『Fate/EXTRA CCC Fox Tail』第21話感想 明らかになるJKセイバーの真名!カレシと二人で数多の鬼を退治してきた生前の一幕も見れるよ!

2015年07月29日 17:00 Fate/EXTRA感想

この話で大嶽丸のキャラも気になってきた

コンプエース2015年9月号より

冒頭は桜がまたも熱で意識を失い、そして旧校舎に忍び寄るBBの影とかわりと洒落にならない。
そんな状況で温泉の女風呂ではJKセイバーの真名に迫っていた。
やはり彼女は鈴鹿御前だったのである。
別名を鈴鹿姫、立見烏帽子、鈴鹿権現とも。 JKセイバーもあっさりとそれを認める。
キャス狐も言ってますが認めざるを得ないだけだったという話。
既に読者にもバレバレだったのでさくっと明かしてくれたのは良かった。



そんな鈴鹿御前の情報にラニは詳しくJKセイバーに一目置かれるようになる。
ノーパン同盟の親密度がどんどん上がっていく。
しかしノーパン同盟なんて結成したら加入できそうな英霊が他にも居ますよね。男だが。
イスカンダ…ヘラクレ…もうやめようこんな話は!



そして自分の過去を語りだすJKセイバー。ぶっちゃけ大嶽丸(おおたけまる)が全部悪いらしい。
キャス狐の冷静なツッコミが冴え渡る
鈴鹿山の大嶽丸は酒呑童子・玉藻前と並ぶ「中世三大妖怪」の一人。
三大妖怪のラインナップにあれれって思ったけど「三大悪妖怪」とはまた別らしく納得。
けど大嶽丸は酒呑童子と並ぶ最強格の鬼であり凶悪さも折り紙つき。
三大悪妖怪に崇徳院ではなく彼が入っていた時期もあったとか。勉強になりますな。
平等院には宝殿として酒天童子・玉藻前・大嶽丸の遺骸が今でも封印されているらしく
これはいい召喚の触媒になるなという考えが出てくる管理人安定のFate脳。



そんな大嶽丸がついに鈴鹿御前のところにやってきたという話へ。
伝説では彼女と大嶽丸は盟友だったなんてのもあるけどこの回想ではまったくそれを感じさせないね。
そしてキャス狐さん回想シーンで突っ込みまくりである。



だが実はその鈴鹿御前のところにやってきた相手は坂上田村麻呂だったというオチ。
当然ながら坂上田村麻呂は強く、その実力はJKセイバーも認めるほど。
そこから坂上田村麻呂は鈴鹿御前に一目惚れして二人は一緒に暮らすようにという流れへ。
彼女の方も坂上田村麻呂に惚れてカレシ扱い。けど話に入る前に元カレ扱いしてたのも気になる。

大嶽丸にさえ失礼なメール送ったJKセイバーがカズくんに猛烈なラブコールですからね。
もしかしてカズくんとか元カレの生まれ変わりとかあるのかな。
坂上田村麻呂が若くして亡くなった鈴鹿御前を冥府に直談判して生まれ変わらせたハッピーエンド。
その生まれ変わりを今度は坂上田村麻呂にと考えれば…辻褄は合う?
でもそうなると「元カレ」発言に加えてキャス狐の汚魂(おたま)扱いが引っかかるのかなー。
JKセイバーの今カレであるカズくんと彼女の関係はまだまだ謎が多い。





語られる鬼退治伝説。大嶽丸かっこいいな
強大な鬼としてのビジュアルで描かれている悪事の高丸に比べて大嶽丸のイケメンぶり。
服装なんかもしっかりと描かれているのを見るとキャラ設定もけっこう固まってそうなイメージ。
もしかしてグランドオーダーに登場するんじゃないでしょうかとか言ってみる。
せっかくだからJKセイバーと坂上田村麻呂も登場させてくれてもいいですよねー。



自分語りを終えたJKセイバーさん今度はキャス狐に突っ込む。
いきなり地雷踏むとかJKセイバーさん先ほどの仕返しにしてももう少し加減しないと!
引きでキャス狐さん怖い顔してるし次回は血が流れてもおかしくないぞ。
だが大丈夫だ落ち着け、ここは非戦闘空間だからそんなひどいことにはならないはずだ。
太陽の聖剣を持ち込んだ上に湯船につからせてた人居たけど非戦闘空間だから!

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コメント

230784. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:03:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

おいカメラを止めろ!今すぐにだ!!
怒りのあまりにヒロインがしちゃならねぇ顔しちまってる!!!

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230785. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:08:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

やだなあ管理人さん、忘れたんですか?ついこの間ノーパン同盟に期待の新星が現れたじゃないですか(ドラマCD感)

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230786. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:08:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

我・激おこ
の破壊力がやばい

そして大嶽丸が一瞬ピアニストに見えてしまった

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230788. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:09:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

このタイミングでこの話は、大嶽丸と坂上田村麻呂参戦フラグか⁉︎

なんか今回の話聞いて軋MAXが平均的な宝具を持つサーヴァントと戦えることに説得力が出てきた。

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230789. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:11:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

もしかして型月作品で本物の鬼の描写が出てきたのって今回が初?

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230790. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:11:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

み…耳がピーンって…
これはアカン

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230791. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:12:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

もうこの回の回想だけで外伝一本作れる勢いだ……というか見たい

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230792. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:12:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

ふと思ったが崇徳院と玉藻前ってなんか直接or間接的に繋がりとかあるんだろうか?

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230793. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:13:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

地雷を盛大に踏んだなおい
地雷を盛大に踏んだなおい
地雷を盛大に踏んだなおい

大事な事なので三回言ったぞ?地雷を盛大に踏んだなおいぃいいいいいいいい!

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230794. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:13:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

いいキャラしてるわー鈴鹿御前。
基本的の女性鯖は、生前大なり小なり不幸エピソードを持っていて陰を漂わせるのがFate式なのに、この人凄い幸せだったっぽい。これはタマモさんも激怒ですわ。

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230795. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:15:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

大丈夫!大丈夫だ!ザビ夫はそういう過去もキチンと受け止めてくれてるから!きっとキャス狐も怒りをおさめてくれる!
…たぶん!

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230797. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:16:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

坂上田村麻呂がシルエットとしゃべり方でハルオに見えるんだがw

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230798. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:18:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

良妻キャス狐にビジュアル系イケメン大嶽丸
そしてゴールデン一目惚れ&片想いな酒呑童子
そんな三大妖怪揃い踏みが見たいです先生!

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230800. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:19:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

あっ…

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230801. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:22:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

キャス狐さんMK5

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230802. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:22:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

今まで型月で登場又は名前が出た平安時代のキャラ

玉藻前、安倍晴明、鳥羽上皇、清姫、刑部姫、舌切り雀、かぐや姫、鈴鹿御前、大嶽丸、坂上田村麻呂、悪路の高丸、坂田金時、酒呑童子、源頼光、常陸坊海尊、ぽんぽこライダー義経(仮)

これ順番に並べると誰が一番古いんだろう?

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230804. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:27:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230802

型月的にならかぐや姫辺りはかなり古そうって感じがするな。義経は比較的新しいだろうし、金時は衣装が比較的近代的なので新しいのでは?(困惑)あと、弁慶(偽)を忘れてるで

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230805. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:28:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

すまん。弁慶(偽)いたねすまん。

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230806. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:30:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230798

日本三大悪妖怪vs日本三大怨霊とかどうよ?

ただ両方に所属している崇徳院が肩身狭そうだけどw

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230807. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:31:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノーパンと言えばギリシャ勢かつ本来下半身が馬なケイローン先生にはいてない疑惑を向けてたりする

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230808. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:32:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんかしらんが戸松声で再生される

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230809. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:33:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230804
かぐや姫は月の一族っていう型月的に明らかにヤバイ要素あるし…
真祖の姫説なんてものも

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230810. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:34:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230807

あんな爽やかな顔してフィオナと下でブランブランとしかも馬なら相当でかいだろうソレをぶら下げて大事な話ししてるとかとか嫌なんだが……

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230811. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:35:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

ふと思ったが軋間や秋葉って、流石に大嶽丸や酒呑童子、吉備津彦が退治した温羅とかにはレベルが違うと言うか及ばないのかな?

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230812. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:35:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

フィオナじゃなくてフィオレだったわ誰フィオナ(笑)

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230813. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:36:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230807
野郎はもういいって言ってんだろ!

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230815. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:37:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

鈴鹿ちゃんの立烏帽子シルエットはGOの霊基再臨姿になるのかな
田村麻呂と大嶽丸も登場するかも

それはそうと、のーぱん同盟のTKBが解禁されているんだが…ふぅ…

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230816. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:38:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

↑かぐや姫は山生まれな月の生物+不死の妙薬持ちか
サーヴァント化しても強くなさそうだけど型月的にヤバそうだな

ここまで書いて光る竹槍で戦うランサーが浮かんだけど絶対無いな

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230817. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:38:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230812
何笑ってんだ、呪いあれ!

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230818. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:39:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230812
ディルが所属してた騎士団がフィオナ騎士団

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230819. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:41:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

カズ君はあれか?
伝承保菌者なのか?

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230820. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:42:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

EXTRAでキャス狐を選んでプレイした身としては、大人気なく「てめえコノヤロウおまえがタマモの何を知ってやがるオイコラ」とマジギレしそうである。
全部、空気を読まないハルアキラが悪いんや!

