【Fate】7人のヘラクレスと7人のクー・フーリンで聖杯大戦したらどっちが勝ちそう？

ランサーが死んだ！！！

真面目に考えるとゴッドハンドがあるから7人全員～系ではヘラクレスが強すぎだな、相手も7人同じ宝具だったらすぐに耐性ついて詰んでしまう

なので私は7人全員ライダー(メドゥーサ)さんで戦争そっちのけで袋の中で(ry

ヘラクレスを数の単位みたいに言うとは

84ヘラクレスとかなにその無理ゲー……
７ギル用意しても(こっちは仲間割れしそうだし)キツそう

金ぴかしか勝ち目ねーだろ…

７人のヘレクレスが同時に回転して突撃する蒼い槍兵をぶつけ合うんですね、わかります

正直な話７人のヘラクレスで戦う場合、地上だと被害がでかすぎて事後処理がめんどくさい・・・

燃費の良さでは兄貴の圧勝

魔法少女因子を持つヘラクレスはキャスターもいける！（錯乱）

※201709
7人のクーフーリンは武器として召喚されるのか・・・

セイバーギル、アーチャーギル、ランサーギル、ライダーギル、アサシンギル、ゴージャスギル、バーサーカーギルのギルガメッシュチームなら84ヘラクレスにだって勝てる（アハト爺並感）
なおギルガメッシュ同士が殺し合いを始める模様

※201707
嫌いなモノ自分なんで確実に潰し合いますね、はい

クーフーリン戦争みてみたい
バサ兄貴vsキャス兄貴とか特に
みんな最期は自害なんだろうが

てかクーフーリン戦争っていうと兄貴を求める戦いになるな

ヘラクレス陣営で飲み会を開こう（狂気）

※201705　栄光の７人ライダー（昭和）と書くと違う人たちはきそうｗ
８４ヘラクレスって、１２の試練ｘ７人だからかｗ　ナインライブスって計算して、一瞬？になったｗ
一体くらいメカ強化したヤツとかいそう。７人イリヤの中には、ブルマ弟子もいるのか？
きっと集結したら、コスプレ大会だなｗ　絶対しょうもない争いになる？　士郎の取り合いとか？

クーフーリン×7「「「「助けて師匠!!!!!!!」」」」

スカアハにとっては夢のような光景なのかな？

とりあえず兄貴は日本じゃなくてアイルランドに行かなきゃアカンな
日本じゃ無理ゲーや

７人のクーフーリンとか見て
スカサハがどんな反応するか気になるな

84ヘラクレスとかいう謎の単位に大爆笑を禁じ得ない

途中からマスター談義になってイリヤも7人来た上に
イリヤを守りに怖いお兄ちゃんやお父さんも乗り込んでくるとか

みんなして兄貴をどんだけ不幸に陥れたいんだよ！

※201720
まるで逆ハーだな

※201720
「自分で何とかするのも修行だぞ馬鹿弟子が」
とか言って酒飲みながら観戦してそうだな師匠

本当に危なくなったらこっそり助けてくれそうだけど

※201710
陣営1
セイバー:ランスロット（近代兵器禁止）、アーチャー:緑茶、ランサー:ディルムッド、ライダー:アストルフォ、アサシン:百ハサン、バーサーカー:李書文、キャスター:アンデルセン
陣営2
セイバー:ネロ、アーチャー:ケイローン、ランサー:李書文、ライダー:ドレイク、アサシン:真アサシン、バーサーカー:フランちゃん、キャスター:シェイクスピア
多分これが1番街に優しいと思います

基本的にクー・フーリンvsヘラクレスは、
クー・フーリン側(ランサー)は超低い確率で勝ち目がある程度で
大抵バサクレスが勝つから、
アチャクレスとか出てくるなら、ほとんど勝敗は決まっているようなもの

