【FGO】始皇帝の「そなたさぁ」っていうフランクさが見れるマイルーム、征服王イスカンダルやイヴァン雷帝からも中華の皇帝に対するセリフがある

無言の管理人……

あとお朕朕ランドとか言いつつ本人は性別超越してるのごめん３回くらいわらった

おら、早く陳宮こい。
始皇帝と陳宮で朕陳宮作るんだよ。
路地裏さつき十二宮編みたいのに出すんだよ。

カルデアエースの始皇帝は結構炎上してたけど、この始皇帝は中国の人から見たらどうなんだろう？

オジマンディアス、ギルガメッシュ、始皇帝のトリオ結成が実現したらニトちゃんが死んじゃう！！

お朕朕ランド開園！

偉大な為政者の時々見せるフランクな一面って嫌いなマスターいないでしょもー

このしこうてい…スケベすぎる…

※2905537割りと人気よね陣宮、イケメンだからかな？ツイッターで以外とイラスト書かれてるし

「ロクでもないこと仕出かしたらそっちの世界でSINを作るんでヨロシク」

※2905538
射爆了らしいで

これを呼ぼうとしていた繰丘夫妻
いや、これ異分帯だからちょっと違うのか

くそう、こんなの見たら引くしかないじゃないか（ガチャガチャ…）

陰陽(性別)をも超越したからね、仕方な…し…？？？

またニトちゃんの胃が深刻なことに

※2905538
当局に逮捕されるのを覚悟で儒に走る人々を生み出したぞ

性別不明の異形の美形で発注受けたって本当ですか？

早くイベントで喋ってるの見たいわ

なあ、其方さぁ。←登下校中のクラスメイトかお前は

とにかく召喚時のセリフが笑えたw

※2905542あぁ………くろひーの「紳士的な愛」の対象になってたのってそういう………

「女傑の威風」
この名称でも対象になれる始皇帝の性別:朕とは凄いね……

ろくろを回すポーズの究極系かな、これは？

東西皇帝パーティで覇道を突き進みたい

※2905552
儒に走る（意味深）

お朕朕ランドとか儒にも程があろう

スカディも始皇帝もキャラと性能の両方で話題になったね。今後もこういう異聞帯の王はでてくるのかな。

性別:朕で、なるほど。と何故かわからない説得力を感じた

朕だけど満であったか…

絵師さんのツイ垢に初期案が載ってて悪くないと思ったけど、ストーリーのあのキャラクターなら今の容姿で正解だなと思った

戦闘不能時の「たわけがぁ！」がすごい情念こもっててt好き。

項羽様からみたらあのbodyは最高のヒトガタらしい、スッゲェベタ褒めしてた

※2905553
違うぞ
「全裸で性別不明の異形の美形」でオーダーあったんだぞ

ギルは民も強くあらねばならんって感じだけど、オジマンは神である余に全て任せればいいって感じだし。朕はオジマンよりだよね

始皇帝にも◯は・・いやいや何を考えてるんだ俺は

福山さんの威厳のある演技とフランクな演技と堪りませんな
贅沢を言えば「ナニコレ？」も声付きで聞きたかった

※2905538
あっちは姿よりも（その姿も歓迎されたわけじゃないけど）、内面まで怪物で臣下に疎まれてる的な描写と荊軻の心理描写の方ががアウトだったから今回はわりとイケるって人のが多い

あの攻撃用の水銀ってなんなんすかね………第三臨だと剣になっててかっこいいんじゃが

※2905538
既に薄い本が作られてるらしい

フランクなのはいいけど「そなたさぁ、」で始まる会話じゃない…皇帝なりの気遣いなんだろうか…

※2905562
まさか概念が無辜られる日が来るとはな

ギルとオジマンは「黄金の」古代王コンビだから始皇帝は関係無いと思われ。

そもそもただ古いだけならオジマンよりニトクリスの方が古いファラオだし、ダビデもオジマンからそんなに年代が離れてない。

なんつーか、

「うちよりひどい悪逆もあるけど、うちではありえない美徳もあるよなぁ」

って台詞で、所在先生の

「バランスを天秤で考えるなよ、トップとボトムが決まってりゃそれでいい」

を思い出す。

※2905575 「が」が１個多かった 手が滑ったんや無視してくれ

「そっちにもこちらに無い良いものあるね」と肯定した上で「こちらの方が素晴らしい」って言い切るの好き

「よくもまぁこんな歴史の為によくもお前も英霊も頑張れるね」とか「場合によっては汎人類史で新しい秦作るわ」とか

来年サバフェスに連れて行こう

こうして着実に増えていく王様属性サーヴァント！
？？？「死んでしまいます・・・」

スカディからのコメントも欲しかったなあ
論外って言ってた相手が来てどう思うのか知りたい

朕はギルオジマンとは仲良くできそうなそうでなさそうな、一番二番を決めつけあってるところで｢おっ、そうだな｣って軽く流すくらいの絶妙な空気感を漂わしそう。
あとセイバー的には理想の王なんだろうなって思った。世界統一と民の安寧を確約した王だし。だからこそイスカ的にはNGなんだろうが

※2905570
こんなトンチキオーダーで描けた絵師さんすごいし他のキャラのオーダー内容も気になる

※2905576
攻撃終わったらﾄﾞﾛｫって溶けるの、いいっすね…
スゴくイイ…

礼呪を持って命ずる、マーリン、皇帝のはなしをしてくれ！

※2905561
星5ライダーカエサル出ないかなあ。

※2905577
焚書不可避

※2905564
デイビット「俺のところに来るときは６人もいるのか…」

※2905552
懲役10年を恐れぬ奔放な儒者よな

※2905537
やたらと自爆を推していたし、初の味方を自爆させるスキル持ちでお願いします！！(訳:いっぱい悪いことしたい)

※2905570
それ、リヨさんが描いたらリヨ絵アンリマユ同様、肝心な部分がすっぽんぽんのパターンあるやつ

福山さんの声ってかっこいい系もあればトーリみたいな感じもあっていいよね

※2905543
儒だの衛星落としだのシャドボ強奪だのの切迫した空気をスパさんの流星が切り裂いてくれた後に
アイツと馬が話の空気を一気に変えてくれた功績もデカいと思う

自分が破滅の存在になって永遠統治するって発想はオジマンにもあったからそこは気が合いそう
オジマンの嫌いな物「脆弱な自分の肉体」だし(当時としてはありえないぐらい長生き)

「そなたさぁ、阿房宮にベランダあるんだよね」

まだ第二部三章まで進んでないけどとりあえずこの人が面白い人というのは凄く伝わった

美遊ちゃんよかったね！お兄様が来たよ！

※2905547
汎人類史の方は第三再臨から羽をとった感じになるんだろうか？

※2905600
任意でオダチェン出来るスキルとかあったら唯一無二だもんな

これはバレンタインも両方期待できるのでは？

※2905543
正直なんでお前がラニに似てるんだよーってのが気になってしょうがない
貂蝉お人形とかホムンクルス系統説もあるし、陳宮に似た女の子の人形が呂布の嫁って何なんだっていう、謎が謎を呼ぶので早く出てきてほしい

Fakeの繰丘夫妻が始皇帝を召喚しようとしていたという事実

※2905562
儒はいったい？・・・ウゴゴゴゴ

好きなもの水銀:美しいから
嫌いなもの水銀:不味いから

毎度異聞帯の王がピックアップされるが、人によっては2部最終章で「すべての異聞帯の王を束ねしカルデア」になるのかと思うとヤベーな

そういえば絵師さんが始皇帝を描くとき全裸って言われたらしい
全裸…福山ボイス…もしかしてトーリ！？

※2905543
元々の知名度もあるからね

※2905536
でも黒ひげの紳士的な愛の対象にはならないしエリちゃんの嗜虐のカリスマの対象にもならない。ん？メイヴ？持って無いんで検証できませんでしたが何か？

※2905547
機械化も真人化も出来てないからな
不完全な真人、死徒っぽい何かで出てくる可能性はあるが

※2905608
実際始皇帝に美遊礼装は相性滅茶苦茶いいからな

アレクサンドロス３世さんは急死で、跡継ぎの息子がまだ乳飲み子だったってのも考えないとな
アレク「(我が子を盛り立てられる)一番強い将軍が(我が子が成長するまで暫定的に)支配せよ」ってことかもしれないじゃん？
こんなん言ったらみんな「俺が後継者だ！！」ってなりかねないけどな！

