木だって神様扱いだ

※2580023
一つ言うけどその中でも格差スゲーから！

※2580064
黒人しかいない家系で白人が産まれたとかのミラクルもあるよね。あと碧眼の日本人（オッドアイ）や茶色の日本人は見たことあるけど緑は見たことないや

※2580042
獣殺し、神の子、タフな対手に有効なゲイボルクと確かに有効材料揃ってるけど
如何せんドラマＣＤだと認知度高くないんだよなあ

そもそも神性の話がだいぶズレたな
個人的にカエサルやイスカンダルがオジマンやアルテラより神性低いのがよくわからん

コルテスは奥さんが敏腕プロデューサーだったのもでかい

※2579870
同じ作者さんの続編？では最近フェンリルやられてたなぁ……

最近のフェンリルは不遇な気がする

※2580042
オーディン食っちゃうフェンリルをタイマン撃破かぁ…
もうオーディンは兄貴の前で四つん這いになって踏み台として使い回される運命なんだね…

ゲッテルデメルングに兄貴いたら一人でスルト君ゲイ☆ボルグされて死んでたんやろな〜
スカディもシグルドもブリュンヒルデもいらんかったんや

神霊って根源接続してんの？

※2580055
よいしょというか真っ当に英雄やってるなとしか・・・

※2580050
あるバージョンでマハーシャクティ（インド女神集合体）と化したシータにぶっ殺されるし
やっぱ最初から薄いぞラーヴァナが神に負けないって要素

※2580050
半神もボコりまくって妻娘攫いまくったんだよなぁ

※2580081
接続してるかどうかは知らんが当時の人々はみんな根源のすぐ近くで過ごしてるようなものだから

※2579841
コロンブスと並ぶ外道なやつだけど一体どんな性格になることやら

※2580005

ニオベの旦那もゼウスとアンティオペーの息子であるテーバイ王アムピーオーンだし、
それを考えるとその子供たちも相当な神性持ち揃いでもおかしくはないしな。

※2580067
おっきーの神性の高さについて、土地神ルーツ説の他に
井上内親王と息子の他戸親王が近親相ごうかん

※2580080
サーヴァント化による能力制限、マスターの実力の影響、戦闘の相性とか考えないんですかね…
その発言は些か短絡的に過ぎます

※2580025
日本や中国も南米のような状況だったら秒速で大軍上陸させて蹂躙されまくっていたんやろなぁ

※2580090
アマリさん自分より弱いマスター居ないじゃんと嘆いていたからな

※2579970
全員に共通してる訳では無いけど
今でも神性持ちは赤目が多いね。後肉体に刻まれた赤い刻印好き

※2580077
そんなにおかしいのか？

むしろカエサルやイスカンダルが
本来なら英霊として召喚できないほど神に近い設定のファラオより神性が高い方が違和感あるんだが

※2580065
その調子で残り二人もなんとかフォローしてはくれないか。

※2580023
クーフーリンは不遇はないわー
staynoghtの頃から名シーン盛り沢山な上で戦闘でもいい結果残してるじゃん

※2579890
そういうのは多分「本人が言い張ったうえで、明らかに偽証だと周りから認識されている」状態で伝わってなきゃ、普通に神性ついちゃうんじゃね？嘘も百ぺん言えば誠になるというし、昔は偉い人が自分は神の血を引いていると主張すれば民衆は信じちゃったと思うし。

※2580018
アルトリアがいる限りそれは無い

※2580090
そもそもフェンリルをそんな軽々しく扱わんでほしかったわ

※2580091
神風とワダツミに感謝だねー

※2580067
おっきーの神性の高さについて、土地神ルーツ説の他に
井上内親王と息子の他戸親王が近親相姦して作った娘説もあるもんで
戻し交配で神性が高くなってるんじゃ？って言ってる人もいたような

この説でのおっきーママは怨霊として龍に変じて災いをなしてたりもする

浅学な自分だと神話出身なのに神性持ってないだけで混乱する。
師匠とかアタランテとかアステリオスとか

※2579983
まあ、理屈は通るとは言え、持っているか否かでは、引くぐらい盛られてるな。その三基は。

※2580070
ギルガメッシュの発言もあってずっと笑われてきたハサン達の親玉が超かっこいい強キャラだったからな
燃えるわ

※2580079
あのラノベだと小アイアスが普通に他の英雄とアプローチが違うだけで強敵だったのが凄いと思った。

※2580077
イスカンダルは飽くまで神の末裔扱いだからかな、ファラオは存在自体が神に依ってるし
カエサルは本人が神みたいな扱いしたっけ？何で神性あるんだっけ

※2579856
逸話というか知名度的に上杉謙信は持ってこれそうな気がしないでもない。

※2580103

そう言えばアタランテさんって母方は遠い先祖にポセイドンがいるんだよな。

ディルムッドはなぁ…………

※2579830
わりと自己暗示って強い力あるから、本当に思いこめば・・・。

※2580107
神の末裔かつ死後に神君として崇められた
ディウウス・カエサル神殿という神殿が建てられるほど

※2580094
格がもうイスカ＞ローマ皇帝＝ダレイオスなどのペルシャ大王＞＞＞ファラオだと思うが

※2579843
アルテミスさんが「私以外の神性なんていらないでしょ？」で、ぽーいした可能性

※2579903
シトナイちゃんの人格ってイリヤ主体な印象だけどどうなんだろう

※2579830
酒場でクダ巻いてる連中相手に演説かましてから一国の王になろうぜ

※2580107
女神アフロディーテ(＝ヴィーナス)の末裔

同じ氏族のカリギュラとネロも女神の末裔よ

※2580046
あ、上の「SNは時代遅れ」をレスした身だけど。

よくてよ、が4ついてるって事は四人ぐらいは愚痴スレ民か、又は外部のアラシが来てるみたいね。

個人的にゃー、きのこも東出さんも桜井さんも纏めて面白くないなら、
何故型月スレに来てるのか分からないわん。事件簿とfakeダケ見るというかなり変則的なファンなのかな？

