【Fate】ラブラブ夫婦を引き裂いてしまう悲劇が神話には散りばめられている

(引き裂かれる相手がいないから彼らの辛さがが分からない)

まあ恋愛が絡まない物語の方が少ないよね

シータとの再会はあるだろうか？

「2人はずっとずっと幸せに暮らしましたとさ」でいいのに何故わざわざ引き裂こうとするのか…

尊い尊いという人々の事はよく解らんかったが
シグルドブリュンヒルデたちはもう
あ～これ駄目もうマジああああああ～となりました

誰のせいでもないけど敵対することになってしまったイザナギイザナミ夫婦ぇ‥‥‥

ハッピーエンドで終わるヤツは無いのか？

イザナミだ・・・

心虚弱すぎて他人の失敗や不幸見ると辛くなっちゃうので見れない

メドゥーサさんはポセイドン様との関係をアテナに引き裂かれたと言っていいのだろうか？

やはり大昔から「悲恋」は人気のドラマだったんだろうなー……。
人間の感性は罪深いね！

※2776643
起承転結でいう転だからじゃないかな

やっぱりハッピーエンドでしょ！

お互い好きなのに誤解によるすれ違いっていうのも悲劇だよな。

むしろ生前からずっとラブラブは？

※2776645
駄狐「ナギにもナミにも殴られたことないのにぃ！？」

ブリュンヒルデはfgoでまともに語れるようになるまで
マジで長かったわ‥

シグルドはＦＥでも悲劇と不幸だなぁ

ネルガル「・・・」

上スレでもある通り、ブリュンヒルデは蒼銀でもFGOでも散々だった。ファンとしてはきつかった
2章でやっとニュートラルな状態が見れて、旦那やぐだと理想的な絡み方をしてくれて…おお、ブラボー…

悲劇があるから喜劇がより楽しめる
喜劇があるから悲劇がよりドラマチックになる

つまり爆死があるからガチャはより虹が際立つ…？(錯乱)

ハッピーエンドかバッドエンドかは読者の見方によって変わることもある。

ナポ「後継ぎが生まれないので離婚しました」
自ら引き裂いていくスタイル
なお晩年まで仲良かったどころかお互い死ぬ間際の言葉が相手の名前だった模様

>>679
何！トスカとは喜劇なのでは！？（動物のお医者さん並感）

キュケオーンの大魔女もラブラブだったのに無理矢理引き裂かれたからな！可哀想な女性なんだ！

※2776645

あの夫婦はなあ。
この国の国造神話なわけだけど、実の兄妹という、現代の感覚からすると、スタート地点から突っ込みどころ満載だからね。

ランスロットとギネヴィアも相思相愛だったのにね….

くすくす……。
まだ、物語は終わってないんだよね……
竜を倒してお姫様を救った王子様は、みんなと一緒に笑って大円満。
めでたしめでたしの文字で閉幕。
……そんなありきたりな結末なんかじゃあない
殺して、犯して、騙されて、裏切られて……。
救いようのない結末を迎えるお話が、
ボクは大好きなんだ……

※2776643
昔から人はハッピーエンドよりバットエンドに心を支配されてるのだな
白紙の未来を黒く塗りつぶすのだ

某国民「王妃が魔王に拉致監禁されて薄い本案件にならない訳ないだろ！」
本当こいつら何言ってんだ…

あの子欲しいな
旦那戦争に行かせよ

※2776665
不幸こそが長続きする喜劇ってダンジョン飯が言っていた

グンナル「ブリュンヒルデと結婚したいけど、俺じゃあの炎の館に入れない…そうだ！シグルドに俺の姿になってもらい求婚させればいいんだ！」

控えめに言って腹切れ。

※2776660
エレちゃんを悲劇のヒロインにするために
必要やったんや、しゃーない

ヘラクレスは夫婦仲は良かったのに…

※2776648
俺もソーナノ…鬱系やバッドエンドな漫画やドラマは見れないゾ。なんで現実以外で2次元でまでそんなの見る必要あるんですか(全ギレ)

そもそも悲劇が起きる方の主人公なシグルド起こす方なヴィランのキュケオーンさんではそもそも土俵が違うかと思われ

まあ伝説の英雄でハッピーエンド自体稀よな…

ただのハッピーエンドじゃドラマ性がないだろう
いつかは終わる物だとしても、それまでの2人の関係が尊い物という事には変わらないさ
なあ、そこなDT作家

神話見て竜之介みたいに叫びたくなる

※2776645
オルフェウス「・・・・・・」

※2776650

現代のエンタメでも鉄板だからね！

今期、まさかのアニメ化した「からくりサーカス」とか悲恋要素が満載ですぞ！(ダイマ

妻を他の男にやったって話題が上がるけど
その時のシグルド、記憶消されてた訳だし
あんまり責めないでやってくれ
すまないさんなんて命令されただけで
義理兄の代わりに嫁の相手したんやで？

※2776653
「悲劇？笑わせるな。ハッピーエンドに変えてやるよ」
…その中に自分はいるのかい？

君達もセンセーショナルなバッドエンドに惹かれるだろう、人間の本質は石器時代から一歩も前に進んじゃいない！って初恋の人、師匠、嫁、右腕的存在と死別して娘と引き剥がされたある物語の主人公が言ってた

エレシュキガルを処女設定にしたのって失敗だよな
ネルガルが襲って目覚めて痴女化して一週間やりまくって、精力尽きたネルガルが逃げたの追っかけた原典のがエロいのに

まぁガワが凜だからだろうが

アンデルセン「まあ、なんだ、確かに、人魚姫はやりすぎた。あの時はついカッとなって書いた。反省している。」

※2776663
喜劇王チャップリン曰く
「人生はクローズアップすれば(近くで見れば）悲劇だが、
ロングショットすれば（遠くから見れば）喜劇である」

※2776643
フンディング殺しのヘルギとか、その1だけならシグルーンを奪い結婚して終わるのに、その２で嫁の弟が復讐で大神の槍携えて殺しに来て亡くなるんだからひでぇや。
なおその後また転生して今度は一緒にヴァルハラに旅立つ模様

中世の悲劇好きは異常

で最後はデウスエクスマキナ

※2776643
その手の考察はギリシャ・ローマの頃から言われてる。ローマの戯曲に対する論評で
「最近さ～、とにかく最後に神様が出て来て解決（デウス・エクス・マキナ）するシナリオやたら多くね？あとキャラを死なせてお涙頂戴するヤツ。全滅エンドとかマジ脚本家の手抜きだから（意訳」とか書かれてる

フィン「ふっ寝取られた間抜けな私が悪いのさなあディルムッド」とびっきりのウインク

※2776676
まぁあの人はあの人で結構恋多き人よ。小さくて可愛い男の子とか好きだし。

というか、ある意味、ステイナイトのFateルートも悲恋だよね！

あれ、実質的には死別だからね！

ヘンリ8世は……違うか。
能力はあるのになぁ。

※2776643
人生が幸せなら創作は悲しげな話が受け
人生が悲劇ならハッピーエンドが好まれるのだ

※2776643
NARUTO「君ら読者がその後を描いて欲しいと望むのは君らの自由だ。だがその場合、本来は戦争とは皆無の、幸せな家庭を築く筈だった家庭や里はどうなると思う？」

※2776648
痛ましくて見てると辛いよね
失敗不幸どころか堕落、失脚とか、身内・仲間内の衝突とかも割と辛い

？？？「こんなに苦しいのなら悲しいのなら・・・・・・・・・・・愛などいらぬ！！」

英雄は家族や恋人を置いて先に死んでしまうからな

ゲッテルデメルングをプレイした後に蒼銀の4巻を読み直すと「ブリュンヒルデ本当良かったね。」て思う。
変な言い方だけどそういう点でもゲッテルデメルングを書いたのが桜井さんであってほしいと思う。

神話は浮気や近親相姦は当たり前で悲劇も多い
断片的に見るだけでもよくわかる話

※2776668

間が悪いよ間がー。

※2776666
まあ実際原典の描写的に愛し合ってはいたっぽいな
オデュがどうしても故郷を忘れられなかっただけで

坂上田村麻呂は型月じゃ鈴鹿御前との関係は最ッッッッ高にBADENDしてるな
大嶽丸に妻として近づき計謀を図った鈴鹿を裏切ったと勘違いして自らの手で殺害とか後から真実知ったら発狂もんやぞ

？？「ククッ純愛ハッピーエンドこそ至高そう思うだろうオフェリア」

「蒼井翔太です！」

※2776643
所詮他人事だからじゃない？

※2776647
関係ないけどイタチとサスケもなかなかの悲劇だよな

※2776682
嫁の片足だけ地獄にあったせいで嫁が地獄へ引き戻されたオルフェウスの逸話はマージンを取ることの重要性を教えてくれる(メーカー勤務感)

※2776646
エレシュギガルとネルガル
シヴァとパールヴァティー

マイルームの台詞的には偶然少年ラーマと大人ラーマがばったり出会ったら
少なくとも少年ラーマは大人の自分を殺しにかかるんだろうか？

※2776667
多神教だと主神夫婦が兄妹じゃないほうが逆に珍しい気もするけどね

※2776688
史実だと後援者の娘といい関係になったのに周囲に反対され別れた実体験を基に書かれました
なお初版は転生エンド

千が死にゆき
万が生まれる

これもまた世界の摂理の中にある愛なんだよね。

※2776663
最近だと2人は幸せな新世界に旅に出て終了…平成一期みたいなほろ苦い終わり方だったな
寂しくないように俺もブイシネで遊びに行くエボ。一緒に悪い宇宙人をやっつけるエボ

ヒロインが連れ去られる系の話で
主人公が「あれから何年」とか言うとヒロイン何回妊娠させられるかな？と考えてしまう俺は末期

神話で兄貴がファンのところで一か月浮気してたのにエウェル姫があそこまで怒ったのって、兄貴に長生きする気が全くないのを知ってたからって感じするな
早死にするってわかってる愛する夫の一か月を失うのはでかい
数日とかならスルーしてたっぽいし