※2905543
端正な褐色イケメン軍師(自爆)だからね

※2905539
なんか毎回この３人並べてニトちゃんがうんぬんコメあるな

※2905543
端正な褐色イケメン軍師(自爆)だし

※2905613
華佗が改造した逸話があるからな

※2905539
zeroの時のような問答してほしいなぁ。あ、イスカンダルとアルトリアとプロトは強制参加ね

※2905576
月霊髄液の究極形態みたいなもんじゃね？

朕さんって何気に王系の中で数少ないフレンドリータイプの王だよね？

イスカは国民第一の王は取り敢えず
貶さないと気が済まんのか

始皇帝からしてみたら人を悪逆の道に拐かす新宿のアーチャーとかはまさしく儒だよね

※2905609
東冬さんがTwitterにのせた没案みたいになるんじゃね

Ｗ始皇帝で朕朕ランドもありだけどシコ･･もいいと思う（ゲス顔）

※2905538
あの時の始皇帝、個人的に死徒っぽいなとか、死徒帝かな？とか思いながら読んでたんだけど、中国に月姫のイメージなかったから単なる化け物にされた！って燃えたんだっけ？今回大分印象良くしたとは思うけれど。

それにしても中国に真祖がいたとなると割と有りなんじゃないかと思ったり…。荊軻さんとヒュドラダガー無ければ空席埋めてたんじゃないかとか妄想が捗る

青王、ギル、イスカ、オジマン、始皇帝の聖杯問答が見たい

※2905627
同格にしたいんやろ

※2905538
あの始皇帝がダメでこの始皇帝がOKって納得いかねえ……
そりゃ儒教的理想の君主像にすれば向こうのウケは良かろうがさー

※2905552
始皇っちゃダメなのか

グッさん「なんで異聞帯の王がここに！？」ドシガタ
ぐだ「マジで分からんのですよ先輩」
雷帝「狭い」
スカスカ「あついー、アイスー」
朕「汎人類史に新しい秦作ってしまおうかな」

これからさきの人理を汎人類史に任せると納得のいく決着を得たし、けどまぁそんな大仕事気になるから傍で見守るかというスタイル。
汎人類史過酷だなーとは思うが、人民が頑張るなら一緒に行けるとこまで行くか！な対等な感じ。

※2905545
爆発するほど射精した。
なるほど中華的だな()

※2905552
いつの時代もアルコールとエロへの欲求を人は抑えられない
それらを権力者が民から奪ってもアンダーグラウンドな世界へひた走ってでも掴みとろうとする者は後を絶たぬものよな

※2905613
実は陳宮とアトラス院に繋がりがあったりして

※2905623
そういえばコードギアスでは兄妹でしたね…

やっぱりイスカとは対立しそうな予感しかしない
始皇帝の方も国を滅ぼしてるじゃんと一笑に付すと思うし

※2905608
美遊「ええ…」
プロト「何だろう、すごく会いたくないんだけど」

※2905639
始皇帝なら青王に味方しそうでは？
一方的ないじめにはならないな

※2905555
しかも続きが「全部まっさらにしてその上で治世を拓く気ないの？　ないかー」だぞ
そなたさぁから言う内容じゃねぇ

※2905634
まあ無欲な王は飾り物にすら劣るとまで言い切ってしまうお方ですし

※2905597
ぐだ「ヒナコ先輩もいっしょだ！」

ぐっちゃん「私は引き合いに出さなくていいから！？」

※2905651
スペック違いすぎて青王も庇護対象にされちゃうので、
味方ではあるけどみじめにはなりそうだからやめよう

※2905538
良反応「はよ、薄い本はよ！これだから日本は…いいぞもっとやれ！」
悪反応「俺らがちょっと文句言ったらビビってイケメン設定に変えてきやがったｗｗｗ雑魚乙ｗｗｗ」

※2905611
水着BBとは別の意味でシステムに食い込んだスキルになるな

※2905590
それはセイバー侮辱しすぎじゃろ……
世界統一成し遂げた（そもセイバーに外へ拡張する意図はないが）後にやったことが全人類の人智根絶だぞ

※2905639
そこは青王じゃなくてプロトにしたら？

※2905641
たぶんアカンかったのはツイッターでの釈明じゃなかったっけ

※2905652
チンギス・ハン「ナイスアイディア！早速準備に取り掛かろうぜお前ら！(騎兵隊召喚)」

※2905538
アーサー王ごときと同列にするなと騒いでる人もいたな
まあ領土の大きさでは全然違うが

※2905567
でもその没案もかっこいいとか、朕ズルくない？？

※2905567
あの没案は汎人類史の始皇帝なんだと思うと割としっくりくる。渋い始皇帝も最高です

※2905657
別の歴史だから設定は変えてないんだよなぁ

※2905665
それはこのキャラの問題ではなくて東出verの話だね

※2905569
ぐた｢先輩が凄い剣幕で朕を睨み付けてる｣

※2905641
日本人的な感覚でいうと、聖徳太子が身も心もおぞましい化け物として書かれるとアレな気分になるけど
フランクだけど王としての知見を持ってる佳人として書かれたらセーフやん？

※2905613ラニの奥の手、自爆
陣宮の策、自爆

………あっ（察し）

※2905642
劉邦「否漢でしょ」

※2905653
聖杯問答というか王様為政者問答なんて決着つくわけないわな
でもカルデア王鯖女王鯖会議見てみたい
ギル、オジマン、イスカ、アルトリアs、アーサー、ベオ、メイヴ、ふーやー、ニトちゃん、雷帝、始皇帝etc.楽しそう

※2905536
「性別:無」とは書かず「性別:朕」と書く辺りにセンスを感じざるをえない

ギル、イスカ、オジマン、始皇帝ら古代の王って割としっかり描写されてるのに、何故かアルトリアだけあやふやなのは何故ですかね

肉塊タンクにヒュドラ毒付与された後に水銀飲んで死ぬか太乙真人のロボ解析するかでその後の人生変わりまくりだよね始皇帝

※2905639
始皇帝、イスカンダルがアーサー王を同列の王だと見て話の対象にしてくれることが温情ってぐらい実績の規模に差がありすぎるので、みていて悲しくなる

※2905634
国民第一派となると…アルトリア、ベオウルフ 、ラーマが思い浮かぶな、他に誰かいたかな

ベオウルフ とか「私利私欲に走らないからこそ王に向いていた」みたいな扱いだし
まぁ型月の名言はそのキャラの持論だからね、どっちが正しいとかは無い

※2905588
｢胃痛がするので言及したくない。よいな？:

※2905640
同じ人が毎回同じコメント書き込んでるだけじゃね？

※2905665
やたらアーサー王をdisる人いるけど多分史実における功績しか目に入らず物語としての影響力は考えてないんだろうな

※2905655
そもそもそれぞれの王道に差はないんだよなあ
虚淵がセイバーに試練与えたいが為にあんな描写になったけどさ

※2905665
正直始皇帝の見た目とかよりもカルデアエースの始皇帝のフォローでそれ言ったから炎上したんだと思うぞ

※2905641
snのセイバーとZeroのセイバーの違いにイチャモンつけてるここの民が言うかー？

※2905634
下手に認めると自分の信念や統治を曲げなきゃいけなくなるしな

※2905675
これは最終的に酒が入って滅茶苦茶になるやつですね間違いない。

※2905683
物語の影響力なら物語としての話をしないといけないんだけど、Fateでは「実在した王」って仮定の話でしょ
実在した王としてみると（神代の終わりの詳細が知られようがないから）格落ちは否めないよ

※2905672
そういう徳治や人倫を否定して法治に突き進んだ（そして自壊した）のが始皇帝と秦帝国だと思うんだよ……
たとえ暴君だとしても中華統一の覇業は隠れもねえのだし。

