【Fate】長年の統治を続ける異聞帯の王のメンタリティ

一番上手く統治できていたのは朕かね？

異星の神「でもその努力は水の泡になった。だからこの話はこれでおしまいなんだ」

スカディ様は無理して頑張っていたな。

インドの王…まさかついに覚者が

可能性の限界(オーバーカウント)に挑む王たち

一応雷帝は450年間基本はグースカピーだったからメンタルが人間のそれでも大丈夫だったしスカディ様や始皇帝はそもそも人ならざるメンタルになってしまった
人のメンタルのまま統治してる化け物が今後出そう

スカディとかいう良心
朕も雷帝も偉大な人だけど、それはそれとしてその人の下で暮らしたいかと言われると嫌だ

ゼウス「愛だよね。愛」

※2960719
きっと異世界から鳥海ボイスのコズミック変質者が来てダメになるでしょ

雷帝「Zzzz…起きてみたら想像していたのと違う」
スカ「炎のせいでこれ以上発展しようがない」
朕「平穏そのものだな」

平和？ 可能性が一つしか無いとか剪定です！

だもんな。

※2960719
「統治」だけならね
隕石やスルトみたいな天災もなく、王のせいで世界滅ぼしたと考えると1番アレ

俺、福袋でスカディ様（もしくはシグルドか弓ジャンヌ）を引くんだ

刃皇「そこに愛はあるのかね？」

四章がシータがラーヴァナにNTRされた異聞帯とか一瞬でも思ってしまった俺を誰か叱ってくれ‥‥‥‥‥‥

※2960722

カルキか弥勒菩薩では？

※2960722
覚者ではなく王になったシッダールタか。

いやでもスカディさんは実際あの詰んだ状況でよく頑張ってたと思うわ…。
本人が望んだ状態じゃなくて「余裕があればもっと発展させたい！」だからなぁ。

どの世界も今後の人間の成長がなさそうって意味では剪定されたのも納得な世界ではある

なおイヴァン雷帝は食っちゃ寝してヤガを重税で苦しめ癇癪で村を踏み潰し、最期の最期に まるで 自分が国を愛する まともな皇帝ぶるという

きたない流石 矛盾精神きたない

※2960724
人のままのメンタルが朕じゃなかったっけ…
雷帝は長生きするにつれ発狂していたし、スカディは元から神だし

南米は神以上にやばいのがいそう

※2960721

スカディ様「例え消え去るとしても、愛する者の為にも未来を掴み取ってみせる！」
・・・主人公かな？

※2960725
でも住みたいかと言われるとちょっと・・・・・これも汎人類史にいるからこその感想なんだろけど。

ひとつ、全てにおいて強くあれと課した国だった。
ひとつ、全てを平等に愛しすぎた国だった。
ひとつ、全てをひとりに託しすぎた国だった。

※2960734
？？？「風穴！」

※2960722
覚者は宗教的指導者ではあるが王としては不適格だからなぁ･･･
滅びは仕方ないとして受け入れそう

理想を突き詰めて行くとどこかで綻びが生まれてしまったり、それを埋め合わせようとすると別の問題が浮かび上がってしまったりと本当に危ういバランスの上で成り立ってんなぁ……

※2960721
スカディ様の世界って北欧以外はどうなってるんだろう？
滅ぼされたのか？

※2960731

3/43か、頑張れ！
ピックアップ星5サーヴァントを引くよりかは確率高いぞ！

あきれ返るほど平和な異聞帯

※2960734
カルキはあんま王っていうイメージないな、どちらかというとスルトみたいな災害って感じ

※2960740
そういや元を正せばケツ姐さんって南米だよな

※2960735
型月ごときがそんなことやっちゃって大丈夫なんですかね…
残り2人のセイヴァーの信奉者に比べれば大人しいかもしれんが…

心に愛がなければスーパーヒーローじゃないからね

※2960731
福袋でスカディ様がピンポイントで被ったら悲しすぎる

※2960719
実際のところはわからんが、剪定事象という現象が無ければ、あれ以上発展はしないが滅ぶこともない世界として永遠に続いていったんじゃという気がするのがスゴいわ

｢そこに愛があるのかどうかが重要。愛がなければ続かない｣

なるほど、その王にとってのラブ＆ピース、愛と平和のために統治してるのが共通点か

※2960727
アイツも一応あれで座の未来を見据えて考えてたってフォローはされてたが……

それでもウザいし気持ち悪いし株が乱高下してる？せやな

秦は戦争数百年前に無くなって兵器廃棄してただけだから戦争状態になったらアメリカも真っ青な大量生産即時改良やると思うぞ
本編はカルデアが数人って言う極少人数な上国内で短期決戦で行ったからあれで済んだ

・紛争と悪意に満ちている環境最悪の国
・ただのんびりと過ごして作業のようにセクロス育児して若く死を迎える国
・娯楽を持つことが許されないが、老後までのんびりセクロス育児農作業して安らかな死を迎える世界

みんなどれがいい？

※2960749
まさにそれがシンだったな。

寝てた雷帝と神のスカディはともかく、長く生きると魂が腐っていくはずなのにあんなフランクな朕のメンタルどうなってんだと
魂の劣化は肉体の影響を受けるって事なのかね

SINは平和な世界だけど、始皇帝がうっかり死したら途端に滅びかねない世界でもある

※2960744

辻谷さん声のサーヴァントが、欲しかった・・・

※2960734
なぜ弥勒菩薩？

※2960722ラーフラに救いは無いんですか？！

※2960738
正直最後のシーンは「今更善人ぶるなよ…」とか思いました
まあ史実？でも矛盾精神というか、メンタル病んでる人だったけども

※2960732
スカディ様「あるぞ」
始皇帝「あるぞ」

キリシュタリアは始皇帝と一度会って語り合いたいと言っていたが
どこに興味があったのやら
今んとこ明かされた思想的に相容れないとしか思えないんだが
人の可能性を信じるマンと人の可能性を摘むマンだし

※2960754
キン肉マンも王族として至極真っ当だからな（なお息子）

※2960766
弥勒菩薩もカルキと同じで遥か未来に衆生を救済する為に顕現する。

スカディが資源が無さすぎて止むを得ずやってることを
始皇帝は余裕ありまくりなのにそれを理想としてやってる訳だし、この2人絶対に仲悪いわ

※2960761
ロシアの圧倒的ハズレ感
これが言語マジックか

※2960733
ラーヴァナさんそんな度胸ないしシータちゃんもやられるぐらいなら自殺するって覚悟決めてたけど……マジでそうなったらちょっと汎人類史ラーマ君の反応とか見てみたい

※2960749

剪定よー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ)

※2960754
？？？「愛の心にて、悪しき空間を断つ！！」

面白いなと思うのは人が家畜として平穏に生きてる世界でも、儒を知らない状態で生きてる世界でも、「喧嘩」という言葉とその意味を知っている所。

程度の差こそあれやっばり争いを無くすのは無理なんやなって

※2960722
そこで故郷がインドの月姫ヒロイン擬似鯖がインド異聞帯の主

200X年に世界が核の炎に包まれ モヒカンしか生き残ってない異聞帯

※2960763
ゾォルケンとベディの差を考えると肉体の影響はありそうだね

凍結英雄全開放での他の異聞帯と全面戦争とか見てみたかったね
会稽零式も間違いなく繰り出されてぐっさんのメンタル死にそうだけど

>>601
スカディは剪定された自覚があったようなのに対して、始皇帝の方は自分の世界が剪定されたという自覚は無かった(だからこそ、空想樹の出現という証拠が現れるまでヒナコの言葉を信じていなかった)が
この違いは2018年まで続けるのはしんどそうな北欧と、剪定されなければ普通に続いてそうなSINという異聞帯の状態の違いなのか、それともスカデイが女神という人ではない存在だからなのか