ディルムッドはむしろシナリオやイベントで良いキャラしてるのに未だにZEROのイメージ引きずってる奴らが理解出来ない

※2580083
インド人信じられんくらい神話改造しまくるし映画とかで信仰生まれるしフリーダムだよな

※2580103

ギリシア神話連中は細かいこと気にしてはいかん。
あいつらの家系図は元を辿って行くとほぼすべてが神々へと収束するからな。

※2580114
え、格の話なの？
神性の話じゃなくて？

※2580122
50年くらい前に映画でサントシ・マーってオリ女神作ったらもう女神の中でトップ５には軽く入る序列だからな

※2580090
その程度の要素で一サーヴァントに負けるのが納得できないってことでは？
神話の立ち位置的にビースト級の扱いされてもおかしくない存在だし

※2580072
アルトリアは許されないよ

※2580121
良いキャラというかギャグ要員になってるイメージしかない

※2580121
それだけZeroでの不憫な印象が強いということでは

後夏イベで猪に普通に倒されたのが……

※2580124
ファラオとしての格
ローマ皇帝は名乗ったわけじゃないけど直轄地がエジプトで実質はっていう
イスカとペルシャ大王は正式にファラオ

※2579870
ラーマとかアテナとか凄い事になってたね

※2580023
ラーマってあれ五章以外出てきたことあったっけ？何かジェロニモとかより出番少なくない？

※2580113
型月のカエサルは弁舌家としての側面強くて
あんまり偉大さとかはピックアップされないねぇ
私の見識が甘いだけかも判らないけど

※2580121

本編でもフィンにグラニア関連で揶揄われ続けてたからな。
おそらくその時のイメージが抜けない人が多いのではないか？

※2580065
やっぱ強さだけじゃないんだよな、英霊ってのはさ

※2580127
それじゃあ玉藻が弱小サーヴァントやってることもあかんやん

※2580119
「貴方がそれを思うのは貴方の自由だよ」という意味の良くてよでしょ。貴方がきのこの文章に抱いた感想を否定するのも肯定するのも好きにすれば良い。

※2580070
ハサンが立ち上げた暗殺教団が何故かエジプト起源になったり英国ギャングやら海賊になってテンプル騎士団と戦うゲームがあるし…

※2580116
他の擬似鯖みたいに人格が融合してたり
どっちかの人格に偏ってる訳でもない
それぞれ独立して一つの体の中に居る、みたいな印象を受けたな

シトナイもフレイヤもイリヤの中にそれぞれ居るけど
取り敢えずは人格の主導権はイリヤにある、って感じ

※2580129
5章と幕間読み返そう

※2580096
ラーマなんかマテリアルで設定出てからインドのやべー奴扱いだろ。

ディルムッドに関してはそもそも他の3人にに比べて英霊としての格が落ちるかなと

好きな人には申し訳ないが

※2580082
それをさせて貰えずオモチャにされるキャラが五万といるのがな

※2580130
むしろ猪が最大の弱点だからな

※2580132
fgoより3倍はメンヘラだけど５倍はヒロイン力あるキルケーもいるぞ。

※2580138
そうだよ

※2580079
あれヴォバンさんが強すぎるというか凶悪だから仕方ないよ。ヴォバンもフェンリル戦あとは消耗が甚だしくて休息が必要だったかから株は下げてなかったと思う。

※2580131
そこら辺はいつもの通り、型月史と史実は別物ってことだろ

※2580146
キルケーなんてFateで神霊じゃないの？貴女な筆頭だわ
ヘカテーからが神霊なんだろうか

ゲイボルクで心臓潰されてるのに生き続けていたラーマが不遇とかミーにはもうよく分からない

※2580023
兄貴ファンって贅沢が過ぎるよな。毎回作品ごとの設定集じゃわっしょいの嵐。FGOでもオルタ兄貴やスカサハとか現兄貴より強めな雰囲気醸し出したら、すぐフォロー入れてもらえる。fgoのアニメでも黒セイバーとエミヤをニタテで、ラスアンじゃトップ鯖と呼んでもらえて、フェンリルも倒すという。正直アルトリア除けば原典のレベルに対して一番持ち上げられてるよ。格でいうなら兄貴を鼻で笑えるのに出るたび持ち上げ役ややられ役のヘラクレスを見習ってください。

※2580145
生前の猪はディルムッドを殺すための呪いかかった猪じゃなかったっけ？それにベガボウの不完全な装備で行って尚相討ちに持ち込んでるんだからあんなあっけなく魔猪にやられるような描写しなくても……

※2580147
そうだよってextra全否定じゃねーか！

※2580109
あれ？たしかテセウスもポセイドンと息子じゃなかった？
もしかしたらテセウスっては、自分の親族(アステリオス)を退治したのかね？

※2580141
なんというか、イリヤというPCの中でシトナイ・フレイヤとかのプログラムを走らせてる様な印象があるよね。

※2580077
最近気になる事。外なる神（クトゥルフ）関連の人はみんな神性に近い物を持って来るのかな？

※2580049
あれはさすがにひいたのとひどすぎるという言葉が出た。やりすぎにもほどがあるんですけど
人間怖い

※2579877
そんな理由で物語書くのは一部だけでは？
カッコいい鯖書きたい！ってのはあっても
ただ強い鯖書きたい！ってのはあんまりないのでは？
少しライターの事を勘違いしているのでは