好きなものの時の「水銀かな。」と
嫌いなものの時の「水銀かなぁ↓」の言い方の違いほんとすこ

※2905677
ギルもイスカも最近だぞ、順番が回ってないだけだろきのこのネタを複数抱えてるし

※2905675
それの軍師verも見たいと思ったが軍師やってたと明言されてるのってあまり居なかったっけ
孔明、ヘクトール、あと誰だ

※2905665
みんな違ってみんな良い。
やはり金子みすゞは偉大だな。

そもそも立地と初期状態が全員違うから偉業が違っても当たり前じゃね？
アーサー王の役目って滅びることが決定してるブリテンを軟着陸させて滅ぼすことじゃないの？

※2905687
それは例えとしては微妙じゃね？
全然状況が違う

何度も言われてるけど、アルトリアの国は滅びが前提だったから、イスカやギルや始皇帝みたいな王とは最初から立場が違うし、格下とかいうのも違う
中国のユーザーはzeroのイメージで型月のアーサー王は無能みたいに思ってたみたいだから、公式も少しは気をつけてもらいたい

※2905690
それも分かるけど中には「アーサー王ごときが九偉人に入ってるのが納得いかん」とか言ってる人もいたから

※2905570
リヨ始皇帝が今から楽しみだな

あー、とりあえず……

Zeroの話とそれに纏わるアルトリアとかイスカンダルの話がしたい奴は雑談へ行け
毎度毎度の事だがコメ欄汚染も甚だしい

別記事コメでも見たけど性別マリアンデールもこなせる福山に不可能はないんやなって

※2905678
いや異聞帯のはされてなくね？
性格とか違いすぎる

※2905564
スカスカ様も朕もエロいから今後の異聞帯の王もエロス満載なんだろうな。雷帝もほぼ裸だしエロい

※2905665
領土もだし、アーサー王伝説は終わり方も身内のごたごただから、SNよく知らない人からしたらいい気はしないだろうね

※2905600
ステラ量産機て……新たな過労死枠じゃないか！絆上げで入れてる鯖が無駄にならない上、自爆で勝手に後続と入れ換わるから邪魔にならない。しかも自爆というからには火力もあるはず。あれ？完璧では？

王として見るとアルトリアだけ明らかに理由も国の初期状態も違うから
比較しても意味ないと思うの

※2905694
確かに軍師鯖あんまり居ない
ヘクトールはなんで？と思ったらマテで将軍王子軍師政治家かけもち記載なんだな
まあ今後実装されるだろうアグラヴェイン、陳宮、韓信も加えて語らせよう

イスカってアルトリアの過去を否定する願いが気に入らないのかと思ってたら、民が第一の王全般が気にくわないのね

※2905705
されてるよ
本編読めば判るがアレ間違えた方法使ってたんで潰してくれてむしろ感謝してるわと荊軻に答えてる

そなたさぁ　から滲み出るギャグ漫画日和のキャラ感

※2905569
真祖をベースに対話(殴り合い)をするために技術の粋を集めた肉体だからなぁ

タユンスカポンを手玉にとる始皇帝最高ですわ
まさに格の違いを見せてたな

※2905690Fateだと実在したことになってるけど、「最初から滅びる運命と知っていた」上で王になってるからよ

※2905712
2000年前の死ぬのにビビってた朕に聖杯くれてたら喜んで使ってたわみたいに言ってるしね

※2905625
イスカンダルの享年32歳だもんな。
全速力で人生を駆け抜けてるなと思った。
我が命は流星の如く！なアキレウスのファンなのも納得。

※2905634
だって在り方として
イスカンダルはルフィで
始皇帝は世界政府だもの
そりゃ対立するでしょ

※2905712
死から解放されて心にめっちゃ余裕出来たのかな異聞帯の朕

※2905699
zeroのイメージだけでアーサー王は王として格下みたいに思われるのは納得できん
あれはパラレルなのに

※2905591
UMAは絵の発注もだが台本もどうなってたのか気になるわｗ

イスカンダルは「民が第一」だから始皇帝否定してるんじゃないだろ
国民から「戦う意志を奪っている」からでしょ

「発展すること」「前に進むこと」を良とするのがイスカンダルにたいして「停滞」を良しとする始皇帝がかみ合うはずないでしょ

「民が第一」でも切磋琢磨して皆で発展しよう！ならまたちょっと違ってくると思うぞ

もうこっち側の始皇帝が出ないのかと思うと悲しいぞ

中国の人はFateだとzeroが一番好きだからな…

※2905538
我想看政哥哥的色图という中国に旅行に行っても全く役に立たない儒がもたらされたぞ

※2905716

それは型月世界で一般的に知られてない事実でしょ
プレイヤーはアルトリアの裏の事情までしってるから同格に見えるけど、あの世界の人は千里眼もちでもない限りそれを知らないんだから格落ちに見られちゃうのはしょうがないと思うんだけどなぁ

※2905721
死徒は気配だけで人を恐怖させる何かがあるそうだしそれも影響してただろうな

※2905600
NP100付与に宝具威力かOC増加でデメリットで1ターン後即死かな

デメリット即死が弱体扱いで解除できたりデメリット扱いじゃなくても即死無効で回避できたりで疑似オダチェン以外にも悪さできそうな

※2905726
でも異聞帯の2200年世界を統治した始皇帝の後に
こっちの肉塊とか肉塊化寸前の始皇帝出されてもそれはそれで困りそう

始皇帝ってフランクに見えるけど一線を超えたら全く容赦しないからね
タユンスカポンに対する処置なんかとくに

※2905555
所々ノリがギャグマンガ日和かと思わせられる所ある
好きな物ボイスの後に嫌いな物ボイス出た時とか

※2905576
剣長くて中々抜けずに暗殺されたからさぁ
水銀で剣作って対処したのだ
こんなことも気づかないなんて人間の頃の朕はウッカリさん

それにしてもこの始皇帝、ノリノリである
割と不敬なことしても軽い拷問で許してくれそう

※2905732
伝言ゲームやめなさいな
太歳みたいなエネルギーを供給する肉塊と背中を接続してるだけで姿は人型だというのに
あとは血の気配と牙があったがそれも天仙、真祖の研究もしてたせいなのが判る

※2905725
始皇帝「王は民を庇護するもの。民が苦痛にさらされないように王は世界を治めなければならない」

イスカンダル「王は民に覇道を示すもの。王亡き後も民が歩めるように王は生きざまを見せつけなければならない」

うーむ
やっぱりどっちが正しいとか言えんよな

もしかしてカエサル？したらバッドエンドかと思ったのに
ああアレ？とか予想外ですい

※2905710
＞将軍王子軍師政治家かけもち
昔の戦争に出る王族はみんなそんな感じだったのかもしれないが忙しいな

今回見るに軍師としては韓信が頭一つ抜けてる感じかね

始皇帝の体って項羽の体を作った成果と虞美人の体を調べた結果を合わせた物だから
二人の子供って言ってもいいんじゃないか？

※2905539
秦良玉ちゃん連れてこよう！結構苦労人＆振り回されポジっぽいし！（タイガー戦車を思い出しながら）

※2905634
国民第一が駄目なわけじゃない
始皇帝は国民から可能竿を奪って自分だけ高みにいけばみんな幸せってのがイスカンダルにとって最悪
アルトリアに関しては自分や時代の人々のやったこと全てなかったことにしてまでやり直しを望んでたのがアウト
実際やり直しの願いを聞く前やその願いをやめた後(FGOマイルーム)はニコニコしながら話しかけてる

某アニメみたいにナイス朕朕！をやりたい

※2905553
元々偉い渋い威厳たっぷりなオッサン絵だったがそのオーダーのせいで一時間でボツになったとのこと
ツイで調べたら出てくるよ

人類にやたら試練を与えたがるギルとの相性は最悪だな笑

朕はちゃんとネタバレ配慮するのに虞美人はしないのはなぞだわ
なんのための真名隠し実装したんだか…
ここ最近はやっとクリアフラグでちゃんと真名やら会話フラグ変える配慮してるのにな

※2905613
Ｅｘｔｒａは未プレイでまた聞きの記憶なので勘違いがあったら申し訳ないですけど、たしかラニが陣宮に似てたから呂布は彼女を裏切らなかった的な話を聞いたことあるような……