このクーフーリンがアイルランド召喚のフルスペックなら同格だろ

冬木なら流石にヘラクレスの勝ちだろ

早くフルスペックの両者を見たいぞ

反対に最弱は七人のアヴェンジャーだろうか？

※201722
スカサハさん暴走して手がつけられなくなる（確信）

※201712
「少し、頭冷やそうか……」

※201718
スサノオ「何、絶対に倒せない敵がいる？　よし、まず酒樽を人数分用意するんだ」

自滅にせよ直接叩くにせよ、ヘラクレスのマスターがどうにかならないと無理じゃないか？

自分でも何故だかわからないがカプさばのような図がが思い浮かんだ

※201722
師匠「『槍』が七本か―――とりあえず全員でかかって来い」（意味深）

※201709
アーチャーに対してクリティカル補正あるから、最強と名高いアチャクレス打倒の鍵になるかも

ブーメランと名前についてるが戻っては来ないので、ただ一度限りの対弓兵最強宝具だ
そう、兄貴は帰ってこないんだ・・・
失ったものは戻らないんだ・・・

イリヤも7人用意しないと！

カルナ陣営とかいうメンバー全員が一言足りないヴィジュアル系ロックバンド

ヘラクレスはクラス関係なく十二の試練持ってるだろうから
兄貴サイドは一人か二人脱落した時点で一気に無理ゲー化すんじゃね？

※201707
1ギル減らして代わりに1エルキいれればなんとかならないかなぁ無理かなぁ

兄貴がAランク宝具を入手しないと
Bランクの槍じゃ
弾かれちゃうじゃなかったけ？

※201710
守護者エミヤ「今回は仕事で来た。満足して座に帰った直後にスルランブルかかったな」

※201744
3ギル、3エルキ、1子ギルにして3組ギルエルキコンビを作ろう（提案）

※201707
7人のシロウ「「「「「「「ならばこちらは7人の女帝セミラミスと7つの空中庭園を使って迎え撃つまでですよ」」」」」」」
7人の女帝「「「「「「「貴様らのような筋肉ダルマは我が宝具でイチコロよ！（シクラ•ウシュムでヒュドラの毒を生成しつつ）」」」」」」」

※201745
ルーン魔術で強化すればA超えできる

※201742
ドゥリーヨダナ「そんなにカルナがいたら胃がねじ切れるわ！」

※201726
書文先生がプラナリアになってるぞ。
あと調子にのったネロの指示でドレイクの姐さんが戦闘中にカルバリン砲と宝具で絶対にやらかす。

ヘラクレスも、クーフーリンも自分と協力する感じがしないが、、
魔力供給考えたらクーフーリンかなぁ。
ヘラクレスとかバサカでなくてもトンでもない魔力喰いそう。

ヘラクレスはマスターが能力を維持できるかが問題にならないか？

※201735
日本の怪物と違って酒のんだら暴れるじゃないですかー！ヤマタさんや酒呑童子より危険ですわ…

※201726
陣営1の書文先生を英霊ウォッチさんに変えよう
ライダーの宝具は全体的に破壊力抜群だから最大限譲歩してもその二人になるのね

※201740
そのアーチャーはエミヤさん限定だと思うの。

1ランサーもしくは1ヘラクレスは何ワカメですかー。(小声)

※201742
司会者「解散の原因は？」
カルナ「自己主張するヤツがいなくてな」

つまりzeroハサン７人の場合は最大５６０ハサンになるんです？
でも無双ゲーの如く蹴散らされそう……

八十四の試練

※201739
アンタは兄貴一人だけでも手一杯じゃないっすか（色んな意味で）

スカサハとかオイフェを抱いたり実力が追いついた（というか追い抜いた）のが士郎より若かった少年時代の頃
なら青年にまで成長した全盛期兄貴相手では色々なところで実力の差が出てくる

青年兄貴を少年時代の兄貴と同等に見てると痛い目に遭うぞ（意味深）

※201705
設定変更？で耐性付与は無効化じゃなくて防御力+100になったから今までよりは可能性はあるが
やっぱ理性あるヘラクレスはなぁ

※201718
ケイローン先生が死んだ！

7人全員アストルファ
全員聖杯戦争そっちのけで色々しそうやな…

※201755
アキレウス「盾持ってる分オレのが町にやさしくね？戦車は地上で使わなけりゃいいんだろ？」
GOライダー「いつからライダーの宝具は破壊力抜群だと錯覚していた」
ペイルライダー「‥‥‥（オレの宝具ってなに？）」

6アルトリアと1モードレッドの聖杯戦争
(別名：あっちを見てもこっちを見てもどっちを見ても父上ばっかの聖杯戦争)

こんなの聖杯戦争じゃないわ！ただの筋肉戦争よ！

※201758
数字が大きいほど弱い
仮に言峰令呪なしクーフーリンを1としよう。クーフーリン相手にほぼ防戦一方のエミヤが1.7くらいでその十分の一のエミヤにギリギリの戦いを繰り広げる投影士郎が20くらい、強化のみの士郎は投影士郎の10分の1くらいの強さだろうから強化のみの士郎は200となる。そしてその強化のみの士郎にすら全く敵わないワカメは強化士郎より5分の1位の強いだと思われる。
そしてバサクレスは宝具なしの単純な白兵戦だけだと言峰マスター兄貴のだいたい1.5倍の強さとなる
結論 1ヘラクレス（ゴットハンドなし）＝1.5クーフーリン＝1500ワカメ

※201769
・アルトリア
・セイバーオルタ
・セイバーらいおん
・セイバーリリィ
・プロトセイバー
・桜セイバー(コハ一家で母上役で出てたので友情出演)
・モードレッド

一人だけきちんとした父上がいると驚きのモードさん

GOなら同キャラクター対戦は普通にありそうですね。
とりあえずヘラクレス&紳士クレス&バーサーCAR VS スパさん&セイバースパさん&スパPの
夢のドリームマッチが見たいです。

※201772
クーフーリン戦のエミヤはUBW展開してないからどれくらい本気だったかわからんよね

※201772
ワカメが1500人いようが兄貴に1ダメージも与えられる気がしねぇ

FATE士郎
UBW士郎
HF士郎
プリヤ士郎(イリヤ兄)
プリヤ士郎(美遊兄)
シロウ(アポクリ)
エミヤ
無銘(EXTRA)
鉄心士郎
UFO士郎

この士郎陣営でも聖杯戦争してみようぜ！(提案)