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230821. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:44:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

腕組んで圧迫されたおっぱいは本当に素晴らしいなと思いました まる

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230822. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:45:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230818

ああ、ならあながち俺の知識も間違ってないな(フィオレの名前としては間違ったけど、記憶の片隅においていた型月の知識的な意味で)

……ごめんよフィオレ……(泣)わりぃフィオナ騎士団(笑)

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230824. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:48:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230811
酒呑童子は、伝承の解釈次第では、下手したら神霊の直系で、ヤマタノオロチとも関連するから、生粋の幻想種である可能性が高い。鬼種としては桁違いの純度だと思う。
源頼光と四天王は、全員が英霊になるであろう英雄達だけど、彼らですら神様の全面的な支援を受けた状態で討伐に向かっているわけで。逆に言えば、英霊クラス四人がかりでも負ける可能性の方が高いような化物だったのかもしれない。

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230825. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:51:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230824
あ、五人がかりか。
頼光+四天王だから。

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230826. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:51:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

JKセイバーのおっぱいにしか目がいかなかった

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230828. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:54:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月民「やっぱ鈴鹿午前かー。あと大嶽丸とか坂上田村麻呂とか有名所も来たね!」

にわか(俺)「誰だよ」

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230829. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:58:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230811
軋間はともかく秋葉は及ばないんじゃないかな

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230830. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:58:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230816
更に火鼠の皮衣等を含めた五つの宝やディルムッドの黒子のような異性を魅了させる呪いの類を持つ何かも持ってそうだし、戦闘時に相対したら相当に厄介なサーヴァントになるかもしれない。
JKセイバーさんの最後の失言は理由があったとはいえ事実だから痛いよな…。でも白野くんは、キャス狐の過去の過ちなんて今は関係ないと思ってそうだよね。うん、やっぱりイケ魂だわ。

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230831. 電子の海から名無し様2015年07月29日 17:58:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230828
安心しろ型月民だろうと調べてない人からしたら皆名前だけ見たら

「誰だこいつ……」な状態だから(笑)

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230832. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:00:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230831
坂上田村麻呂ぐらいは知っていて欲しい……

0 0
230833. 名無しさん@ニュース2ch2015年07月29日 18:01:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230806
でもさ、崇徳っちって元々特に何かしたって人でもないし、
肩身狭いのが似合ってるんじゃね?
ミッチーは財政官として有能で地方官としても業績があるし、
マサやんも関東豪族の取りまとめや他の国司との折衝で信望厚かったけど
崇徳っちって政治的にハブられて歌詠んでた記録しかないし
なんか英霊の座でも常時オロオロしてんじゃって気がするよ

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230834. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:03:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

我・激おこの手紙の元ネタってながいけんだなこりゃ

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230837. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:07:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

田村麻呂おかっぱなんだな

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230838. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:08:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

JKセイバーが死んだ

しっかし今回はエロかった・・・
湯気で詳しくは見えないがマルっぽちがさすが商業出身だぜ!エロい

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230839. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:09:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230833

崇徳院も気になるけど白河院、鳥羽院、後白河院、後鳥羽院もキャラが濃いんだよなw

あと上記の5人は藤原道長の血を引いてるって聞いたんだけど本当なのこ?

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230840. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:10:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230832
※230832

すまん。日本人なのに日本の歴史とか基本興味ない人間なんだ……ヤマタノオロチやら、刑部姫とか空想的な昔話にしか興味ないタイプなんだ

学校での歴史の授業とか基本聞いてなくて申し訳ない

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230842. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:14:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

これはキャス狐ちゃん次話でマジギレ待ったなし

※230786
大嶽丸のことネロアさんって呼ぶの止めろよ!

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230843. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:15:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230840

士郎「『野郎ッ!ぶっ◯してやるッッッ』って台詞は歴史に興味のない、頭空っぽな【胤無しヘナチン野郎】に使うんだぜ? 俺たち歴史好きの間ではな…………答えろよ、質問は既に拷問に変わっているんだぜ?」

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230844. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:16:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230824
そういえば酒呑童子って別名伊吹童子っていうんだったな。
ヤマタノオロチが落ち延びた先で伊吹大明神って祭られたらしいけど、
人間との間に作った息子が…って話がどっかにあったなぁ。
確かに並の英霊じゃ神霊の援護あってもぼこられてしまうかも…

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230847. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:20:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230840
中学校の社会の授業も覚えてないのに「皆」を巻き込むでない(マジレス)

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230849. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:21:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

冒頭で桜が倒れたことについて誰一人触れていない件

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230851. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:23:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230849
既定路線なので

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230854. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:25:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

て言うか、鈴鹿御前て、はいてないキャラだったの!!??

あ、それと2つの巨大な桃の上に密かに描かれていた2つのサクランボを見れたのは、大変眼福でした。

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230856. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:27:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

神咒で取り扱ってなかったら誰それってレベルだった
そんなに常識レベルの有名な人間・妖怪だったんか

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230857. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:30:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230847

許して(テヘペロ☆

で謝ったらなんでさ付きまくる未来がハッキリと見えたから正直に言うわ

俺が悪いんじゃねぇ!社会の先生の授業が子守唄のように退屈で授業と関係無い話しする上に声もボソボソで何言ってるか分からんのだ!怒るなら社会の先生を怒って俺を許してくれ!

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230858. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:30:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230821
全く同じところを見ていた人間が他にもいて良かった

いやいやいや、話の内容も気になるし
大嶽丸のビジュアルとかにも注目はしているんだけどもさ
やっぱりまずそこに目が行ってしまうのは仕方ないよネ!

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230859. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:31:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230824

それだと温羅はどうなるんだろ……
詳しく知ってる人いる?

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230860. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:31:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230832
なんか聞き覚えがある気がしたけど分からなかった・・・。
酒呑童子は幻想郷関連で名前だけなら知ってたんだけどな・・・。

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230861. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:33:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230856

神咒ってKKK の事か?あの凄く…一撃必殺です(照)の事?

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230862. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:34:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんでさもう二つもついてる……俺の予想より早くねお前ら

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230863. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:36:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本最初の征夷大将軍は強いのか・・・
最近は日本の武将英霊もどんどん出てるし坂上田村麻呂もいずれ出てくるかも?

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230864. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:36:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230860
義務教育ェ……

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230865. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:36:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230856
大嶽丸は好きな人じゃないと知らないだろうが
田村麻呂は歴史の教科書に必ず載ってるし
飛ばすということもあり得ないレベルのことやってるんで
知らないと言っちゃうのはかなり恥ずかしい

鈴鹿御前はその田村麻呂との逸話で有名な人なので
地元が近いとかで縁があれば知ってるかな、程度
玉藻前とは知名度でちょい負けてる感じ

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230866. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:37:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230824
確か酒呑童子の討伐ってその5人が神様に貰った酒で眠らせた上での討伐だろ?
型月の設定でも騙し討ち説が採用されてたはずだし。
ゴールデンと同程度の奴ら5人がかりでも真正面からじゃ勝ち目なしってドンだけ強いのよって話だな

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230867. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:40:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

引きではキレてるけど結構傷ついてそうだなキャス狐
そこを白野が事情知らずに慰めてくれたりして……

あかん、実は一番危険なのはJKセイバーじゃなくて白野だわ
この流れ、貞操の危機だ!

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230868. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:41:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230864

横からですまんかけ算できない大人だっているんだぜ?さっきからなんやかんやふざけてる俺だが冗談抜きで言うと使わない知識は記憶からなくなるのが意外にも早いもんだよ。

歴史とか普通に暮らしてたら接する機会なんて全然ないんじゃないかな?俺は型月好きだから興味あったら調べるが

あ、流石にかけ算はできるとだけ言っておく

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230869. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:42:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

田村麿知らんて流石にヤバいだろ……

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230870. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:43:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230865
歴史の授業のことは完全に忘れたが坂上田村麻呂と鈴鹿御前は鬼切丸って漫画で知ったわ
あとザ・モモタロウという漫画で金太郎と頼光四天王のこと知った(オッサン感)

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230871. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:44:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

征夷大将軍の内、坂上田村麻呂、源頼朝、足利尊氏、徳川家康この四人だと誰が一番強いんだろ?

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230872. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:46:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

ワイ中学時代色々ありそこから高校入るまでニートだったために無事死亡

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230873. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:48:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

まぁまぁおっぱいでも見て落ち着き賜うれ

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230874. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:48:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月見てると学生のころもっと歴史やりたかったって思う
工業系の学校だったから世界史とか4ヶ月で戦車(チャリオット)が戦車(タンク)に変わるペースで片付けられた…

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230875. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:50:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

人類はパンツに囚われ続けている・・・ 今こそパンツを捨て去り、忌まわしき呪縛から解放されるべきなのだよ!

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230876. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:50:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230856
クソゲーの話題だすなよ

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230877. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:51:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230873

お前が落ち着くんだ!

あーキャス狐や、セバ(狐?だっけ)みたいな女の子が空から降ってこないものか……あんまり高いと受け止められないから低めでお願いしたいけど(笑)

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230878. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:51:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230870
(おっさん同士の好でこっそり伝えるが
金太郎は頼光四天王の一人だから「と」で繋いじゃダメだぜ)

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230879. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:54:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

JKセイバーはEXTRAとかのシステムで出すなら耐久低下とかのバステスキル使ってくるトリッキーな呪術系セイバーになるんだろうか

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230880. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:54:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230871
多分
田村麻呂>家康>頼朝>尊氏かな
型月的には

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230881. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:55:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルコ絵だと(俺の主観で)かなり若く見えたラニだが
たけのこ絵だと慎ましいながら鎖骨がセクスィだな

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230882. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:57:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230875

思わずなんでさを押そうと思う程に素敵な勢いで何言ってるんだこいつ…なんでさをつけるべきかつけざるべきか純粋に迷うんだが(笑)

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230883. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:58:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230866
まぁ、流石は酒呑童子。
本気キャス狐(白面金毛九尾)と同格扱いされるだけあるっつー話ですなぁ…

大嶽丸の詳しい話とかも、FGOとかで色々聞けたりしたら楽しそうだねぇ。

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230884. 電子の海から名無し様2015年07月29日 18:59:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230879
戦闘シーン見るに手数で押す敏捷の高いタイプなんで
キャス狐も耐え抜けたあたり、一撃の威力は低そう

と、思っていたら耐久ダウンの神通力を持ってる逸話判明
これは戦闘スタイルに最高に合うスキルになるな

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230885. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:02:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230876

この程度の事でそんな言い方しなくて良くね?fateで神話の事知ったわ。言われて同じ事言われたらどう思うよ?もうちょっと言葉選ぼうか。

それと客層かなり被ってるから本当に気をつけて発言した方が良いぞ?

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230886. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:04:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

別に、ノーパン同盟へ参加してしまっても構わんのだろう?