※2905657
後者の人に「それ作ったからイケメンになったのであって以前の姿が分からない上作中の8割は異形やぞ」って言ったらどうなるんだろうか

※2905745
いやでも民を導くことをしなかったといって糾弾してたじゃん
孤独な王は認めないとも言ってたぞ

※2905739
結局その完成系といえる異聞帯始皇帝が居る中で
道半ばの未完成版始皇帝を出してもやっぱり微妙じゃね？

内面が全く違うというなら違う魅力も出るかもしれんが
ぶっちゃけ、余命による余裕のあるなし以外は異聞帯も汎人類史の始皇帝も内面は同一っぽいし

※2905555
福山さんのボイスのはまり具合よ

※2905741
あそこでカエサルジョークかますのはヒヤヒヤするからやめてほしいって思ったわｗ

セイバーやイスカンダル単体ならともかく聖杯問答がらみの話を確実に荒れるので止めてくれ

｢お前人間辞めたのか｣
に対してありきたりな｢人間を超越したのだ｣
ではなく｢目鼻があって手足があれは人か？｣
って返すの、好き

※2905752
作品の描写とズレるのは当然だ
だって彼の妄想だもん

※2905749
性格だよ、始皇帝は気を使ってくれるタイプだけど、ぐっちゃんは気を遣う気がない

でもまあ征服王の思想に反するか反しないかは些末な問題だと思うんだ
それぞれがそれぞれの時代に思い思いに国を創って民を守ってきたんだから
分かりあえなくても誰かが特別おかしい訳ではないんだ

イスカってそんな否定から入る人物か？zeroのイメージが強いんだろうが……

※2905749
虞っさんの場合
ヒナコ＝虞美人という最終防衛ラインが
真名隠しと同じ役割を果たしておるじゃろう。

ん？　マイルームでカルデア歴の話を普通にするって？
聞こえんなぁ……（目を逸らす）

※2905757
チワワも「あれは人の手に余る怪物ではなく、人の手に余る人」って言ってるし
始皇帝としても体は変えたけど人を捨てたつもりはないって気概が伝わってくるのが良い

※2905748
でもギルの「この世の全てを背負ってこその英雄」という言葉に割と始皇帝は当てはまる気がする

※2905742
おじさんは王が高齢なので職務代行してたり自国で自分より強い将が居なかったりの結果なのでまたちょっと違うかと

韓信はとにかく勝つための手段を選ばない策略は凄まじそうだよな
書文先生と違った切り口の戦狂い

※2905758
あー、いきなり横レスしてすまんが
まだ長引きそう？
そのイスカンダル談義

まだ続けるつもりなら、相手の人共々雑談の方にでも行ってほしいんだが」

気に入らない意見にはなんでも否定から入るからってイスカの器が小さいみたいな解釈はやめてくれよな

※2905552
リアル焚書坑儒されてて草！

イスカンダルが始皇帝の治政をよく思わないのはわかる
ていうか確認するまでもなく察せる

個人的にはエレシュキガルが始皇帝をどう評すか知りたい。

※2905769
イスカンダル談義も何もタイトルにイスカがある以上ある程度その話題になるのは仕方ないのでは

王と王は基本的に相容れないからしゃーないね
それでこそ「王。」

わざわざ関係ない記事に出没して荒らしていくのが最近のマイブームなのか？

※2905562
あぁ焚書坑儒ってつまり…。ひでえ話だ…。

※2905588
何をもって論外だったんだろね…

※2905556
そんなノリで来れんのかよ！
と驚いた後にボイスで三章終了前の召喚ボイス確認してちょっと嬉しくなった。面倒見よすぎだろ皇帝陛下。

※2905729
格落ちって言ってるのはあの世界の住人じゃなくてプレイヤー側だろ

※2905699
滅びが前提っていうフォローもなんか変だけどな
滅ばない国なんてないんだし。
ていうか実際緩やかな滅びってどういう感じなんだろう？イギリスで続いてた神代が終わる時期だったから収穫のままならない不毛の大地になるんだっけ？旧ブリテン人たちがみんな餓死して死ぬのかな？それとも異聞帯の人々みたいに急に消えてなくなるんだろうか？イギリスがその後世界の覇権国になるし今でも先進国だからあまり滅びが決定した土地と言われてもピンと来ないんだよな

始皇帝はふーやーちゃんの良き理解者であってほしい
個人的にはローマに似た風格を感じる

※2905748
神と人の楔として人間の限界を見たいギルと
人間は自分だけだから自分の限界が人間の限界だろうっていうのが始皇帝

在り方が逆というか、認識が全然違うわな

※2905775
自分も横レスだけど、じゃぁ始皇帝とイスカンダルの話をしてくれ
アルトリアとイスカンダルの話でスレが乗っ取られるのは嫌
何度目だ、最近酷い

※2905726
まぁそれに関しては異聞帯サーヴァント全てに言えることだからなぁ
気持ちはわかるが今更でもある
雷帝もヤガだし項羽さんは人型じゃなくなってるし

※2905768
なんで書文先生がランサーorアサシンでベオさんがバーサーカーなんだろうなあ……

※2905775
でも見てる限りお互い全く譲る気なくて平行線でしょ？
そっから無駄に話がそれて他の人も口を挟みだして滅茶苦茶になる

Zeroとイスカンダルとアルトリア関係の話をしてる時の、いつものここのパターンじゃん

ギャグイベでギルとオジマンと始皇帝で皇帝トリオを組んでる未来が見える
オジマン以上にギルと考え方違うからそんな平和な関係にはならないかもだけど

保守寄り 始皇帝>オジマン>ギル> 改革寄り
って感じだろうか

始皇帝と何コレ朕百景ツアーしたい

2000年以上生きてるのにあの精神性とかもはや人ではないのでは？

※2905749
真名隠しが１．５部以降ないのはやっぱ不評だったんだろうか

最期に人として大地に降り自分がそうなるように設定した何も知らないままの民と共に終焉を迎える帝
2200年…長かったよなあ

※2905571
寧ろ全部やるからね、何もしなくて良いからねまで言ってる
個人と個人の付き合いにまで縮小したら割にあかんスタンス

※2905745
話かけてるのアルトリアじゃなくてふーやーちゃんじゃね？

イスカはチンギスハーンとなんか話が合うのでは

※2905782
国が滅ぶというかブリテンの民自体がもう文明の時代に適応できずに滅びる運命なんじゃなかったっけ
それでせめて滅びるにしても徐々に徐々に衰退して「あぁ…自分たちはもう滅びるんだな…」って感じの緩やかな滅びにしたかったけど、モーさんの叛乱でみんな戦で死んで血塗れの滅びになっちゃったみたいなイメージ

後続の中華皇帝のハードルが高くなってゆく…

※2905562
異聞帯は喰う寝るヤル位しか娯楽がないから、最初に教えたのが詩じゃなくて、アレだったらそういう意味になったかもしれないね

※2905672
孔雀王を描いた人の作品で夜叉鴉って作品があって其処で聖徳太子が思いっ切り化け物やってるし、他にも探せばありそうだからなあ・・・

あれ、北一輝や宮沢賢治も主人公と同じ夜叉鴉って存在だったりカオス極まってたが

※2905571
でもオジマンはちょっと思うところあるというか、それ一色ではなくない？
ギルと始皇帝の中間ってイメージ

※2905783
懐と愛情の深さが測定不能な辺りは良く似てるけど
やらせれば良い事までやってあげちゃう過保護すぎの朕さんと
あかん時は怖い顔してカミナリ落とすけど普段はローマしか言わないローマさんとでは
お母さんとお父さんの違いを感じるんだ

※2905752
自分の在り方こそが王っていうイスカギルにとって
理想の王で在ろうとした少女は王ではないってだけだろ

主張自体は間違ってないし
それでアーサー王が格下みたいに感じる奴がおかしいだけでは？

※2905625
少なくとも史実のアレクサンドロス大王はペルディッカスに印綬の指輪を今際の際に渡してるから、事実上の後継者指名はしとるぞ
実際大王崩御後もしばらくはペルディッカス体制でアレクサンドロス帝国は維持されたけど、このペルディッカスさんがナンバー2のアンティパトロスを無下にしすぎて後継者戦争が始まった