※2776645
あの二人も実の兄妹で最初に生まれた水蛭子が不具の子だったから、葦の舟に入れてオノゴロ島から流したというめちゃくちゃ業の深いエピソードあるよね……

ラーマとシータのは相思相愛なのに会えないのは辛い

始めようぜ！ハッピーエンド！

※2776645
来ないでねって言われたのに来ちゃった挙句その姿見て逃げ帰ったイザナギさんに多少非があるのでは？？？

※2776676
ヘラ「ダメです」

※2776668
2人が恋愛関係になることでその他大勢が不幸になること確定だし…

※2776693
フィンさんメイヴに嫁自慢するくらい大好きなんよな

※2776668
相思相愛だから不倫しますとか本人良くても世間一般の倫理的も体面的にもアウトだし

※2776649
というかポセイドンの仲がイマイチよく分らない。ペガサスは貰い物ってのはあったけども。正直言葉にも出さないし、思い出話、過去話も無いから謎の仲なんよな。

※2776646
ペルセウスとアンドロメダ

※2776659
おう、嫁が寝取られた挙句仲間含めて皆殺しにされた主人公の話はやめろ

そろそろ聖戦リメイク来そうだが、ストーリーはそのままなのだろうか？

※2776668
ソルサクでも不幸になってるからなぁ。

※2776696

愛した女性の在り方を尊いと思うからこそ、その先がすでに定まった死と分かっていても、引き留めない。

「シロウ──貴方を愛している」

あのシーンで泣かない奴はいねぇ。

結局息子の顔を見れなかったアキレウスも割ときつい

※2776708
オフェリア「私は、この星も、この星に住む人も、愛している。」
スルト「ならば俺もお前が愛する全てのものを愛そう。お前の為に、彼らの為に、星の終末を魅せよう。」

※2776643
ラーマーヤナのシータ追放が後付けストーリーとかいう衝撃
ヴァールミーキも激おこ

ペルセウスさんとかいうハッピーエンドマン

イオラオスさんも普通に末永く幸せに暮らしましたエンドのせいで目立ってない

すまない…ニーベルンゲンの詩はハッピーエンドでなくてすまない

※2776676
本人も散々暴れまくったし、割と因果応報な末路なんじゃないかな。でもヘラおばさんは報いを受けようね！

エミヤとタイガもな…。
悲恋ってつらいわ。

※2776717
CCCで語られたアンデルセンの思い人の結末が悲しすぎた。

※2776642
五章見る限り、会わない幸せってのも無いことは無い気がしてきて…

マイルームではぐだに対して色々と狂ったようなこと言ってたのに本当の旦那を前にした時のあの笑顔、今までのどのシナリオでも見たことなかったと思う。本当綺麗。
たとえどんなに似ていた人がいたとしてもブリュンヒルデにとってシグルドはただ一人なんだろうな。

※2776689
うまい言葉だなー
これはランサーですわ

※2776672
ロマニ「こんなド外道が実の父とか嫌だなぁ・・・」
シバニャン（貴方もかなり・・・）

※2776660
FEのネルガルは某蟲爺ィみたいな人でしたね

※2776739
そんなこと言ったらランスロットの存在が後付けだから不倫事件も後付けだし

※2776671
まあ民として王妃の潔白を求める気持ちは分からんでもない。ラーマも王として妻の潔白を証明する必要があったのが辛いところよな。

平安組は性転換によって勧善懲悪のストーリーが一気にドロドロ愛憎劇に生まれ変わったな…

※2776746
今のところ会わない不幸せしか享受してなくね？

※2776741
祖父殺しで故郷追放は果たしてハッピーエンドなのだろうか…

旦那は奥さんの美しい髪をとく櫛を買うために
刀を売りました
奥さんは旦那の立派な刀を飾る刀立てを買うために
自分の美しい髪を切り、売りました

その日仲睦まじい夫婦は初めて喧嘩をしましたとさ
末永く爆発しろコラ

・シグルド……記憶を失い、妻との約束を破ったことで破綻。殺され妻は自殺する。
・クー・フーリン……最後の決戦で泣かれつつも夫の意志を優先し、死後同じ墓に入り殉死する。
・ヘラクレス……妻の猜疑心を神が煽ったため（神がヘラクレスを発狂させて子殺しさせたのもあって）、ヒュドラの毒につけた服で殺される。

ヨーロッパ三大神話それぞれの最強英雄の死をみても、奥さん全員不幸にまみれてますね……

※2776693
槍ディル「はっ、ええと…その…」

剣ディル「いえ、私が悪いのです。あのような結末を迎えたのも私が至らぬばかりに起こった悲劇なのですから」

※2776671
だって、魔王達ＮＴＲ好きだから。魔王の息子の最強戦士のメーガナーダもラーマの弟に「テメェの嫁もシータみたいに奪ってやろうか？」とか言って煽るもん

他者の悲劇を楽しむ昔の人々は実は愉悦民だった可能性が微レ存…！？

中国とかだと羿と嫦娥は離れ離れだな

※2776663
ダリフラみたいないわゆる「メリーバッドエンド」みたいな奴？(最も矢吹神が描く漫画版は、良くも悪くもアニメ版とは結末が変わりそうな感じだが。)

※2776676
ヘラクレスの死因は若い女の子に浮気からの妻激おこ毒パンツじゃよ

※2776646
鈴鹿御前と坂上田村麻呂

「人の恋路を邪魔する奴はぁッッ！！」
「馬に蹴られて地獄に落ちろッッ！！」

『石破ッッ！！』

『ラブラブッッ！！』

『天驚けぇぇぇぇぇんッッ！！！』

悲劇を回避するには気合いが大事。
僕はあの作品にそういう大事なことを教えられました。

最初から最後までハッピーな人って誰や？

引き裂かれるで思い出すのはLIVE A LIVEの中世編やバハームトラグーンを思い付かないなぁ

※2776683
ただ今絶賛読んでますわ。
めっちゃ面白い。

※2776721
その夫の運命を理解してる姫さんが
いざ別れの時に「行かないで」と本音を漏らすのがもうね…
エモいね…(語彙力の欠如）

※2776768
七難八苦あっての英雄だから…しかしこう言葉にするとアレやな

※2776660
田村麻呂の方がより可哀そうなんだよなあ

ヘクトールとアンドロマケとかいうおしどり夫婦。
なおトロイア陥落後アンドロマケはアキレウスの息子の奴隷になってしまうという。

※2776687
凛でもイシュタルとかスーパークソビッチだし。多分型月界でもそう
ネルガルは犠牲となったのだ…円卓から続くシワ寄せの歴史…その犠牲にな

可哀想なのは抜けない

※2776744
「―――おまえを救う事が、オレにはできなかった」

そうして言った。
俺が彼女と過ごした時間、ヤツが彼女を思っていた時間を、せめて代弁できるように。

エミヤさんの過去も地味に気になる
セイバーと何があったんだろうね……

※2776768
ナイチンゲールやオジマンディアスとか？

※2776745
ちなみに現実のアンデルセンの初恋の人は親友の姉だったが手酷くフラれた。数十年後に再会した時に
アンデルセン「所帯じみた汚いおばさんになってた。結婚しなくて大正解」
としてそのエピソードを童話にしている（独楽と鞠）

※2776768
俵藤太とか？

槍ヴラドとランルーくんは幸せになってほしい

日本神話の悲恋で思い着くのはヤマトタケルとオトタチバナ。どこかの漫画か何かであったオトタチバナが海神の怒りを鎮めるためにヤマトタケルに名前を教えて自ら身を投げるシーンとヤマトタケルがオトタチバナの死後ボロボロになりながらも亡き妻との約束を果たすために故郷を目指すシーンは印象に残ってる。
FGOでも二人揃って実装されて合わせたい。

※2776756
オー・ヘンリーか

あの悪名高いモルガンもアコロンって騎士と相思相愛で幸せな時期があったんや
エクスカリバーもアヴァロンもアルトリアから盗ってきてアコロンに貢いで国王夫妻になって一緒に暮らそうってな……
だけどそのまま二人は幸せなキスをして終了とはいかんだのや……

※2776768
鈴鹿御前？原典ではだけど

>>675
フィンの悲惨な結末は最初の妻のサーバでは？
マニーサとは比較的穏やかな日々を過ごした気が……

※2776751
後付けそのものを否定しているのではない
どおしでそんな酷いストーリー追加するのぉ！？というただの嘆きである

※2776663
ロールシャッハ「――こんなジョークがある。一人の男が精神科医を尋ねてこう言った。「人生に希望が持てないんです」

医者はこう答えた「それなら有名なピエロのパリアッチのショーを見なさい。明るくなりますよ」

すると男は突然泣き崩れた。

「私がパリアッチなんです」」

※2776674
いや正確には、グンナル自身は炎を越える気が合ったんだけれどね。

ただグンナルの馬が炎を怖がって進めなかった
そこで一度シグルドに神馬グラニを借りるんだけれど、シグルドの馬は神馬だけ合ってシグルド以外を乗せようとはしない
ゆえに、シグルドはグンナルに代わってブリュンヒルデを娶りに行った

※2776762
現代でも人間なんてそんな奴ばっかじゃねーか！

※2776671
なお、ホントに汚されてなかった模様
マジ魔王ラーヴァナ様、勇者の成長に合わせて魔物のレベル配置するドラクエ魔王レベルの潔さ

※2776708
お前の悲劇は破壊しか知らなかったことじゃないか？

※2776667
古語だと、妹は年下の女、兄は年長の男を示す言葉で、ナギとナミは別に兄妹じゃないという説を聞いた。

※2776676
メガラ「貴方に流れる血を憎まないで」
・・・その後彼女は自害した。
神に翻弄される夫を見限れるほど無慈悲にはなれず、されど現実を受け止められるほど強くも無かった。