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230888. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:08:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230886

経験値「そんなところより全裸同盟に参加しないか?」

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230889. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:08:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230833
個人的に屍姫って言う漫画見てたから崇徳院はどうすればいいんだってくらい圧倒的存在で書かれてるから常時オロオロとかは想像出来ないなぁ

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230890. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:10:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

なーに夫の不出来は妻が支え、妻の不出来は夫が大きな器で持って受け止める者
マジ神霊モードキャス狐相手でもひるまなかったザビエルならなんとかするさ

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230891. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:11:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

鬼こんな感じのビジュアルかー
そういえば型月で茨木童子は女の子だったっけ?(ゴールデン並感

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230892. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:13:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230889

しかしこうしてみると平安時代って人材豊富だよな。

作家鯖で紫式部や清少納言とかもいるし。

キャスター枠は安倍晴明、武人と貴族枠なんかは源義家や義朝、頼政、藤原道長、純友なんかもいるし。

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230893. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:13:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

坂ノ上田村麿

「阿弖流為、茂音…うっ、忘れられない」

なんかCV山口勝平さんイメージしたんだか…

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230895. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:25:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230885
気を使って発言とかアホらしいわ
嘘はつきたくないのでw

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230896. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:25:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230859
温羅(うら/おんら)は古代吉備地方(岡山県南部)の支配者といわれてる。
吉備地方の外からやってきて悪逆非道をなして鬼とされたらしい。
当時の朝廷に何とかしてくれと民衆から訴状が届いて、
後の吉備津彦命である第7代天皇・孝霊(こうれい)天皇の皇子イサセリヒコノミコトが
神通力をもって退治する…のが、桃太郎伝説の原典と言われる話ですね。
温羅が具体的にどう凄い力があったとかは、あんまり話が残ってなくて、
死んだ後に首だけになっても13年以上騒ぎ続けたとかくらいしか…(困)
ただ、女性を攫ったり、商船や旅人を襲ったりと悪行だけ伝わってるかんじ。

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230897. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:26:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

下着をはいてないキャラか…

スカート履き忘れてるキャラなら心あたりがあるんだが…

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230898. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:27:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういえば、かの太閤も朝鮮に無礼な手紙送ってたっけ…
逆に朝鮮からの返答が丁寧だったっぽいが

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230900. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:27:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

キャス狐さん…最近顔芸すごいですね…
たけのこ星人が気に入って来た証拠かもしれんな

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230901. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:28:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

俺の妄想だがひょっとしたら坂神一人ってBBが坂上田村麻呂のデータから作ったんじゃね?
実際アルターエゴの材料は複数の女神だし

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230902. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:29:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月好きだし世界に目を向けようと世界史を選択した故に日本史がわからないというね
中学?おっと……記憶は硝子だぞ

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230903. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:32:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230895

一応ここネットとは言えど、公共の場なんだが?その程度の事で他作品をクソゲー呼ばわりしたいなら2ちゃんなり何処へなり行けよ。此処は他作品をクソゲー呼ばわりする場所じゃなくて、型月好きな人が楽しく雑談する場所なんだが?

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230905. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:35:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

何か最近変なの沸くな……コメント欄みたいに明らかなネタや、場を楽しませようとして言ってるような悪ふざけ(それでなんでさついても自己責任)なら別に良いんだが、ほんの少しの下らない事で他作品馬鹿にするのはみたいな事は良くないだろ

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230906. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:36:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230891
詳細は知らないんだけど、どうやら
酒呑童子も茨木童子も美少女に化けてたらしいんだよなぁ。
まぁ、人を誑かし易い姿ではあると思うが…。

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230907. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:38:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

酒呑童子とかゴールデンさんの活躍が見れるんですか!?

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230908. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:39:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヒロインにあるまじき顔ですよねこれ

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230910. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:44:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230797
大嶽丸が角生えた某ピアニストにしか見えないヨォン

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230911. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:46:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230900
顔芸すごいのが気に入ってきた証拠っていうのもなんかすごいというか……複雑な気分だな

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230912. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:47:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230871
田村麻呂は最初の征夷大将軍だから、古い=強いの法則で多分強い
おまけに田村麻呂伝説という格好のネタがあるから他の将軍より英霊的なエピソードも豊富

源頼朝は、本格的な武家政権の始祖だから、武士系英霊の頂点に立っててもおかしくはない
ただ本人の武勇はともかく、軍を率いるとほぼ負けるので戦いにおいてはあまり活躍できなさそう
その点は天才の弟(?)に譲るとして、やはりスキルや宝具次第では?

足利尊氏はよく分からない
というのも、室町幕府自体が安定しだすのが三代目義満の代からで、それまでは南北朝という暗黒時代。
尊氏自身、幕府成立後に京を奪われたり、身内同士でいざこざがあったりと、将軍としての安定感は他より劣る
ただ、そんな暗黒時代を生きた割に人間的魅力は抜群だったようで、マスターとの相性で勝負できれば結構いい線いくと思う

徳川家康は、ノッブやサルと同格には強い筈だから、ある意味この二人次第だと思う
ただこの方は乱世を終わらせて数百年に渡る泰平の時代を作ったと同時に、
武士が英雄だった時代を終わらせてる(桜セイバーはNOUMIN)ので、そこをどう評価されるかだと思う

個人的には、田村麻呂≧家康>頼朝>尊氏かな
最初と最後は強いの法則

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230913. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:48:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

JKセイバーの「やわらかくなれーなれー」がメッチャ可愛い

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230914. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:49:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230856
坂上田村麻呂は征夷大将軍として中学校で必ずでるから一般知識だと思う
あと妖怪退治の逸話もかなり多かったはず

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230916. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:52:54 ID:k5NTgyODg ▼このコメントに返信

坂上はfoxTailの漫画では思い出せんかったけどググったら出てきた蝦夷討伐と最初の征夷大将軍で思い出したわ。多分こっちでならピンとくる人もいそう。
アテルイとかも英霊として出ないかね

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230917. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:53:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230891
「ゴールデンが一目惚れするレベルの美少女だった」酒呑童子と比べて、茨木童子のほうは型月公式設定は無い気がする
ただ渡辺綱との逸話ではほとんど美女に化けてる
女性の鬼説も普通にある
つまりGOで和装片腕無しのサーヴァントが出てくれば茨木さんの可能性がある

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230918. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:53:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

歴史上の人物、神話の神様やその登場人物の知識なんて生きていくうえで必要な知識じゃないから知らなくても(覚えてなくても)なんら恥じることはないよ。真名予想できないってだけだし。

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230919. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:54:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

おっと心は硝子だぞ
につづいて
我、激おこ
が俺の辞書に登録された

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230920. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:55:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230809
型月のかぐや姫ってサテキャとか月光蝶みたいなの余裕で使ってきそうだな
どこぞの帝みたいに後ろから抱きしめたら消し炭になりそう

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230921. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:57:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230918
真名予想ができないって、Fateというコンテンツの面白さがかなり減るんだよなぁ
と思うのは私だけではないはず

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230922. 電子の海から名無し様2015年07月29日 19:58:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230916
一応初代征夷大将軍じゃないみたいだけど
平安時代の征夷大将軍っていったらこの人しか習わないレベルだからそう覚えてる人も多そう俺もそうだし

しかも後世の将軍たちとちがってガチ軍事系の逸話と鬼退治妖怪退治の伝説持ちがたくさんある
サーヴァント枠でも日本の英霊じゃTOPクラスだろうな知名度も高いし

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230924. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:03:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230784
型月ではよくあること

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230925. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:03:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230784
正直、悪路の高丸よりキャス狐の顔のがコワイ(泣)
これが般若ってやつか…

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230926. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:04:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230921

調べれば良くね?例えばだが今話題のシルーダーの真名とかは盾、十字架って調べればある程度調べられるし、歴史とか神話がガチで好きでオタク寄りじゃないと、持ってる知識だけじゃ、カバー出来ないからな。
まあ、ただ真名当ても楽しみかたの一つってだけで、自分は予想せずにその流れを見るのが好きな人もいるからね

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230927. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:04:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230844
別名というか幼名じゃなかったっけ?
たしか

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230928. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:05:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

崇徳院は多分、ヴラド三世のレジェンド・オブ・ドラキュラ的な宝具持ちなんだろうな。
大天狗に変身して天変地異を起こしそう。
あと王様・貴族などの支配階級に対して特攻補正がつくと思う。
反骨の相を持つ奴を味方にしたらステータス強化できそう。
天敵は後白河法皇ってところか。

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230929. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:08:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230810
でもさケンタウロスってパンツはけないだろうしはいたとしても丸見えだぜ?
それなら下半身馬だから!馬だから!で済ませた方がよくね?
某モンスター娘と暮らすののケンタウロスなヒロインもはいてないし

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230930. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:09:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

国もそうだけど、自分の県出身の人物が漫画やゲームとかに出ると嬉しいものだ。by岩手県民
かっこいいし。某ピアニストさんもかっこいいけどよりワイルドでかっこいいし!

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230931. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:12:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

崇徳院は他人が勝手に怖がって、何でもかんでも「崇徳院のたたりじゃ~」って騒いでたからな
どう足掻いても無辜の怪物EXは回避不能

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230932. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:15:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230929

もしも下半身馬状態なら

カウレス「姉さんにそんな汚いもの見せられるか!何か対策は……(オロオロ」ってなるな

いや、それを分かっていたから真名隠すためとか適当な事言って気を使って人型でサーヴァントとして呼ばれたんじゃ……やはり鯖として優秀だなケイローン

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230934. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:24:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230891
一周回って、男の娘かもしれんぞ?