※2580141
フレイヤが表に出てきたらエッチなイリヤちゃんが見れるんですか！？

※2580127
主神食ってるわけだしな
スルトと同格なんでやっぱスルト君の心臓も貰い受けられちゃうな

※2580138
玉藻は自分で能力縛ってるから

尾の数が増える度に白面九尾の性質が強くなるから
本来の力出すのは嫌らしいし

※2580154
よく言われてるけど世界最強の海賊が展開の都合で溺れて雑に退場するシナリオを真面目に考えるだけ損や

※2580117
ドリフターズの総統は流石あのイカれた少佐の上司だと思った

※2580162が狙撃された後挽肉になった！

※2580069
正直好評だった三章はがっつり監修しましたからの四章はアンデルセン以外あんまり見れなかったんですよーは引いた

※2580093
「　クク　」
「　目の色が違うと分かりやすいだろう？　」

※2580121
青王もGOAとかlabyrinthとかあるけど全然浸透せず変わらずZeroベースのイメージが強いし単にZeroの知名度がズバ抜けてるだけじゃね？
FGO以外じゃ一番有名でしょ

※2580152
強さはまぁ置いといて出番が少ない。著しく少ない。

※2580163
炎の化身のどこに心臓あるんや
というか等身大スケールのフェンリルなんて人が扱えるわけないだろ

※2580152
そのクーフーリンにブラフマーストラを大道芸扱いされてんだよなぁ…

※2580170
アルトリアはむしろZERO以降のフォローの加減間違えて問題になってる気が

※2580165
というかサーヴァントって溺れて死ぬんだろうか

※2580153
バサクレスに追われて死にかけたり、
fgo1終章ではイアソンとかつての友情を思わせるやり取りしたり、
アベンジャー化してたらヤバかったりする辺り
HFアニメでとか

ヘラクレス活躍してね？

※2580154
いやゲッシュあるし…

※2579933
兄弟あのにカルナがＡでアルジュナがＢのもなんだかね。

ところで全くこの流れ主題に関係ないな？

※2580143
一応追記でフォローするとfate内での扱いの話じゃなくて原典的に叙事詩の主人公、ケルトを代表する英雄の一人、インドを代表する英雄の一人と比較すると格が落ちるかなって話です

※2580119
よくてよとかイイネってのは結局のとことただのノリだぞ？
いい感じのイケメンが小学生の作文をそれぽく読めばどれだけつくとｗ

女神の神核と神性の違いがよく分からない
結局神性ちゃいますのん？

※2580162
四人のゴブリンにイリヤ(フレイヤ)がアレでソレで？

※2580165
夏イベをまともに受け取ると

うりぼう達の文明と世界を平気な顔して消して行ったぐだが
いまさら異聞帯を消すことにウジウジ悩んでるって事になるぞ

※2580174
Zero以降の設定は
また贔屓されてんのかクソだな
くらいの認識で誰も真面目に聞いてないよね
設定として全く定着してない

竜殺しの英雄が出てるのだから神殺しの英雄も出てきてほしい所。

しかしこのスレにフォウ君投げ込んだら巨大化しそうやね

※2580176
そうやな、アガルタでも大活躍やったもんな！

※2580179
今や型月ファンにとっての最大の関心事は自分の贔屓キャラがどれだけ公式に贔屓されてるかだからね仕方ないね

※2580171
特にバーサークしてるわけでもなくシータのこと以外考えてもいないわけでもなく普通に良い人なのに何があかんのやろか？

※2580182
神性は神様的な要素で神核は神そのものって所じゃね

※2580173
弓で撃つんじゃなくて剣をぐるぐるぶん回して投げつけるのは、見た目だけなら大道芸っぽくはある･･････

※2580184
今ようやく夏イベの酷さが分かってきたわ

※2580187
リアイベに投げ込んだら型月ファン絶滅しそう

※2580184
二部のぐだにぐちぐち文句付ける人は、ああいうギャグイベも真面目に
捉えてんのかねぇ

※2580178
カルナの場合はスーリアと融合したから高くなってるんだぞ

※2580193
キャラの扱いだけ取っても得したファンいないとまで言われてるからなぁ

※2579906
どうしてジークフリートは盛ってやらなかったんだろ？

※2580195
2部に文句言ってる人も言っていない人もあまりにも酷過ぎるシナリオには文句つけてるよ。つけてない人もいるかもしれないけど

※2580103

ギリシア神話出身者の場合は神の孫或いは曾孫あたりまでなら神性が付いてそれ以降は付かないイメージ。
アステリオスは怪物化してしまったせいで神性を失ったとみるべきか？

※2580153
いうて兄貴とフィンはケルト神話の2大看板だしそこまで違和感ないかな。戦績に関しても冬木聖杯をマスターに捧げるという偉業を達成したフィンという存在がいると考えると違和感ない。

やはり輝いてしまうのだよ！ケルトの大英雄は！

※2580185
ちげーよ幾ら何でもアルトリアの凄さを表現するために他キャラ使い過ぎたんだよ

※2580176
アルケイデスは良いんだがメガロスがなぁ……折角の活躍の場だったがただの奴隷や道具扱いで散らされたのが悲しい

後は昔から言われてるけどアチャクレスの活躍が見たいって言うファンの我儘があると思う

※2580192
仕方ない…あれ多分テスラの宝具エフェクトの流用だから…

※2580174
最早放射性廃棄物みたいな扱いだよねアルトリア
完全な腫れ物扱いだけど捨てるに捨てられず存在してるだけで害と言われる所もそっくり

※2580153
ランサー兄貴は対等かそれ以上の相手と決着つくまで全力で戦えたことがほぼなく、詳細な描写があるものとすると皆無(ラスアンのドラマCDはすまん確認してない)
そのせいでいつもケチがつく

アルトリアやヘラクレスと並び立つ存在とされているが、実際に物語中でそういう扱いされたことはない

と不満になるところがあるのは確かだけどね
贅沢と言われたらそれまでだけど

※2580200
メドゥーサの神性が低いのもそれが理由だしね
魔性の神ならともかく普通の神性は魔とは食い合ってる感じ

※2580199
夏イベは大体酷い印象が強く残っててなぁ……

※2580202
そろそろ嫌われ具合も極まってきたし贔屓するメリット無いのに早く気付いて欲しい所だな

※2580201
というかスカサハやクーフーリンが捨てた本来戦闘に向かないドルイドの魔術をひたすら極めて攻撃、攻撃補助、回復とあらゆる状況に対応出来るまで昇華されたフィン・マックール式ドルイドの秘術が見たいわ