※2776756
美味しんぼとかで料理が原因で離婚騒ぎになる夫婦は元々その程度の愛情しか持ってないと乾いた笑いが出る

きよひー安珍という出会った事自体がバッドエンドみたいな2人

※2776661
自分は贋作ブリュンヒルデは苦手だけど公式がやる分にはまだ我慢できた
その後のブリュンヒルデ本人を贋作の性格にした2次創作関係が本当にダメだった……

あまり家族円満とか天寿を全うして英霊になった者がいないね。
プロトのコンセプトの「悲劇的な最期を遂げた英雄の魂を召喚する」に大方沿ってはいる。

ブリュンヒルデとの血縁が全く言及されないエイリーク

まあ昔ギリシャではお祭りに神話を題材にした劇を鑑賞するのがみんな楽しみにしてた娯楽だったからな
だからせっせと劇作家が新作書いてた
悲劇だけでなく喜劇も大量にあるゾ

※2776790
ちなみにその設定を追加しなかった場合、アーサー王の浮気相手になるのはベディヴィエールなのだな。

側にいた執事にNTRれるアーサー王・・・

ヤマトタケルとオトタチバナも悲劇だよなぁ。まぁヤマトタケルが「海神なんぞ大したことないだろ」と舐めた発言したせいでもあるが

※2776770

「うしおととら」も傑作だけど、個人的には「からくりサーカス」の方が好き。
名台詞・名シーンで打線を組んだら、1番から9は番どころか、控え選手までホームランバッターしかいない強力打線が出来上がる。

藤田先生はすごい(語彙力消滅

※2776733
あの二人はギリシャ神話じゃ数少ないハッピーエンドだよな。アンドロメダ型神話っていう英雄が、強力な怪物と戦って女性を救い出すという神話の定型になるくらいの

※2776780
周りの仲間や敵が軒並み不幸になってるんですがそれは…
相手が人間の時点で後味すっきりにはならないし、怪物倒して物語終わり！の方がハッピーエンド感ある

※2776715
大人ラーマは少年期の自分をどう思うんだろう
やっぱ眩しいと思うのかね……

※2776643
自分の幸福よりも他者の不幸を求めるのが人の性

※2776778
でも奴隷との生活は抜ける

※2776770

ガチで名作。
A5愛蔵版で揃えたわ。

木花開耶姫とかいう「その子供、俺の子じゃないんじゃないのか？」という疑いをアグレッシブに跳ね除けた肝っ玉母ちゃん

士郎
｢ただいま、セイバー｣

口でた言葉は、本当にあの頃のまま。
まるで、ここからあの日の続きが始まるように。
地を踏む足は軽く。
少女はくずれるように微笑んだ。

アルトリア
｢はいーーおかえりなさい、シロウ｣

夢は、こうして終わりを告げた。

※2776763
離れ離れになった後、満月の日だけ密会していったパターンとかあるぞ。そも嫦娥が霊薬飲んだ経緯も大別して5パターンぐらいあるし。

おまえの美しさであれば仕方なき事。だが、皇帝よ。貴殿は彼女の愛を獲得できまい。

――――――既に、当方が得ている。

※2776677
2次元だからこそ楽しめることも多い
現実だと救いがないからね
「この物語はフィクションです」
これだけでどんな物語も充分に救いがある

ラーマとシータは元ネタ的にも会えないってことよな？

※2776756
賢者の贈り物の改変か。

※2776791
アメコミは漫画の形をしてるが痛烈に社会風刺してるしな
シビルウォーは元々は米国愛国者法に対する不信感をベースに、スーパーヒューマン登録法という架空の法律が制定されたら社会はどうなるかをシミュレーションしてる

※2776765
振り向かせるための(媚薬と本人は思ってた)毒パンツ説もあったような。

正直もうこれ以上fgoで原典夫婦仲改竄は勘弁してほしいなって…

※2776643
言っちゃうと引き裂かれるのも物語のスパイスだからかなあ

鈴鹿と田村麿の話を知らない人のために解説しよう
「おまえタケノコ派だろ」
「アンタこそタケノコ派でしょ」
「いや俺キノコ派」
「マ？アタシも！」
「「二人でタケノコを始末しよう！」」
↓
「タケノコ派倒すためとはいえタケノコ好き偽るとかマジダルいし・・・」
「あ、あいつタケノコ派に寝返ったな！うわあああ」

こうして鈴鹿は田村麿にタケノコ派だと
勘違いされて殺されてしまいましたとさ

※2776816
アヴァロン到着直後の台詞だな。

※2776806

うしおととらは、ヒョウさんとその家族の運命が可哀想すぎて辛い。
幼馴染みの奥さんと娘を化け物に喰い殺されて復讐を誓う……一言で言えば陳腐な筋書きなのに。描写が鬼気迫りすぎてヤバい。

※2776824
田村麻呂「お、そうだな」

※2776760
実はメーガナーダの奥さんの純愛の話もインドでは大人気である。

※2776693
ディルじゃなくても笑えないからやめてくれよ・・・。

※2776812
あれは不幸な少女がご主人様に救われてハッピーエンドだし

※2776806
あの密度をアニメ化は正直ムリゲーやろとは思った。真夜中のサーカス編までで終了ならいけそうやけど。

※2776650
それを乗り越えて…って話も一応あるから…

※2776812
あれは悲劇に見せかけた救いの物語だからね
ちなみに熱出した時の看病シーン、作者はイシバシミライのシルヴィという曲を聴きながら構想を練ったそう（ドウデモイイ）

※2776671
しかしその実態は！
ラーヴァナは人妻に手を出すと頭が爆発する(誇張ではなく、本当に木っ端微塵になる)呪いを掛けられているのでシータに手を出すことができない！
そのシータは「もし私に指一般でも触れたら舌噛み切って死んでやる」と脅される

魔王って楽じゃねーんすよ……頭10コあるから1コくらい吹っ飛んでも平気だろうけどいい気分じゃないだろうしな。もしも全部吹っ飛んだら流石に死ぬし

※2776727
今のギリシャ神話が出来上がる前はあなたとヘラクレスが夫婦神という話でしたね。

※2776683
最初に好きになった女の子と誰よりも尊敬していた兄が一緒になった事から拗れに拗れてそれが切っ掛けで二百年にも及ぶ戦いが幕を開けるという

※2776699
初っ端から崩壊してるの見せられて　駄作だなと確信した

※2776798

子供がいないなら、さっさと別れろとしか言えんよな。

※2776794
むしろシータがアグレッシブで手に負えなかった可能性が微レ存。

今思えば贋作イベントで義理の弟や妹含めたハーレム作ってた邪ンヌはお姉ちゃんの事をどうこう言えないよねってなる

※2776642
ちびちゅきでは会えてたよ

※2776671
下衆の勘繰り過ぎて草

※2776666
君は色んな男を豚に変えてきた畜生だし…
神話ってこういう人特に報いもなくスルーするよね

ギネヴィア「王に尽くすことが出来なかった私って…」
アッくん、「(だろうな。と平然な顔をして思っている)」

ラーマとシータはなあ、見た目の年齢や設定が東出さんというあたりシグルドとブリュンヒルデのような文字通りのイチャラブじゃなくてどちらかというとアポでのジャンヌとジークフリートのような年頃の少年少女という微妙な距離感を連想してしまう。
というかあの北欧夫婦が強すぎてラーマとシータに限らず今後あの二人を超えるイチャラブカップルがFGOにくるかもわからない。

※2776645

別に敵対はしてないぞ、なんかキレた勢いでそのまま現世と根の国を活断しちゃっただけで、その後冷静になったら住む世界が交れなくなったの嘆き合ってる、それはそれとして毎日人間殺して新しいの産まれさせるね

※2776838

愛は何よりも強い感情なのだと思い知らされる物語である。

そう、愛は強い感情なのだ。
良い方向にも、悪い方向にも、等しく強い。

※2776686
そいつ関わった女性が悉く不幸になる奴なんで……
それを覆した虎やっぱ凄えよ。まあ戦場ではなく平和な世界に身を置いたのもあったんだろうけど

羿さんとかいう、妻のために不死の薬持って来たのに自分の分まで持ち逃げされたかわいそすぎる人

※2776699
その後起こった次世代の戦いじゃなくて、ハッピーエンド後のキャラ達の日常のひとときを短編形式で見せてくれたら、それだけで十分なんだよ！！！

※2776836
というかラーヴァナも一番大切なのは結局子供の頃から知ってる第一王妃であってシータは半分意地だしな。

※2776824
FateはFate、原典は原典とある程度切り替えていけばいいさ

今実装してるので夫婦片方しか出てないのってオジマンとラーマとインフェルノさんかな？オジマンは来たら色々とヤバそうだけど2人には再開してほしいなぁ

※2776669
元ネタはなんですか

※2776847
まあ元々理不尽に人を酷い目に合わせる災害みたいな存在だし
捨てられてるんだから報いは受けたな

※2776836
誰だそんなピンポイントな呪いかけたのwwナイスとしか言えないわwww。

※2776833

原作の大事なところを削らずに作ったら、39話だと、フラーヴィオ戦くらいで終わりそうな高密度だからね(笑)。

第一話は良い出来だったけど、どこまでやるんだろ。

※2776691
デウスエクスマキナというか、「そうはならんやろ…ちゃんと話し合いしてる？」みたいな超展開が古典は結構多い

※2776832
同作者による似たような構図の異形と女の子との性活と奴隷との性活に登場した店員二人がヒロインのゲーム他多数制作中！楽しみですね

バッドエンドと言えばヘブンズフィールのノーマルエンドはバッドエンドに入るかな？個人的にはこっちの方がかなり好きだから映画もこっちで言って欲しいけど、最近はハッピーエンドが主流だからなぁ…トゥルーエンドも嫌いではないけど
ついでに言うとバッドエンドだけど希望を見つけた終わり方が1番好きです。Fate/Zeroとか鷲尾須美は勇者であるとかそこらへん