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230935. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:25:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230831
正直、坂上田村麻呂は基礎教養の範疇だと思う。
征夷大将軍という地位が日本の歴史に及ぼした影響を考えればさ……。

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230936. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:26:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230931
元寇、南北朝の騒乱、応仁の乱、ペリー来航、大東亜戦争の敗北などなど、亡国レベルの惨事は全て崇徳院の祟りとも言われているんだっけ。

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230937. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:27:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

自分も正直中学の勉強は得意だった理系科目くらいしか覚えてないや……
高校の教科書残してるからたまにちらちら読み返したりするくらいだ

型月では多種多様なはいてない子をそろえております

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230938. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:29:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230903
君の指図に従う義理はないかなw
まあクソゲーは言い過ぎたよ…じゃあ言い直す「つまらないゲームの話題だすな」

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230939. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:31:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230936
ペリーとか完全に言いがかりじゃないかw崇徳院さんがなにしたっていうんやww

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230940. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:31:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういやぽんぽこライダーが、義経じゃないかとか言われててさらに『チンギス・ハン同一人物説の無辜の怪物でチンギス・ハンの能力を使用可能』とか宝具予想してた人いたけど。テムジンと義経は同一人物にするんではなく、あくまでそういう説があるのを利用して『テムジンは義経、義経はテムジン』の能力を使用可能とかにした方が面白いと思う。

義経とチンギス・ハン程の英霊を一つの人物にして消費するのはもったいないと思う。

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230941. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:32:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230918
歴史を知らないっていうのは、実際のところ、国民に主権のおかれた民主主義社会では、かなりよろしくないことなんだけどね。
何故なら、歴史を知らないと、社会における大局的な動きを推測する上で、必要となるデータが足りなくなるから。選挙で誰に投票するべきとか、仮に国民投票が本当に行われる時とか、歴史を知らないとまずいと思う。そういう「社会人・有権者としての責任」を適切に果たす為には、実のところ、歴史の知識を持っていることは重要な要素だったりするぜ?

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。
この言葉が全面的に正しいとは思わないけど、真理の一端を表しているとは思う。

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230942. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:33:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

キャス狐「鈴鹿御前のあまりに無礼に我、激おこ」

やっぱり型月の鬼はONIだったか。あと管理人よ、その触媒で呼ぶとたぶんキャス狐悪霊モードだし他の連中もやばすぎる。使ったらあかんやつや

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230943. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:33:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230856
そらKKKの東征って坂上田村麻呂の東征が元ネタっぽいからな
覇吐は坂上田村麻呂、竜胆は鈴鹿御前が名前の元で、制圧された鬼ってのが大方その地方に元々住んでた人々=夜刀他のあいつら、ってなるわけで

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230944. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:34:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230885
嘘はつかなくてもいいけどいちいちくだらん煽りを投稿する必要もない

※230918
恥じることはないけど、義務教育レベルの日本史を知らない発言して
指摘されたらされたでいちいちコメント欄で言い訳するのは場違いだとは思うのだった

話は変わるがたけのこ星人が描き慣れてきたのか最近のキャス狐は特にかわいい
JKセイバーとカズくん・元カレの関係も気になるしFoxtailは見逃せねえ

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230946. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:36:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230931
3年前の大河ドラマの崇徳院も生霊化してたけど中の人の熱演もあってマジで怖かったな…

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230947. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:38:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

JKセイバー、ドラマCDでの出演はよ。

だ、大丈夫だよな、来週は白野がカッコイイとこみせてキャス狐を慰めてこの場を収めてくれよな!(あ、これ男女別々の風呂だったわ・・・)

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230948. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:38:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230940
漫画「修羅の門」の作者が、外伝「修羅の刻」の単行本のあとがきで述べていた言葉を思い出した。

あの漫画家は、義経=チンギス・ハン説が好きじゃないそうな。
理由は「公に認められるような学術的な根拠もなく、他国の英雄を自国の人間だと主張するのは、その国の人々に失礼な気がするから」だそうな。「例えば、坂本竜馬が実は外国人でした、とか言われたら良い気分はしないでしょう?」とも書いていた。

俺はこの話を読んで以来、義経=チンギス・ハン説には否定的だったりする。
確かに、きちんとした根拠もなしに、その国の誇りを担うであろう英傑の来歴をどうこう言うのは、あまりよろしくないと思うのだ。
あ、もちろん、根拠があれば話は違うよ?

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230949. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:40:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230906
酒呑童子がムキムキで茨木童子がなよ系…と思っていた時期が私にもありました
二人とも女装してたんか…

※230917
あれ酒呑童子の方が美少女だったか、ごめん記憶違ってた
そういや茨木さん片腕ぶった斬られてましたね

※230934
その発想は無かった、男の娘かー鬼だからまあいいかryうん?(錯乱

キャス狐の過去回想を漫画でも見たいな、戦闘モードキャス狐と暗黒ハルアキラとか
だが儚げに泣いてるキャス狐は可哀想で…というジレンマもある

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230950. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:41:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

このJKセイバーGOに出てくるんだろうか
ぜひ彼女になってくださいお願いします!!

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230951. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:41:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230809
かぐや姫物語のモデルの大筒木かぐや姫は垂仁天皇の妃(正室ではない)の一人だから
かぐや姫がでると月の人間と日本皇族の話題になるからたしかに凄い事になるな
月の姫が妃の一人のうちの王様のご先祖様すごすぎわろたwwww

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230952. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:43:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

本性が出てるぞ女狐

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230953. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:43:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230810
フィオナでもフィレオでもねーよ!!
いいかげんフィオレちゃんの名前をちゃんとよんであげてください!!

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230954. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:46:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

てか日本史に出てくる源平藤橘や皇族・貴族は遡れば、大体の人が日本神話の神霊に行き着くから、そりゃあ平将門や菅原道真、日本武尊、吉備津彦が強くてもおかしくないな

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230955. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:47:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

Fateから神話や歴史に興味を抱くようになった人も、実は結構いるんじゃないかな。
俺は神話関連はもとから好きだったけど、史実系を学校の授業の範疇を超えたレベルで調べるようになったのは、型月ファンになってからだな。今では知人から「なんでそんなに詳しいの(笑)」と呆れられるくらいにはなった(ドヤ

暗記科目として捉えると、歴史は正直面白くない。
だけど、下手なラノベよりドラマチックな人間模様として読むと、ちょっと尋常じゃないくらい面白い。
学校教育は歴史をもっと「現実に起きていた物語」として教えるべきだと思うね。教科書を読んだら泣けるレベルにしてほしい(笑)。

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230956. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:48:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230951

大筒木かぐや???

それってもしかして、あの某忍者漫画のラスボスの名前じゃね?

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230957. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:48:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230927
おお、そうだったのか
ありがたい、勉強になりました。

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230959. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:50:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

JKセイバーこと鈴鹿さん、その良妻お狐さまは人間ころころ&化け物扱い過去を
マスターに知られて嫌われたくなくて何度も何度も質問をしてきた人なんですよ!
だいじょうぶかなあ(JKセイバーと温泉の未来)

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230960. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:51:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

我・激おこ

まさしくラストのキャス狐じゃねーか!

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230961. 名無しさん@ニュース2ch2015年07月29日 20:51:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

地雷はあえて踏み抜くもの

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230962. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:52:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230948
でも普通に考えて日本の落武者が、大陸渡ってモンゴルの騎馬民族に飛び入り参加して大帝国築くとか無理ゲーじゃね?

こんなの魔術や超能力の存在するファンタジーでメルヘンな世界観じゃないと無理だよなw

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230964. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:53:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230956
そっから名前をとってきただけだろ…

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230965. 電子の海から名無し様2015年07月29日 20:58:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230918
いや、近代以降の社会に生まれた人間であれば、少しくらい恥じるべきじゃないか?
最低限の教養を習得させることが目的である義務教育に、なぜ歴史科目が含まれているのかを考えようぜ。
マイナーな英雄の真名当てができるほどマニアックな知識を網羅しろとは言わないけど、田村麻呂くらいの基礎教養レベルは持っていて欲しい。

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230966. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:00:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230956
なに、その昔に話題になった「北欧神話は魔探偵ロキのパクリだ! 許せない!」みたいな主張……。

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230967. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:02:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230956
あれはまんま名前もってきてるだけだよ

垂仁天皇の妃のかぐや姫の親父が大筒木垂根。 だから大筒木かぐや
竹取物語も

大きな筒の木 → 竹 → 竹からうまれた かぐやひめ という感じ。

竹取物語だってこんな感じで名前をそのまんま出すような事をしなかったけど
ナルトはそのまんま出してきてて笑うというか、なんであっちを元ネタだと思ったんだww
あんな人が古代日本皇室にいるわけないだろ!あほか!

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230969. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:06:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230965
こういう事件があったよとかそういうのさえ覚えてれば正確な名前とかどーでもいーよって先生が言ってた

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230970. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:07:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230792
崇徳上皇は鳥羽上皇(玉藻御前が取り入った相手)の息子。
まあ、十中八九面識あるだろうね。
ついでに玉藻御前のモデルとなったとされる「藤原得子」は崇徳上皇と対立、保元の乱が発生。
もし、型月で同一人物なら相性は滅茶苦茶悪い筈。

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230971. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:08:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230964 ※230966 ※230967

ま…待てッ!みんな うそ! うそ!
うそだよおお〜〜ん!冗談じゃ 冗談ッ!

わるかった! ちょっとフザケただけじゃッ! 正真正銘わしじゃッ! 1920年9月27日生まれ 趣味・コミック本集め

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230972. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:09:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230888
経験値ワールドでは、ちゃんとパンツ履いてるポンポコライダーのほうが痴女扱いだもんな、うん

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230973. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:12:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

鈴鹿さんは坂上さんのソハヤ丸をペロペロしたのか?

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230974. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:12:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

史実の坂上田村麻呂は渡来系らしく弩を使ってたし、皇室から弓馬の武門の誉として名高いからアーチャーやライダー。
伝説の坂上田村麻呂は岡山から東北まで鬼退治しまくりクソチートセイバー。
こんなイメージを持ってたが、うちの町の氏神様がFate関連で名前が出るどころかおかっぱ頭っぽくて正直わろたw

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230975. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:15:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230969
それは先生がろくでもないかも。
歴史上の出来事は、それに関係した人々の背景も、その出来事の原因を構成する重要なファクターだから、正式な名前はともかく、一般的な名前や立場くらいは把握して覚えておかないと、色々とおかしなことになる。
例えば、ノッブの「信長」という名前が忌み名であることや、三郎とか平朝臣とかは知らなくてもいいけど、織田信長という名前くらいは知っておかないと、そもそも歴史の流れを読み解けなくない?

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230976. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:15:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

実は田村麻呂さんは初代の征夷大将軍じゃないんだよな確か
まあ実績的には前任者の誰よりも飛び抜けてはいるんだが

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230977. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:17:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230971

奈須きのこが高校生時代に書いた黒歴史小説は?