※2960737
雷帝とスルト倒したのも、朕が間違いに気付いたのも、全部敵であるカルデアが来たおかげだという皮肉よ
でもロシアと中国はどの道勝ってもまた剪定されただろうな…

※2960736
アレだけ雪があっても相殺できないスルトの残り火のやばさよ

※2960722ドゥリーヨダナを見てみたい、あのカルナさんのダチになれたヒナコだから

※2960740
南米ってイシュタルが空から降ってきたものが現地動物を神にさせる微生物となって文明を築いたとか言ってるよな

※2960727
サタさんは潔癖すぎたんや

※2960724
雷帝が本格的に寝てたのはここ数ヶ月だぞ
それまでは寝て起きてを繰り返してオプリチニキに指示して食料供給とか反乱鎮圧とか治安維持とかやってる
食料供給が酷くなったのは最近ってヤガの住民が言ってたからそれまでは供給はしっかりしてる

※2960768
釈迦が修行から帰ってきたら即座に土産ねだる息子だし（なお息子の態度にムカついたのか無理やり出家させる釈迦）

朕の愛で空が落ちてくる

※2960789
そら世界樹焼く炎だからな

雷帝、スカディ、始皇帝の、異聞帯朝まで生討論

※2960720
どちらかというとそう言ってるのは異星神じゃなくて汎人類史(アラヤ)の方じゃね？

※2960724
代替わりや交代も無しに100年以上も統治続けて、
メンタルにガタが来てなかったらそれ既に人のメンタルって言わないと思う

ガタが来ているところにカルデアが突っ込んだせいでプッツン、
というのも考えられなくはないけど、残り4つそんな雰囲気じゃなさそうなんだよな
強いて言うならNo.6?

※2960749
食料と国宝奪う自称大王が出るのですね

テスカトリポカは絶対に(ある意味)いい性格してる神だと思う
ケツ姐とはまったく別の視点で人類を愛してそう

※2960731
うちは単体セイバー、アヴェンジャー、アルターエゴが欲しい

※2960738
勿論そうなんだけどさ
オプリチニキがいる以上民だけヤガにしとけば良かった筈なのに
自分が一番の異形化を受け入れて最強になってる辺り
民と共にあろう、自分が戦場に出よう、戦って民を守ろうって気持ちも
多分人一倍強かったんだと思う。長く生き過ぎて抱え過ぎて矛盾しちゃってるけど

※2960749
プププランド、定期的に惑星規模の事件に巻き込まれる上にパンチで星割れる奴らがそこら辺呑気に歩いてる時点で全然平和じゃない

※2960719
ある種の理想形で完成してる訳だからな

※2960771
王道について語り合いたかったのかもしれない。ガードマンが居ないと朕に処されちゃいそうだけど
まあ型月の王の問答ってただのレスバだけどな(Zeroを見ながら)

※2960762

シンも統一国家になるまでは、まだ剪定されてなかったんだよね

世界が剪定された事実を知り、剪定した存在（抑止力・星の意思？）を激しく憎むような王は居ないだろうか？

※2960722
ヤバすぎてアニメで敵なのに完勝したまんま退場せざるを得なかった人はNG

※2960721
そりゃカルデアでだらけたアイス生活になるのも無理ないわ

6章はだれだろ
ウーサーなのか、モルガン姉ちゃんなのか、アルトリア(アーサー)orオルタなのか、まさかのギネヴィアなのかすげえきになる

イヴァン雷帝「グオゴゴゴ異教の神の力など無用～！」
スカディ「私は愛そう、殺さず牢にぶちこめ
私は愛そう、最後の魔力は愛する子らに………」
始皇帝「え、クリプターもカルデアも訳のわからない異邦人じゃん？」

彼らがいたから追い詰められたけど、彼らがいたから勝てたという………

※2960722
ラーマやシヴァはむり？

那由多の果まで繰り返す異聞帯の王とかインドにいそう。

>>501
＞南米に神が〜

その時代その時代の霊長類に乗り換えてきた細菌類がその正体であった中米〜南米神だったけど、人間（ホ.モ・サピエンス）に取り憑けなかった世界、もしくはホ.モ・サピエンスが誕生しなかった世界の可能性がある？ ＞南米異聞帯

「たけしの万物創世紀」でもあった爬虫類進化型人類の世界がFGOで見れちゃうのか？！

※2960790
カルナさんのマジレス真拳を笑い飛ばしてスルーしてそう
カルナさん、親友と以心伝心すぎて一言足りなさに拍車がかかった説

※2960719
他の異聞帯に比べてとてつもなく条件が良かったってのを考えんとな
（仙術オーバーテクノロジー、扶桑樹由来のチート生化学、世界規模の致命的災害が無いetc.）

※2960729
実際問題セファールみたいな『外』からの干渉があり得る以上、固定された永遠よりも可能性の幅が必要なのも正しいでなぁ

※2960794
なおあまりに親族を手当たり次第に出家させるもんだから父のスッドーダナ王に｢親の許可なく出家を出来ない決まりを作れ！｣と怒られ渋々と認めた模様

7章が全くわからん。マヤかアステカかな？
まさかエルナンじゃないよね？

※2960740
満を持して第５位さんが出てくるんです？

さて7章ではロストベルトの王6人と攻略だぜ。ただキリ様のところはキリ様専用ということで味方にはならないでほしいけどまよう

ヤガはゲリラ得意だし秦にワンチャンあったと思う

※2960722
アヴアターラが共同統治してて特定の王は居ない説をぶち上げるぜーい

※2960783
モヒカン達の間で抗争がある＝可能性がある
異聞帯よりマシですねこれは…

※2960774
そう言う理屈だから、某団体の会長の「生まれ変わり」の主張とかあり得ないんだったか

始皇帝だけが本人の人格と能力が原因で世界破綻してるからな……

※2960771
ヒナコが諸々隠してるからというのもあったのかもね。

※2960727 なるほど、始皇帝の嫌いなもの、水銀（ここで永劫回帰している

※2960722
ちらっと出てきそうではあるけどあんま干渉はしなさそう
今んところCMのバーサーカーが最有力じゃないかな

※2960721
スカディ様ほんっっっとうに頑張った
姫様メンタルなのに良く女王として3000年も頑張ったよ

うりぼう異聞帯……

※2960834
誤なんでさすまぬ

※2960746
王を捨てる前の仏陀はインドの預言者からシャカ族の王になるどころか
世界の王になれるって言われたレベルの才覚あるぞ、転輪聖王もそれが元ネタ

ただそれよりも大事な事を見つけて権力に価値を見出ださなくなっただけで

※2960746
何かを得るためには同等の対価を払わなければいけない・・・等価交換の原則だな。自由と平和は相反するからね。

一章配信直後はカドック君を叩く為にイヴァン雷帝の暴君さを棚に上げる輩が多かった気がする

※2960738
暴君にして名君が雷帝だからな
雷帝はその二面性がないと

※2960776
元々ロシアが人間が住める環境じゃ無い土地なんだよなぁ
凍土を開拓したソ連前の住民は超人かなにか？

>>470
正直キリシュタリアの異聞帯の神も本当に神なのか？と疑っている。一部三章ナレ死のポセイドンや一部六章のガレスちゃん犠牲にしてようやくかった偽王みたく

※2960827
なるほど、ぺぺさんの逆ハーレムだな

※2960739
あれを人と言っていいものか…
蘭陵王ですらその統治思想には疑念呈してたし（虞美人に知るか！ されてたけど）

※2960835
猪理忘却猪理忘却

※2960775
始皇帝とてやむ無くやってるところはあるよ。
損切りがとてつもなくはやいということだろう。

※2960744
風穴が最強過ぎて早々と蟲で封じられちゃった不良法師！

※2960721
異聞帯ひとつを背負うにはあまりにも優しすぎる。セリフなんか聞いてると所々子供っぽくて純粋なんだよ。本当に彼女には伴侶というか心から寄り添える存在が必要だったんだよな。