※2776749
ソロモンもダビデから悪趣味とか言われてた気がするけど、人々が望んだ形での王として機能を果たしていただけって性質を考えると、その悪趣味な部分もそうやることを望まれていたからやったともとれる
つまり望まれたソロモン側ではなく、望んだ人々側が悪趣味だったんじゃないか？という話

※2776675
わざわざ悲劇のヒロインにする必要あったんですか？

※2776858
マリーやナポ公もそうじゃないか？
多分戦闘できないけど

※2776677
そんな貴方に［沙耶の唄］

※2776858
大概の英雄は配偶者がいるぞ

※2776861
皆ご存知ナタだよ。まぁ勝てないから呪った訳だし正直ラーヴァナにそこまで悪気なかったけど。

※2776854
まあ、連載されてる雑誌の読者層から考えて、そういったほのぼのとした日常ものよりバトル漫画の方が気に入られるのは仕方ない。

※2776663
つまりこんどのアニゴジもそうなるのか…？
たまにトゥルーエンドよりノーマルがいいというのは聞く

※2776848
そもそもギネヴィアとは恋愛関係でも何でもないし。お前もそう思うだろプーサー。

※2776770
藤田先生は読みきりもお薦め

「瞬撃の虚空」とか「掌の歌」とか面白いよ！

※2776660
メネラオス「仲間…」

※2776829
あ、大獄丸も倒せず寝とられて病んで元妻殺した人だ

※2776643
だってそうしねえとドラマが生まれねえだろ？

※2776856
その割にはラーヴァナさん、シータの婿決め大会にお忍びで参加してたりと割りと乗り気な時もあるんすよ……

※2776840
アニメのアカデミー編そこそこ面白かったけどなぁ
漫画版？知らん管

※2776668
原典だと一応最後までギネヴィアの一番はアーサー王だからなあ
ランスロットもそれを理解してるからこそカムランの後二人は結ばれないし、ランスロットはギネヴィアの死後彼女の遺体をアーサー王の墓所へ運ぶ
言っちゃなんだが、この二人は結ばれない関係であってこそなんだよな

※2776824
改変してもいいけど、結局それ片方がほったらかしだからモヤモヤするんだよなぁ
ネルがルとか今後出ることないだろうし

※2776679
ヤマトタケル&ヘラクレス「なんでハッピーエンドにならなかったんだろう・・・実際迎えたのデッドエンドだし。」

※2776858
9割以上のサーヴァントが愛人もしくは家族を持った経験ありのサーヴァントだよ。
後は独身を貫いたか、若くして亡くなった人物だけ。

※2776828

「レイシャ──」

「ハイフォン──」

「今こそ──」

────禁ッッ！！

あのカタルシスに勝てるシーンはなかなか無い。
初めて読んだ時は、鳥肌が立って、変な声がでたよ。

※2776870
昔の王様とか英雄とか基本ハーレムだしな。近代でも独り身は婦長とかアンデルセンみたいな変わり者の偉人だけでしょ

※2776875
(曖昧な表情で沈黙している)

※2776773
それと、姫さんがコナルとライリーの嫁さん相手に「うちの夫が一番です!」と主張する話好きだわ。

※2776663
バッドエンドによって救われるキャラっているよねバノッサとか
え？ようやく死ぬことができて救われた奴がいる？お姉さんが死んだとき平然としていたのでナシ

※2776867
きのこ的にはあったんだろ

※2776669
白鯨かな？あの後ちょっとは変わったのかなぁ

※2776880
そりゃ「可愛い娘なら誰でも好きだよ。」の発想で世界中の綺麗な女性集めまくってたから。

なんだろう、fate全体だとちょっとわからないけどFGOではサーヴァント単体かサーヴァントとマスター、あるいはfate内で作ったカップリングやコンビが多くてそっちのほうが人気があるような気がしたけど、友情や仕事仲間とかはともかくシグルドとブリュンヒルデはいわゆる生前からのカップルでも人気が出ることを証明したような気がする。
考えすぎか。

※2776826
それは型月フィルターを通したものであって原典では違うと聞いた

※2776876

アルミニュームのインゴッドッッ！！

藤田先生は時々、とても変な漫画をお描きになる。
でも面白い。

なるほど、雷句誠先生の師匠だなと実感する。

※2776824
なかったことにされるならまだ「まぁ需要的にしゃーないか」程度に諦めもつくんだけどな。
なんでヘイト役にしてしまうのか。

※2776870
俺氏、頼光さんの奥さんとの関係がめっちゃ気になります。

※2776687
あれって処女設定とかそういう話なの？

※2776648
もう一段つぎのステップへ進むとワインの肴に楽しめるようになるぞ

※2776856　※2776836
ぶっちゃけ原典(のあるパターン）では最終的にラーヴァナってシータに対して
「この女(シータ）連れてせいで一族ボッコボコにされてるやん。
こんな疫病神に関わらなきゃよかった」
ってシータに対する愛情は冷めてて後悔の方が大きくなってる

でも羅刹王の誇りにかけてラーマとは戦い抜くと覚悟決めてて、
また最後にはラーマと穏やかに語らいながら息絶えるという

あれ、原典の流れをよく考えたラーヴァナの真ヒロインってシータじゃなくてラーマだわ！？

※2776794
ラーヴァナ「ラーマァ…！！！」フルフルニィ…

※2776864
「バタフライエフェクト」だっけ？アゲハちゃん楽しみっすね…
異形好きな人はPixivに見に行ってくれよ(ステマ)

※2776663
平成一期の仮面ライダーに多い気がする

※2776869
うーん、これはパーフェクト純愛

※2776646
遊戯王GXの十代とユベルは文字通り一心同体となったぞ！

※2776716
ゼウスとヘラだって兄妹だしな
創成神話の性質上、兄妹婚が多くなるのは仕方がない
別のところから嫁さん連れてきましたってのは結構珍しい

※2776851
そうだね(ユベルと悪魔ほむらを見ながら)

ラーマとシータはLB4でやっと会えるって信じてる

※2776888
アナスタシア「どのような変わり者であれど、良き人生を楽しめたのなら素晴らしい事ではありませんか。」

※2776836
あいつ、ブラフマーストラしない限り頭を全部粉砕してもにょきにょき再生するほどの不死性持ってなかったか？

※2776862

伏線やら謎を全て「あとは原作漫画を読んでね！」とぶん投げるなら、

「俺を、しろがねと呼びな」

のシーンで綺麗に終わるよ！ 伏線は何一つとして回収されないけどね！

※2776884
大半の人は「ネルガルって悪い奴だなー」くらいの印象しかなさそう（エレちゃんへの愛故にガチヘイトを向ける人もいる）
ドゥムジとの関係まで考えて「ネルガル良いよね」となった人が果たして何人いるというのか。
お目にかかるのも今年の復刻で最後だろうしほんともったいないし損な役回り。

※2776900
女体化鯖は配偶者との関係どうなってるかアルトリア以外そんな描かれてないな
まあなかったことになるか、男になるのか、百合になるのか、その場合生やすのか
色々考えられるけど一番最初のアルトリアが女性同士で男体化っていう一番ニッチな方向に行ってるの草

展開の途中で引き裂かれたりするのはいい、でも最後はやっぱり幸せになって欲しいし二次創作や派生作品では存分にイチャイチャしてほしい
というわけで士郎とぐだとジークとシグルドとラーマと巽とカドックあたりが集合して存分に惚気る回とかちびちゅきあたりでないかなー

※2776668
そもそもランスロットって原典からすると大分後に後付けされた本来の最強クラス騎士より強くてヒロイン寝取っちゃう二次創作主人公みたいなもんだがな！

>>637
fateがエロゲだったら危なかった

※2776896
そんなもんお前、ラマシタだのカエパトだのオジネフェだのでとっくに証明済みだろ

悲恋かどうかはわからないけど最近だとヴァイオレット・エヴァーガーデンがなあ。
アニメでなんで少佐を死んだことにしちゃったんだろうな、と少し思う。
まあ今度続編があるみたいだからそっちにも期待するけど。

※2776917
ずっと前「ネルガルを悪役にしたのはエレシュキガルを擬似鯖として出したからじゃない？夫婦として出すとおかしな事になるし」という考察をここで見たが、じゃあネルガルは出すなと言いたかったわ。

※2776790
面白いからだよ(ゲス顔)
面白くて人気が出た話だから今の今まで残ったって考えるとわりとガチでこれ

※2776906
震災以降明るいライダー増えた気がする

※2776890
奥さん達が自分のアピールポイントがっつり主張しつつ
それ以上に夫の素晴らしさを自慢するのすごくいいよね

※2776915
その呪いの理由もラーマの離別と同じく後で書かれた話だからまぁ微妙に曖昧なのは仕方ない。

※2776919
女体化鯖は結構魔術とかと縁の有りそうな人も多いし生やしたのかもしれん

※2776669
本当に失礼承知の上できくんですけど、元ネタがわかりません。教えて下さい（泣）

※2776878
それで奥さん次の恋愛言うんやからもう泣けるやろな田村麻呂

※2776922
どうしてフランスはこうイギリスと張り合おうとするのかねぇ！
シャルルマーニュ十二勇士で我慢できなかったのか

※2776922
それもぶっ飛ばして「うるせえ！ケルト説話だの宮廷恋愛だのキリスト教が最高なんだ！」理論で誕生したギャラハッド君。そのせいかよく人間味が無いと言われる模様
フハハアーサー王伝説群はカオスだぜー