※2905543
イケメン眼鏡サディストって一部の女性には特効だからね…（ただし二次元に限る）
男性向けで例えるとツインテのツンデレ美少女くらい？

※2905764
多分三章クリアまでは話さないよ
自分始皇帝戦直前で引いたけどマイルームのボイスパターン少なかったし

ポンコツドラゴンさんはかわいいだろ！

※2905798
征服王→アルトリアの話じゃね？

※2905808
zeroでは一方的に論破されてるように見えたし、中国ユーザーなんか特に勘違いしやすいのかと思う

※2905794
その話だけで作品が完結するならともかく
FGOという作品の中で真名隠しは明らかにデメリットの方が多くなってしまうことが
時間が経つにつれて浮き彫りになってるからな

※2905799
チンギスハンが陥とした土地の一部は
イスカンダルも知ってるしな

あの山越えるのきつかっただろ
いやー東からだとそうでもない
マジか
とか楽しそう

聖杯問答に関しては正解なんてないんだから軽々しく話題にしたら荒れるに決まってるじゃん
いい加減少しは学んでくれ

六章でエジプト領で暮らしてた人々の様子も見てみたかったなあ
どんな様子だったんだろう

※2905706
雷帝ェ･･････
へシアンもかな。

※2905799
あの人はどちらかと言えば「天下万民！我を尊ぶべし！」なタイプじゃないかな…

※2905815
そら中国は主張通したほうが偉いからな
言い返せませんでした＝負け
やたら声がデカイのもそういう文化だからだぞ

※2905649
でもイスカンダルの方が100年くらい先輩なんだよな
世界最強の軍隊と世界最高の指揮官の力でインドも半分近く征服してた訳だし、長生きしてれば中国制覇の線もあったかもな(始皇帝以前の中国は群雄割拠状態で一枚岩でなく、付け入る隙も多かったろうし)

セイバーの話は記事に関係ないので雑談行ってください

あれだけ儒に否定的だった始皇帝の考えを改めさせた荊軻さんは凄かったんだな

いいから北極でアステカと戦争した話を聞かせてくれ

※2905675
ぶっちゃけどうやっても対立関係解消されないからな

※2905731
本編でのナポレオンやスパさんの捨て身の一撃みたいなイメージでオーバーチャージ＋α＋宝具後即死（デメリット）みたいな礼装考えたけどもし実装されたら疑似ステラ礼装として便利すぎるから無理だよね

いい加減始皇帝の記事でアルトリアは有能無能云々を話すのはやめてくれ。

※2905711
いい人風に描かれてるけど本質的には暴君だから……

※2905538
中国人にとっては偉大な人だからね
気を遣いすぎるのもアレだけど、やっぱ実在の人物を扱う以上敬意を払うのは大事よね

古代王の話になるといつもハブられるダビデさん
羊飼いの姿だから仕方ないのかな？（本人も羊飼いのが良いっつってるし）

※2905600
自爆(爆死)ならマスターの基本スキルだからはやくきて

よしじゃあ話題を変えよう
ギルとオジマンと始皇帝とヘクトール
誰を怒らせたら一番怖い目に遭えそうだと思う？

今後の人理修復においてはスカディ様、始皇帝、イヴァン雷帝の異聞帯の王や真祖と征くマスターも生まれるのかあ（遠い目）そしてナビゲーター役がソロモ…ｳｯｱﾀﾏｶﾞま、とにかくすごいことになったなあ今更だけどさあ

オジマンが統治するエジプトってどんな様子だったんだろうか
始皇帝、ギルの統治下の人々と比べてどんな思想、暮らしぶりだったのけ比較してみたいわ
六章みるに過保護だったのは間違いないし、三蔵ちゃんの発言からして割りとカッチリ管理されつつも幸せって感じかね？

※2905783
中華を統べた龍ほんとすき

リンボの為に貯石してたのに始皇帝で石全開放してしまう女性が多いらしいな
似てないようで同じような性癖に突き刺さるんだろうか

※2905834
ダビデ、ヘクトール、アキレウス、メディアの王族ならもっと王族ムーヴしないと分からないんだけど四天王

※2905711
何が嫌いかより何が好きかを語れよ!(ルヒー並感

悪気なくても嫌いなものをディスると敵増えるよね

※2905836
ヘクトール「無害なオジサンをそのおっかない連中に混ぜるのやめてくんない！？」

なんのかんのSNから見てるギルだわ

>>210
ギルガメッシュは民は知恵持ってそれぞれの役割を持つべきという考えだしな
知恵のない始皇帝の理想とする民とかギルガメッシュからすれば裁定するまでもなく滅ぶべき存在

※2905836
痛いのも怖いのも始皇帝だと思う
他はそんなのあんまり感じる前に命の方がなくなりそう

※2905847
無害なおじさん…？果たして本当にそうか？本当にぃ？

※2905847
無害なら死体嬲っても問題あらへんやろ

そもそもカルデアエース版の話は東出先生曰く「型月の監修は入ったがあくまで個人で考えた設定でアレが全部公式設定として出した訳では無い」みたいなこと言ってなかったっけ
ジャンプアニメのアニオリ回くらいの認識で別にFate作品の始皇帝に全部結び付けなきゃいけないってことないと思うんだけどな

※2905651
アルトリアは民が自由にそれぞれの価値観を持つことを良しとするし、本人も勉強にする事大好きな人間だから始皇帝とは根本的に合わない

※2905847
ギルは怒らせた時より愉悦ってる時のほうがロクな目に合わないイメージあるわ
なんか笑いながらえげつない事やりそうな感じ

※2905841
すまないさんとアストルフォもそうじゃない？

※2905569
項羽様視点だと製造者兼後継機だからな
その辺りもボイスであるぞ

※2905836
怖いのはギル、でも一番つらい目に合わせてくるのは始皇帝かと
凌遅刑はいやだ、凌遅刑はいやだ

ふーやーちゃんといいあの国の拷問コワイ

※2905855
民主主義と独裁政権は相容れないからね。仕方ないね。

※2905836
始皇帝だろ
拷問大国だし、コヤンスカヤもさっさと殺さず死なないように永久拷問だぞ

今回マイルーム性能高い鯖多すぎ問題
正直石が足りなくて困る

※2905855
でも民を守るという視点は割と共通してる気がするが

※2905859
ギルガメッシュの所は多分生き埋めにして首だけ出して、石を投げまくる石打形があるぞ。生きたまま焼き殺す刑もあるけど

もうアルトリアとの比較はいいって‥
また荒れるし

※2905562
ここの住人は孔子に助走つけて殴られても仕方ないと思うの

始皇帝の民のIQ50化は賛否両論あれど、普通の治世では2200年絶対君主として君臨し続けるなんて無理なんかもしれんな
世界統一かつ戦争無しって並大抵のことじゃないぞ

民に滅私奉公を強いる代わり
自分自身も数千年の間民に滅私奉公し続けた
朕さんってそういう人なんだな
確かに何一つ発展要素ないけど嫌いになれない訳だ

※2905840
奇抜かつ完成度の高いデザイン、肌の露出度、声の良さ、本編でのキャラ立ち具合
実際自分も並べたいと思った

※2905541
ギルのごめんなさいねとか腹筋大崩壊とかすこ

※2905836 オジマンにマジギレされたおじいちゃんは恐怖のあまり数秒間の内に数回気絶しては礼装で復活するという逆に器用な事になってたな
ただまあ一思いに殺してくれるからまだマシかな？って気も

やめてーこんなこと言われると朕欲しくなっちゃーう

※2905549
一個体が男女両性を備えるのは古今東西様々な思想で完全を意味する記号だものな

※2905782
そこにいる人間の意思とは全く関係ない理由で滅亡が確定してるブリテンの事情はまた特殊だろ
王なら少なくとも普通は滅びないよう頑張る、結果として滅びるとしても
アルトリアは最初からブリテンを助けられないことを承知の上で王になってるんだから他の王とは立ち位置が例外すぎる

※2905869
徳川も数百年も泰平の世を続けた事は世界的にも評価されてるわけだからな。

※2905627
そら(ニトクリスは地雷原でタップダンスしてる古代王2人をすぐ側で見てるポジションに置かれてるんだから)そうよ。

※2905709
虚淵自体もそういってた筈

※2905672
聖徳太子は今は実在について騒がれてるな

※2905539
だからウチのカルデアにニトちゃんきてないのか！
でもメイヴはイケメンに釣られて呼符で来やがったぜ！このクソビッチが！

※2905576
ケイネス先生がアップをはじめました

※2905711
まあ最初から「救いはしても導きはしなかった」とかやり直し以外の部分でもzeroトリアには批判的に論じてるのよね征服王。
ただしそれは王の政治として気に入らないってだけで認めてる