ヤベー・・・
プリヤ士郎(イリヤ兄)が生き残る気がしねー

※201775
エミヤは元々遠距離から狙撃するのが一番強いしね
近距離戦もある程度出来ますよってだけで

セイバー：モードレット（ファザコン）、ランサー：ブリュンヒルト、アーチャー：アシュヴァッターマン（ファザコン）、ライダー：玉梓、キャスター：キルケー、アサシン：サロメ、バーサーカー：イヴァン雷帝

七人のヤンデレによる聖杯大戦も見てみたい

※201777
ホロウ士郎
DEEN士郎
だっと士郎が入ってないのでやり直し

※201780
忘れてたwwww
じゃあ、そいつらも追加で

※201739
でもバーサーカー兄貴ってヤバい見た目なんだけど師匠は愛でることができるんですかね…
少年時代とのギャップに驚きそう

※201781
タイころ士郎が入っていないのでやり直し

※201773
てかプロトは実質別人なんだが

ステッキ持った奴は場合によっては無限エーテル砲ぶっ放してくるのでキャンセルだ
次いで守護者になったイリヤも出てきそう
イリヤだけで弓兵とキャスターが埋まるのか…(困惑)

士郎もこの11年で随分、増えたな…..

>>201782
そもそも原典神話のクーフーリンは戦闘時に異形化するのがデフォなので、スカサハ師匠の愛はその程度では小揺るぎもしないとおもいます（マジレス）

※201782
むしろ人間辞めてる師匠も一緒になって変身バーサーク
名立たるケルトの勇士たちも小便チビって泣き出す光景に……

※201792
イシェナ外記とかだと、不思議な術で様々な動物に変身する
師匠がいますけどね
猫になって洞穴探検とか犬になって弟子の寝床に入ってくるとか
鳥になって敵陣偵察とか

ヘラクレスはキャスター適正は無いんだよな…

だが待って欲しい。マスターのイリヤが別世界の複数名挙がるなら、あの魔法のステッキ持てばあるいは

84ヘラクレスと聞いてヘラクレス48を妄想した。
HKS48、スパルタクスPがプロデュースする、46人のヘラクレスと赤王、エリザのアイドルユニットである。
彼らは聖杯を巡って、スカサハP率いる大量のランサーから成るCHL48と日々アイドル対決を行っているのだ！

うん、聖杯を手に入れるためなんだからこれも聖杯大戦だな(白目)

これぞまさに肉密度1000％ならぬ∞％！！！（木洋劇並感）

※201795
魔法少女してた世界線ならあるぞ

兄貴のクラスの一つはランチャーですね、分かります。

※201726
真ハサン(fake)もいるぞ！

そしてライダーはドレイクの姐さんよりはイスカンダルの方が平和そう。
黄金鹿と嵐の夜より神威の車輪のほうが最低射程狭いし。本当にアレな敵相手のときは固有結界内で戦ってくれるだろうし。

ヘラクレス陣営とかルヴィアさん大歓喜

※201777
対決方法を料理に絞ればワンチャンいけるかもしれん
なんせプリヤ士郎は特Ａ級メイドのセラと長い間鎬を削り合ってきたわけだし
あ、エミヤさんと無銘さんは審査員席に座っててください

>>203
マジカルトラアアアアアンス！！！

そもそも十二の試練が全てのクラスで持ち得るかどうか。
クラスやマスターによっては持てない宝具や弱体化する宝具もあるようだし。
十二の試練も、他のクラスや弱いマスターだと蘇生回数が減ったり防御力が低下したりはあるかも。

※201806
どういう武器を持っていようとも十二の試練を突破したことには変わらないから、
おそらくあの宝具は兄貴の城壁と戦車みたく、知名度補正であったりなかったりする類だと思う。
ヘラクレス？って誰？なにした人なの？みたいな日本以下のところだったら武勇もクソもないからな。

※201772
理研「ｶﾞﾀｯ」

射殺す百頭は当然として

ヘラクレスセイバー＝ヘルメスの剣ハルペー（恐怖の首刈剣）
ヘラクレスランサー＝ゼウスの雷霆（ギリシャ最強の武器）
ヘラクレスアーチャー＝アポロンの弓+ヒュドラの毒（痛いと感じる前に死ねる弓）
ヘラクレスアサシン＝姿を消すマント+ヒュドラの毒
ヘラクレスライダー＝養父からもらった戦車とえげつないテクニック

こんなかんじかね

ヘラクレス陣に何気にスパルさんいても違和感ないな

※201764
スカサハ姐さんが兄貴に敗北してアヘ顔ダブルピースさせられちゃうのん？

84ヘラクレス。４０００ハサンくらいかな？（すっとぼけ）

※201806
マテ参照

幸運しだいでワンチャンあるで(白目)

※201812
言っておくが、一度食らった攻撃は耐性付いて効かなくなるからな
個々で

※201773
なぜかこち亀で父親予想写真を大量に見て発狂した中川を思い出したｗ

ヘラクレスってバサカ以外でもゴッドハンド維持してるん？

※201725
なんかもうここの記事読んでからセリフの後に
「自分で何とかするのも修行だぞ馬鹿弟子が」(////)
ってデレデレの光景しか浮かばなくなってしまったｗ