※2776923
ステイナイトかホロウアタラクシアだったら危なかったな

※2776757
いい女がその男のために泣いてくれるってのはまぁ、魅力的な男性である証明みたいなもんだから…

※2776830
メーガナーダさん結婚してたんか
kwsk

※2776663
平成ガメラ＆VSゴジラ「ああ、まったくその通りだ」
モスラ「ハッピーエンドだったりリア獣でごめんね～」

※2776780
婦長はお嬢様が戦争でＰＴＳＤ患った結果みたいなものだからなぁ…
オジマンも親友のモーセと決別してるし

※2776923

Fateは元々がエロゲーだ、と指摘するまでが様式美ですね。

そういえば、最近はやりのカスタムキャスト、あれも変則的ながら「元エロゲー」だよね。
エロゲー会社が、自社で製作したエロゲーのデータを流用して作ったわけだから。

カスタムメイド3Dシリーズ、ええ、大変に楽しませてもらいましたですよ？

※2776932
頼光の場合、安倍晴明になる感じかな。まあやれそうではある

※2776924
まあそれらもあるけどあの二人に関しては最近ということもあるだろうけどゲッテルデメルング後に二人のやり取りを描いた2次創作のイラストや漫画がたくさん出てきたからそういうのが強すぎる。

※2776935
残念だがシャルルマーニュ伝説に張り合って生まれたのがイギリスのアーサー王伝説だ。

※2776934
カズくんとくっつけるためやからしゃーない
元カレは邪魔なんや

※2776919
ネロとかアルテラとか頼光とか普通に子供いるけどどうしたんだろね。みんな養子？全員魔術でニョキニョキ生やしたら逆に笑えないし

イーピゲネイアもちょっと可哀想な気がする

※2776804
古参連中でランスロットのポジションにはめ込めそうな奴誰だ、からの選ばれたのはベディヴィエールでしたっていう…どんまいベディ

※2776919
多分作者の人達(めんどくさくて)そんな所まで特に考えて無いと思うよ。

※2776919
士郎相手にリード（意味深）しなきゃいけないからな

※2776933
アクエリオン的な感じかもしれん。

逆に生前悲劇だったけど鯖になって再会できたっていうのは割とあるよね
シグブリュとかカエパトとか、龍馬とお竜さんとか
カップルといわけじゃないが、ギルとエルキも

※2776929
人外になることはあれど基本主人公は死んでないし(ストーリーが重くないとは言っていない)、救いも無い訳じゃない(あるとは言っていない)からネ
龍騎や555がピークだったんじゃないかなぁ

トリスタンはどうなんだろうか？禁を破って媚薬を飲んでしまったから自業自得とも言えるけど……

※2776648
人が死ぬとかの展開はまだ大丈夫。
やめて、大勢の前で恥をかかせないでくれ…

※2776959
共感性羞恥か…

※2776929
震災が無かったらオエージは死に伊達さんはラスボスになっていたと聞く。靖子にゃんェ…

※2776944

イリュージョンとKISS、どちらのメーカーのゲームをチョイスするかで、その者の好みが分かるのだ……。

キャラカスタム式のエロゲーの進化っぷりを見ると、なるほど、ビデオやらパソコンやらを普及させたのはエロなのだなあと実感する(笑)

※2776812
あれ可哀想なのは見た目と最初だけだからな
でも無理やりBADENDルートはかわいそうだから抜けない

※2776897
全然違うっすよ。子供もいますし。ハッピーエンド

※2776894
変わっただろうね　大切な存在もできたわけだし

※2776934
アクエリオン的な感じかもしれん。

※2776801
そもそもFateという言葉からして(悲劇的な)運命だし…同じ運命でもDestinyとはニュアンスが違うというか

※2776911ユベルはまだ改心したからセーフ！セーフやから！

※2776944
比較的最近にカスタムオーダーメイドってそのシリーズの新作なかったっけか
後にたようなキャラ作エロゲーにコイカツ！ってのがあった

戯曲ペンテジレーア両想いだったのにふとした勘違いから悲惨な結末迎えてるよね

※2776875
そういえばプーサーってランスロットとギネヴィアについてどう思ってたとか語られてたっけ？やっぱアルトリアみたいに内心では祝福してたのだろうか。

※2776951
戯曲だとアキレウス以外誰も彼女を生贄にするのに反対してないという‥‥‥‥
まああれは1から10までアガメムが悪いわ

※2776706
故郷というより正妻でしょ

※2776944 ※2776963

初代カスタムメイド3Dの、有志によって作成されたMODの数とか見ると、なんというか、性欲ってすげえなあと感心してしまう(笑)

ちなみに、セイバーMODとありましたよ。甲冑までフル作成されていて、半脱ぎとかもできる仕様だった……。

※2776964
でも見た目の理由が作者の趣味って言うね
あれの作者単眼や異形、自分の目を抉って男に送るようなヤンデレとか書いてる人だし

※2776643
昔から残ってる物語というのは多くの人によって書き換えられたり加筆されたりとだいたい原作からかけ離れるんだよ

そしてハッピーエンドに追加するなら、ハッピーエンド後のバッド、物語開始前のバッドが書きやすいのだな
最近の原作者監修とされてる、別作者が書いた物語でも
ドラゴンボール超→原作で平和になった未来を消滅させる
BORUTO→NARUTOで平和になった世界を壊滅させナルト死亡
とあるし、

FateでもSNからzeroで、間桐は参加せず慎二のおじは魔術を捨てたから勘当された→参加して悲惨な最後等と面白くなると理由で変えられたりしている

※2776934
しかも田村麻呂本人は最愛の人を自分の盲目的なエゴで殺した罪を背負い続けてるやろうしな
やりきれねえにも程がある

※2776937
元々一回廃れた後復興した＋その後色々追加されたりで、もう原型とどめてないしね

※2776959
共感性羞恥はつらひ

※2776707
不自然にコミュニケーションお互いに出来てなくてNTR展開としてももやもやする

※2776742
よくよく考えたらあのお話の主人公はジークフリートじゃなくてどちらかといえばクリームヒルトだよなあ。
自分はほとんど動かずに色々な人を唆して復讐を成し遂げたとか怖すぎる。
是非fateでも静かかつ激しい狂気をみせてください。

※2776953
実際考えて無いとは思う。これが一人のキャラに焦点当てた様なメインヒロイン扱いだったらある程度設定考えられそうだけども。

※2776951
憧れのアキレウスと結婚できると思ったらそれは嘘で親父にアルテミスの機嫌とるために死んで❤️とか言われちゃうからな

※2776971
kissとイリュージョンはキャラメイクゲーメーカーの双璧だな

※2776948
ぐだばっかり言われるけど、他の男キャラも大概なんじゃねえかな…と思うの

※2776963
どっちも欲しいけど金がないって言う第三の貧民がここに

※2776929
冒頭で漫才やったりしてたな

※2776906
電王はイマジンと再会出来てるからまだセーフ（震え
え、剣崎？士？渡？
ハハハ

※2776969
「他人からみたら悲劇的な運命だが、主人公達自身にとっては決してそうではない」って意味で、Fateってタイトルにしたんだろうか…？

※2776880
なお失格になった際は特に暴れたりせずにクールに去ったらしい

※2776933
ランスシリーズの黒幕だよ

※2776971

コイカツはなあ。イリュージョンらしくないというか。
イリュージョンは、やはり、リアル系のキャラクターが本領だと思うのだ。

内容は割とエグいので、その手の人は買わない方がいいけど、ハニーセレクトやプレイホームのキャラは、なんというか、すごい……すごくエロい……。
キャラ・エディットもすごい……。

※2776979
盲目的なエゴじゃなくて不自然にお互いに状況知らせてなかったからでしょ

※2776957
ブレイドも切ないエンドだったなぁ。「俺とお前(主人公の剣崎)は戦うことでしか分かり合えない!」という始の台詞が悲しい。

※2776958
ワーグナーだと毒薬のつもりでわざと飲むけれども
飲んじまったのは基本、薬をアイルランド王妃から託されてた
侍女ブランジァン（ブラングウェイン、グランゲーネ）の監督不行き届きじゃから……

※2776959
恥よりも、本人が痛々しい行動してて周りが称賛する描写になるとああぁーーってなる。

※2776776
なお調子に乗っちゃったネオプトレモスは更に寝取りをやろうとして相手の彼氏に殺される模様

※2776975
うん。そういうニュアンスで言ったつもりだったんだ
伝わりにくかったのならすまん

ギリシャ神話の英雄は苦難に会い、それを乗り越え英雄としての名声を得て、悲劇的な最後を迎えて完成するってのを見たことあるな
だから幸せな結末を迎えたペルセウスがその偉業に反して、偉業ほどの人気を得ることが出来なかったとも

※2776934
そのうち鈴鹿御前と阿弖流為で田村麻呂を板挟みにするという田村麻呂にとっては悪夢のパーティが作れるようになるかもしれんな

※2776974
アルテミスはトロイア側に付いてる上に狩りの腕でアガメムノンに侮辱されたからね…

※2776826
二人に必要だったのはなぜキノコが好きなのかどうして好きになったのか語りあう時間だったのだな
それさえあればあの時あんなにキノコについて熱く語り合ったあいつがタケノコ派のはずがない！何か理由があるはずだ！となってハッピーエンドに終わることも有り得ただろうに
運命の恋に落ちるのは一瞬でも人生のパートナーとしての信頼関係を築くには時間をかけねばならなぬ

※2776983
というかニーベルンゲンの歌は

第一部の主人公がシグルドでヴィランがハーゲン。

第二部の主人公がハーゲンでヴィランがクリームヒルト

他人から見たら悲劇に見えても、本人は幸せだっていうこともある。逆も然り。
幸せになって欲しいって漠然と思っていたけど、推しが「幸せになりたくない」とか思ってる場合はどうすればいいのか。
その人にとって何が幸せなのか、何を持って幸せとするのか、難しいなと思う。