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230978. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:18:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230861
あれ? ここって実は結構KKKとかDiesやった方も居るの?
いや、型月系サイトなので自重した方が良いかと思ってたけど、同志が居てなんか嬉しい、とだけ発言させてください

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230979. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:20:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230820
空気を読めない晴明に、自分ですら忘れていた正体を衆目にさらされた挙句、数万という軍団に追い立てられたわけで……。
少なくとも、型月作品内では、キャス狐は圧倒的被害者だよね。
やっぱりハルアキラが悪い! 人の恋路を邪魔する奴は、馬に蹴られて地獄に落ちるべし! 慈悲はない!

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230980. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:22:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

オレ・激おこ、と読んだのは俺だけじゃないはず……

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230981. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:22:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230978
俺も好きだよ
あなたの言うように自重も大事だけど、脱線し過ぎない範囲ならいいんじゃないかな

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230982. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:25:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230979
しかし晴明にその母親の葛の葉といい、平安時代って平安って付いてる癖にチートな奴が多過ぎやしませんかね?

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230983. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:25:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういえば、歴史で思い出したけど、義経って手柄を立てて官位をもらった時、京にいる間ずっと女性からモテまくって、英雄色を好むを地でいくくらいブイブイいわせてたらしいね。

それがポンポコライダーに当てはまるとしたら、咲き乱れる百合の花に胸熱だな……。
いや、某白拍子さんがいる時点で、百合の花はすでに咲いているのか?

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230985. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:28:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230982
HAHAHAHAHAっ、平安時代を字面のまま受け取っちゃいけないゾ★
オカルト方面じゃあ、戦国時代なんか目じゃないくらい混沌とした時代なんだゾ★

日本三大悪妖怪も平安、スーパー陰陽師ハルアキラも平安、戦争の天才・義経も平安。
平安時代は地獄だぜ!

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230986. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:32:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230982
平安時代は戦がない裏返しで、怨念渦巻く陰陽師全盛の時代になるからね。
そんな平安京の守護聖人として死後、立ったまま甲冑を着て埋められたのが坂上田村麻呂さんだったり。

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230988. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:34:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230982
化け物メインの時代と、人間メインの時代の端境期だからねえ。
対怪物と対英雄という意味で、世界的に見ても中世期の英霊はバランスが取れた最優候補だと思う。

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230989. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:35:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230944

別に煽りじゃないんだが?何故そう思ったのか……客層が被ってるから~ってのは別に煽りじゃなくて被ってれ発言でてるにその発言で不愉快になる人間がいるから~って意味だったんだが

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230990. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:37:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230944
あと、どう考えても下の言い訳の方はネタとしてやってるだろそれぐらい見分けようや(笑)

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230991. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:38:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230859
温羅伝説は吉備地方にやって来た温羅を7代天皇である吉備津彦が倒すという話で、悪逆を働いた温羅自体はよく分かっていない。
ただ、おそらく大陸から渡ってきた人々じゃないかとされている。

なんでそれが桃太郎に?と言うのは実はよく分かっていない。家来の犬、猿、雉は各々が神獣の類だろうけど、雉については天邪鬼関連にはいる。
桃については、実はイザナギの黄泉帰りに出てくる。日本記録上最古の鬼である黄泉醜女を桃で撃退する。

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230992. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:39:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230979
晴明「字面に騙されたらダメだよ〜★」

菅原道真「よしもうそろそろだな…」
崇徳院「FGO配信……この時をどれ程待ったことか……」
ムハンマド「……………」
イエス「この感じ間違いない⁉︎
覚者ァ!」フルフルニィ

平将門「皆準備はいいな? 過去最大規模の聖杯戦争へ…………行くぞ!」

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230993. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:39:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230988
考えてみれば、平安時代は、セイバーが生きていた時代のブリテン島と同じく、人間の理と神秘の理が混在していた時代と言えるのか。
貴族文化が花開き、武士が生まれて、百鬼夜行が闊歩する。
いや、すげえ魅力的な時代背景だよね!

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230994. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:40:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230992
はいはーい、出ちゃいけない人達の名前がまざってるぞー?

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230995. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:43:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230992
申し訳ないがリアルアサシンがハートキャッチ(物理)しに来る救世主と某有名ゲーム会社潰しかけた疑惑のリアル祟り神様は型月が壊滅しかねんのでNG

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230996. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:44:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230833
無辜の怪物に限りなく近い何かではありそう
いや、生涯的に怨念はあっただろうから完全に歪められた姿ってわけじゃないんだろうけど

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230998. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:47:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230969
それは大きくは間違ってない
がそのこういったことを覚えるには重要な出来事をちゃんと覚えてその起きた順番を覚えろってことで全部あやふやで良いってことじゃないんだよ
つまり坂上田村麻呂覚えてないってことは大体こういうことあったなあすら把握手来てないってことだって言われてるんだよ

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230999. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:48:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230941
鉄血宰相ビスマルク。かなり新しい時代の人物だけど、この人も英霊化していてもおかしくない偉人だよな。

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231001. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:51:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230809
っ月の珊瑚

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231002. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:53:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230994

ゼウス「全くだ、所詮は英霊だ貴様らは!ひっこんでFGOはほけつしとれ!」

オーディン「ワシの槍が,半神の持つ魔槍より威力が劣ると抜かした馬鹿野郎はどこだァァァァァァァァァ」
インドラ「俺のことを『自分の槍もマトモに使えない神霊()』とか言った奴らを見返してやるんだ」

ヤハウェ「取り敢えず真っ先にあのギルガメッシュとノッブとかいう、我々に取って相性的に厄介な餓鬼をぼころうぜ★」

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231004. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:53:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230918
それよく言うけど、歴史ってのはまんま「政治」なんだよ
「社会」って科目には地理と歴史と公民があるだろ?
全部合わせると地政学とかも含めた、総合的な政治に必要な科目になるんだよ
歴史を知らなくていい、役に立たないっていう人間は、はなっから政治参加を投げ捨ててるって言ってるのと同じだよ

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231005. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:54:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本三大悪妖怪については、
ヤマタノオロチの子孫で最強の鬼である酒呑童子
尾裂き獣の最高位であり時の権力者に取り付いた白面金毛九尾の狐の玉藻御前

は決まっているんだが最後は
大魔縁に堕ちた金色の鷲、大天狗の崇徳院
田村麻呂伝説で酒呑童子に次ぐ神通力使いの鬼の大獄丸
で二説ある。
ただ崇徳院の場合がおおいんだけど、崇徳院は平将門と菅原道真に並ぶ三大怨霊でもあるから祟りを恐れてまず使われない。

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231006. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:55:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230903
ほんとこれ。
こういうとこでクソゲーというワードが許されるのは某コンボイの謎みたいな公式がネタにするレベルに限るわ。

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231008. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:57:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

何か覚えてないといけない!恥ずかしい!みたいな雰囲気だけど別に義務教育に受けた授業内容だからって一々覚えてる必要なんてない。
むしろ、自分の人生に必要ないんなら記憶から消しても良いと思うよ。恥ずかしいのは覚えてないなんて恥ずかしい!とか言ってる奴の方だからな。
そもそも記憶って只でさえ、時が経てば消えていくのにいらないと判断されたモノから順に更に消えるらしいからな。
そりゃ、普通に生活してたら仕事にもよるが歴史全く関係ない仕事について、触れる機会なしに何年も経てば忘れますわ

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231009. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:59:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231008
覚えてないこと自体は恥ずかしい事とは限らんが
覚えてないことを別に問題ないことだと開き直ってる姿は限りなく格好悪いし恥ずかしいわ…

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231010. 電子の海から名無し様2015年07月29日 21:59:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231004

なら俺の周りはみんな投げ出してるって事だな……類は友をって奴らしい(笑)

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231011. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:01:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231005
坂上田村麻呂が大原安綱に作らせた刀「血吸」で鈴鹿山の大嶽丸を斬って伊勢神宮に奉納。
それを源頼光が授かって大江山の酒呑童子を退治して「童子切り」に名称が変わったとかなんとか。
文献によっては大嶽丸と酒呑童子は時代は違えど同列だから三大妖怪として祟徳天皇が入るのは違和感しかないのよね

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231012. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:02:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231004
まさしくそれ。
学校で習った歴史を忘れてしまうことは仕方ないかもしれないけど、基礎教養レベルの知識を失っていることについては、ちゃんと「恥ずかしい」と思わないと駄目だと思う。
「歴史? 忘れた。普段使わないし。別にいらないじゃん?」という意識を「恥ずかしいと思わないこと」は、自分自身の愚民化が進んでいるという危機感を持つべきじゃないかな。
要するに「政治に無関心になっている」ということなんだから。

そういう意味では、娯楽としてでいいから、歴史には興味を持って欲しいよね。

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231013. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:05:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

政治にはちゃんと目を向けてるが歴史に目を向けた事なんてないな……凄いねぇみんな大人だわ(笑)

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231014. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:05:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230844
酒天童子の所在地の一説に伊吹山があるから伊吹童子だったかな。
幼名、と言うわけでもないが酒呑童子もその部下の茨木童子も名前に童子が付くのは元服する前に悪逆働いてそのままだから、というのを聞いたことはある。

ただ、童って子供と言う意味の他にも「刺青を入れた人」も意味する。これは鉱山労働者のことで酒天も朱丹で鉄、茨木は焚き物の楢や桧のことともされている。酒天童子の親とされるヤマタノオロチは出雲の鍛冶一族だから、あながい間違いでもない。
彼らが怪物と貶められたのは、当時貴族社会であった朝廷が諸国に悪者と公布することで、他者の力を借りつつ政権を守るために童話にしたから。

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231015. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:06:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231002
ダウトー!
出口はあちらです、速やかにお帰り下さいっ!!

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231017. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:07:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

両親に聞いてみたが歴史とか全く知らんようだどうやら俺の親も教養ないみたいだなお前ら理論で言うと(笑)全員が歴史だのなんだの参考にしてると思うなよ(笑)

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231020. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:08:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231013
政治に目を向けている時点で、歴史にも目を向けているということだぜ?
現在の政治状況は、すべて過去の積み重ねによって構築された「結果」なんだから。
歴史に目を向けているけど、政治には目を向けていない、ならあるけどね。

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231021. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:09:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

怨霊は生前の位が高いほどその力は強く計り知れなくなると言われてる
それを踏まえて、現人神とされる尊き血統から生まれた怨霊の力は最早未知数なのさ
人間社会から排出された、実在した霊としては恐らく右に出るものはない
だから何でもかんでも彼の怨霊の仕業とされたし、あらゆる厄災の元凶となるある意味日本製のアンリマユ

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231022. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:10:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231013
外野からスマンが一言
とりあえずその不快感しか感じないその(笑)を文末につけるのをやめろ
もし煽ってるつもりならとっととこの場から去って欲しい

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231023. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:10:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231017
うん、まあ、ドンマイ。
そう落ち込まずに、元気を出していこう。
ほら、もうすぐFGOも始まるし!