※2960830
始皇帝の世界が破綻してるんじゃなくて
始皇帝一人の世界として星が完成してしまったんだと思う

※2960726
神の愛ほど恐ろしいモノはない

※2960845
逆……？(思考停止)

男だらけというペペ発言にも矛盾しないと思うの

※2960824

タイトルの最初の部分が「水晶樹海」とか言われてるよね

※2960780
生物の枠を超えない限り争いは消えないよ。

※2960807
アメリカと日本とシリアの代表が「お前らの施策はおかしい！うちはそんなことしないぞ！」とか言い合ってるようなもんだからな
ましてや千年以上時代を隔てた王様が語り合ったところで落とし処なんかあるかという

※2960744
はいはい、瘴気

※2960805
カービィの敵は理解できないレベルで危険な奴ばっかだからな
最近は「」みたいな存在と戦ったし

※2960835
スカディ様なら愛してくれるさ

ぶっちゃけ剪定ってその時点で人類が種として死に絶えた、でも立派な異聞帯化の理由になりますし
今の所そういう異聞帯が出てきてないのが不思議なくらいだ

※2960819
仙界の探索も下手したら内部の空気が毒のようになってて肌に合わなくて探索継続が出来なかった可能性だってあったし、シン異聞帯は本当にトントン拍子で進んだ印象
（もちろん他国との戦争や内乱鎮圧で相応の犠牲は払ってるけど）

※2960840
言うて統治者としてはカドック アナスタシアより雷帝の方が遥かに上だろうしな
逆に統治経験一切ないカドックアナスタシアが雷帝より上とかやられてもなんか違う

※2960830
アレが破綻しているのではなく、上限が決められてしまっているからいけないのだ

※2960791
多分ナワルとかから来てるよねその設定

マンモスの神秘度がヤバイ

※2960854
カルナが荊軻さんの様にアルジュナに引導を渡すんです？

※2960783
北斗のアサシンが出てきそうですね……

※2960857
せいぜい人格的に押しの弱めなおとなしい子を泣かせるくらいの結果にしかならなさそう。

※2960749

シンの様に豊かな資源、ロシアと北欧のように強靭で純粋な住民達の異聞帯か

なおピンクの悪魔

※2960760
シンの時のカルデアって、味方サーヴァントが
マシュ、ダヴィンチちゃん、ホームズ、叛逆三兄弟、哪吒、陳宮、赤兎馬の9体も居るわけで
こんな集団がステルスで首都まで駆け上がってくるとか恐怖でしか無いわ

※2960775
2章で秦は論外みたいなことってなかったっけか

※2960852
剪定された原因が始皇帝だよねって話よ
ロシアは氷河期、北欧はラグナロクが原因だったから
スカディからも論外とか酷評されとっただろ

※2960787
SINが今までの他二つの異聞帯と異なるのは、ロシアが隕石の衝突による大規模気候変動、北欧がスルトの暴走による惑星の大焼却という、分岐年代で汎人類史にはない世界滅亡レベルの危機が起きて、それを乗り越えたことが汎人類史からの分岐となった世界ではないということ
SINの分岐であったBC.210で起きるはずだった始皇帝の死は、それが起きたせいで地球環境に変化が生じるるわけではない。逆に彼が英邁な君主として生存し続けてしまったことが世界を変えてしまった
もしかしてロストルームの色分けは、この辺の違いを表してるのかね？

スカちゃん「マスターマスター、私はついさっきとんでもない事に気付いてしまった……。なんと、アイスクリームは一人より誰かと一緒に食べる方が美味しいのだ。これは女神的にも大発見だ。実は私は凄いのではないか？なので、これから一緒にアイスを食べるぞマスター。」

※2960808
荊軻さんがある意味で終わりと始まりのきっかけであり、そして再び荊軻さんが新たな終わりと始まりのきっかけでもあったのは最高に良かった

※2960842
シベリア鉄道付近に住んでる人はともかくサハ共和国とか東シベリア方面に住んでる人は物資とか防寒対策どうしてるんだろうとは思う。

※2960761
シンのセクロスは作業的なものだと思うぞ娯楽になっちゃうとエロ文化発達して儒になるし
ロシアは差別意識の強い集団の所では性◯隷とかいそう

※2960872

しかもUMAクッッッッッソ強いからな、量産機だと止めようないし

※2960760
殷の神仙テクノロジーを解析しえた始皇帝が空想樹をもし解析したら？というのは気になる

※2960829
全人類は究極的には覚者に転生して救われる運命にあるってEXのセイヴァーさんが言ってたし
転生って別に未来にしか行われないわけでもないのでは？

※2960733
いたら確実にリンボのオモチャだよなぁとは思う

※2960877
遊びに来る孫のためにハーゲンダッツ常備してるおばあちゃんかな？

※2960798
いずれも共通してるのは王がいないと詰むというところだな。全員にシエル先輩の言葉が突き刺さる

朕にスルトの優先権が通用するのか気になる
機械ボディなら適用されなかったりすんのかな

※2960771
始皇帝自身が人の可能性の一つの極致だからね。そのあり様には興味津々やったのかもしれない。

※2960805
ロボボとスタアラに至っては全宇宙巻き込む大騒動だしな。あとバルフレイの設定も気になる

※2960733
うっ…ふう…
NTRはダメだぞ！

シンは太陽系終わったらどうするつもりなのかはちょっと気になってた
それでもそのまま朽ちようと言うのだろうか

※2960852
完結したから剪定されたんだよな
ロシアと北欧は先細りするしかないけど秦は宇宙から外敵が来るとかなければ永遠に維持できるし

※2960882
なぜか宇宙猫の表情をする朕様が脳内に浮かぶ

※2960861
第６、第７がわりとそっち方面っぽい感じがしてるな

※2960876
完成された共産社会主義の世界だからとも言えるかもしれない
現実にも近しい国は存在するし
隣国とかガチで目指しているし

※2960771
キリシュタリアが「相容れないものを認めない」というような、ごくありふれた感性ならそもそも他のクリプター蘇らせようとしないと思う

※2960876
青→内憂
赤→外患
って可能性か。
オルガマリーだと「本人にも問題はあるがだいたい回りの声によるもの」になるかんじね。

※2960719
一番うまく統治はしていたんだが、それが結局剪定事象を招いたのだからなんとも言えんな。
とはいえ、ばっさり切られた歴史が「存続している結果がある」というのが最大の不幸だとは思うがね。
恐らく本来の結果なら「始皇帝が生きている」という特異点は存在しないとして、その先すら観測することも不可能だったのでは？
ただ「観測者」が出て「変化をもたらした」となるとまた話が拗れるんだが。

※2960876
汎人類史から分岐するきっかけが

起きるはずの出来事が起きなかった世界(青)/起きるはずのない出来事が起きた世界(赤)