※2776859
「BLACKSOULS」っていう同人ゲームでの台詞

※2776969
「他人からみたら悲劇的な運命だが、主人公達自身にとっては決してそうではない」って意味で、敢えてFateってタイトルをつけたんだろうか…？

※2776679
大正義ペルセウス

※2776767
強くなれるよ愛は負けない♪︎

※2776988
型月の話やからな。そもそも最初からして夫婦の片方女体化してカップルになってるし

※2776944

やはりオタクには「理想の嫁を作りたい！」という、罪深き欲求があるのだなあ……。

カスタムキャストの流行り具合を見ると、少なからず、みんなそういう好奇心があるのだと感じる。

キャラクターメイキングって、エロがなくても、それだけで楽しいしね。

※2776948
わざわざ原点でハッピーエンドだった人選出せんでも狐関係なんて日本にゃ沢山居るだろうに

※2776646
ハデスとペルセポネはペルセポネが知っててザクロ食べたバージョンなら…

原典では妻は一人だけなのに後付けで二人も追加され、子供も二人から八人に増やされるカルナさん
原典のクリシュナがパーンダヴァにつけばドラウパディーが第六の妻になると誘いをかけても今の妻と子供を愛してるから必要ないと断った一途なカルナさんはどこへ…

※2776988
いや、士郎サビぐだその他数多くのFateキャラは一部の選択肢を除いて別に問題無いし、彼女らや彼らが振り向く過程も殆どは問題無いと思うよ。
原典を捻じ曲げる書き手が問題なだけなんだ。

※2776836
真の魔王は眼で犯す！

※2776660
ドゥムジと酒でも飲んで騒いで気分変えよう

※2776985
ちょっとどころじゃなくて草
相当悲惨ですよこれは

※2776851
そうだね(ＣＣＣのＢＢちゃん、見つつ)

※2776648
俺はもうオルフェンズとかファフナーとか億劫で全然見れずにwikiや又聞きで済ました
2次元は最近だとビルドダイバーズとか子供向けアニメくらいのシリアスでもう十分だわ

※2776941
元々ナーガの王女だった奥さんはインドラと結婚する予定だったけどそれを嫌がっててちょうどその時メーガナーダがインドラに勝利し彼女を連れ帰る。それに恩義を感じてずっとメーガナーダに献身的に接するけど本来善よりの彼女は冷遇される。
その後メーガナーダが死んだとき自分も一緒に炎に焼かれたら実は彼女を愛していた夫が降りてきて今までのことを詫び彼女と一緒に天界にいく。
みたいな話。

※2776668
初期の初期だと、ギネヴィアは不倫しないし、カムランは起きないし、モルガンはアーサーと仲良いし、アーサーは死なずにガウェインに王位を継承して引退してめでたしめでたし

現在残ってる悲劇的な物語の大半は後世の人達が何度もその時代に受けるように書き換えていった物なのだな

蝉様は今でも夫のオンネスの事も愛してるしそれとは別で自分に一切靡かなかった天草くんの事も好いている中々の乙女だ

※2776796
妹背または妹兄と書いて「いもせ」と読む、これが昔は恋人同士だったというからね。
まあ、たしかに神話的には兄妹で夫婦なんて珍しくないよね。
ギリシャ神話でもいくらでも出てくるし（ゼウスとヘラとか）。

そういえば日本語だと、夫婦を意味する言葉も「めおと（たぶん女男）」で、女が先に来るんだな。

※2776891

続編では魔王さまが変な所で律儀な腹ペコキャラに

※2776917
クリスマスイベで登場したのはネルガルの悪の部分だけで実際のネルガルはそこまで悪い奴じゃないって感じだったけど
ネルガルの悪意＝型月のネルガルみたいに思ってる人結構いるのか

戦争いったら死ぬアキレウス
戦争いったら故郷には帰りたくても帰れなくなるオデュッセウス
戦争いって帰って来たら奥さん寝取られてて国を追放されるディオメデス
戦争終わっても簡単には返してもらえない兵士たち
かわいそすぎるやろ

※2776996

イリュージョンのゲームの変なこだわりは、女の子だけじゃなく、男までキャラクターメイキングできるところよな。

ええ、肌が緑色のゴブリンめいた男とか作れます。
姫騎士とゴブリンを作り、アレなシーンを演出する……。

身内には見せられないプレイ風景です。

※2776963
カスメはエロゲってより、もはやメイドにダンスさせるゲームと化してる気もする

いつだって人の心を打つのは喜劇よりも悲劇

※2777026
セミ様のセミ様によるセミ様の為のハーレムか。

※2777027
でも最初の子供が奇形になって流された原因として女が先に声をかけたからって言う良くわからないものだったり結局はどっちが先なんだ

※2777013
女体化自体は文句言われるけど配偶者の話とかは吹っ飛ぶから、ヒロインにしやすいってのはあると個人的に思う。
アルトリアネロとかね。まあネロはそもそも夫婦関係あれだけど

※2776708
典型的な救いのない人外恋愛やってのけた奴がなんか言ってる…

いや本当恋愛の描写でもライターさん一人一人で違うのは面白い。
東出さんの年頃の少年少女の青春もののようないじらしさも、桜井さんのいわゆるすごい王様や英雄が「あなたに一目ボレしました、もうあなたしか見ません。」ていう嘘だろそんなの、とよく思いがちなそのセリフを嘘偽りないものとするど直球さも、那須さんの年頃の女の子を中心とした悲しみも混じった悲恋さも。

※2776714
シヴァとパールヴァティーに関しては、パールヴァティー一回死んでるからなぁ
主に自分の親父のせいで

※2776682
なお蘇生に成功したアルケスティス
君も自分で行かず、アルゴー船で同乗した縁で上手いことヘラクレスを行かせれば死者蘇生(腕力)でなんとかなったかもしれんのに…

※2776997
ありゃ裏切られたという発想が出た時点でもう何も見えなくなってしまったんやろ田村麻呂。それだけ鈴鹿にぞっこんで他の誰にも渡したくなかったんじゃねーかな
にしても確かに何故か作戦内容を田村麻呂が知らなかったのは謎やな。敵を騙すにはまず味方からってやつ？

※2776643
今だって大して変わらん。ラノベやゲーム界隈でイチャラブ一本の作品出ると大概、起伏がないだのZZZだの言われる。

※2777015
仮にもアマテラスの分霊とタメはれて話を作れるだけの深みがある奴となるとかなり限られてくるし‥‥‥‥

※2776988
士郎やザビは過程が描かれてるのに対して
ぐだの場合ソシャゲっていう制約もあって、榊月冴並に過程が省かれてるからなぁ

※2776922
まあそもそもギネヴィアとランスロットのロマンスを主軸に置いて作ったアーサー王物語の二次創作書いたよ！が人気になりすぎてアーサー王物語の主流になっちゃったってやつだからねえ
人気の二次創作からまた派生させて話作ってきゃまあそうなるよねって感じ

※2777029
まあそもそも原典では普通に夫婦なのにFateでの扱い変な感じなのは事実だし

※2776679
ラーマヤーナは本来はハッピーエンドだったのにね………まさかの後付け

※2776671
物語の中で、攫われたお姫様を助けた勇者に、お姫様が嫁ぐハッピーエンドがある。
これは、攫われた時点で傷物と思われるので嫁に出す先がもはやないからとか言う説も見たことある。
ありそうだなと、まあ思っちゃうからなぁ…

※2777030
やっぱ派兵ってクソだわ
ドローン使ったろ

※2776930
姫さんはすげー兄貴をたてるからな。兄貴が妖精郷に行く前に、「私の夫なら、あなたたち(フェルグスやコナルとか)が戦争や病?などで大変な目に遭っても、救うでしょう」とか、言ったりするしね。

※2777029
思ってるというか素のネルガルが出てこない以上印象はよくならんでしょうよ。やっぱりドゥムジのポジションがネルガルならすんなり上手くいったんじゃね？

※2776934
生前と今は分けてるって奴だから・・・実際、田村麻呂が来たらよく分からんし

※2777041
最初に騙し討ちするって事伝えるか、後から振りで大獄丸討ち取ったって言えばああはならんでしょ普通
そもそも騙し討ちするって伝えそうなもんやし

※2776800
い、今はシグルドやワルキューレと一緒にいる絵のほうがよく見るし…？

？？？？？？？「愛しあう夫婦が引き裂かれて泣き寝入りとか許せませんよね。
という訳で23年かけて殺したやつらの国ごと復讐を果たしました。やはりハッピーエンドがいいですよね！」

※2777032

カスタムメイド3Dシリーズの「ダンス」と、最近のイリュージョンのゲームの定番「スタジオ機能」は、エロゲとか関係なしに面白いと思う。

ダンスは自分がカスタムした可愛い女の子を並べて踊らせるだけ、スタジオ機能はカスタムしたキャラクターで作った場面をスクリーンショットで撮るだけなんだけど、なんか熱中してしまう。

※2776789
1人目がサーバ
2人目がマニーサだね

※2777046
その2人に限らず原典とか言い出したらアーサーとアルトリアもややこしいと思うが。

※2776903
シータ「ラーマ様…」
ラーヴァナ「ラーマ…」

※2777036
アーサー王を女体化したのは日本よりヨーロッパの方が先らしい

※2777003
昔の人からしたら話が途中で終わったような感じなんかね
結末までもう少しというところで作者が亡くなられてしまった作品みたいなもんなのかな？

※2776944

カスタムキャストって、バーチャルユーチュバー用みたいだけど、SSとか書いている人が挿し絵がわりに自作ヒロインのビジュアルはこんな感じです、みたいや使い方もされてるね。

※2776647
いまだにイザナギがイザナミ見て逃げるシーンはそりゃ怖いんだろうと思うけど、もっとこうなんか他の対応なかったのかと思ってしまう…
道を大岩で塞ぐって本気でもう会えなくていいと思ってるやつやん…

※2776794
ラーヴァナさん一回人間に化けてハラダヌ持つ試練受けに行ってるのよね
それでダメだったからって暴れる訳でもなく、静かに退散する潔さ

※2777024
ええ話やん(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
羅刹ってラーマーヤナの物語的には悪役として配置されてるけど実際のところカルナとアルジュナみたいにそれぞれの正義があって双方少なからず感情移入できるポイントがあっていいよね