84ヘラクレスとは言うが一騎一騎は耐性共有するわけじゃないしタイマンよりは勝機がありそう
風鈴チームはしぶといしどうにか一騎ずつ蹴散らしてけばワンチャン
七騎もいれば12回殺すのは容易なはず
ただ耐性共有しなくても見切りのせいで二騎目以降は当てられるかが問題だが

※201811
スカサハからしたら本望だろ（白目）

※201804
エミヤと無名が料理対決の審査員なら自分に厳しそうだし、
アポのシロウさん以外には難癖レベルのいちゃもんをつけてきそうだな

※201818
アレ、クラスによって左右されるものじゃなく、
ヘラクレスの肉体自身に付与されてる呪いのような蘇生魔術だからな
ジークの悪竜やガウェインの数字(こちらは元からある特殊体質なので厳密には違うが)等と同じ
生前付与された・また備えているモノ
クラスには影響されない

ちなみに、ヘラクレスの体格はクラスに少し左右される

※201820
理性・戦術備えてるヘラクレス相手に大技を放つ余裕があればだがな
普通は圧倒されて負ける

ヘラクレス側もチームで互いを補うように行動してきたら無理ゲー
バサカ時でさえ、常に狂ってるわけでもないし、マスター経由で連携は出来そうだし

※201776
たとえ1500人のワカメで1兄貴を倒せてもその内1480～1490人のワカメは死ぬ

※201776
実際兄貴は自害後で心臓貫かれた後でもワカメに対して「お前程度1000人いてもどうとでもなる」って言ってたしな

原典準拠だと兄貴が本気出してるときはもれなくバーサーカー状態
つまり通常のバサカクラスとは異なり、兄貴はバサカ兄貴こそが真価を発揮できる真の形態であり、ステもバサカ化で軒並み相当の上昇すると考えると、それなりに釣り合い取れそうかも
元々低燃費サーバントなの考えると、それなりのランクの魔術師であれば最後まで運営できる可能性もある

問題なのは、バサカ兄貴を召喚するともれなくその地域の乙女の純潔が根こそぎ奪われること
いや、兄貴基準を満たせば乙女のみならず老若問わず、下手したら男女も問わないかもしれない…
特にマスターが兄貴好みな女性だったときなんぞそれはもうすごいことになりそう
これは18禁待ったなし（棒読み

※201810
ダレイオスさんもそっと入れておこうぜ？

ワカメじゃ霊体への攻撃手段がないぞ

※201832
あの人の背丈はヘラクレス以上だから
軍団のビジュアルがとんでもないことになるな

ヘラクレス軍団featスパさんの背後に
さらにデカい黒マッチョが控えているとか超怖い
スパさんが一番ちっちゃくて細いとかどういうことだよ

※201835
バサカクラス至高のアイドル・エリザ様を一番前に据えれば万事解決

呂布陣営とか一体誰が纏められるんだ・・・

7人のスパP「「「「「「「アイドルになりませんか？」」」」」」」

※201835
大丈夫(？)だ、スパさんは傷負う毎に大きくなるから。
背の順にも叛逆するぞ！

ヘラクレスって普通のマスターだったらガス欠して順次退場しろうではあるな

最初「オーバーキルだったらその分の命も消費します」→「カリバーン1回ぶっぱしたら勝てたよ！やったね！」がすごく納得いかない気分になったが、こういう議論だとその設定がうまいこと生きてくる気がする。
兄貴の後期オープニングのランサービーム（仮）も、見た目相当な威力ありそうだったけど、要はあれをエクスカリバー並の神秘と威力にもっていけたら、勝ち目あるってことだよね？知名度補正なら地域移動、マスター補正ならより強力なマスター、といった具合に。
きのこ直々で地域・マスター変更なしのダメット兄貴ペアでもバサクレスを突破できる可能性が示唆されてるなら、妄想のロマンも広がるというものだ。

※201838
8人目のスパさん「その申し出に反逆する！」

バーサーカークラスから七人選んだ結果

ヘラクレス
呂布
スパルタクス
ダレイオス
ヘンリー
書文
エリザベート

このチーム、ヘンリーが心労でハゲそう！(確信)

※201742
ファンとの交流
「CDを何枚も買ってどうするんだ？戦輪(チャクラ)の代わりにでもするのか？」
「音量注意だ、悪く思え」
「厚顔で小心な我が社長が胃が捩じ切れそうだというのでツアーを中断することになった」
「予定が合わずライブに行けない？ただ、間が悪かっただけであろう」
「解散することになった。ふ・・・是非もなし・・・」

※201844
なんか芸人で売り出した方がヒットしそうだな
ピンで自虐、ドゥルヨーダナやジナコとツッコミ漫才

ツッコミ役なのに素でボケて逆にツッコまれるスタイル

ギルってセイバーとアーチャー以外じゃ弱くね？
普通に７ヘラクレスが勝ちそう

サーヴァントとして考えるならヘラクレスを維持できるマスターが7人もいるとは思えないから、結局のところアーチャーヘラクレスぐらいしか残らないんじゃない？
最後、ヘラクレス1対兄貴7になりそう。