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231024. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:11:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231020

でも、それはあくまでも参考にするのはここ10年20年の最近の歴史だろ。それよりもっと昔の事なんて流石に参考にならんわ俺の中ではな

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231031. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:16:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

話題になってないのを引っ張り出すけど、桜この後どうなるのか。個人的にはBBが桜とすり替わる展開を予想。

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231032. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:16:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231022
煽ってないぞ?(笑)を付けないと喧嘩口調になるから和らげてるだけだから

まあ、去ることにするは少し頭冷やすわ。40年以上も大昔の事を覚えてないといけないみたい覚えてる事それが常識な空気が気に入らないだけだったんだわすまないな。

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231033. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:17:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

親にすぐ聞けるってことは学生か

言い訳せずに常識レベルは身につけないと駄目だよ

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231034. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:17:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231024
基本的人権とか国民主権とか、表現の自由とか、現代日本社会の基盤については、10年20年の話じゃないけどね。
意識していないだろうけど、俺達があたりまえと認識している価値観が、数百年単位の歴史の上で獲得されてきたものだということを忘れてはいけない。
今、俺達に自由と安全をもたらしている諸々の価値を、きちんと理解することは、歴史をふりかえらなければできないことなんだぜ?

神話やら歴史上の人物やらを魔改造したFateでさえ、そうした積み重ねによる土壌があるからこそ、許されている娯楽なのだ…!
表現の自由がない古代国家であれば、偉人を娯楽モチーフにすることなんて、下手すれば斬首されてもおかしくないのだ…!

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231035. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:17:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

田村麻呂と戦ったアテルイも自軍の
倍以上の朝廷軍を打ち負かしてるんだよな。しかも田村麻呂はアテルイを
助命しようとしていたり、史実がフィクションに劣らない展開というね。

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231037. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:19:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231033
んなわけねーだろ大工で一緒に暮らしんだよ

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231038. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:19:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあとりあえず型月話題でキャッキャウフフムーチョムーチョしようぜ

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231039. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:20:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230809
かぐや姫は日本最古のお伽話だけど、その元となったのは大筒木垂根王の親類もある。竹の名産地で名前も大きく覆う。
だけど、実は赫夜=月を意味する神様って富士山をご神体としていた。現在は木之花咲耶姫が有名だけど、実はそれは割りと近い時代の話。

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231040. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:21:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

歴史をほとんど知らない人が安保反対賛成とか言ってるのを見ると悲しくなる

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231041. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:22:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231032
いや、(笑)付けると単純に相手を馬鹿にしてるようにしか見えんぞ
和らげるどころか余計煽ってるようにしか見えないから、これからはやめとけな
口調に関しても、気にしてんなら自分でどうにかやんわりした感じにするよう心掛けなよ

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231042. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:22:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231038
だから、結局ムーチョムーチョは何なんだよ

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231043. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:23:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231038
よし! では、女性の英霊の方々は、とりあえず、この眼鏡をおかけ下さい(ムフー

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231045. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:24:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231042
そこは考えるところじゃない。ただ感じるのだ!

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231047. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:25:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231042
大丈夫だ
きのこに質問しといたから!

絶対採用されないけどな!

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231049. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:26:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

大獄丸って一度、田村麻呂と鈴鹿御前にボコられた後に山篭りしてさらなる神通力を得て再戦している。
日本の山岳信仰は修験道の山伏が有名だけど、天と地を穿つあの世とこの世の境である山に登って一度死に、再び転生すると言う考えはかなり根強いことが分かる。

鬼すらさらなるパワーアップ出来るYAMAは実はあながちギャグではない。世界一遭難の多いギネス記録の山がある日本は魔境。

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231052. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:28:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231037
おっと、これは失礼した

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231056. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:30:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231049
な、なんだってー!

つまり、山で修行することは、型月世界では、現代において最も神秘が残る環境で己を作り変えることに等しいというわけか!!
そりゃ人間離れするわけだ!

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231057. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:31:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

君らも大概性格悪いねw

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231058. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:32:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231020
確かに、自分今近代日本政治勉強しているけどだいたい歴史の授業でやったのばかりだ
侵略とか戦争とか政治に大きく絡むものだなぁ

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231059. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:32:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231049
え?
日本の山にそんなのがあるの?

山育ちやべーな

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231061. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:33:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

まぁ常識かどうかはともかく、歴史は教養である事は確かだよな
生きる上で必要かどうかは置いておいて、知識や教養というのは持っているだけで得になる
どう使うかは人それぞれだけど、必要ないからいらないというなら娯楽は必要ない

人生における趣味と同じで、ある事で暮らしが楽になるわけではないが、楽しみや彩りは増える
ただ、逆を言えば趣味がある人間が無趣味の人間を叩いてはいけないのと同じで、
特定分野の教養の有無を論って人を叩いてはいけない
私はそう思います

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231063. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:36:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231034
実際、封建制や君主制の時代であれば、基本的人権なんて存在しないから、王侯貴族やそのご先祖を風刺しただけでも、即処刑とかざらだったわけだもんな。
王様を美少女にしようが、ハラペコキャラにしようが、慢心の塊として描写しようが、全て許される現代万歳!!

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231064. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:36:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231058
戦争によって技術なり文化なり考え方なりが発展していったしね
遠方の文化と連絡を取りあえる手段がある現代じゃ劇的な発展はなさそうだけど

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231068. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:40:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231061
けれども、無知の知というか、知らないという事実を開き直って肯定するような態度を諌めることは必要であると思うんだ。
知らないことは罪じゃないけど、知らないことを肯定することは罪だと思う。
実践するかどうかは事情にもよるし、強制は絶対にできないけど、「知ろうとすることは大切なことだ」という意識だけは捨ててはいけないと思う。

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231073. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:45:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231068
つまり、不可能としか思えない理想を実現できないことは仕方ないけど、その理想を追うことを諦めてはいけない……そういうことだな?

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231074. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:45:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231049
YAMAは日本神話共通の認識だった?

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231075. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:46:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

ふええ、JKセイバーにやわらかくしてもらいたいよおお

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231077. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:48:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

お前らなんで歴史やら教養の話してるんだ?

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231078. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:49:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231035
ゲリラ戦が得意で朝廷の大軍を惨敗させ、戦いが如何に悪路であったか記録が残っている。アテルイが伝説で悪路王と名付けられたのはこれが由来とされている。古い言葉ではアクロノ。これは弓引くものという意味。
当時、朝廷に対抗して負けた豪族達は怪物として語り継がれる事が多い(酒天童子、茨木童子、土蜘蛛、夜刀神、両面宿儺etc)。ただ悪路王の場合、田村麻呂と鈴鹿御前という主人公とヒロインの王道物語の形から魔王キャラとして人気を博している。
まあ史実のアテルイ自身、民の助命のために投降したり田村麻呂が感銘を受けたりと英傑であったのは間違いない。

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231083. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:52:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

???「知らないことは罪ではない、知ろうとしないことが罪なのだ」

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231084. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:52:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230916
アテルイちょうど今ネオ歌舞伎阿弖流為で松たか子の兄ちゃんが熱演してるからな。ライバル役の田村麻呂も二人ともかっこよかったで。

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231087. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:55:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231049
つい最近も吉野山の道無き道をかけまくってたおかげで蔵王権現をその身に宿した麻雀打ちが、天津甕星を天魔覆滅してたしな。
アレもアレでやってることは修験道の開祖と同じだし、マジで山は魔境だぜ。

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231090. 電子の海から名無し様2015年07月29日 22:58:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231078
その点、ヤマタノオロチ伝説が残るばかりで、史跡から大量の銅剣が出土するまでファンタジーとされていた、
出雲に存在した大豪族は大和王朝を相当苦しめたんだろうな
敵は神として祀る文化の大和王朝が、徹底的に歴史から排除した唯一の存在
一説には、日本史最古の悪役であるヤマタノオロチがその面影であるとされているが、それを考えると相当闇が深そうだ

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231095. 電子の海から名無し様2015年07月29日 23:04:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231059
あまり良い話ではないが、群馬県にある谷川岳は800名以上の死者が出ている。これは世界のワースト記録としてギネスに認定されている。
世界の8000m峰14座と言うヒマラヤ含めた世界一高い山脈があるけど、この合計でも600名以上。
なんでそんなに多いかというと、とにかく天候が変わりやすく崖が多いから。遺体がロープで吊られて宙ぶらりんになったから鉄砲で撃ち落として回収したなんてこともある。
そして登山黎明期に登山者が増えて遭難が多発したから。現在は安全な一般道を通るようにされているけどね。

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231096. 電子の海から名無し様2015年07月29日 23:09:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230982
逆に考えるんだ、遷都の時点で「平安」なんて名づけないといけないくらい、あの時代は混沌かつ無理ゲーだったと。
そして紆余曲折ありつつも、日本全体が汚染都市冬木の様な様になることもなく、ONIやTENGUを抑え込みながらスムーズに統治されたのは、ハルアキ=サンはじめとしたチートキャラがいたからだと。

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231102. 電子の海から名無し様2015年07月29日 23:19:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230903
2chでもお断りなんだが?鍵付きのtwitterがお勧めなんだが?