史実で気になる悲劇的な相思相愛夫婦はマリーとルイ16世かな
結婚した当初はギクシャクしたらしいが子供が産まれたあたりからはおしどり夫婦だったらしいし
なにせあのフランス王室なのに愛人を一人も持たなかったんだぜ！

※2776773
姫さん本当どういう人かビジュアルと声付きで知りたい。
それこそFGOでサーヴァントとして実装でもいいから。

※2777062
アルトリアとギネヴィアは元々破綻していたからまあ許容出来無い事はないんじゃ無いかな。少なくともアルトリアはギネヴィアを愛してはいたし。

プロトアーサーとギネヴィア？いや、まぁ、別に、何も？

※2777064
日本の信長みたいなもんじゃね？

※2776701
哀しい男よ 誰よりも愛深き故に

※2777053
普通に善のネルガルが俺の腐った残留思念なんとかしてくれ。みたいに言えば良かったのにね。ネルガルも良いやつにすればあの宝具名で実装できたし

※2777051
「礼節を忘れた戦争は、殺戮しか生まないのだ。」

※2776824
fgoどころかSNの時からそんな感じだし…
メディアさん上げの為にイアソンsageされたんやで
fgoでちょっと株上がって来たけどそれまで完全にギリシャ神話よく知らないファンからはイアソンdisられ対象だったからな

※2776663
1エンド除いて、メリバや最高のバッドエンドといったエンドだらけの 零 深紅の蝶 が当てはまりますね。

※2777064
女体化物は日本が特に良くやるだけで世界中にある文化だからね仕方ないね

※2776935
イギリスを舞台にした話書いてみよっかなーとなったフランス人が見つけてきた題材なんでな
確かにイギリス(というかウェールズ)の伝承が元になった話なんだけど当時のイギリスでは大した人気は無く
フランスを始めとする大陸の各国で色んな話が作られそれがイギリスに輸入されて、うちの国にもこんな面白い話あったじゃーんとなるわけだ
その後はイギリスでも創作が盛んになって今に至ると

※2777029
ぶっちゃけネルガルそのものを悪役にするのは流石に不味いと思ったから
そういう一面だけにした感バリバリだし

※2776780
オジマンディアスは長生きしすぎて、若いころの知己に死に別れ、最愛の妻も子供たちもどんどん先立たれ…だから、幸せもあっただろうけど、不幸せも大きかったんじゃないかなぁと思うんだよね…

※2776903
クンバカルナ「兄貴。だから、俺が負けた時点で降伏しときゃ良かったんだよ。
シュールパナカーのアホとメーガナーダの高飛車に付き合った兄貴も悪いんだぜ？」

※2777056
最初に知らせときゃハッピーエンドだったのになあ
これじゃ田村麻呂鯖になって再会しても辛みしかないぞ……

※2776824
元々名前くらいしかわかってるものがないレベルなら改竄やなかった事にするのも仕方ないかと思うが
仲の良い有名なエピソードがあるとかそういうの一気になくなるのは正直きつい

※2777079
今となっては本人も普通にヤバイ人だったって感じだけど
sn時点では悲劇のヒロイン感出すためかなり歪めてたしね

※2777077
少なくともネルガルの名前を「ネルガル？」に、姿は幽霊みたいな奴かネルガル本人をシャドゥサーヴァントにして出せばよかったんじゃないのかな。

何故ダレイオスで出したし

※2776752
王になったラーマって民のための理想の王という役割あるいはそういうシステムにならざるをえないからね、民の為に己が愛を犠牲にするしかなかったんだよ…………そのために生まれたようなもんだし

※2777030
ヘクトール「だから来ないでいやマジで」

※2777056
騙し打ちするってこと伝えずにいきなり敵の仲間になって周りの村とか襲いまくるで～
不自然過ぎて草。そりゃ田村麻呂裏切った思うやろ普通。しかも敵さんも寝取ったと煽ってくる始末
最後に大獄丸の首でも見せりゃ離婚不可避やけど殺されることもなさそうやし
オルフェンズのオルガ死亡シーン見てるよう

※2777071
マリーって愛人いなかったっけ？フェルセン伯爵

※2777079
イアソンの3章以降のプリヤコラボ、fake、終章での
怒濤の方向変換は凄かったな
その分、メディアリリィがサイコ扱いばっかだけど

※2776982
坂上田村麻呂と鈴鹿御前の短い期間で運命の恋には落ちたけどそれ故に人生のパートナーとしての信頼関係を築く時間がなかったってのは物語によくある出会って間もないのに急速に接近する男女のパターンとしては面白いなとは思うんだけどね

※2776785
多分和月先生が描いたヤマトタケルかな
あのオトタチバナは和月先生が描いた女の子キャラの中でも屈指の可愛さ

※2777091
ネルガル実装する予定がないからでしょ、うん。
荊軻さんの幕間で王をギルがやってたみたいな使い回しよ。

※2776920
士郎とぐだとジークとシグルドとラーマくんと巽とカドックくんが組んず解れつイチャイチャするって！？！？

※2777068
殺されそうになってて必死だったんだろうな
で結局後に引けなくなって人間殺して生き返らせての無限ループに突入
あとになって嘆いてはいるけど、人間の生と死が確立したエピソードなので、和解でもしようもんなら世界のバランスが崩れるという

※2777029
「悪意だから」と言われたところでネルガルへの見方はマイナスからちょっとゼロに動くかどうかくらいだと思うぞ。
それに「こういう悪意を持っているキャラ」とも思われるわけだし（女性関係だから尚更タチが悪い）
何よりトリスタン達と違って彼には印象を変える機会がほぼ無いと言っていいのが痛い。

※2777077
それでエレちゃんの召喚されるのを軽く後押しでもしてくれたらそれだけで株爆上がりよ。それなら「お願い、メスラムタエア」の台詞も信頼感がでる。

※2777026
オンネスさん、おじいちゃんだったらしいから実際の生活は夫婦というよりおじいちゃんと孫みたいな感じなんかな？

※2776995
※2776955
※2777009
※2776894
情報錯綜してて草。結局どれだよ

※2777035

奇形というか振り戻ったんじゃ？
元々名状し難き外天津神から七代重ねて人型に整形したのが天津神だし、イザイザのパパママやジジババもドロヌーバや巨神兵みたいな神様だし

※2777102
嫁が黙っちゃいねえぞ

※2776903
話題からずれるけれど

ラーマヤーナで「邪悪な魔王が息絶える時に、勇者とそれまでの凶暴さが嘘のような穏やかな会話をしてこと切れる浄化エンド」
を大昔に作り上げてるインド凄いと思う

※2776816
長い路の末、彼らは出会った。
星に憧れた彼の旅はこれで終わり。
これからはまた別の、長い長い、彼と彼女の物語が続いていく。

その終わりに。彼もまた誰かにとっての星になるよう、この世界は回り続ける。

※2777102
約1人だけ異質なの混じってないか
巽も一応異質な輩として数えるべきか。

※2777109
間を取って彼らの嫁も合わせてイチャイチャしよう

型月好きなんだけどさぁ
snではランスロット以降採用で不倫されてるアーサー王を女体化してヒロインにするのはそんなに抵抗なかったけど
原点の夫との関係性を歪めてまで作中での恋愛要素付ける鈴鹿やエレキシュガルはなんかもにょる
いやこの二人も相手役との関係性は好きなんだけどさぁ

※2777029
ネルガルがあの悪の一面だけの存在ならなぜなにウルク劇場するときに外面をオジマンディアスにはせんだろうにな
偉大な一面もあるからこその配役でしょうよ

※2776824
東出は、アステリオステセウスにしろ、ジークフリートにしろパリスにしろ、決して褒めれたもんじゃない奴らをぐう聖にしといてもう一方の被害者側や元々良い奴らを屑に描くパターン多いわ

※2776809
大人ラーマはめっちゃいい人だけどなんか心が死んでそう

※2776917
知らないのか…
あのイベント後「ドゥムジとネルガルよくない？」となってたお姉さま方が案外いた事を…
どちらも人の形してないけど…

※2777071
マリー愛人がいることで有名だけど

※2777124
ドゥムジ(羊)があなたでもいけますよ？的なこと言ってたイラストを思い出した。

※2777096
会った頃にはもうマリーはルイ16世と結婚してて、フェルセンはマリーにいらぬ噂が立たないようにスウェーデンに帰ったから、愛人というよりは支援者みたいなもの、と個人的に思ってる

※2777035
実は、生まれるべくして生まれた蛭子であるという話も聞いたことがあるよ。
神が足掛かりを作っていく過程を示しているのではないか、という説なんだけど。

それが「よくないこと」という解釈が付与されたのは、中国の影響ではないか、という話でもある。
イザナギ・イザナミの黄泉平坂でのいさかいで、桃を投げつけるというあたりもからも、その影響は見受けられるというんだよね。
（桃というのは、中国において神仙の食べ物であり破邪の物である）

※2777124
モノホンは床と天井でも妄想できると聞いた
そんなものなんだろう

※2777109
全員男だからセーフ

※2777120
いや、テセウスは別に悪く書かれてなくはない？
「人肉を食らう化け物だと思い込んでいたのが、人肉だけしか与えられなかった半分怪物の人間と知って驚いた」と善人側の英雄らしい反応として書かれてるし。

武則天の孤独設定、信頼出来る部下も仲間もいない設定は、ぐだデレの為に改編されたんだなあと普通に思ったよ

※2777068
日本神話における「穢れ」の考えってめっちゃ重要だからなんとも
大好きな奥さんでも穢れそのものの死者になってしまっては生者であるイザナギには受け入れられんよ
むしろよく迎えに行こうとしたなお前ってなるレベル