※201847
それでもようやくヘラクレスと互角に戦えそうだから怖いんだが。

兄貴といえばで思ったが、GOの兄貴は城持ちとか出てくるのかね？

※201847
アポ黒陣営みたいな供給装置とかで運営すればいい

というか、スレ的には○○7人vs○○7人の大戦形式ならどっちが勝つかだから、
その前提部分の段階でケチ付けて一方を有利にする議論はどうかと思うが

※201711
でもさヘラクレスだってバーサーカーだからああなったけど
他のクラスだったらセイバーみたいに自前の魔力だけで並の鯖に圧勝できるでしょ

※201848
アチャクレスvsセイバー(正式英霊)7人とかだと
直感フル稼働でセイバー数人が止めてる間に、直感カリバーで諸共海魔範囲ビームでいけそうだな
(直感+魔力放出と、何気に型月最強剣技持ち小次郎に称賛されるセイバーなら)
カリバーンが装備にある場合、直接斬撃でも削れるし

クラスによって持ってくる宝具も違うだろうし、全部ゴッドハンドってことはないんじゃね？
あと、エクストラクラスなら、シールダーだな。
盾のナインライブズあるらしいし

絵面想像しただけで草生える

※201853
むしろ本編ではゴッドハンド『だけ』しか持ってこれなかった
かわいそうな境遇だったと思うよ

※201855
あれ以上持ち込まれたら他の陣営がかわいそうな気もするw

仮にジークフリートがアサシンのクラスで召喚されたら、タルンカッペ(姿を隠せる透明マントみたいな物)で姿・気配両方を消しながらバルムンクぶっぱ、もしくは無言かつ無表情で相手を切り刻む感じになるのだろうか・・・？

※201714
ギルも色々増えたよなー
SNギル(執着慢心油断王)
Zeroギル(愉悦王)
HA子ギル(いい子)
プリヤ子ギル(意味深王)
プリヤ黒化ギル(なんかデカい)
CCCギル(ゴージャス)
Fakeギル(慢心しない王)
ネイキッドギル(ぶっちゃけコイツ一人でよくね？)

よっっしゃ、ファイッ！　恐らく最初は皆率先して黒化ギルを倒しに行くと思われる

――――――――――――その陣営は、筋肉（マッスル）であった

※201776
サーヴァントの魂はおよそ10万人分だから
戦力換算で10万人くらいなら一度に相手取れる……筈

※201795
奴隷になって女装してた時をイレギュラーで召喚すればワンチャン？

あれ？
確かゲイボルグって条件次第じゃゴッドハンド突破して倒せる可能性もあるんじゃないっけ？

※201868
可能性があるだけだよ。
そんなこと言ったら、エミヤだって状況によってはゴットハンドを全て突破することは不可能じゃないし。
ゲイボルクのランクや能力は、ゴットハンドとは相性が悪すぎる。
ルーンを利用すれば、可能性はあるらしいけど限りなく低確率の可能性だと思う。

※201870
別にその可能性が100％発動するとか思っているわけじゃなくて
純粋な84ヘラクレスって構図にはならないかもね程度に言ってるだけだよ

※201775
矢避けがある以上は視界外の宝具だろうと飛び道具には対処されるのでUBWはあんま意味ない。
矢避け対象外のブロークンは近接で使えないし、如意棒のような超リーチの直接攻撃も双剣のがマシだろう。
近接になった時点で10節の詠唱する間もなく詰んでる。
UBWがあればアーチャーもセイバーに防衛戦くらいはいけるんだけど、UBW自体は普通にAランクの近接宝具でも開放した方がマシなくらいに決定力にかけるんだよな。
UBWは多くのサーヴァントにとって厄介ではあるんだが、究極の一の宝具対決だときのこの言った多少厄介な程度という評価が正しいわ。

狂戦士クーフーリンが凄く強そうだな…素手で試練ぶち抜きそうなくらい

全ヘラクレスで初めてのお使いとかやってほしいｗ

※201872
UBW使えばクーフーリンに勝てるって言ってるんじゃない
矢よけの加護あるからほとんど意味ないだろう
そのコメントで言ってるのはエミヤの切り札を使ってない戦いではあまり参考にはならないって話
クーフーリンとの相性の話ではない
セイバーとはホロウでしか本気で戦ってないのに防衛戦うんぬんは意味不明
UBWより強い戦い方があるならわざわざ魔力使って展開するわけないだろ何を言ってるの？

※201875
セイバーとアーチャーとの対決コメント知らないのか？
正々堂々派のセイバーに対して必勝の策を持って狙撃したらマスター次第の勝負に持ち込めるとかも書いてあるあれ。

※201849
陣地作成のクラススキルから考えてキャスター兄貴の宝具が城、ライダー兄貴（いるのなら）の宝具が槍と戦車と城（ライダーなら城もワンチャン）になるんやないの？
空中庭園の蝉とか城召喚するエリちゃんとか陣地作成持ってるしキャスター兄貴の宝具はほぼ城で確定だと思ってる。