その上で、やり直しは気に入らないを通り越して、
王政と呼べないレベルで征服王は全否定してるのよ

※2905875
朕はいいぞ、なんか楽しそうでマイルームで声を聴いてると楽しくなる
あの軽やかさがいいよなぁ

前提が違うだの立ち位置が特殊だの言うならいちいち話題に出すなよ…
今回とかそもそも名前すら挙がってないし

※2905623
初動と回転率を上げる蒼玉の魔法少女(ナナリー)
同系統でアーツにも恩恵があるサマーペインティング(C.C)
クリティカルを安定させるスターオブキャメロット(スザク)

とそれぞれ相性が悪くないのは草

完璧の故事もあんな感じに要求してきたと想像すると笑う

※2905807
東冬先生からも「男のグレートマザー」という概念である認識の模様>始皇帝
ttps://mobile.twitter.com/toh_azuma/status/1069889179989856256

ttps://mobile.twitter.com/toh_azuma/status/1070174471225409536

イスカがやたら否定から入る王みたいに思われてるけど、始皇帝に対してはその在り方が気に入らないだけで王としては認めてると思うし、アルトリアに対してもブリテンの救済という願いじゃなければ王としては認めてたと思うの

そなたさぁ…でフランクに来たかと思えば何やら恐ろしい問いかけをしてくるし
戦闘ボイスではなにやらやんごとない言葉を発するし「たわけがぁっ！！」の圧は凄い
これがギャップ萌えってやつか

※2905543
もともと有能文官だったからなぁ

※2905657
始皇帝のキャラ自体は良いけど日本人がやってるネタ扱いは不快って人もいるな

※2905700
九偉人って考えたのヨーロッパの方の人達じゃん
そんなこと日本人に言われてもなー

※2905982
男のグレートマザーなんて単語をこの生涯で聞くことになろうとはな…
全く困ったもんだ

※2905711
個人的な考えだが、重要なのは「民が第一」って部分じゃないと思う
相容れてないのは手段というか方向性というか、それらの遊びの多寡
アルトリアと始皇帝の王道はイスカンダルにとって無駄がなさすぎてつまらないんだろう

ようするに諸々を勘案して征服王的にロマンのある王道であるか否かが核心なんじゃないかな

通常の聖杯戦争における汎人類史バージョンだとライダーなんかねえ
Fakeで繰丘夫妻が多分ライダーとして呼び出そうとしてたし

※2905869

多様性の欠如による安定？　になるんかなやっぱり。
外から未知の何かが来たら、対応できず全滅みたいなのお約束だよね。

それが今回話の肝か。

※2905547
始皇帝のイラストレーターの方が原案をツイッターにUPしてたが、汎人類史ならあの容姿で来るのかなーと思ってみたり

※2905711

乱暴に言えば、

「王とはアイドル！　みんなの憧れ！　だからみんな王の後に着いて来る！」

な人だから。

※2905841
アキレウスさんそもそも戦場で英雄として果てる運命自分で選んで駆け抜けたのでそりゃ国を背負う王子ムーヴなんてするわけない

※2906035
現時点でも発展の可能性は潰えているも同然だし肝心要の始皇帝が外夷に倒されれば終わってしまうとなるとまあ剪定されるわな

※2905814
すまん始皇帝→って思ってた

蟲爺が500年で魂が腐り、スカサハは死に場所求めてグレ出す中で2000年以上も精神が健在だったとか尋常じゃないな

※2905982
あーーだろうねぇ凄い納得
一人ぼっちになってそれでも残った民は守ると戦い続けたアイスの女神と
雑用も苦しみも自分が引き受けると一人になる事を選んだ朕さんね
かぶって仕方なかった

※2905641
結局てめえが気に入ればなんでもいいんでしょ
素直にそう言って拒否ればいいだけなのに関係ないことまで託けて叩き出すからあいつらと関わりたくないんだよ

学級会してる奴等は殴りあって結論を出すがよい

※2905582
（水）銀じゃアカンのか…

※2905711
イスカンダルはあくまで自分が思うがままに振舞ってこその王道だから自分より優先させるものがある時点で好みじゃないってことでしょ

※2906088
しかも一応精神は「人」のまま
この始皇帝…おかしいぞ…Fateキャラ内でも一、二を争うほどに
しかも違和感は一瞬遅れてやってくるし

※2905552
孔子「魔改造やめれ」

※2905571
オジマンはさすがに文明も学を持った民も全殺しとかやる人じゃないし、始皇帝とは根本的な部分でかなり違くないか？
神の現し身として民に加護は与えるけど、別に民をシステマチックに完全管理したいわけでもないし

※2906121
特別に殴り返す事も赦す

そもそも聖杯問答みたいな危なっかしい事は原作からしてやるべきじゃ無かったと思うわ

グレートマザー朕さんって事は
息子たちとチーム組んでモーターバトルに挑んだ後
「制御系があかんかったね、次はあたしが操縦入るわ」とか言っちゃって
息子たちから大歓声上がるメカニック担当マッマって事か

控えめに言って最高過ぎないか

オジマンは民に対する接し方とかがそこまで詳しく書かれてるわけではないからなあ、どんな感じかちょっと分かりづらい
ギルと始皇帝は狙ったのかってくらい真逆だけど

安楽死させてしまう所かな。
北欧は長生きさせたくても、土地や資源のキャパ不足で間引きするしかないから。

※2905641
狂ってる方向が「儒教を否定してる」だからOKなのよ
詩に過剰反応したり、民を無知にしたり、中国人から見てネタの出所がわかりやすいから受け入れられた感じがある
ライターの知識量の違いがもろに出た感じ

※2905675

そこにニトちゃんブッ込むとニトちゃんが尋常じゃねぇストレスに見舞われるからやめて差し上げろ――それにしてもこのワインは美味い（愉悦

※2906030
そこはどうだったんだろうね
同盟組んでるオーランド署長のキャスターと被ることだけは無かっただろうけど
バーサーカー（アサシン）以外は指定出来ないしね
とはいえランサーやアーチャー適性もある気がしないしライダーが妥当かなぁ

※2905779
スカディ様はあくまで「土地も資源も限られた世界だから仕方なく生きる年齢を区切って民を生かした」王で
始皇帝は「土地も資源も豊富にあるけど、生老病死の苦しみを取り除くために年齢を区切って民を生かした」王だからね
スカディ様からみれば、何やってんだお前的な部分はあるんだと思う

※2906088
蟲爺のアレは延命方法のせいって面もあるから、まぁ……

※2905825
LB始皇帝の一番の強みは不老不死ってところだからね
敵対者が始皇帝より強かったり賢かったりしても死ねば終わり後継者が同じくらい有能でもその次はどうかそのまた次はどうか
始皇帝は殺されないかぎり始皇帝だけど敵はいつか死ぬから敵対国家が始皇帝より弱くなるのを待てばいいからね

※2905944
ギアスネタ以外だとスター集中＆クリ威力UPの熱砂の語らい(TOD主人公親子)も強いゾ！始皇帝の宝具重ねられなかった場合だと特に

※2905750
EXTRAでそれは貂蝉に似てる設定だった
EXTELLAでラニそっくりの陳宮が出た
そのシナリオはギャグだったし呂布のイメージの中だけだったので何とも言えなかったのだが今回で陳宮そっくり確定

始皇帝の秦は死以外に恐ろしくて苦しいことなどもはや存在しないからそこを緩和させたんだな

※2905792
第一回「パンジャンドラム」

※2905683
それ言ったらイスカのアレクサンドロス・ロマンスやギルのギルガメシュ叙事詩も世界史的に影響が凄いしなぁ
日本での人気や知名度ならアーサー王関連の物語が一番だけどね

※2906202
ネフェルタリ大好きなのだけはガンガン伝わってくるんだがな

※2906218
史実の始皇帝も別にピンポイントで儒家だけ狙い撃ちした訳でもないんだけどね
アン.チ始皇帝の書いた論文を司馬遷がそのまま引用しちゃったのが有名になり過ぎただけで……