※2580188
いや、アガルタでは活躍しなかったけれど、他の箇所では魅力を出したのも事実でしょう？
さっき述べた箇所に対しては否定できないから、不遇な場面の一つに過ぎないアガルタを出したんでしょう？

※2580207
ライダー金時は何故か上がってるよな

※2580192
もし強力な技を凌いだ後ならば、勇者は敵を見て安堵する筈だ。「防げた」「自分は死ななくてよかった」「もう放ってくるな」と。
だが―――なのに奴は―――(エルドラド並感

※2580193
前半だけで終わらせておけば…

※2580203

アチャクレスはFakeのアルケイデスで我慢してください。

※2580212
大体ヘラクレスファンの不満はアチャクレスはよで集約されると思う

※2580213
ライダー金時は雷神としての特性も強く出てるみたいだからなぁ
タイヤが雷神の太鼓ってのも凄い

※2580206
うん、気持ちは分かる。
クー・フーリンが最優の鯖の一角である事は事実だが、
最強の鯖の一角であるとは、正直言えない

※2580193
※2580197
スカサハが大好きな俺は、イベント前はスカサハが水着！？やったー！！からイベント後のスカサハが配布されたのは嬉しいけどストーリー酷すぎない？と落胆した。
元々スカサハは聖人君子ではなかったけど、あれは物語の構成の悪さのとばっちりを受けてたよね。

※2579830
本末転倒気味だが、本来A+のギルガメッシュとAのアルケイデスを見るに、他人からの信仰と関係無く自らの意思で神性のレベルをコントロールするにはまず手始めに強力な能力と高い神性を持った神に近い血を持つ大英雄として生まれてこなければいけないんじゃないだろうか？

※2580203
アチャクレスは2部5章で実装フラグ立ったと思う。サブタイが「神を撃ち落とす日」だし、ゼウスなんて最高神を引っ張り出してきた以上、ヘラクレスぐらいじゃなきゃ対抗できそうにないし。後、アルテミスもいるらしいから真オリオンの実装フラグも立ってると思う。

※2580218
アチャクレス出るといいなあ、LBのギリシャで

※2580190
原典見るとあまりにも万能主人公過ぎて「ああ、持て余してしまったんだな」と思った。ギルガメッシュから欠点を取り除いて性格を柔らかくした感じなんだもん。

※2580009
貴方がそう思っても好きな人はいるんだから自重しなさい

※2579836
そもそもステータス表も描かれてることが全てって訳でもないみたいだしね。カルナのスキル説明で示唆されてた武技系のスキルとか。

というかそもそもサーヴァントのステータスを測ろうとするマスターによってステータスの見え方や捉え方がまったく違う、ってこともみんなからやや忘れられてる感ある。
あくまで載ってるのってある程度の細部と主要な情報だけなのよね。そもそも英霊というのが召喚されるたびに霊基に沿った性能になるから微妙に変わる可能性があって、ステータス表に描かれてることが全てではないかも、と。

※2580203
スーパー魔改造ロボット呂布一号とかにすれば良かったなぁ

※2580217
十二の試練と射殺す百頭を高潔な精神と豪快な技で振り回しつつ裘やヒュドラ毒の矢を使う大英雄ヘラクレスが見たいんや……彼はあくまで人間アルケイデスでヘラクレスと呼びたくはないんだ……

※2580080
サーヴァント対サーヴァントだから別に踏み台ではないぞ

※2580195

二部の問題は過酷過ぎるシナリオだと思うぞ。
いくら一部で型月恒例の「自身の為に他者を踏み躙る」展開をしていないからっていきなり世界７つも消すという重荷をせをわせるのは尋常なレベルじゃねえと思う。

※2580208
夏イベはシナリオに期待してはいけない
みたいな雰囲気は感じる

いや、最初の夏イベも一部だけなら
「ちょっと男鯖の扱い悪いかな？」って感じる程度で
概ね満足だったんだが
二部の出来がアレだったのがなぁ……

※2580215
いや正直前半も・・
アルトリアとモードレッドのやり取りとか

※2580031
剣豪面白かった

※2580222
その辺からだよな
師匠が「出番はあるけど扱いが悪いので優遇されてるんだか冷遇されてるんだかわからない」って感じになったのは

※2580132
ラーマは一人だけ原典からやって来たのかよ？ってレベルの強さでしたね……

※2580229
呂布「いきなり飛び火したっ！？」

※2580236
あの展開についてお互いのファンがフォローしか言ってなくて、公式はギャグとして入れたんだろうけど、誰もギャグとして面白いって言ってないのが答えだしな。

※2580238
ここの住人は嫌な顔するかも知れんけど書文との絡みは素直に良かったよ
終章のか弱い発言好き

※2580233
感受性が強い、主人公に自己投影する楽しみかたをするタイプには辛いシナリオだよね。

※2580234
夏イベは凝ったシナリオなんて別にいらないんだよな頭空っぽで月並みな事してるだけでいいのよそれが何で二年続けてあんな物になるのか
今の所発表されてる水着にキテレツなのが無いから少し安心したい気持ちもあるが残りがどうなるか

※2579936
俺は神の末裔だとか言い出す皇帝がいてもおかしくないこと考えるとそれは妥当だと思う

※2579879
そこまで、とはいうがなんらかの条件orラインは決めてるのは間違いないぞ。じゃないとキャラ設定書きにくいもの。
プロであるなら尚更やるし、そのプロの中でもFGOライター陣はみんな創作家として実績ある実力派だから尚のこと。しかも複数人での創作だからなおさら決めてるはず。
というか決めずにここまで作れてるならむしろ凄すぎるくらい。