ヘラクレスが何体いようと耐性は共有しない…
しかし、ヘラクレスってスキルでも宝具でもなけど「一度見た攻撃を全て見切る」技術と経験を持ち合わせていたんだよ
つまりバサクレス以外耐性を共有しなくても、同じ戦場に他のヘラクレスがいると一度使った攻撃が効かなくなりかねない

（何故みんな何の違和感もなくスカサハ師匠を変態淑女扱いなんだ・・・）

エミヤはUBWよりは手数の多さが最大の利点だと思う。
近接戦闘・遠距離戦・防御をどれもこなせる鯖は少ないし。
戦略の幅が広いから兄貴やセイバーを相手にしても、状況によっては勝てる可能性が十分あるんだよな。
何気にすごい高性能な鯖だと思う。

クーリーの牛追いの時の「どう考えても詰んでるだろこれ・・・」状態から一人無双してタイマン勝負を突き付け、国を救った英雄の兄貴だからこそ、バサカ軍団サイドが無理ゲーに見えれば見えるほど、下馬評ひっくり返して打ち勝ってくれそう
ただ、どう転んでも陣営の勝利と引き換えに戦場に散ることになりそう・・・

※201909
宝具の種類から戦略的に詰むことはないサーヴァントだね。
大英雄相手では流石に善戦マンになってしまうけど、型落ち聖剣でAランク対城宝具を使えるだけでも平均より遥かに火力も上回ってるし。

※201891
UBW展開しての戦いはマスター次第で勝敗決まるって感じだっけ？

※201923
「いかにUBWといえどセイバーを抑え切れるかどうか」だから言い方からしてセイバー相手はまあキツい。
あの子バビロンも強引にくぐり抜けたりカリバー発射したりするわけで。
UBWなしだと可能性すら出ないだろうから、どうしても近接するならコスパ悪くとも発動させた方がいいのは確か。

エミヤの強さ語る時に白兵戦だけの戦いを持ち出すのはなんか違うと思う

アーチャーなのに近接戦も普通にできるのが強いところじゃない

ゲームでUBW展開が切り札になってるしなんらかの利点はあるだろ

※201891
正々堂々と言うか策を考えず真っ向から突撃するだな。
まあもともと本編でもそうだったけどセイバーさん策を考えるタイプじゃないしな。

｢7人のヘラクレス」･････ギャルゲにしたら面白そうだ

※201936
押さえ切れるかどうか不明の言い方はきついとは言わないだろう。逆にセイバーさんからすれば攻略できるかどうか不明になるんだから。キツいなら抑えきるのは難しいで無理なら押さえ込むことは不可能だろ。

※201942
ヒロイン全員が２ｍ超えのマッチョとかどんな罰ゲームだ

※201936
まあバビロンは手加減してるからあんまあてになんないけどね。

※201872
そうか？能力自体はそう悪いもんじゃないと思うけどなあ。
仮にセイバーさんとか使えたら普通に青槍にも勝てると思うし。
ギル戦でも言ってたけどあくまで本人の身体能力不足でしょう。

※201939
セイバーは考えなしとかにわかかよ

策を練らないのは上から叩き潰せるからだろ

ギルみたいに強い敵には策練ってたしUBWのバサカ戦でも考えながら行動してるのだが

ヘラクレスかなぁ、と思いつつもやっぱりランサーも捨てがたい。
知名度の低い日本じゃなくてアイルランドで出現すれば
勝ち目は出てくるかも。

いやしかしランサークーフーリンvsバーサーカーヘラクレスであれば
12ヘラクレスは削れる可能性は示唆されているので
キャスタークーフーリンが他のクーフーリンの支援に回ればあるいは…

というかあれだ「一度食らった攻撃は効かない」んだから
「7連同時投げボルク」って「一発の技」で
84ヘラクレスを一気に削りきれればいけるかもしれん

※201958
基本格上だけじゃん
それ以外は結構そうなるぞ
それでキャスターにドジ踏んで思いっきり負けたじゃん。

ゴットハンドは攻撃が効かなくなるんじゃなくて耐性がつくだけらしいけど、ぶっちゃけ、ゴットハンドの耐性を超えるくらいの威力ならそもそも一撃で倒されるような気がする。

※201809
ヘラクレスセイバーの剣はFate的にマルミアドワーズ（ヘラクレスが所持し後にアーサー王の渡ったという剣）を押したい

※201960
微妙だなあ。
バサクレスじゃなきゃ百頭とか解禁されるから。
あれのホーミングレーザー版とか相当威力ありそうだぞ。
仮に勝てても威力そがれるだろうしなあ・・

※201968
いつ負けたんですかね…

マジでにわかとは思わんかった

※201988
あらら
そっちもにわかな可能性がでてきたか。
セイバーさん最初のルートでキャスター相手に完全に任せて戦わせてみなよ。
負けるぞ

ヘラクレスがゲシュタルト崩壊

※201973
マルミアドワーズ採用しちゃうとアーサーがカリバーより強いからカリバー要らねって話がついてくるのでNG。
無銘剣に流派ナインライブスで戦っていただきます。