始皇帝の自分継続手法はなんか色々雑な印象があるので、
あの人なんというか情念とかその辺割と意図、非意図含めて基底部分以外バンバンリセットしてきたんじゃなかろうか

最初の機械置き換えが奇跡的にポジティヴ成功しちゃったのが特異点と言うか

※2905711
「聖者には民草を慰撫出来ても導く事は出来ない、確たる欲望の形を示し極限の栄華を謳ってこそ民を、国を導ける
そして王道に正義は不要」
これがイスカンダルの王道

だからイスカンダル的には騎士王やfgo始皇帝の王道は相容れない、けど騎士王個人は滅法気に入っているのでおっせかいだが導こうとした

※2905683
そりゃあ物語についてじゃなくて王単体の話してたら功績は大事でしょ

アストルフォの「男：off、女：off」の真逆である「男：on、女：on」の判定なのかな？

だとすると女性onでフラグ判定のアガルタは特殊バフが付くし、男性offでフラグ判定なくろひーのスキルは効果が出ない
中々難しいことになってきた

※2905869
今回のは消滅から現在まで強制的に「続いていた」ことになった世界だからあの世界で2200年続けられるかはわからんぞ
本来なら続けられないはずの北欧がむりやり引き伸ばされて存続してるし

※2905647
今んとこそのセンが濃厚よね
それだと陳宮が謎ガジェット作れた理由も何となく判る気がするし

始皇帝：ディーヴァ
征服王：フロンティアセッター

虚淵的につまりこういう事だな
そりゃそり合わないわ

※2906278
ギルガメッシュ叙事詩もアレクサンドロス・ロマンスも英雄譚の原型とか構成のお手本みたいになってる辺りが知名度とはまた別種の凄さがあるからね
アレクサンドロス・ロマンス自体もギルガメッシュ叙事詩のパターンをわりときっちり踏襲してるのが面白い

※2906330
いやアガルタも男offで判定か
デオンアストルフォも絆増加あったもんね

※2905699
中国はそもそもzero以前のFateっていうか型月が有名じゃないからヲタの大多数はzeroが基本知識なんだよ
実際UBWのアニメが始まったときも雰囲気の違いに不満が出てたみたいだし、仕方ないとは思うけど知らないのにあんまり下げる発言してほしくはないよな

「汎人類史の英霊はけっこう気さくに声をかけてくるので少なからず面食らう」っていうけど
一番フランクなのあなたなんですけど
あなたがいうけっこう気さくに声かけてくる英霊に囲まれていたマスターもびっくりなんですけど

※2905641
だから儒教は最近ようやく再評価されて来てるだけで中国共産党的にはずっと儒教は政府の敵だっちゅうに
司馬遼太郎も記録してるが文革直後は孔子像に向かって矢を打つアトラクションがあったくらい儒教は公式に敵だった

元々王朝時代の中華は4層構造なってて支配階級を二つに分化してるのが儒家と法家
それに含まれないのを救ってきたのが道教と仏教

それを利用して毛沢東が政敵抹殺のために法家の立場にたって敵を儒家的な人間だとして糾弾しまくったのが文化大革命
文革の内容知らねえ奴多すぎる

全裸で性別不明の異形の美形の始皇帝をお願いしただと？
すっげえオーダーだよこれこそがグランドオーダー

※2906192
個人的にzeroは聖杯問答からの王の軍勢が一番面白かった

※2905562
始皇帝ゎ自分以外ぉ人と認めてぃなぃ．．．
キアラも認めてぃなぃ．．．
そぅ．．これゎもぅ．．．
始皇帝＝キアラってゅうコト．．．
オ〇ニーの為に使われる人類．．．
どこまで逃げても、掌の上．．．

みすてないで キアラさま

※2905841
ダビデなんて王としてはキリスト教圏一般にギルガメッシュやラムセス2世、アーサー王より有名なんで、ただ型月民が無知かFGOに浸かり過ぎてるだけだわ。

※2905782
むしろ滅びて新しく積み上げたからこその発展じゃね。アルトリアの頃のブリテン(民なのか土地なのか概念なのかは不明だが)が幻想種みたいに時代に適応できなくなってたんだし。

※2905630
それ玉藻と荊軻のキメラになったやつでは…

この人ガトーとは別の意味で肩の力を抜くと一気に聖人クラスに躍り出るな…。
当人は欲しいとは思わないだろうが。

始皇帝の記事もれなくタイトルや記事内容にないのにアルトリア話題で溢れ返る謎
前の記事もコメントで釘刺されるまで工作祭りだったし

※2905711
だってその二人、「民は守る！民の意見は聞いてない！」だし
かたや「自分が考える幸せが民の幸福である」でかたや「自分が盾になれば民の幸せは守れる」でどちらも民のことを見ているようで見ていない

※2906218

「悪の存在しない都」「身内に入ったものには寛容」とか、東出氏も重要なポイントは押さえてたと思うがね

※2906218

なんでそこでライターの知識量の話になるのよ

※2906438
そのFGOのダビデが王族ムーヴしないねってことなのでは？

アルトリアがいかに健気で頑張ったかという話と短期間よくてよ連打、何度やりゃ終わるんや…

イスカとは相容れないだろうと思ってたけどやっぱりか！
王様たちみんな信念のぶつかり合いでえな
散々言われてるけどギルガメッシュとも正反対だし合わないわな
方針的には始皇帝は民に自分の価値観で過保護な感じだし

※2906379

そりゃあ違う。向こうで偉大な王といったらまず特のある人格者って決まってて、他のことは二の次よ
「法家の信奉者だった始皇帝は偉大だ」となったら、法治こそ素晴らしい、じゃなくて「始皇帝は徳のある人格者だった」となるのが向こうの価値観
毛沢東の愛読書だって「史記」だったんだから

※2905555
其方さぁがずるすぎるんだよなぁ・・・
こんなん草生えるわ

まぁ持ってないんだけど

cvと相まって、境ホラのトーリ君を思い起こす……。ストーリーでも所々カワカミンが散りばめられていた様な気がするんだけど気のせい？

※2906370
中国人がその認識を一切改めないのは、改めると自分の心地よさが損なわれて都合が悪いからだよ
耳パコしてあーあー本当の性質と変えられてたとか聞こえなーい、アルトリアはー夢見る夢子ー！バカにするのちょー楽しーって叫んでる相手に、
何を譲る必要が？
中国人に限った話でもないけど

気になるから見守ってくれる一方で汎人類史を見定め、ダメだったら新たに秦を築く所存
イヴァン雷帝やスカディが現状をどう思ってるかはあまりハッキリしてないけど始皇帝は召喚されてからのどうしたいかがよく解る

※2905631
zeroの問答もそうなんだが、条件、状況のことなる国の王のあり方を問うこと自体がナンセンスじゃない？

ドクターヘリと戦闘機と旅客機並べて「航空機」の性能について問答しろと言ってるようなものだし

※2905539
メソポタミア、エジプト、黄河
あとインドで王様系の鯖が出れば四大文明コンプリートか

まぁ解釈は色々あるだろうけど
時代も違えば状況も違う他人の王としての在り方を
軽々しく否定するイスカンダルは器が小さいなとしか思えなかったな

※2906744
え？無理なの？どうあっても？って確認したうえでシミュレートして、
大体同じことするかも、とか、曲げられずに爆死するわそれ、とか、各々別の結末を自分で想像しそう
俺なら上手くやる！というあんぽんたんはおるまい
一方アルトリアは「この条件以外でしたらまず私が作られてませんから、仮定自体意味がありませんね！」とけろっと言ってしまう

たかだか一人の王様に王道を否定されただけで何年ぐちぐちぐちぐち言ってんの
アルトリアの王道が素晴らしいと思うならもっと堂々としてれば良いじゃん
誰からも全肯定されないと気が済まないの？

※2906775

となると他の「人間」を認めない始皇帝の器は小さいどころではないな

※2906484
ダビデは有名過ぎて王族ムーヴしなくても当たり前な及川だと分かるから、王族ムーヴしないと分からないメンバーには入らないという話では。

※2905799
勝利してなお滅ぼさぬ。
制覇してなお辱めぬ。
これがイスカンダルの征服に対する信念だからチンギス・ハンとは気が合わないと思うんだよなぁ、大遠征の苦労話とかならともかく