※2580236
それでも前半だけにして、二部構成なんかにしてなければ
「多少テキストで、もにょる部分はあったけど、まあ面白いイベントだった」で済んでたと思うわ

※2580242
むしろスカサハに関しては、書文とのやり取りぐらいしか誉められてない
気が・・

※2580238
正直、スカサハにはいまいち英雄としての格好良さを感じないんだよな

他のケルト英雄には血生臭とともに爽やかさがあるんだが、
スカサハはジメっとした感じがする

※2580244
多分頭空っぽにしたからあんなシナリオになったんだと思うの

※2580240
呂布さんもヘラクレスと似たポジションだけど
扱いは割と良いよね
他クラスが素直に気になる

※2580236
折角ボスがアーサー王物語由来なのにカケラも絡まないしな

※2580245
え、ゼウスの子孫なんて山ほどいるぞ？

※2580230
原典のギリシャ神話が好き勢だけど粗野粗暴の塊と言われたヘラクレスが高潔と言われると微妙な気持ちになるな…

※2579843
血を引いてるから必ず神性を持って召喚されるとは限らないぞ、snの頃からメディアさんとかいるもの。
ちなみにそのsnでは｢″より物質的な神性″との混血であるかどうか｣で高ランクになるらしいとの記述もあった気がする

※2580244
これで水着巌窟王や水着ジャンヌが
初代水着イベのスカサハみたいな扱いだったら流石にキレるぞ

※2580249
それに関しては中身腐ってるの除いても英雄としては描かれてないと思うぞ
何かを救うとか乗り越えるとかじゃなくて単純に戦いが好きな武人だよ

※2580133
過去の別記事でも書いてる人いたけどなんか扱い辛いんじゃない？
作中だとよく未熟だとか全盛期ではないみたいな感じで絶賛弱体化中ってのをアピールされてるけど、今見てもそれにしてはステータスとかスキルとかマジかよ？これで全盛期じゃないんかよ！？って感じだし、ちょっとバランス調節ミスったんじゃない？
今でも万全なら兄貴やカルナ、アルジュナとやりあえるっぽいし…
ラーマとかヘラクレスあたりはなかなか全盛期かつ最適のクラスでは書いて貰えないだろうな

※2580233

一応、1.5部のアガルタで予行練習的なことはしてるんだけどな。
あの地下世界は３人の女王がそれぞれの理念の下で地域を支配していた世界だし。
まぁ、あの世界は被支配者層の現地人ですら間違っていると確信している世界だったけど。
二部の重い所は被支配者層ですらその支配に疑問を持っていないところなんだよなぁ……。

※2580250
じゃあ少しは需要ってもんを考えて欲しいな
世界広しといえど夏の水着イベで脱獄穴掘り延々とさせるの他にあるか？
…他に無いからやりたかったのかな？

※2580062
これに尽きる

※2580254
三騎士補正って凄まじいんやなって……

ライダー、アサシンヘラクレスならより原典に寄った彼が見れるんだろうが流石に欲張りすぎだとも思う

※2580245
コンモドゥス「せやな」

※2579837
そういうの好きだよ 生暖かい目で承認

※2579900
逸話要素の再現なら結局ラーマが勝つことになるからセーフ

(ここって愚痴スレか？)

※2580249
一回誰にも勝つことができない超武闘派な敵を出してスカサハが勝負して勝たせたらいいんじゃないかな

このコメ欄はもう駄目じゃ。手遅れになると記事は腐海に飲み込まれてしまう

死後神にとして祀られて神性を得るんだったらローマ皇帝は殆ど神として祀られてる

※2580221
今の兄貴はfakeが出る前のヘラクレスに近いものがあるからなあ

兄貴が最強の一角になれるかは城と戦車の性能次第

※2579939
ステンノつかえばメリット大きいんだけどね

今後、神に所縁のある連中が増えそうな４部と５部に期待しています。

※2579836
神性って要するに霊器の余剰枠なんだと思う
召喚される際に神性高ければ召喚されにくくてステータスが高くて
神性下げたら本来無いはずの能力得られる(ケイローン先生の馬の体を人のものに落とし込んだり、ダーリンの霊器に入り込む形で同時召喚される)
神そのものの状態だと通常の聖杯戦争だと呼ばれることはないからオジマンがキレて出てくるときには霊器を落として召喚に割り込んだり

※2580311
いや、ちょい前までは本気でコメ欄が腐ってたけど、今は少し辛口なだけでいつものトークに戻ってる。

※2580093
メソポタミアの神々の特徴が金髪に赤い瞳(全力解放時は金色に変色？)と判明したから、ギルの容姿は『半神だから』と言うより『メソポタミアの神々の血を色濃く受け継いでいるから』という事になるんだよね。だからどこの神の血を引いてても赤目になるというわけでもないんだろう。

赤い瞳の半神が多いのは日本ではアルビノ赤目の動物が神や神使として崇められる事が多かったという文化的背景と日本人的感性からかもしれん。外国だと逆に悪魔や異端や忌み子の証扱いされたりもするけど

ラスアンのドラマCDで兄貴がトップ鯖扱いでちょっと復権したぞ！

※2580165
そうでなくても何度かギャグぶっ飛びやボコされ退場も・・・

しかし悪名高い海賊だからな
そうやって嘗めて掛かってきた奴を軽く返り討ちとか、余裕で避けて逃げるぐらい出来そうだから恐い
そしてそうだろうに普通に甘んじてやられてるのも恐い

※2579933

純粋に疑問なのだが北斎ちゃんなんで神性Bもあるんねん？

兄貴がトップ鯖になるとスカサハがトップ鯖を超えたトップ鯖になるからなぁ

※2580206
気に障る言い方だったら申し訳ないけど、そもそも兄貴って設定的にも物語的にもヘラクレスに並ぶ扱いされてなくないか？
そもそも設定段階でトップ中のトップとしてはデザインされてないというか、トップなのは間違いないし優秀も優秀だけど頂点ではないという
だからそこを指して不遇だとか扱いが悪いとか言われても正直違和感