※201988
キャスターにはルートによっては負けるぞ。
最初ルートで襲われた時追わずに残るか割ってはいる選択しないとルルブレ食らってバッドになる

※201998
どのルートでも負けてねーよ

バッドは考慮に値せんわ

※202006
うわ開き直ったかｗｗ

バッドは強さ比べやキャラ語りの時は考慮しないのは普通だろ？

※202006
いやそういうもんでもないだろう。ifなんだから
実際助けに入らなければ負けてたってことだしな。

※202012
黒セイバーさんとのスパークスとか結構上がってないか？

※202014
鉄心とオルタとの一騎討ちは道場でも一つの終わりって言われてるしただのバッドではないね

※202013
不合理バッドエンドの型月でそれはないだろうよ

実際戦闘力の話でセイバーがキャスターに負けるだなんて言われないだろ？

７体の別々のバサカとランサーなら言えることは…

バサカ側の燃費の悪さにつけこんでランサー達が長期戦に持ち込めば勝てる…

ランサーたちの欠点は…
その間に自害させられないことだ…（それぞれの逸話を見ながら）

※201909
本来は器用貧乏で終わるこれらを一流と渡り合えるまで磨き上げた弛まぬ度量こそがエミヤの神髄

※202032
不合理ではなくて不条理じゃね？

まぁアルトリアが考えなしってのはあり得ないと思うよ

キャスターとの戦いも別に考えなしではないしね

※201725
一瞬、逆鬼師匠かと思った・・・（作品違うケド）

※201731
みんなで１人づつ分け合えばいいんや！（名案）

※202036
エミヤは万能性において破格だしね

Aランク以上の宝具を6つ以上持ってる時点で十分強いしね

何より心眼真と引き出しの多さが噛み合ってるのが良い

※202047
心眼（真）てやっぱりエミヤみたいな手段の多い奴が持っていると本当に厄介なスキルなんだよな
だからランサーのディルだとあまり活かせなさそうなんだよな手段が少なすぎて（英霊ディルムッドかイレギュラークラスで剣と槍を同時に使える様になったらかなり活かせそうだけど）

バサクレスだから十二の試練の解釈が残機なのかもしれない

こう考えたらバサクレスsageもしなくていいし

※202060
アチャクレスなら十二の射法を会得とか？

※201952
でもエヌマとか織り交ぜてるから他に比べりゃ本腰レベルじゃね？
同じレベルでやられたら他の連中まずアウトだろ

>>バサクレスが最初に負ける未来しか見えない

ヘラクレス（槍）「バサクレスが敗れたか…」
ヘラクレス（剣）「だが奴はヘラクレスの中でも最弱」
ヘラクレス（弓）「ヘラクレスの面汚しよ」
まで想像した

※202032
見てないのかも知れんけどあれはいうなら作戦勝ちで実力で勝ったものじゃないからなあ。
黒桜がギルに勝ったのと同じで実力上とはそりゃ言われない。

※202101
ランスロットの時みたいな舐めプじゃなかったし、そもそもかなり気合い入ったエヌマ使ってるからそこそこ本気ではあったはず

ネイキッドレベルではないだろうけど

※202107
結局勝ってないけどねキャスター

アルトリアが考えなしってこれまた懐かしい話題だなw

にわかホイホイ釣れるよなこの話題
考えなしって何を見てたんだが

※202113
勝ってますよ。
正確に言うと僕にしただけど。

これだけいりゃ絶対当たらない槍も当たるな(一発で殺せるとは言ってない)

※202130
勝ってないじゃん

バッドの話じゃないぞ
本筋の話だからな

なんか勝ってない勝ったとかの話になってるけど話ズレてるだろ

セイバーは考えなしではないって結論で良いのか？

※202133
でもアレ主が割って入ったから助かったってので
本人がどうこうしたわけじゃないからねえ。

※202135
と言うかスレの話題からからずれてるな
もうここで終わりにしよう。考えなしなどでは断じてないってことで終わり。
これ以上は元の話題だけにしよう

※201728
フルスペックのヘラクレスはゼウス以上だぞ

※201704
×７

※201855
全部爺が悪い

―――この聖杯戦争は兄貴とヘラクレスで出来ていた

※201923
あれって、近距離戦はセイバーは策とかなくてもエミヤ相手には有利で
逆にエミヤ側は、必勝の策等色々エミヤ側が最適戦術練ってそれが上手くいく場合のみなんとか食い下がれる
→基本的に近距離はエミヤ不利な上、
エミヤの得意な遠距離戦でカリバーとの撃ち合いの場合に、マスターの機転次第ってだけだぞ
（しかもアヴァロンは一言も考慮されていない）

全距離でマスターの機転次第にまで差が縮まってるってわけじゃない

ここら辺勘違いしてる人多い

※201747
最早エルキドゥの扱いが保父さんか介護福祉士じゃねえか！！

※202197
ホロウで遠距離で圧倒してたべよ

※202220
ホロウは

アーチャー
凛という鯖戦において不利になる足手まといがいない、
地形を調べつくし、なおかつ、有利な地形に陣取り戦闘態勢に既に入っており、遠距離という自分に都合がいい距離かつ待ちの体制で自分に絶対的に有利な状況