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231114. 電子の海から名無し様2015年07月29日 23:35:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231090
その出雲縄文人の部族は各々逃れたんだけど、北に向かった人々はアラハバキと呼ばれ遠く蝦夷まで行った説がある。そしてアテルイたち蝦夷の人々はその末裔なのでは?とされている。
と言っても征夷大将軍なんて役職からも戦乱に何度もあって記録は残っていないけどね。戊辰戦争にも巻き込まれたし。

ただ、蝦夷と大和の戦線であった茨城より北はやたらとヤマタノオロチの様な蛇や龍の信仰が多い。他にも製鉄技術、鍛冶場の人々の身体的特徴が一つ目小僧やいっぽんだたら、だいだらぼっちなどの妖怪として残っている。
他にもアテルイの一族は、アマテラス信仰以前の主神であった女神を祀る豪族(鈴鹿御前の元)、藤原氏に負けた武力氏族(フツヌシを祀る物部氏?)あたりが考えられている

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231116. 電子の海から名無し様2015年07月29日 23:37:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231077
歴史上の偉人を取り扱うFateを語る上で歴史と教養は不可分……だから?

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231120. 電子の海から名無し様2015年07月29日 23:43:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

価値観の押し付けがどれだけ醜いかを理解させられたコメント欄だった

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231132. 電子の海から名無し様2015年07月30日 00:07:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230982
太平記って「もうこんな酷い世の中はいやだ。太平な世の中になりますように」って願いを込めて名付けられた訳で
本当に平安な時代なら、首都に平安京とは名付けないんだよなぁ……
桓武天皇って結構な血の上に立ってる天皇なんですよ

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231136. 電子の海から名無し様2015年07月30日 00:11:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230995
ちぇりーそふとなら潰れたよ>崇徳上皇取扱

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231138. 電子の海から名無し様2015年07月30日 00:13:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231096
実は坂上田村麻呂が征夷へ向かったのは長岡京から、勝利して凱旋したのは平安京へ。
長岡京は祟りで廃都して平安京へ移った民の不満を吹き飛ばすほど、平安の京と名付けられた土地の門出を祝う大英雄となった。
寺社勢力を切り離すための平城京からの遷都計画なのに天皇から長岡京の紫震殿を移築して清水寺の創建を許されたのも、死後は甲冑を来て最大級の剣や宝と共に鬼門に埋葬されたのも平安京の守護聖人として期待されたから。
だからこそ鈴鹿御前を始め、数々の伝説が後世に産み出されたのよね。

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231143. 電子の海から名無し様2015年07月30日 00:22:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231138
立ち位置的にゲオルギウスとかローランみたいな人なんやな
なんやかんやで日本にも解り易い超常戦闘系英霊おったと

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231146. 電子の海から名無し様2015年07月30日 00:31:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

っていうか本来護国守護の役割は軍事貴族である大伴氏だったんだろうけど
応天門の変で失脚しちゃうんだよね
田村麻呂は政治色が薄かったので武名を残せたというか

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231147. 電子の海から名無し様2015年07月30日 00:31:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

集団心理の成せる業なのか知らんが怖すぎ・・・・・・

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231148. 電子の海から名無し様2015年07月30日 00:33:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231143
坂上氏は渡来系で代々、弓馬を司る武門の誉として皇室に使えてたからね。
田村麻呂はアテルイから阿久利黒という愛馬を譲り受けて乗りこなしたり、渡来系一族らしく弩を扱っていたりと当時の大和朝廷では武力としては異質だったのも英雄化の要素になってるかな。
自称後漢霊帝の子孫だけど、180cmで金髪青眼という資料もあってシルクロードから渡ってきた説もあるし、見た目も異質だったからこそ、田村麻呂の土像を平安京の東西南北に埋めて守護にしたとか。
ノッブや義経と違って、天皇に使える純粋な英雄ってイメージ

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231150. 電子の海から名無し様2015年07月30日 00:38:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

坂上田村麻呂は大英雄として高い実力があると思うけど。ちょっと気になったのは鈴鹿御前が防戦一方とはいえステータスが低いキャスターでもある程度凌げるレベルの白兵戦能力なことを考えると、彼女があとちょっとで勝てたというのは、少し見栄を張ってそう言っていたのかな?

※230979
いきなり迫害したと言わんばかりだったけど、『CCC』だと実は案外、晴明に非があるとは言えないんじゃないかと思った。

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231154. 電子の海から名無し様2015年07月30日 00:48:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

鈴鹿御前=鈴鹿山脈を神格化した鈴鹿権現
鈴鹿御前=瀬織津姫=天照大神の荒御魂
鈴鹿御前=大四天魔王の娘
鈴鹿御前=天女
鈴鹿御前=盗賊立烏帽子

色々な形で登場するけど、最後の盗賊立烏帽子だと坂上田村麻呂より弱そう

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231155. 電子の海から名無し様2015年07月30日 00:51:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230828
田村麻呂さんは教科書にも出てるから(震え声)。
しかしアイヌと戦ってた征夷大将軍様がこんな型月方面でおいしいキャラだったとは知らなんだ。

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231157. 電子の海から名無し様2015年07月30日 01:02:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231096
つーかそんなチート勢擁する大和を幾度となく押し返したり、幻想種一歩手間の化け物が闊歩する中で普通に生活してた蝦夷って、もしかしたらBANZOKUとかURUKU民に匹敵するとんでもない民族だったんじゃ・・・

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231158. 電子の海から名無し様2015年07月30日 01:07:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231120
世間は夏休み期間に入った
まあなんだ、それだけ言えばわかるだろう? ちょっとした夏風邪みたいなものだ

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231159. 電子の海から名無し様2015年07月30日 01:08:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231095
モロ地元だった。山頂に雪が積もると綺麗なところなんだけどね

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231160. 電子の海から名無し様2015年07月30日 01:09:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230942
GOでモブマスターがやらかして三大妖怪召喚からの大惨事で
討伐クエストのボス扱いとかいうイベントを幻視した

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231162. 電子の海から名無し様2015年07月30日 01:21:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231157
残念ながら当時の朝廷から見れば確実にBANZOKUだったんだよなあ・・
遠野物語に始まり、座敷童旅館があったり、市の観光協会がカッパ捕獲許可証を発行したりするIWATEは今でも確実に神秘が色濃く残ってるはず

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231165. 電子の海から名無し様2015年07月30日 01:28:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230815
まだ原作が終わってない状態で出るとは思えんけどなあ
ネタバレはつまらんだろう

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231166. 電子の海から名無し様2015年07月30日 01:31:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230901
それじゃ惚れる込む理由が分からん。本人とかちょっと微妙だが生まれ変わりならまだしも
データが同じなら作り物でもOKってのはちょっと納得しづらいぞ。

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231168. 電子の海から名無し様2015年07月30日 01:48:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

馬鹿女が言ってんのは結果として事実ではあるけどズレてるんだよね。
騙す→本人すら当時分かってなかった
殺す→いや先に殺されそうになってますけど
逃げる→どうして殺されそうなのに逃げちゃいけないんですかね…。
結果として事実になってしまったから反論し辛いだけ。ホント性格悪い糞女だわ。
不幸になって、どうぞ。

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231169. 電子の海から名無し様2015年07月30日 01:51:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231096
藤原隆家「侵略してきた刀伊の連中を片っ端からブッKillしても全然評価されへん
     晴明のジイさん世代のONIとかTENGUとかを基準にしてるせいやろか?」
ペイルライダー「じゃけん、都に天然痘を流行らしましょうねー」
藤原隆家「ファッ!?何してくれとるんじゃ!?」
源頼光「また天然痘かい。ワシそろそろご臨終やぞ」

晴明さんたちの活躍によってスムーズに統治された日本は今日も平安です(大団円)

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231170. 電子の海から名無し様2015年07月30日 01:52:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231165
でも伏線っぽいのはエイプリルフールで……

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231173. 電子の海から名無し様2015年07月30日 02:07:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231166
だよな。単純に坂神が好みのタイプってだけなんじゃないかね。鈴鹿御前が好きになった坂神と坂上田村麻呂は好む共通点があってだけでは。

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231178. 電子の海から名無し様2015年07月30日 02:56:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

JKセイバー許すまじ。
自害せよ

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231181. 電子の海から名無し様2015年07月30日 03:06:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヘイ管理人! 「悪路の高丸」のとこ「悪事」って誤字ってるYO!

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231183. 電子の海から名無し様2015年07月30日 03:25:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230857
今から信長の野望でもやろうぜ。
歴史は面白いんだから変なトラウマを理由に嫌うなんて勿体無いぞ。

八岐之大蛇だって出雲の刀剣づくりが元ネタだし、ファンタジーや伝説の元ネタの陰に葬られた様々な歴史がある。fateは結構面白い歴史伝説の拾い方や解釈の仕方するんで元ネタ調べてるうちに楽しくなってくるわ。

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231184. 電子の海から名無し様2015年07月30日 03:31:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231168
一シーンだけ見て「性格悪いから不幸になれ」とか幼稚な意見だのう
鈴鹿御前だって怪物退治して人助けてまわった英雄なんだぜ

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231190. 電子の海から名無し様2015年07月30日 04:26:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231168
ご覧ください。これが馬鹿です

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231195. 電子の海から名無し様2015年07月30日 05:39:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

金ピカが人類間引きしたくなるわけだ。
昔の人類は、どこの国も一般人でもBANZOKU級の奴ばかりが闊歩してた魔境だったんじゃないか⁉︎

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231197. 電子の海から名無し様2015年07月30日 06:19:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

伝承・史実では
鳥羽天皇に仕えたのが玉藻の前
鳥羽天皇の子供が崇徳天皇

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231198. 電子の海から名無し様2015年07月30日 06:26:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

嘘つきってあーたが先に惚れてぶっ飛ばした後にお嫁にしなさいしたんでしょうが
流石スィーツ

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231199. 電子の海から名無し様2015年07月30日 06:33:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231158
夏風邪の人間多すぎだな。早く治せよ

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231201. 電子の海から名無し様2015年07月30日 06:38:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月に手を出したら世界各国の歴史、地理に詳しくなっていた。何を言ってるか(ry

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231204. 電子の海から名無し様2015年07月30日 06:50:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230979
なんか化物が人を騙して紛れ込んでたらそれは悪とか言ってた暴力陰陽師思い出した

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231205. 電子の海から名無し様2015年07月30日 06:56:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

歴史と神話と伝承はFateで学ぶもの

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231209. 電子の海から名無し様2015年07月30日 07:18:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

以前ここのコメ欄で東郷平八郎の名前が出た時に
「聞いたことない。そんな軍ヲタしか知らないようなドマイナー出されても困る」とか言ってる人がいてドン引きしたのを思い出した

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231210. 電子の海から名無し様2015年07月30日 07:32:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月において英霊に対してやっちゃいけないことはいくつかあるが
・生前の所業について非難する
はありそうだよな

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231211. 電子の海から名無し様2015年07月30日 07:41:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

Fateやる前にメガテンで興味もって学んだ身としては世代差を感じざるを得ない
でもクーフーリン辺りはメガテンで知った人ここにもかなり多いと思う

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231213. 電子の海から名無し様2015年07月30日 07:48:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

常識()教養()それを語る前に価値観を押し付けない常識を学ぼうか(笑)

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231215. 電子の海から名無し様2015年07月30日 08:07:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231213
おう、ブーメランやめろや

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231217. 電子の海から名無し様2015年07月30日 08:09:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

皮肉って言葉も知らないらしい(笑)

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231218. 電子の海から名無し様2015年07月30日 08:11:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

お前らの言葉がブーメランすぎるから俺も自分の文にブーメランで返ってくるように書いたんだがなぁ

これをブーメラン思ってるって事はお前達自身が自分の言葉がブーメランって認めてるようなものなんだよなぁ(笑)

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231220. 電子の海から名無し様2015年07月30日 08:28:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

ブーメランは兄貴が死ぬからやめろぉ!