※2580384
クトゥルフ的なアレでは

※2579827
Noとは言い切れん。実際強い、異常なまでに

※2580404
トップ鯖だから全員同格じゃないし
ギルが分かりやすい例

※2580184
うり坊文明消したのはスカサハで事後報告だから主人公は関わってないよ
それに二部みたいにまるごと消えて無くなるんじゃなくて、外的要因で歪に発展した文明が元に戻って文明があった頃と変わらず外敵のいない島でのんびり生きていくだけだし

人間で言えば、突然現れた宇宙人に超能力を与えられてその後取り上げられたけど、結局与えられる前も与えられてからも取り上げられた後も社会性も意識も変わらなかった感じ

※2580238
FGOだけでなくテラリンクもそうだったけど損な役回りが多いんだよね。あと強さとか優秀さとかもなんだかんだで他者の踏み台にされることも多い。
前にでもにっしょんで彼女の扱いを究極の青眼の白龍とかBloo-Dと例えられたけどそれがしっくりくるよ。カタログスペックでは強いけど活躍に恵まれてない。

※2580242
恋愛的なカップリングでは大嫌いだけど、スカサハの書文との武人としての絡みは好き。

そもそも5次じゃヘラクレスが頭2つくらい抜けててクーフーリンと同等なんて言われたことないでしょ

※2580177
生前ゲッシュありながらも最弱装備で単独勝利したのに
ゲッシュの縛りのないフィンと二人なのにボロ負けってのがおかしいって話じゃないのか
しかも異父弟の魂入った呪いの猪でもないのに

※2580254
俺も正直思った。でも最近はアキレウスもギリシャ組じゃ常識人枠に入るから今更かなと思った。
今のアキレウスはるろうに剣心の左之助みたいな好漢で好きなんだよね。

※2579906
まぁ、アキレウス級の大英雄を弱化されても困るしな
個人的には、ジークフリートはもう少し盛れただろって思うけど

※2579860
ダーナ神族の王の曾孫だぞ
むしろ低すぎるくらいだと思う

※2580257
だね。英霊ではあるけど英雄的人物って書かれてはいないよね。まあ、英雄的人物として書かれていない英霊ってスカサハ以外にもいるけど

※2580483
古代ギリシャって文武両道が基本だから
ケイローンに限らず、イアソンやアキレウスとかまで勉学関連バリバリ出来るのよね
何処ぞのプラトンさんも文武両道だし

※2580484
アポ当時はスキル寂しすぎたけど現在は
仕切り直しA、黄金率C-、竜殺しAがついたしなぁ
更に竜特攻A+宝具を連射できるのがあるし悪竜と合わせて正面戦闘の強さはやばいレベルの盛りっぷりだと思う

※2580196
アルジュナってヴィシュヌ神の化身で法神ダルマの息子の聖仙ナラの転生で
インドラ神の部分的な化身なんだわ
天眼でアルジュナを視るとインドラ神の姿が見えるっていうエピソードもある

原典だとスーリヤの息子でしかないカルナよりも神性は圧倒的に高いし
アルジュナ自身、ブラフマー直々にインドラよりも格上って言われている

物質的な面だと半神だからBランクなのは間違いないけどな…

※2579856
東郷平八郎とか？

※2580471
欧州だと共に並び立つだぞ

コルテスとピサロは神性キラーになるのかな
ただFGOで実装されたら間違いなく修羅場
まぁ酒呑童子と頼光が一緒にいて何事も起きてないのだから、
案外、何とかなるのかもしれん。

※2580545
恐らくバサクレスとだろうな。

※2580511
カルナはスーリヤの半身で死後スーリヤと一体化
カルナの魂はマハバ戦士で最高の栄光であるアディティアの子供達(インドラやスーリヤ)と同等の地位を手に入れるなど死後のことも含まれるなら神性Aも納得だぞ
アルジュナの魂はヴィシュヌの付き人になったが神の地位を手に入れたわけじゃないので

※2580260
ラーマは弱体化の理由とかはけして嫌いじゃないんだよなあ、出番が少なくて寂しいだけで
goでは愛するシータを追ったラーマとしての姿についてしっかり描いて
所謂全力ラーマはもっとじっくり描写できる小説とかで見られる日が来たら嬉しいなーと思う

※2580504
あれはFGOの戦闘システム上のキャラクター性能を整えるためだけのスキル構成であって、あれを他の作品に持ち込まれても正直微妙だわ

※2579827
Aランクの神性が欠片も残さず消え去る憎悪

泥と代替してるから納得といえば納得なのだが

将門公のお墓に無礼にもドロップキックをかました太田は神性特攻持ちだった？

自らを毘沙門天の化身と称していた謙信公なんかも神性あるのかな？型月設定的には本当に化身なのかもしれないけど

マハーバーラタは神の部分的化身わんさか居るしな

※2579876
まあ割と納得の神性の高さだと思う＜槍玉藻
他のが腑に落ちないのはまた別の話だしね

アキレウスとセミラミスは神性Aでも良かった感ある
アキレウスは踵以外の人間要素焼かれてほぼ神霊になってるし
セミラミスは死後に神になった伝承もある

※2580591
そら勇気を失って堕落したクシャトリヤのカルマのせいで宇宙がやばいからクシャトリヤを抹殺しようと神達が考えて始まった物語だからな
登場人物ほぼ全員がクルクシェートラ起こすために神が化身として現れた姿

※2580131
ファラオとしての格ならオジマン方が普通に上だと思うのだが

※2580496

そんな文武両道な世界の中で獣に育てられたのに名立たる英雄が集うアルゴー船の冒険に参加したアタランテってどんだけさ。

神様との混血でも子孫でもないけどめっちゃ信仰されてるから神性Cなゲオル先生とかもいるしな
それどころか下手な神様を凌駕するとまで言われてる

※2580578
心臓の辺りで「泥」と絡み合っていた「別種の力」が～と書かれてるけど泥と絡み合うヤバそうな何かをヘラクレスは最初から持ってたことになるけど一体何なんだろうな？