ということなのかな。年代から捕食遊星襲来が分岐に関わってるのではと言われている大西洋の異聞帯(キリシュタリア)は、青に少し赤が入っているのは、遊星の尖兵たちを初期に対策した(起きるはずのない出来事)ために、遊星襲来による先史文明の滅亡(起きるはずの出来事)が起きなかったということだったりして

※2960738
雷帝「禁忌の技を出す！！(テーブルセット用意して平和アピール)」

これが矛盾精神………！！

※2960776
いやロシア異聞が現状最悪のQOLを持つブラック異聞である事は間違いない

※2960722
王と覚者は相反する

※2960840
治世の話なら当たり前でしょ
カドックが何かできてたわけでもない

特異点Fで異聞王三人が召喚されて一緒に人理修復して、いざ退去の日が近づいて来た時に「なぜ退去せねばなれんのだ！このままではマスターたちが守ってきたものが全て奪われる！今からでも遅くない、我ら三人がいればカルデアの襲撃者など一網打尽にできる！」って駄々をこねるスカディ様と重い顔でそれをなだめる雷帝と朕。

※2960725
雷帝「歯向かったから殺す」
始皇帝「必要だから殺す」
スカディ「愛しているけどほかに方法ないから殺す」

※2960870
セイバーかな？セイバーだった
レスバで求められるのは正論や自分の意見を述べることより、相手をどう不快にさせるかだ。相手の話なんてのは聞く必要がない
次回の聖杯問答でリベンジしよう

※2960892
ラーマさんこの人です

※2960902
ちなみにやや脱線だけど中国ならとっくに共産国家目指してないよ
毛沢東を賛美しようとした大学生が捕まったばかりだし
建前よ、建前

※2960880
よくよく考えたら性〇隷はヤガであるわけで獣なんだよなあ
獣かあ

※2960826
ヤガは燃費悪すぎて外征に向いてない

※2960719
兵器とか平和になったから全部解体したぜ！しただけで本当はオーバーテクノロジー満載の超集団のはずだからね。あの秦。本腰いれて戦争となったらおそらく武力だけなら今までの三つのなかでは一番強いんじゃなかろうか。

※2960914
そんなレスバ最強のレスがジャンプに出ましたこちらです

「てめえがめんどくせえことはよくわかったよ」

※2960721
人間と子供作って半神の戦士とか育てれば良かったんじゃないかな
スカディの力を受け継いだ子なら魔術で環境を改善できそうだし数が揃えばスルトを打倒できる気がする

※2960914
アレはセイバーだけ論ずるものが違うからな。ギルとイスカは王のあり方を論じたいけどセイバーにとってはそんなもの二の次。

※2960761
北欧は食料はギリギリだし、服編んだり紐作ったりとかで割と忙しそう
SINはセクロスは農作業と同じような位置付けで、相手を選んだりとかも無さそう

※2960917
東出先生なら……！

※2960805
大体の厄ネタは宇宙とか異次元からくるけど、少なくともナイトメアとドロシアは
プププランド出身だし、特に利用されてるわけでも無く大王とか騎士が騒ぎ起こすこともあるからやっぱり無理があるな

※2960918
さらにいうと極地特化で汎用性がない。秦にいったら大半が熱中症でダウンするだろう

※2960924
女神で産む側だからなあ。どうしてもペースがゼウスのようにはいかない。

※2960727
知らん人に解説するとlightの作品の神座シリーズの話。

神といえるまで力を得た奴は神座につき世界法則を変えられる世界観。
三番目の神は楽園作ったけど四番目の神が外宇宙から飛来して奪い取った。
三番目神様は神がアホだからこの世界は不完全という憤りから神になった。
だから新しい神が出たら自分も不完全だったと神の座明け渡した。

※2960761
SINにも老後とか無いぞ、衛士長みたいに仙道修める人以外は老いる前にみんな死ぬんだから

※2960924
そんな劣化版で打倒できるなら封印なんかされてないんだよなあ‥‥‥‥

※2960763
間桐のじいちゃんはそもそも方法が悪い
ベディは罪悪感と義務感、スカサハと山の翁は別に不死を望んでたわけでもない。
朕は望んで不死になったし、民を見たり側近や凍結英雄と会話したりと生涯を楽しんでたからな。平和にしなければならないって義務感はあったとしても、楽しんでるかどうかはやっぱりデカイだろ

※2960934
外人知ってた長老って何歳だったんだろ。

※2960735
流石に宗教にそういう手の出し方するのは、と思ったけど、ユダヤ教的には１部の時点でアウトもアウトだね

※2960918
他の異聞帯の人間を食料と考えれば士気はかなり上がるかもしれない。生きるために食べるために殺しにくるヤガたちってめちゃくちゃ怖いと思う

※2960863汎人類史のイヴァン雷帝ならな………

だいたいカドック君達もそれは解ってる上で成り上がろうとしてるんで

※2960849
なお錫杖と法力で何とかなるもよう
半妖とプロの妖怪退治屋と同等の戦闘力をもつ一般法師って何？

※2960924半神の最高峰がいるんすよ、シグルドって言うんですがね？

※2960921
幻想種だらけの北欧の方が武力では上だろ

※2960732
なんで異能バトル物でもなんでもない作品で一人だけ固有結界使えるんです！？

※2960722

転輪聖王シッダールタか…………彼が足を踏み入れた場所は全てが彼に支配されるって聖仙に予言された聖王あるいは覇王
まぁその予言は彼が王とは別の偉大な者になるから実現はしねぇがな(笑)ってなったやつだけど
仮に出て来たとさたら宝具は一に還る転生じゃなく転輪聖王の方になるのかな？

※2960931
近親姦を考えに入れれば血を薄めずに大量に作れる

※2960733
逆に離別の呪いに「民なんか知ったことか！僕はシータといるんだ！！」って世界も民も見棄てる形で抗った異聞帯とか予想した

※2960934
ごめん間違えた。この場合「初老を迎える」という方が正しいんかな？

※2960733
それ確実にラーマが世界滅ぼす世界線だ……

※2960930
さらに言うと混ざった獣の性質のせいで、強大な敵を前にするとビビって尻尾を丸めるから生存には向いていても戦争には向いていない

※2960851
一族郎党全滅して唯一の生き残りの姫が家を継いだようなもんだよね。

※2960851
行き遅れ（物理）　は酷い話だったね……誰も相手居ないんだもん、皆死んでるから

※2960946
危険な配合ですやると実際はエジプトの一部の王みたいにえらい事に

※2960950
やっぱヤガって可愛いね

※2960805銀河最強の剣士メタ様と
プププランドの大王のデデデ陛下と
ピンクの悪魔がいるから平気平気

………彼らがいるから危険な気がしてきた………

※2960937
代謝が落ちてくる年齢が他の人より遅かった人って事だろうから、普通は30代から各種ホルモン分泌が衰えてくるとして、初老と呼ばれる40辺りまで生きると長老になっちまいそうだなぁ

※2960876
その説でいくと、赤側にいたオルガマリーがいた世界(FGO世界)も「起きるはずのない出来事」である人理焼却という世界滅亡レベルの危機を乗り越えた世界であるという、不穏なことになるね