チンギス・ハン自身も過去に被害を受けているとはいえ、例の侵略の際に味わえる最高な事発言がアカン過ぎる

※2906423
細かいところは違うけど根本的にはマジでそう
キアラは使い捨てで始皇帝は過保護というだけで感覚的に大差ない

始皇帝、なぜカルデアに召喚されるのをよしとしたか
どういう考えでいて、どうなったら見守りスタンスから決別予定か
がハッキリしててすごくいい、異聞の王がくるにあたってこれが一番知りたかった
他の異聞の王もこういうの教えてほしい

※2905982
はじめて東冬先生のツイート見たがめっちゃ古代哲学に造詣が深いのな…
蝶モチーフにも花にも目元の作りにもことごとく元ネタがあるとは

※2905570
すなわち全裸＋皇帝＝福山潤に落ち着いたって事か？

※2906481
東出さんが始皇帝について調べてないとは思ってないんだけど、「中国の文化そのもの」「中国人の価値観そのもの」にはそう詳しくないかなと感じたんだよね(だから、地雷を踏んだ感じがあるし)
虚淵さんは周辺知識に詳しいから「中家の感覚にも適合する」形で始皇帝まわりの話を書けた気がする
台湾や中国の人のTwitter見ての感想だけど

※2906795
子供の相手じゃないんだからそこまでアルトリアに寄り添わないよ、学校の先生かよ
大体アルトリア本人が他の王に寄り添われたいとも思ってないでしょ

※2906863
そもそも殆どの奴らは内容読まずに伝聞でヒートアップしてたんですが
価値観がどうって話じゃなかったよ、あの頃

※2906763
理想王ラーマきゅん

※2905779
何もかも足りない世界で「それでも」と衰退に抗うために泣く泣く3000年続けてきたことを、欲しいもの全部持ってて世界まで手にした奴が最善の策としてやってりゃそりゃキレるよ

※2905617
超レアケースだし、狙ってやらないと無理だけど異聞帯の王全員(+先輩etc)で1部を回るマスターもいるかも知れない

※2906218
料理の仕方がまずかっただけで、知識量の違いではないと思うがな

※2905646
2部3章の秦には、どうもアルコールはなく（その代わり下賜の薬はあるが自分で似たようなものを作ろうという気概は感じられない）、結婚制度も恋人関係もなさそうなのでエロも発達していなさそうだった。
始皇帝、儒を遠ざけるにあまりにも徹底的である。

※2907025
今回キーとして「詩」が使われてる（虞美人、秦良玉ともに詩とのつながりが深く、また教養として中国人は詩を誇っている）あたりとか、始皇帝と「礼」の距離感とかみてると料理の仕方以前に、材料を選ぶ段階での中国文化に対する知識量の違いを感じてしまった

単純な本からの知識と言うより、中華圏の人と仕事をして身についた文化理解的なところ含めての感じ

※2905596
それがガチだから恐ろしいよなぁ・・・

※2906035
ちなみにその多様性を犠牲にした安定によって300年近く平和なままだったにもかかわらず、外敵（夷狄）が来た瞬間（とは言え流石に年単位のラグはあるが）に一気に近代化して適応した奇特な国があってだな

※2906839
イスカのそれはあくまで型月史観の中での話というのを忘れてはいけない
型付に限らず、作家の考え次第でいくらでも史観は作れるものだ

※2905597
今の傾向だと、フレンド込みで異聞帯の王パーティ組めるな確かに…

そろそろカルデアで王族集めてＣｉｖ出来そうだな。

※2907147
その国は国民のほとんどが字が読めたり災害が多くて結束が硬かったりいい意味で稀有で奇特な国だったからな

※2905545
あっアズールレーンで散々見たスラングだ！
(また嘘中国語かよ…と思ったらほんとにあった)

※2905549
頂点は常に一人

※2905542
真の王が三人、王談義、誰が一番、ニトクリスの精神がもつわけもなく……

※2906332

案外安定してないっていうか、世界統一までの戦史や統一後の内乱平定もみると近代になってからじゃないかな剪定

長城で囲わずそのまま宇宙まで版図を拡げるのなら剪定されなかったかも

中華の心情や気質
自分達と異なる思想をどれだけ許容できるかで全然違う印象になるだな
あらためて良いシナリオだったな

むしろ何でこのシナリオで荒れると思うのかわからない
中国の人が東出さんに一番腹をたてたのはツイッターの発言の方で「ブリテンの平定」と彼らにとってくそ重い「中国初の統一王朝の成立」を同レベルにあつかったからでしょ
中華という概念の始まりレベルの偉業だから

シナリオでは、異聞とは言え中国を平定した存在がそのまま更に世界を平定してるんだから、スゴいフォローじゃないか

始皇帝は幸せの発想が天草くんよりで、王や上司としての在り方はギルガメッシュとかに近いんだよな
近いだけで大事なところの解釈が全く違うからわかり合うことはないんだろうけど

ニトちゃんネタもしつこい
彼女はギルオジの太鼓持ちじゃないんだけど

※2906805
本人同士は和解したのになんでファン同士で喧嘩してんだろうな
あれは優れてる劣ってるじゃなくて思考方針の違いって事で決着ついたやん

※2905562
日本に伝えられる際にオミットされたけど儒教って夜の生活用の教本あるくらい性については推奨するタイプの教えだからある意味間違ってない表現なんだよなあ

※2905850
裁定するまでもなくロストベルったわけだし、
人理レベルで結果が出てる始皇帝の統治にギルはあんまり興味なさそう
繁殖力が高いにもかかわらず全ての個体に高い知性が与えられている人類種は可能性のコスパ凄すぎっていうギルの持論の補強要素でしか無いもの

※2907565
それに始皇帝は純粋な人間だしな
ギルは人間同士のやり取りは受肉でもしない限りそれがどんなものであろうと基本傍観

自分に好きな王鯖がいるからこそ
他の王が好きな人の気持ちも分かるし
こういう議論で時々名前が出される王だからこそ
しつこくなって場を困らせないように気を付けてる
見てる限り我が王の臣下は他に気を使う人が多いみたいで嬉しい

※2905679
こういう露骨に見下した感じが嫌なんだよ

※2905756
アニメの演出がいかんかったな
酒の勢いではい論破！してるようにしか見えんかったしあれのせいでイスカには苦手意識があった
テラとか出て以降は大分払拭されたが

※2905636
新キャラで作れとは言わないから、
あの姿になる霊衣来て欲しいわ…
いぶんたいのすがたも好きだけど、原案もめちゃ好みなんだよ…

※2906252

個人的にユスティーツァが聖杯為のの犠牲になる事が許容できなかった故、一気におかしくなった気もする。聖杯戦争を続ける事が目的になってそうというか

アインツベルンの女は正義を拗らせた面倒くさい男がドストライクなのかな？

※2905538
ほーいいじゃないかこういうのでいいんだよこういうので

※2909951
日本語読めて勘のいい人は「あれこれやばくね？」ってなってる
現時点で「型月が始皇帝を素晴らしい最強キャラにしたぞ。これは型月のなかでも最強だろう。さすが始皇帝。さすが大中華」と大喜びしてるのはこれまた伝聞だけで知ってる層
わずかな芽でもとりあえず目についたら摘み取ってみてる感じのあの政権下で、無事正確に配信されるといいね、このシナリオ…

※2905616
クッソ甘くて綺麗な砂糖菓子みたいなもんだな

※2905674
テンポに草

※2910928
確かに
プレイヤー、一般国民てきには怒る要素はそこまでない(せいぜいキャラデザが好きとか、馬？とかその程度)
だけど、今の政府にはすっげぇ皮肉に見えるかもな………

※2910928
まあ気付くわなあ

異星の神との戦いでは他の異聞の王やスルトとかと一緒に駆けつけてほしい

始皇帝は統治者としては、儒は様々な考えを生み争いの原因になるから嫌いだけど、個人としては「まあ、いんじゃないの？」って言うスタンスだと思う。

※2905609
もっとガッツリ違うらしいな、これはあくまでぐっちゃんボディを参考に造った
「朕の考えた真に人間たる者に相応しい体」だから