※2580443
その事後報告に対して主人公がなんの嫌悪感もなく普通に受け入れてたのが問題なんだよなぁ

※2579933
リップもなかったっけ？メルトはわからん

※2580002
ホント東出は…

※2580484
ステータスが例えばバサスロットぐらいかそれ以上のやべー盛りっぷりだったら、スキルのしょぼさも尖ってて逆にアリかもと思うんだがな

※2580484
今の段階でも相当強いのは間違いないんだけどね、やはりもっとなにかあっただろ？と思えるよね。
本当に本人ではないとはいえ、円卓の騎士が自らより強いと明言したり、カルナがシャクティ使わないと無理と判断したりと、随所では実力の高さを伺わせるんだけと。

※2580206
「設定は増えるが、その設定の描写はあんまされない」ってスカサハとそっくりだと思うんだけどね、個人的には。
ただ、槍兄貴は優遇されてる(不遇ではない)と言われ、(昔は優遇されてると言われてた)スカサハは冷遇されてるのでは？と最近言われるのは何故だろう。

※2579873
つっても10の化身は宗教的にも扱いが別格だぞ
その10化身の中でもクリシュナとラーマが特に重要な化身

※2580903
上でも言われてるけどフェンリル倒して不遇はあり得んわ兄貴

二部五章の副題が「神を打ち落とす日」だから、二部二章の例で行けば味方側のサーヴァントに神殺しの逸話持ちが出てくる可能性が微レ存？

※2579906
むしろ他の作家（主にきのこ）が作った鯖設定に遠慮しすぎてる感があるからもっとはっちゃけた設定にしていいのよマジで

※2579916
めてお辺りも作中キャラに○○はスゴイスゴイ！と言わせるか、「さっきバリアしました」「でかした」と説明させるだけでキャラの凄さが分からない時があるからちゃんと描写して欲しい
ダビデはストーリー内でも幕間でもいいキャラしてたとは思うが

※2580564
マハーバーラタは負けても救いはある時はあるし勝っても滅びの道を歩むことにもなるよ的な勝敗って虚しいねっていう物語という側面もあるんだっけ？
でも全員敵対する役を神々に演じさせられただけだったんだよーお疲れ様でした→なーんだそうだったのかーで天の国では皆仲良しってオチは好き
ラーマは４章で再登場するのではないかって推測されてるが幕間でシータへの思いと王としての決意を見せられた方としてはシータと幸せに暮らしてるラーマが出たらどうしたらいいだろう

※2580443
でもなあ、一度出来てしまったものを簡単に元に戻してしまうのも、なんか違う気がする

歪な発展っていったら、それこそ人類史はどうなの？
奴隷に略奪、差別、文化破壊、狂気じみた独裁、etcetc。
それらの歪な足跡すらも積み上げていった果てに、人類の歴史は作られていったわけで。

例えば、大昔に神様が「人間は奴隷とか野蛮な制度をしてるからダメだ！猿に戻れ！」
って言ったら、現在の人間世界は生まれずに、ずっと猿として暮らしていくことになる

それは悩まないって意味では幸せかもしれないけれど、正しい事としていいのか？

※2580375
なんでいつもそうサクッと注目薄い圏外で言及されんだよ！
たまには作中堂々やってくれてもイイじゃんかよ！！

※2581039
サーヴァント状態のフェンリルがどんだけ強いかにも依る気がする。玉藻みたいにかなり力が抑えられてる状態で召還されてる可能性もあるし（フェンリルのマスターが大したことないらしいし）。ドラマCD聞いてないから、何とも言えんが。

※2580561
悪あがきはよせ
ヘラクレスと言われとる以上それ以上も以下もない

※2581177
少なくともサーヴァント三体食ってるからな

※2581185
当時というか今もヘラクレスはバーサーカーしか出とらんしな

※2581185
きのこの一問一答では、兄貴が欧州でパワーアップしても、アルトリアやヘラクレスも同じようにパワーアップするから厳しいとも言われてるけどね。

ラーマの神性Aって原典で
時の神「ラーマや、実はお前はヴィシュヌ神の化身だったんだ！そして現世でのお前の役目は果たされた天に還る時が来たのだ！」
って最期にカミングアウトされて、息子たちに国を任せてサラユー川に身投げ→ヴィシュヌの姿に戻って天に還る
って感じで終わるからとか？
カルナが死後スーリヤと一体化して神性Aなら、ほぼ同じ理由

※2581216
厳しいなんていうコメにはどこにもない個人の主観を入れるのはわざとか？
地元か隣国かで勝敗が変わるアーサーとクーフーリン、地元でなく欧州って時点で十全なヘラクレス
それ以上あのコメに情報はない

※2581160
多分ウリ坊達は神からの独り立ちができなかった人間のif側面もある気がする。
文明が生まれる切っ掛けが大昔のカルデア(彼ら視点の女神)の介入というのはいいとして、知性的に進化して自分達で島を発展させてきたのに、結局は「女神様！女神様！お願いします」という神に頼り切る気持ちを捨てきれなかった。
人間が神との決別、神からの独り立ちを迎えてなかったら同じように「こんな歪な発展は神の視点では好ましくない」と神様の胸先三寸で文明放棄させられてた可能性はあるんじゃない？それこそ洪水伝説やバベルの塔やソドムとゴモラみたく

※2581194
尼里の戦闘スタイルが「予選でも1回戦でも2回戦でも、私はまず周りを観察して、自分より弱い人を見つけて、利用し」勝つ戦法だから、真正面から強力なサーヴァントと戦った経験がなくそこを突かれてやられたとかじゃない？凛・兄貴コンビは呂布相手にマスターの力量差で有利に持ってけるコンビだし。
てか、ちょっと感想見たらこれ具体的な戦闘描写があるわけじゃないっぽいな。