※2960758
ニート「黄昏の世界が出来るなら塵芥が悲劇に堕ちようしったことではない。むしろ無意味に散る運命が未来につながってるのだから感謝してくれたまえ」

ぶっちゃけ神座世界の住人が絶賛する『黄昏』も、あの変態がどす黒い事して生まれた世界やし神として未来を考えているのは間違いない。

※2960953
トネリコ中華ランサー「集落からショタ連れてきてショタハーレムを作ろう！」

※2960950でも集団ならサーヴァント、しかもベオ兄貴に喧嘩売れるくらいには強いよ

※2960736
だからこそスルトを倒した後「ここからなんだよ！諦められるかよ！」って主人公達と戦ったわけだしな。

※2960851
酷い話だなと思ったらオルガマリーとは割とそれに近い
さらに最悪なことに、レフという心の拠り所がいてしまってる

※2960951
漫画とかであるけどそういう漫画でも勝ち上がるには本人の血のにじむ努力または転生とかの経験値ボーナス。

なによりパートナーの存在が必要不可欠よね。

※2960935
「スルトを封印できてる」←この時点でかなりチャンスだと思う。スカディには寿命なさそうだし対抗勢力（巨人たち）もコントロールできる。自分の血を引く子供を増やし続けて確実にスルトを打倒できる状態を作りあげるのは3000年あれば可能だと思う

※2960944
バトル漫画ですら無い役者漫画やテニス漫画でも固有結界や領域展開が使えるんだ、刃皇関が使えぬ道理など無いさ……なにせSUMOU取りだからな

※2960956
カービィがニルと同じ存在、というよりはエンデニルより先に旅立っていったニルであること考えるとあの世界の宇宙が超絶インフレしてるんだよなあ

※2960949
ラーマ君びっくりするほど大人しくて滅多にキレることがないのにシータが絡むと途端に世界滅亡危機が発生するからな………。

※2960954
ルーンでなんとかなるよ多分
2章やって思ったけどルーン万能すぎ

※2960729
オワタ式縛り強制ゲームはやりたくないもんな…

※2960930
狼も夏毛冬毛で生え代わるんやで

イヴァンはギル スカディはアルトリア 始皇帝はイスカンダルって感じかな 聖杯問答のキャラに当てはめると

※2960936
白金「本当に間桐のおじいちゃんは頭が悪いよね。その点僕は賢い」

※2960950
でも作中で領域拡大に適さないと明言されてるのは秦だけなんだよな
異聞帯同士で戦争する場合、なんらかの制限でもあるんじゃないか

※2960820
可能性の幅がせまいと、そんな言い訳できなくなるからね。
極まってなくて、可能性に幅があれば「本気出してたら勝てた」言い訳が人理さんはできる。

※2960863
てか、人であることを捨てないといけなくなった最悪の環境化で国を成り立たせてた雷帝は統治者としてはむしろ有能な部類だと思うが。

空想樹拒否ってたのも神云々の前に、あんな最悪の環境広げてどうするの？っていう気持ちはわかるし。

今までの王は剪定時から生き続いている王だけど代替りしている異聞帯はないのかね。
無いんだろうなあ、後を託せるってのはある意味余裕があるわけだから。

異聞帯の人類についてゲーティアに感想を聞きたい

※2960812
いっそギネヴィアでよくね。
最初ギネヴィアが幸せな世界かなと思ったけどちがうよね6章

※2960726
なぜそこで愛ッ！？

※2960970
そうまでしてスカディ孕ませたいか

それぞれが長持ちしうるifを考えるのも良いが、そもそもそのifに移行できる可能性がないから異聞帯になったのでは

異聞帯の中でシンが一番評判いいけど
「禁じてる儒について何を儒とみなすのかすら民に教えてない」って落とし穴があるからなぁ

※2960975
最初に愛した女と後継機の区別をつけれていたマキリのじい様の方が、白金よりましかと

スカディの異聞帯は詰んでいたからね

※2960985
評判がいいというより、1番過酷じゃなさそうという消去法な気がする

※2960799
あいまいな記憶だけど確か剪定を告げに来たのは異星の巫女だったけ？ リストラ請負業…というわけではなさそうだから宣告が完全に消える前に侵略兵器として利用するための手順なのか

※2960722
ドゥルヨーダナとか、あの人が勝って王になった世界とか地獄一直線だし異聞帯になりそう

民を犠牲にして自分はカルデアで遊び呆ける暗君達
でも幸せだからいいよね

汎人類史よりも発展してるらしいギリシャ、それなのに異聞帯にされてるのって何でだろ？
神が現存してるのがダメなのか？

つか異聞帯がなんやかんや頑張って異聞帯から解除されるような事って無いのだろうか？

異聞深度が高い方が強いって設定あるじゃねーか
秦なんて異聞帯最弱じゃぞ

※2960966
スルトを倒すためには一回スルトの封印を解くことになるしその時点で仮面が割れて巨人達はスルト側に戻る
さらにスルトと戦えるレベルの子供を育てるにはそれなりに資源や魔力を費やす必要があるだろうからその結果世界が維持できなくなる可能性もある
かなりリスクの高い賭けになるからスカディ様は選ばないでしょ

※2960946
常にスルト復活を防ぎ、巨人を統制し、ヴァルキリーや民を管理しないといけない既にブラック状態なのに『妊娠』「出産」という大仕事が出来る訳ねーだろ。

あそこはガチでスカディ一人の頑張りでもってる

※2960993
神が治める→人類が宇宙に旅立たない→それ以上の発展性がない→じゃけん剪定しましょうねー

とか？

※2960973
あれって周りに環境ではなく時期によって生え変わるんじゃないのか？

※2960818
ドゥルヨーダナが大物ならそうだろうし、小物ならそもそもカルナを戦力的に利用しようとして自軍に引き入れたっぽいからマジレス真剣もぐっと耐えるか聞き流すうちにジナコ同様仲良くなった線もある
なんにせよ名前は出てるし実装が楽しみな人物

※2960994
そんな設定はあるかもね
オメーの頭ん中でな

※2960994
そんな設定はねえ

※2960976
もしかして嵐が消えると本来繋がっていたはずの長城の外側がいきなり無くなったことになって一斉に落下してきちゃうとか？

※2960996
うろ覚えですまん、最終決戦もスルトが燃やした土地を修復しながらの戦いで(その前のスルト戦ですでに消耗してた？)全力じゃなかったみたいなこと言ってたっけ？雪で抑えてないと土地があっという間に灼熱地獄になるとかで
スカディは本当に働きものだよ…(周回で連れ回しながら)

今までの異聞帯は全て過去の王が不死になって統治を続けているパターンが続いてるけど、普通に代替わりして不死者はいないケースはないのか気になってる。
秦良玉という例が出たから分岐後の誕生でありながら異聞帯のサーヴァントとして出すことはできる。

※2960996
そもそも、人口少なく保ってるのはそれしか維持できないからだしなー

※2960805
ほとんど外的要因が原因だから…(震え声)

※2961004
確かそんな描写あったはず 全力スカディだと主人公達一瞬で死ぬとか行ってたしな

※2961002
異聞深度が高ければ高いほど汎人類を否定する人理の異聞帯
異聞帯同士で衝突する際には強い人理を築き上げた異聞帯が脆弱な方を飲み込む
秦は領域拡大には向かない
直接言及はされてないけど、ここまでの情報は出てるだろ

※2961005
代替わりじゃないけど4章が「創生滅亡輪廻」だから住民が古代インドのある時代を繰り返しループし続けていて
不死者はいない代わりに次の世代にも行けない状態になってるかもしれない

※2960851
まさにクッパ役を押し付けられたピーチ姫やな

※2960986
でもまあ虫はないな虫は
ホムンクルスとかのほうがまだましだったんじゃないかなあ

剪定の分かれ目はそれぞれあるけど、ある一人の王がある地域を現代まで統治してることも異聞帯の条件のんだろうか?統治者が代替りしながら異聞帯になることってないのかな?