セイバー
アヴァロンなし
更に士郎の状態が万全ではない
士郎という足手まといが傍にいて守らなければならない状況
地形的にも狙撃されまくる橋の上という不利な状況
街のど真ん中なので宝具解放(カリバー×、風王は届かない)が出来ない、またはしても意味がない
ホロウセイバーは士郎マスター時のステータス微妙状態と思われる

ここまで有利不利があると流石のセイバーでも圧倒される
というか、圧倒できないとアーチャー(笑)になる

地味にキャスター兄貴がヤバい性能だよなぁ

※202220
セイバーの方はカリバー撃てないから、
奈須チェックの『撃ちあい』という状況じゃねーじゃねーかｗ

※202222
ホロウでは士郎いたら勝てなくていなかったら撤退するしかないんやでセイバー

他にもクーフーリンやメドューサも追い返してるし

※202225
カリバーと撃ち合えるって何気に凄くねエミヤ

※202229
そりゃあんだけ有利な地形に陣取って、
自動追尾機能付き魔力チャージ可能フルンディングとか撃ってれば圧倒できるのは当たり前
フルンディング始めとした投影武装はかなり強いんやで

もっとも、鯖達は夜間、無理に橋を渡る必要性はないのもあるが
どうせ四日経てば巻戻るし

※202230
アイアスである程度の削減は出来るからな
次々に狙撃してカリバーを撃たせないようにするって戦法もあるし
セイバーに鞘がある場合、撃ちあいにすらならんが

※202229
基本的に狙撃しまくりのエミヤにとって
自分は遠いビルの上、相手は橋の上(渡る前から鷹の目で確認可能)
って条件が有利すぎるからな

セイバーはアヴァロンないから剣で弾くしかない
それでも位置が遠すぎる上に街の中じゃカリバー撃てない
投影宝具(原典)によれう狙撃は、バサカでも殺せる鯖にとっては脅威のモノ
無駄に重傷負う可能性考慮した場合、安全考えたら撤退が最善や

別にセイバー自身が街の向こう側に用があるわけではないしね

他の鯖も命を懸けて街の向こう側に向かう理由がないから、
エミヤが頑張ってる夜渡るより、昼間に安全に渡れるならそっち選ぶわ

確かに昼なら普通に橋越えれるしね

ランサー達は
「ちょっと散歩してみるか」→アーチャー「市ね」→「あっぶねぇなぁ…」
で、疑問に思いながら帰宅（撤退）
昼に橋来て、「あの野郎…夜はりきりやがって…でも昼は行けるな、夜はなんだったんだ？」
ってな感じじゃねぇ

何そのセイバー戦争並にいかれた前提

そろそろ本題に戻ろうぜ

※202235
鞘ありアルトリアと撃ち合えるサーヴァントってギルレベルぐらいないと無理じゃねーか

まあ魔力があるエミヤが普通に弓兵として超優秀なのは確か
超１級のサーヴァント達を手こずらせてる時点で有能

対城宝具のゲイボルグが2ヘラクレス殺れれば
耐性が付く前に一斉に6ゲイボルグ投げつけ、12ヘラクレス殺れて
1ゲイボルグ余る

対城…？

ドキッ！ヘラクレスだらけの聖杯戦争！

※202239
鯖は鯖で聖杯戦争の再開を感じ高揚してるって設定もある
冒頭でセイバーとライダーが話し合ってたべ？
多分そこまで呑気でもないんじゃないかと思う…

※202222
足手まといってちゃんと見てたのかいな
セイバーさんも言ってたが主がいたらこうはならなかったっていってただろうに
凜さんレベルなら足手まといになるようなヘマなとこにはいないだろ

※202239
微妙そんな事されて引っ込むようなおとなしい連中には見えないんだが・・・・・・
特に青槍喧嘩売られたら買うっていってたしな。

※202197
というか戦術練ってそれが上手くいく場合のみなんとか食い下がれるじゃなくてそれが上手くいって押さえ込めるかが大体五分なんだろう。
だからこそ押さえ込めるかどうか不明なんだからな。

ヘラクレスって女装経験もあるからクラス次第で能力隠蔽と変身宝具つきそう

※202230
カリバーの一撃必殺とアーチャーの一射必中のどちらに分があるかって話だから
火力勝負とかじゃねえよ
アーチャーにとって策練って最善策を取った上での話だし
カリバーを撃ちづらい状況を作ったりもできるアーチャーは

※203245
凜なら狙撃させない気がする不思議

※201942
サポートキャラがイリヤとして

主人公はエミヤな

全員ブーメランサーで宝具にされて死ぬ（カニファン並感

※204032
でも最善策ってホロウのことじゃないよなあ。だってあの状況互角どころか明らかに優勢だったしな。
そもそも結界展開時点で近・中距離っぽい・・・・・・
そういう意味ではその最善策も明らかに何でもありって感じを想定してないよな。

クラス、投げボルクってなんすかｗ
しかも誰一人としてそのことに疑問を挟まないとはｗｗｗ

※203879
アサシンヘラクレスがそうなるんじゃないかな

※201765
素の防御力は幾つなんだろうか

※201704
この人でなし！×7

※201772というか、ワカメじゃあヘラクレスに1ダメもあたえられんやろ

まあ結果を言うとヘラクレス陣営がかつんだよね