※2579880パイレーツオブカリビアンの1作目で海賊が不死身になった理由もコルテスの呪われた金貨手に入れたからとか言われるレベルで厄ネタ扱いな方やからなあ

※2581238
現在は神として崇められているラーマをサーヴァントととして呼び出すわけだから鯖のラーマには神性が付くのは理解出来るんだけど
元ねたが神だと倒せない相手を倒すために人間になったって話のせいで理屈では分かっても違和感を感じてしまうんだよな
多分神話付くのは鯖化ラーマで生前は人間だよってやつなんだと思うんだけど

※2580496
アキレウスは周りの環境がアルジュナばりによかれと思ってるんだろうけど、アキレウス的にはやめろよ。みたいな感じの状況。
その上、文武両道でも以蔵の剣の才能みたいに、分別というか、やらかしのアウトセーフの空気読みみたいなケイローン先生みたいな賢者以外は人生経験とかで身に付けるものが育ちきる前にやらかしまくってしまったから、本人が悪いというより、周りの環境と状況が致命的に間の悪い感じに動いてる。

フィオナ騎士団員たちはみんな親に精霊や女神などを持つとされるのに神性ないディルムッド…

※2580611
イスカの部下の１であるそれなりの長期王朝開祖のプトレマイオスで同格以上行くと思うからイスカのがずっと格上に思うけどなあ

※2579936
逆に皇帝特権で神性要らないって捨てることも出来るぞ。

神性じゃないけどカルナに王特攻入らないのも……

※2579830
周りの人々がメッチャ沢山「その通り！この人は神！」と信じてくれたうえで、後世に真実そうだったと伝えてくれて、さらに後の時代の人があの人は神だったのだと思ってくれたら神性つくかも。
個人が何もせずに俺は神だって言っても「ほーん？（鼻ほじ）」で終わるから無理なんでないかな～?

※2579906
先出の鯖に遠慮するのは、わからんでもないけど、サーヴァント自体に元ネタがある以上は作家より英雄にリスペクトの比重置いてほしい

※2580249
描写と言葉が釣り合ってないってのがね……

※2579838
世間が認めればワンチャンあるんでない？

>>842
本来原典的に言うなら神性持ってる奴に無敵マンを倒すために転生したから神性持ってる方がおかしい気もするんだよねぇ…

※2580564
後付けで良いならカルナは前世関係更に盛られたりしてるし、アルジュナも後付け盛り盛りは一緒だね。
馬鹿にしてるわけじゃなくて良い言い回しが見つからないからこう言うけど、アルジュナは原典で今で言うなろう系やラノベ主人系的な持ち上げられ方してる印象。だからインドはそういうのが好きなんだろ多分

※2580127
ビーストとして顕現してたんなら兎も角、サーヴァントとして限界してんだからおかしくないだろ
サーヴァントの霊基同士で、かつ、相手がクー・フーリンなら仕方がない気もするのよね

※2582123
それは違うじゃろ？カルナがかわいそうなラノベ主人公系の上げ方で
アルジュナの上げ方は主人公（クリシュナ）上げに伴うヒロイン上げタイプ

※2581160
文明って人間にとっては善きにしろ悪しきにしろ掛け替えのない歴史の積み重ねだけど、うり坊達はさして重要視してないように感じられたな
その日をゆったり暮らせることが最優先で、技術や文化はあれば便利だけど豊かな島で不自由なく暮らしていけるなら別になくてもなくても気にしない精神性というか

少なくとも人間にとって尊いものが他の万物万象にとっても尊いとは限らないと思う
神にとっての正しさを人に押し付けることが駄目なら、人間にとっての正しさをうり坊に求めるのも同じことなんじゃないか

※2582126
ぶっちゃけ、ドラマCDだけだと、フェンリルの実力も分からないんだよなぁ。尼里って相手を油断させて不意打ちで倒すっていうやり方で、フェンリル自信の力に頼って倒すやり方じゃないので。

クーフー凛はクーフーリンじゃないから、それで優遇されてるといわれてもね。

「神は死んだ」

はい、神性特攻EX

※2582393
正直どっちもヒロインだラノベだ以前の神話レベルの時代からある話の変化のパターンってだけだと思うが
逆に最近のあちらだと政治的なアレでアルジュナはクリシュナの活躍を本人の活躍とし、カルナは失敗エピソードを増やされやはり低い地位の者は劣等だとする変換が流行りで揉めてるくさいけど

※2582547
それどっかで小耳に挟んだことあるかも
結局この手のって為政者の思惑次第で尾鰭も背鰭も付いて変容しながらこうやって伝えられていくんだなーと半目になりながら思ったやつ

アルジュナもカルナもあっちでは昔から大人気の英雄だしなー
どんどん尾びれつくのも仕方ない
インドネシアだとクリシュナやアルジュナを悪にしてカルナを正義として描くパターンもあるしこれも現在でも信仰されてる神話だからこそだしな

まあインドネシアはイスラム教が多いしヒンドゥー教とは仲が悪いからそうのも関係してると思うよ
特にクリシュナは人気の神だしね

※2580197
マリーとかも口調違ったりな…

※2580223
あるものは減らせるが、ないものは増やせないってことかー

※2579908
それ言い出すと、ヘラクレスも神様では勝てない巨人を倒すためにゼウスに産み出されたギリシャ最強の英雄だから、神性持ってるとおかしくなる

※2580844
カタログスペックだけ盛られても実際の描写が伴ってなきゃ格好つかんよ
現在のジークフリートの評価は全力の宝具攻撃を単なる細剣で弾かれる残念なキャラでしかない

※2580611
正直オジマンディアスは盛られすぎなんだよ
実際にミイラが発見されて単なる人間であることが確定している史実の王様にヘラクレスと同等の神性Aって……