※2777151
テセウスをいい奴に描きすぎと言う話や

※2777023
ファフナーの映画とオルフェンズ一期は多少の犠牲出しつつグッドエンドだったのに、続編で一気に落としてきたのが辛いよな。。。

それでも結末を見届けずにはいられないので、今度のファフナー映画 全12話をガクブルしながら待機してます。

※2776959
逆転○判（とくに６終盤）はこれのせいでクリアするのに根気がいる
どうしても部屋をウロウロするぶん時間がかかってしまう

※2777095
どう考えても足りなかったのは愛を育む時間じゃなくて知能の方としか言えないよな
いや作戦は言おうよと

※2777124
接点ゼロでもイケる人達を基準にするべきではない。

※2777135
マテリアルでファルセンにアマデウスがバーサーカーみたく発狂してたからファルセンとマリーが愛人関係なのは型月ではほぼ確定

一部の極端な話と思うがそんなに原典の人柄から変わるのが嫌ならもう原典だけ読んどけば？と思ってしまうことがある。
Fateだけでなく史実から全くそれない作品ってあるのかな。

※2777025
外国人の手も入ってない頃のアーサー王がローマ皇帝を倒すくらい無双する列王史にもカムランがあるあたりすげーなって思う
そこまで持ち上げた自国の王って設定のキャラを身内の反乱で死なせてええんか…

※2776956
龍馬さんの史実嫁どうなるんだろうなぁ
日本初の新婚旅行をした夫婦で有名だしできるだけ存在残してほしいんだが

※2776833
うしおととら も４クールで足りないからキングクリムゾンして最終章に持って行ってたね、お陰でアニメでは初登場の西の妖怪達がさも最初からいた仲間の様にw

※2777175
人柄変わるというか恣意的過ぎるのとかどっちかに肩入れし過ぎるのが苦手だわ。
色々欠点も長所もそれぞれあった方が何か愛着が湧くというか。

※2777183
お竜さんとお龍さんは、別にいるってのは確かコハエースとかで言われてた筈。まあでも出てはこないだろうが。

※2777170
男性向けでも接点ナシはあるのでそこ目を背けてはいけない

※2777168
敵を騙すには味方からで独断専行してブチ切れた味方に殺されてたらただの間抜けだよなって
田村麻呂が哀れというか

※2777104
あれだけの悪意を理性をもって抑えることができていたって結構立派なことだと思うけどな

※2776749
そうやって父が奪ってきた人妻＝実母だもんな…
複雑だろうな…
聞いたところによると、そうやって引き裂いたことをお母さんの実家は恨みに思っていて、後々に禍根が残ったとかなんとか

※2776991
電王から明るめの作品化してるから、電王前は相対的にシリアスに感じるのは仕方ないね。

※2777173
ていうか史実でも愛人じゃない？処刑も最後まで阻止しようとしてたし。

※2777194
龍馬さんとお竜さんが恋仲って設定もないはずだしそのへん考慮はされてると思いたい

※2777175
変えるのはいいが、それが雑だから不満に思う人も出てきてるんだろ
まぁ元ネタに興味ない人から鬱陶しいだけだろうね

※2777175
それこそ初期も初期の話を優先にしての伝記物作風ならまだしも、今は英雄神様オールスターズの今となってはキャラ商売に舵取りしてる以上、意外性とかでもなく、ただいい奴に見せたい為に一方を悪く書かれてることが多いし、それならそれらを使わなくてイイよねみたいなことやろう

かわいそうなのは抜けない

（まあ抜くけど・・・後味悪いよね）

※2777173
なんで当時貴重な助けようとしてくれた人に発狂してんだアマデウスよ

※2777183
そもそもお竜さんに出会ったのが新婚旅行中なので、お龍さんの存在もちゃんと残ってるよ。安心していい。

※2777197
そもそも元ネタやと作戦伝えてるというか味方のふりして倒す作戦でちゃんと倒してるからね
しかもこれやと大獄丸に歯が立ってない田村麻呂がものすごく弱そうに見えるっていう

※2777120

アステリオスとテセウスの皺寄せって誰だよ、現状代わりに下げられた描写の奴は居ないと思うが
むしろテセウスはエディプスの最期とかぐう聖エピソードも有るぞ、ぐう地区エピソードも盛りだくさんだが
まあ元々シビリアンコントロールで、ネガティブキャンペーンくらって失脚死した英雄だしね

小説だとアステリオスの一件で神の御告げに従うのを辞めた。その結果沢山失敗も後悔もしたが、自分で選んだ人生ゆえ、この末路に後悔は無いって感じっぽい？

※2777094
あなたそう言えば悲恋にはならず死ねたのは幸せだよね(なお死後の妻子)

※2777208
正直夫婦仲がー。とか言うカプもあれば言わないカプ(セミ様とかEXヴラド公)に関しては作品でのカプ尊い的なの見てるとどっちだよ！？とは思う。

※2777206
まあでも言及されることは、正直なさそうよな。
色々めんどくさいことになる。

※2777180
身内の反乱で死ぬまでが初期の話でそこにローマ相手に無双話入れようぜ！したんじゃね
伝承系は大体実際にあった事件を参考に肉付けしていくから

※2777175
自分は話として、あるいは1キャラとして面白かったり魅力的なら改変は構わないと思う
話題に上がってるネルガルのは、結局可愛い人気の女キャラの「特別」を主人公だけにしておきたかった、って風に見えてしまう上、フォローが雑過ぎてフォローになってないのがアレ
プレイヤーの裾野が広がって、FGOでの描写を原典そのものと思い込んじゃう層も増えるし…

※2777218
マリーに恋してるからだろ

※2776849
なぁに、いちゃらぶにもいろいろあるのだよ！

※2777018
過去作のヒロイン級とかは夫婦仲に問題があったか、伴侶が複数いたような愛の多い人が多いかね
ジャンヌは恋愛逸話が無いタイプだけど……英霊になるような女性では相当なレアケースだろう

※2777221
アステリオスやテセウス関連の話で株が落ちるのはヘラクレスの実力だけやからな。作家がよくヘラクレスを台詞にしろ描写にしろよく持ち上げに使ってると言うのもあるが。

※2777220
まあだから田村磨呂がfateに来ることはないと断言できるね
来ても型月では君何したの？ってなるし、ややこしいし
ツイッターとかじゃ来るかもと言っている人もいるけどマテリアル読んだら絶対来ないってわかる
逆に大獄丸は来る可能性ある
関係者欄に田村磨呂はいないけど大獄丸はいるからね

※2776672
しかもその前に
ダビデ「戦争に行かせてる部下の妻である不倫相手の彼女が妊娠しちゃった？！今子供ができて生まれたら、彼女の夫との子供じゃないって、バレバレだよね？大変だ！そうだ、彼女の夫を戦地から呼び戻して彼女と一夜を共にするように仕向ければ、夫との子供だってことになってセーフなはず」
不倫相手の夫「仲間がまだ戦地で戦ってるのに、私だけ妻といちゃついて古くからの習しを破るなんてできません」
という、さらにクズっぷりを補強するような前段階が存在したりする

※2777223
正直単に相手の知名度の問題だろうなって
本やテレビで知って「尊い…」となった史実はなるべく消されたくないオタクの心理

オデユッセウス「人妻に手を出すとか最低だな！色んな意味で俺は苦労したわ！」

※2777242
いや元レスのは、英霊伝承のアステリオスとテセウスの話のことじゃない？あの話で株下げたとかはないと思うが。

トリスタンとイゾルデも有名な悲恋物語よね
話変わるけどギリシャかなんかでどんな政治がされてたかによってどんな物語とか話が流行ったかが変わる、みたいなことを聞いて面白いなぁって思った（うろ覚えだけど）

※2777120
メネラウスをDV夫にしたり、三章でサンドバックされたイアソンとかみると本当にそういうことやめてほしいよ
子供の頃から好きな英雄が踏み台されたら嫌だよ

※2777234
小さい頃の、一時は抱いた本気の恋心を死後に至るまでずっと引きずってるのがよく分からんって話よ。
マリーに愛人がいようが、夫がいようが、嫉妬する気持ちを抑えて見守るキャラだと思うんだけど

※2777247
あまりにも下衆すぎて逆に笑い話になるレベル

※2777220

普通に大極丸討ち取った世界の鈴鹿とラブラブだった田村麻呂が実装されて
「ああ、大極丸は俺より強かったよ。ただ自分より弱い奴にしか勝てず、勝ち目の多い戦しか戦わないのなら、俺は征夷大将軍なんて呼ばれてないよ。ははは」

みたいな話に成らないかなぁ、大極丸ともライバルとしてスッキリ決着つけてる感じで

※2777253
トリスタン的にイゾルデによく似ているって最上級の誉め言葉なのかマジで似ているのか

※2777261
あれ本人じゃなくてBBが勝手に言ってただけじゃね？

※2777247
イスカンダル「でも娶れたのならば良いでは無いか。余なんか汝と同じ事やったら何故か自殺されたぞ。」

※2777265
そうだったか。あまりにもインパクトデカくてそこだけ記憶に強調されすぎてたみたいだわ

※2777229
列王史の数百年前からカムランの話はあるからネ
当時のメドラウトが敵か味方か裏切り者かは別として

※2776820
国に戻ってくることはなかった（国の外に住んでいるシータに会いに行かないとは言ってない）（子供も増える）ていうルートもあったんじゃなかったかな？

贋作やネロ祭を見てておかしなキャラ付けされてるんだろうな……と薄っすら感じていたし、此処でファンの方たちがフォローの声を上げ続けてくれたおかげで、２部２章に登場したブリュンヒルデの高潔な在り方をスッと受け入れられました。
ギャグでイジる前に、先ずきちんとした形で出してあげてくださいと願うばかりです。

※2777183

とりあえず同じ姿のお竜さんとお龍さんが龍馬の両腕にくっ付いてる絵面をイメージしてる

お龍さんの面白エピソード半分くらいお竜さんの仕業で

※2777272
まあ野暮だけど、そういうベタなハッピーエンド書けるっていうのも良いとこではある

※2777070
インド神話って読んでみると敵側が絶対的な邪悪って意外と少ない感じがする