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231223. 電子の海から名無し様2015年07月30日 09:34:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

最近ここのサイトも随分喧嘩腰なコメ目立つようになってきたな・・・

価値の押しつけ、無関係な作品と比較した上でのdisり、被害妄想的な
言葉の受け止め方・・・

もう少し寛容な態度で楽しめないものなのか・・・

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231227. 電子の海から名無し様2015年07月30日 10:05:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

度重なる見苦しい※に我・激おこ

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231228. 電子の海から名無し様2015年07月30日 10:17:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230900
最近というか、キャス狐さんはきのこ時点で既にヤンデレ設定なんで
地雷踏まれたりすれば凄い顔するのもある意味自然じゃね?

ザビの前だと可愛い面ばかり目立っちゃうせいか
ついつい忘れがちになる設定だけど
たけのこ星人は上手く表現してくれてると思うの

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231235. 電子の海から名無し様2015年07月30日 10:57:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231223
ヒント 夏休み(義務教育の話題ならなおさら)

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231237. 電子の海から名無し様2015年07月30日 11:02:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

ここまで人を不快にするなんて流石は恋愛脳だよなぁ。

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231240. 電子の海から名無し様2015年07月30日 11:36:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

清水寺「あの」
清水寺を知らない人はいないはず・・・

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231241. 電子の海から名無し様2015年07月30日 11:37:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230857
いい年こいて自分の無知を延々と言い訳する大人にはなりたくないもんだな。

何で「義務教育」って言葉があると思う?義務=知らないと恥かくレベルの知識を教育するからだよ。
義務レベルでの知識を知らない忘れた、俺の人生に歴史なんて必要ない!って叫んでも馬鹿にされるだけだろ。実際ここでも恥かいてるじゃん・・・。

知らないのは罪じゃないが、知らないのを開き直り教師のせいにするのは恥ずかしいよ。

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231249. 電子の海から名無し様2015年07月30日 12:06:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231241
もう相手にしない方がいいよ。どうせ何言っても納得しないんだろうからさ。
ただでさえ暑苦しいこの時期、余計疲れちゃうよ。

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231265. 電子の海から名無し様2015年07月30日 12:28:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

最後のコマだけ切り取るとJKセイバー酷いけど
ここまでキャス狐が散々ツッコミ入れたことへの返しだからね

それに、キャス狐の話はJKより後の時代での出来事なので
JKセイバーが詳細知らないのは無理からぬこと
割と捌けた性格しているので、真相知ったら謝るんじゃないの
似た者同士なだけに最終的には仲良くなりそう

傷ついた良妻がイケ魂ご主人様に慰められる展開は
二人の仲を深める上で重要ですしね!(ミコーン感

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231276. 電子の海から名無し様2015年07月30日 12:37:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231201
マジレスするときっかけが型月だったってだけで、お前の知識こそ本物の教養だと思う
センターの点を取るためだけに勉強して、進学したとたんにすっからかんになってしまうよりずっと健全じゃないか(ニッコリ)

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231279. 電子の海から名無し様2015年07月30日 12:41:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

俺は別に知らないなら知らなくても良いし、元から覚える気すらないなら、まぁそれはその人の価値観だからそれでも良いとは思うけどね。

カルナさんも言ってる。「なるほど、お前はそうなのだな。」と寛容になる精神も必要かなと。

ただちょっと大半の人が癪に障る様なコメの仕方だったかもしれないけど…。

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231284. 電子の海から名無し様2015年07月30日 13:00:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231213
色んな意味で恥ずかしい奴だな、お前

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231349. 電子の海から名無し様2015年07月30日 14:15:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231265
詳細知らないなら下手な事言わん方がいいんじゃない?

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231360. 電子の海から名無し様2015年07月30日 14:26:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231349
詳細というか伝承の真相だな
真相が別にあると知らなければ
下手な事は言えないなんて発想自体が出てこない

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231381. 電子の海から名無し様2015年07月30日 14:55:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231360
日本語でお願いします

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231389. 電子の海から名無し様2015年07月30日 15:10:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

似た者同士っつーか鈴鹿御前=瀬織津姫=天照大神の荒御魂でもあるくらいだからな

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231393. 電子の海から名無し様2015年07月30日 15:18:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231389
ってことは鈴鹿御前がタマモナインの一体であるって可能性もあるのか・・・

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231395. 電子の海から名無し様2015年07月30日 15:19:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231166
キャス狐に魂が不潔って言われてたから反英霊のキャス狐にとって相性の悪い純然たる英雄の坂上田村麻呂じゃねえかって思っただけさ、坂上田村麻呂は妖怪退治やってるし同じく妖怪扱いされたキャス狐にとっては天敵だろうし
まああくまで妄想だから自分も実際どうか知らんけど

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231400. 電子の海から名無し様2015年07月30日 15:40:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231393
田村草子とか、物語上では鈴鹿御前は大四天魔王の娘や鬼として日本を支配しに出てくる事が多いけど
鈴鹿御前自体は、鈴鹿YAMAを神格化した鈴鹿権現として鈴鹿峠の三重側に祀られてて、その鈴鹿権現は各地で瀬織津姫と同一視され、瀬織津姫は天照大神の荒御魂と同一視されてる
ちなみに鈴鹿峠の滋賀側の神社は坂上田村麻呂が御神体
玉藻より直接的に天照大神と繋がるし、根っこが同じだからSGも2つ同じになったのかもね

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231448. 電子の海から名無し様2015年07月30日 18:43:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

鈴鹿御前は史実の田村麻呂によるアテルイ討伐を元に夫婦信仰を合わせて生まれた田村麻呂伝説のヒロイン。だからか田村麻呂伝説は王道のファンタジー色が強く、後世まで題材にされた。第四天魔王の娘は付け足された設定かな。まあ天体操作とかぶっ飛び刀持ってるけど。
ではそのモデルはと言うと、アテルイとは別に朝廷に対抗した鈴鹿山の盗賊、立烏帽子または悪玉ではないかとされている。盗賊といえど実際はその地域を守っていた人らしい。面白いのは立烏帽子がその地方に祀られていた女神の巫女の様なもので鈴鹿と呼ばれていたこと。
そしてその女神こそがアマテラスより前からいた古代の主神。禊祓いの水神、祓戸の神の一柱である瀬織津姫として残った。アマテラスはその権能を奪い、荒御魂とした。太陽の神格が女神と言うのも変だしね。鈴鹿権現は複数の神仏を習合させた姿。
記録が乏しいが、キャス孤より古い元となった神格だよ。

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231630. 名無しさん@ニュース2ch2015年07月30日 23:32:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

うーむ、面白いのぅ。色々繋がってるもんなんだな。歴史を紐解くとは良く言ったもんだ。

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232872. 電子の海から名無し様2015年07月31日 23:19:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

昔は鈴鹿御前がセイバーならどんな感じになるだろうか、とよく妄想してた学生時代
こうして形になると感慨深い&嬉しい楽しい

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233041. 電子の海から名無し様2015年08月01日 07:58:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※231279
まぁ趣味の範囲ならそれでいいけど坂上将軍を知らないのは「バカ」の一言で終わると思うよ
連立方程式が解けませんと同レベル

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235068. 電子の海から名無し様2015年08月03日 21:01:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

キャス狐はその気になれば修行した結果である九尾の狐状態で時間を超えてjkセイバーを血祭りに上げることができる。

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235596. 電子の海から名無し様2015年08月04日 02:07:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※235068
jkセイバー:
「ふーん、それ出しちゃうんだー。
 ところで話変わるけど、私イザナミの化身だって知ってた?」

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237697. 電子の海から名無し様2015年08月05日 21:49:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230793
殺したのはともかく、騙したのと逃げたのはタマモの存在意義的に仕方なかったのに。

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238510. 電子の海から名無し様2015年08月06日 23:17:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

ゲームでは表の聖杯戦争(EXTRA)で語られるから
CCCでは(金毛白面を除けば)小ネタだけだった生前の話をここでやるのかな?

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262546. 電子の海から名無し様2015年09月05日 15:41:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※230991
桃太郎そのものはともかく、お供については西方討伐を象徴するという説を聞いたことがある
「猿、鳥、犬」は「申、酉、戌」となり、十二支で言うところのこの三つは西方を示しているから
鳥がなぜ雉なのかまでは聞いたことないけど

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264259. 電子の海から名無し様2015年09月07日 04:45:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※262546
艮の鬼門の反対は坤の裏鬼門。
桃太郎は干支を下敷きにしてるってのは俗説であり、もし干支を下敷きにした物語ならお供は必然的に坤=羊と猿となる。
桃太郎のお供と干支の申酉戌、牛虎がたまたま重なっただけで、干支は後付け説もあるくらい。
後付け説視点だと元々は干支に関係がないんだから、お供の酉に当たるのが鶏じゃなく雉でもおかしくないのよ

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351793. 電子の海から名無し様2015年11月19日 13:38:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

230825
今更ながらつっこむと6人がかりだ(頼光+四天王+藤原保昌)

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