※2960993
発展だけが正解じゃないんだろう
SFとかだと異常に発展をはやめたりや進化をもたらす外来の者って大概厄だからな

※2960729
ようは物語が「めでたしめでたし」でおわったのが
中国異文帯だからな　

次のページがひたすら「民は平和に暮らしました」「民は平和に暮らしました」「民は平和に暮らしました」「民は平和に暮らしました」
しかないから　世界から打ちきりにされたと

※2960790
わざわざタイトルがクル・クシェートラ想起させるユガ・クシェートラになってるし無関係では無さそう

※2960985
痛みも苦しみもなくただ眠るように息を引き取る穏やかな死が確約されてるシンが一番マシかなって…

※2961009
汎人類史を強く否定する＝異聞帯として強い人理を築き上げてるというわけではないだろ

※2961019
と思ったけど突然凶星落とされてビビりながら死ぬ可能性もあるんだったな…やっぱりシンも怖いところだな…

※2961016
とはいえ厄があること自体は問題にならないだろう
それもまた可能性の一つなわけだし
現人類が滅んでも別の種族が繁栄する余地があるなら世界として成立はするだろうし

※2961009
直接言及されてないことを、今ある情報で仮説立てるのは有りだが
それを「設定」と公式であるかのように話すのはNG

※2961019
オタクだからうっかり儒を楽しんでしまい(うちの姉×隣家の娘さんとか)村ごと爆撃されそうでヤダヤダ

※2961023
人類が滅びるだけで済めばいいけどな
世界に致命的な影響が出る場合もままあるよな、ていうか現代の環境破壊がまさにそれだし

※2961009
1行目の「否定する」は「かけ離れた」というニュアンスで用いられていたはずだし
2行目の人理の強さの基準が示されていないし
3行目の秦の拡大限界が人理の強さに基づくものかも示されていないぞ

※2960788
いや、シンに関しては宇宙開発に積極的に乗り出していくだけで、剪定は防げると思うぞ

※2960962
そういう足掻きが胸にグサッと来ましたよ・・・

※2960788
始皇帝なんか間違いとか認識してたっけ？
「平行線だから互いに尊重して同じステージて殴り合おう」みたいな感じじゃなかった？

※2961009
なんか微妙にズレてるけどツッコミはキリ無いから止めとこうか。とりあえず仮に貴方が言う※２９６１００９が全部正しかったとしても※２９６０９９４には繋がんないんじゃがその辺どう思う？

※2961031
とはいっても儒は抗すべしのおかげでまともに研究が出来そうな人間が朕一人しかいないわけで、あの世界にスマホが生まれなかったようにたった一人の発想では発明にも創造にも限界がある故の選定だったと思う…

型月の「成長しないならそれは悪」みたいなのは実はちょっとあんま共感できない

※2960985
○○を禁じているって事実そのものが人を駆り立てるからね、カリギュラ効果みたいな。
それに始皇帝は歌とか芸術が嫌いなわけじゃないし、自力で思いついてそれが何かもわからないのに作ってしまう天才は普通に阿房宮に招待されて赴くまま創作してただろうよ

「家畜の安寧、虚偽の繁栄、死せる餓狼の自由を」

SINみてるとさ、ちょっと前に流行ったアニメの曲を思い出すんだよね。
あの世界だと、諦める事すらできない訳で。

良いか悪いかの判別は、主観に寄りすぎるから置いといて、要は世界中が朕様色一色。
朕様が割とフランクでまともだからそういう印象は薄いけど、ユートピアとディストピアは紙一重っていうのがよく分かる。

可能性が無い。汎人類史程の悪徳はないけど、汎人類史程の美徳も無い。
良くも悪くも、朕様の基準が世界の限界になってる。

前二つが自然現象に近いものの所為で、人間の可能性が失われた世界なら、SINは人間の業って表現がなんかしっくりくる。

※2960760
ネタにされがちだけどシャドウボーダーを短期間で解析後、即サーヴァントと曲りなりにも戦闘できるレベルで量産できてる時点で相当技術力あるからな
いくらパチモンでも現代じゃあり得ない開発速度

※2960880
言うて美醜の概念は普通にあって、それで対応変わるのはあちらでも普通だし
みんな美男美女とやりたいだろうから、そこまで作業でもないだろう

夏に始めてすぐに来た最初の☆５がスカディ様
最初は冷たく見えて実はおっとりぽんこつ随分可愛らしい人だなと思ってたら
異聞帯に辿り着いた後一人ぼっちでの必死の奮闘を知って
このかわいい人が数千年の間一人で戦ってた事実に本気で涙腺に来てしまったよ…

※2961014
実際そうだろうけど、惚れた女がホムンクルスだからそっち方向での延命は考えられんかったんじゃろ・・・あとユスティーツァとあった時にはすでに延命はじめてたはず(蟲だったかは知らん)

※2960753
仏教もなんだかんだできっとお釈迦様が始めに皆に伝えようとしたことは磨耗というか欲の為の道具に歪曲してると思うけどね。
執着しなさるな。あ、執着しないってことにも執着しなさるな。 って教えからなんで宗派やら生まれたり神道の侵略なんかが起こったんだか………。

※2960771
これもうキリシュタリア様主人公でしょう・・・。

※2960882
そういや、秦は始皇帝が最終的に味方についてくれていたから、ぐっちゃんが暴走しなければ、空想樹を秦の潤沢な設備と知識で時間を掛けて解析できる唯一のチャンスだったんだな
というか、ぐっちゃんが隠さなければ始皇帝が勝手に解析していただろうし

※2960908
剪定事象関係なく滅亡と隣り合わせの世界で、じり貧だったしな

※2960888
始皇帝以外の可能性を摘み取っているけど
始皇帝自身の可能性を最大まで引き出してもいるんだよな
一応キリシュタリアの人の最大成果を望むには外れてはいない感じか
人を個人か集団として見てるかで反応変わりそう

※2960921
二次大戦のアメリカみたいなものだろうな

そもそもシンが領域拡大に適してないってヒナコが項羽戦わせないで平穏に過ごしたいだけで
それで始皇帝のスイッチ入らせないようにしてたから、今まででは一番領域拡大に適してると思うけどな

※2961039
強い方が勝ち、負けた方は勝った方に後の未来を託す、双方の信念を示すために殴り合って決めようやって話だったよな
始皇帝自身はシンの治政を間違っていたとは思ってない

※2960783
クラス：セイヴァー（世紀末）の眉太い男が召喚されるな……

※2960974
始皇帝とイスカは真逆だろ…
イスカは始皇帝の統治disってるぞ

始皇帝の悪い面をばっさり切り捨てて良い面ばかりプッシュしてくるファンを見るとかつての以蔵さんを見ているようでモヤる

※2960722
でも覚者ってある意味王から最も遠い存在じゃねーの？とも思うの

※2960805
ヤバいやつが来襲したり劣勢どころか星丸ごと侵略されても全部何もかもひっくり返して、なんなら敵の侵略した星を開放しつつ母星に殴りこみ討滅するピンク玉がいるから結果的には何があっても｢あきれるほどに平和｣に戻してるから・・・

最近の活躍的にハルトマンやらには｢何故カービィがいるのにポップスターを狙おうと思ったのか｣と小一時間問い詰めたい

※2960887
テクスチャごと焼くみたいだし無機物だろうとおかまいなしだろうね

※2960871
星の抑止力の具現か常時顕現してる冠位英霊かなにかかな？

※2960871
星の抑止力の具現か常時顕現してる冠位英霊かなにかかな？

※2961294
キャラ的魅力がすべて。
ただしイケメンに限る。
美少女なら大抵は許されるとかそれと似たようなもの。

※2961249
安定の極致と不安定の極致だからなあ

刹那的の極みで臣下と走り抜けられればいいイスカンダルと
孤独でも永劫を守れればいい始皇帝というか

※2961334
キャラ的魅力っていうかガワしか必要としてないじゃないですかヤダー！

※2961294
北欧は生産力と人口に限界あるって言ってるのにスカディに子供作らせようとしたような奴もいるからまあ多少はね

※2960727
流石にしつこい

※2960921
ダヴィンチちゃん憤慨な出来とはいえ即座にボーダーを解析量産するだけの工業力
冷凍保存された多数の英雄と潜在的な戦力は恐らくトップだと思う

問題は全力を出すと始皇帝の手に余ってろくなことにならないであろうこと。桃園ブラザーズだけでも結構大変な旨言ってたし……

※2960739
雷帝は別に発狂してないだろ
食糧問題とかが発生したのはそもそもヤガの限界が近づいてたのとカドック達が無理やり寝かせて統治できなくしたせいだし

※2960740恐竜とか出てきそう

※2960805
スーファミのスーパーデラックスの時点で銀河規模の大事件だったしなあ・・・
任天堂キャラの中でも世界を救った回数と規模はダントツの一人だと思うわカービィ

そういや新作スマブラでもラスボスがカービィ一人取り逃がしたせいで「勝ち確」「終わった」「最大のミス」とか散々言われてましたね・・・

※2961297
まぁ本来は転輪聖王として世界を支配する器が、あったのに結局そうならなかったしね………

※2960738
まず大量の食料を必要とするのはヤガの性質＋合体した魔獣の規格外さからしてしょうがない
寝るのは代謝を落として少しでも食料消費を減らそうとするむしろ気遣い
癇癪起こして村踏み潰すのは……史実でも息子とその嫁死なせちゃった人なんで…は、反省はするから（震え声）
そして結局、雷帝以外にあの過酷な異聞帯を統治できる為政者が居たかっていう話になる。問題は多かったが、民と国のために最善を尽くそうとしたことだけはわかってあげてほしい

まあつまりなんもかんも嫁が死んだのが悪いよマジでー
嫁さんさえ居てくれれば究極完全無欠スーパーツァーリなんだけどな史実からして…

※2960883
なんと壮大な…………

※2960743
M:TGの色で言うなら「色が濃すぎる」世界だなどれも。
ロシアは「緑」に振り切れすぎた感じするし、北欧と中国は「白」に振り切れすぎた感がある。

※2960722
クリシュナかドゥリーヨダナなんじゃないかな〜

※2960978
まぁ、そもそもヤガ達からしたら恐ろしい存在ではあってもロシアを滅亡から救って、長年維持し続けてきた雷帝の方が信頼できるやろうしな。
手腕云々は置いてもいきなりどこかからやって来たなんか毛の少ない変な二人組に雷帝倒したから、これからウチラがツァーリやるわって言われても困るよな

※2960996
本人もこんな統治が3000年持つわけないって言ってたしな
やはりロストベルト５分前創造説なのかね……。だとしたら余計に悲しいわ。異星の神の趣味の悪さよ

>>463
いやコルテスは汎人類史側じゃねえかな…言ってみればカルデアは侵略者みたいなもんだし…

創生と滅亡繰り返す異聞インドの王の思想が気になる

※2960771
人の可能性信じるマンであるが、人の可能性最大発揮前提マンでもあるキリ様はある意味めっちゃ儒っぽくてこれは……殺し合いしかないのでは

※2960758
尚今になって覇道神3人生み出した事が厄ネタ。

ぐだがその立ち位置になっただろ、もしくは剪定

※2961606

すまない、下は※2960727当て

※2960775
やむをえないのは解るけど、処分の方法はもっと優しくても良いと思う。せめて、安楽死からの死体を門の外に出すとか。

※2961610
コヤンスカヤと話してた時に
「巨人にも贄が必要」的な事言ってたんだよね
話の中で具体的に描写はされなかったけど
あの発言が比喩じゃなく本当なら、巨人に手を下させる必要があったのかも

※2961045
真空管どんどん増設しまくってひたすら演算能力高めていく方向でも駄目なんかな

※2961090
でも多分プロパガンダと貢ぎ物と聖躯発展のどれにも関係ない代物生み出そうとしたら間違いなく儒として消されるぞ

※2960802
アルカードの旦那みたいなあんな感じの人への愛しかたしてそう

他作品出して申し訳ないけど
UNDERTALEで例えたら
ロシア→アンダインend
北欧→パピルスend
シン→メタトンend
ってとこか

※2960910
それもあるし、ロシア異聞帯という世界が生んだ最大の成果である雷帝を都合が悪いから除去ってのも反感買ってたな。
それはヤガ達自身がやる事なのに、クーデターに参加するなり協力するなりするならともかくいいように操ったからの。

※2960941
風穴は宝具みたいなもんだからな、自由に使わせたら強すぎる。
でもその他のスキルで十分強いんだよという

※2960953
行き遅れというより逝き遅れという訳だな（氷塊）

※2961630
例えば、スパコンをどんだけ発展させてもAIは作れねえからのぅ……発想ってのは技術からも生まれるけど、技術だけではやはり無理なのよね。反重力実現させてたりして、朕だけでも発想力はかなりなもんではあるんだが

>>458
密林の番人としてバーサーカーフワワ実装か？

※2960730
どうすれば世界が生き残るのかなんて宝石翁くらいにしかわかってない以上どうしようもないと思う
その宝石翁から見て全てが上手くいってるように見えてるのにはずみで蜘蛛が起きたりとか本当に運だから

※2960721
俺が心からスカディ推しになってしまった原因だわ。

※2960762
あれは反対者全殺しの平和だから…
他の思想を許さない世界

※2960756
ただやっぱり永遠ではないわけで
またヴェルバーが来たら長城じゃ防衛しきれるとは思えんし、地球の死が来たらきっと乗り越えられないだろうなぁって思う
きのこ的正解ルートっぽい宇宙進出は作中で言われてた通りできないだろうから、地球で終わるしかない

※2961610
まだ死ぬべき歳じゃない子供たちを大荷物抱えて外に行かせるのはマズイんじゃないかな

※2960756
もう数百年したら侵食型のヴェルパーが来ることは確定だからそこで終了だと思う
それに数千年続いたというのも剪定されて無になってから現代まで強制的に延長されただけだから実際には人間の始皇帝の思想が年月に耐えられずにおかしくなってめちゃくちゃになってた可能性もある

※2960895
だれも始皇帝に逆らえない世界になったからな
あの世界は始皇帝による始皇帝ための始皇帝の世界だからまぁ終わるわな
何億という人間が始皇帝の部品でしかなくなって今後何が起こっても始皇帝の処理能力が世界の限界になるし

※2960771
思想的に相いれないことと語り合わないことは、別に関係ないからね
むしろ、自分好みじゃない考え方してるからって、相手のことを理解しようとしないほうが狭量が過ぎるだろ

※2960819
世界規模ってか、隕石落下のような地球規模の災害が起きなかった、起きてもせいぜい汎人類史で起きた程度を超えない災害だったんだろうね。
基本的に村の外へ移動してはならないルールが厳密に順守されている世界において、それでも災害があれば移住してくる民がいなくはなかったという話だし、それが必要な程度の災害は起きてはいるのだろう。

※2961630
それだと、高速化はしてもブレイクスルーは起きないよね、ってことだと思う。

※2960976
ただ、それを言っているのが芥ヒナコ…項羽と穏やかに暮らすことが最大にして唯一の目的で、重要なことを始皇帝の目から秘匿し続けた虞美人だからな。
それ異聞帯の王の方針じゃなくてヒナコさんの希望では？と思わなくもない。

※2960976
秦の無力化された民と違って文化のある外の世界の人間は全員虐殺しないと統治システムが崩壊するし、下手に外と関わって民が儒に目覚めたら国民一斉蜂起されてもおかしくないし、バイオ燃料は首都を維持するだけくらいしかなさそうで大量に広域展開できるのか疑問だし、冷凍英雄は起こす過程で暴走したり離反する可能性があるし、僅かな手勢でも懐まで侵入されたら終了だし、コンピューターウィルスに対するセキュリティの概念がないし…
…なんか書いててこれダメだって気になってきた

※2961090
阿房宮の人口の規模からして外から人を招いてるなんてまったく思えないが
そういう天才を招いてるというのは横から見てる人の希望であって作中でまったく言われてないし
それに秦で禁止されてるのは人間の成長と自己判断能力であって娯楽がないだけという生易しい世界とは思えないけどな

※2962012
きれいなポルポトという表現がぴったりな感じだ

唐突に思ったけど代替わりしていく異分帯の王っているのかな

※2962111
横レスだが、何らかの方法で天才を選抜して居なければそもそも、衛士長や秦良玉が存在しうる合理的な理由がなくなってしまうと思うんだが。
李書文の出身地と咸陽は日本列島の端から端までくらいの距離があるぞ。

あと、芸術の才能は遺伝しないんだから過去の芸術家の集住ではどうにもならんし、阿房宮の人口規模を舐めてるが、アレでも少なくとも現実の先進国の一国で、芸術だけで真っ当に生活できる人間の規模に匹敵するぞ。
ネットで素人でも発表しまくれるような現代現実世界の規模で、アートに従事する人間の数を想定してないか？
しかも公的には芸術無い事になってるんだから、他人の影響で芸大行くような芸術家志望の落ちこぼれや、タレントみたいのの数で想定しちゃおかしくなるぞ？

実際の描写を合理的に説明しうる消去法として何らかの方法での選抜があるとするしかないのよ。

※2961802
宝具というか、必殺技を主人公以外が持ってる感は半端なかったな

※2962422
結局芸術の天才、武術の天才がいたところで地球が天体である以上滅びは免れない

でも現にその程度の人間までは居るっちゃいるんだから、ディストピアを想定するためにそれまでひっくり返したらいろいろおかしくなるよね

※2961340
ヲタがゲームに求めるものである程度異性のガワが対象になっちゃうのは人間致し方ないと思う

※2962422
芸術の才能は遺伝子しない？
今世界で続いてる素晴らしい伝統工芸なんてだいたいが世襲なんだが
美術品を作るときに最も重要なのは才能以上に鍛錬と技術だよ
それこそ現代みたいに誰もが才能を磨き発表できる場じゃないならなおさら才能を見出すことも不可能だし阿房宮に専用に人間集めて職人として代々技術継承していく方がよほど現実的
どうせ作るものは始皇帝凄ーい作品だけなんだからモチーフ考える必要もないしな
外部から人を入れる必要ないだろあれ

※2960719
まあそうだな
ただしスマホ生み出さないから剪定される世界だけど（ざっくりとした説明）

※2962447
伝統工芸が世襲であることは身分制(世界的な「家と職責」の制度)と秘密主義(「磁器の釉薬」が典型)による事がほとんどだよ、遺伝ではない。
また、伝統技術の英才教育が必要なことについても、家が崩壊して野合しているあの世界に適用するのは不可能だ。

発表の場所がないというが、一部の影を除く全世界が始皇帝の視線の中なんだから、場所は必要ないだろう。
愚民政策しているのだから、その状態でなお幼時に自発的に思い浮かべる奴は実際才能がある可能性がある。
阿房宮で才能の篩にかけ、そうでない奴はマップ下部の牢獄へ「処理」されたのだろう。

また、そもそも才能抜擢が行われてない事を証明するには、冷凍英雄を含め、現に出身地の遠い人間が抜擢を受けている事実とどう整合性をとるかだよ。
あ、勘違いしてたらアレだけど「俺は」シンが生易しくないディストピアである事自体には反論してないからね。
才能抜擢がないというのが不可解なだけで。

※2962629
言葉が足りずに誤解されたようだから補足するが、才能は遺伝しないから天才を在野から連れて来なければ阿房宮が成り立たず、だから天才は見出され阿房宮に拾われるという主張に反駁しただけで、才能が遺伝しないこと自体には反論はしない
才能があろうがなかろうが、それ以上に重要なのは鍛錬と技術だから世襲でも伝統工芸の継承が成り立ってるといってるだけ
そして技術の継承は家族じゃないと行えないのではなく他人の師弟でもできるから、才能があろうがなかろうが人間を補充して師弟関係で技術の継承をしていけば阿房宮は成り立つ
適当に人材投入して出来が悪い奴はどんどん殺して優秀なのを残していけば済む話
そして世界全てが始皇帝の視界の範囲内と言ったって、可視化できない才能なんて見出せないだろ
ぐだへの対応見てても把握力はそんなに優秀じゃないしな

そもそも始皇帝ができたのは目視と音声拾うことぐらいだけなのにどうやって才能の有無を知るんだ
禁止の歌をうたってるのに報告されるまで気づきもしなかったのに

※2961610
残念だが安楽死にも資源が必要でな…
巨人にも供物が必要みたいな事も言ってたし、理にかなった口減らしの方法なのだ
人をぺしゃんこにする事で巨人の何が満たされているのかは分からんが

※2960973
あのロシアには夏なんてものは存在してないから、その機能は残ってないんじゃないかな
あと、見た目は狼人間みたいな感じだけど実際は魔獣とのハイブリッドらしいし、もしかしたら元から夏毛冬毛の生え変わりとかも無いかもしれない

※2962111
話の中でコヤンが「諸国から招いて」って言ってるんだけど
あそこにいるの全員諸国から引っ張ってこられた人だぞ、むしろ中で子どもが育ってる感じの方がないだろ

※2960802
一応人間のことはしっかり考えて入る神だよ、アイツ。インフラ整備もしっかりやるし
生贄要求したりする残酷な面があるのはどうあっても見逃せないけどね
でもま、元々どっかの部族の軍神のでだからしょうがねーんじゃねーの

あと七面鳥のコスプレが趣味の面白いやつだよ

※2962422
いや、芸術の才能はかなり遺伝するぞ
もちろん芸術内容によっては左右するけど音楽とかはかなり遺伝が影響したはず

秦に関しては読み取れる以上に悪い環境にしようとしている人がこの間からいるよね

※2963415
なんかやたらと始皇帝に対して攻撃的な人がいるからそういうことなんじゃないかな

※2960851
行き遅れというか逝き遅れというか……一人ぼっち取り残されてしまったというか

スカディ様目線で見たら、いきなり親類が全滅した挙句世界が滅茶苦茶になって、自分一人しかいないからとにかく必死に人間と巨人達の生存圏を維持して、でも明らかに足りなくて、それでもどっちも好きだからどっちかを絶滅させることもできなくて、人間を間引いていくしかできなくて、そんな状態が3000年ずーっと続いて

そんな時にカルデアが来て、紆余曲折を経てスルトが居なくなって、立て直しの可能性が出たところで倒された

……書いてて涙出そうになった

※2961464
じゃあツァーリヤガ化しなけりゃ食料なんとか、と思ったけど、あの世界弱肉強食だから統治者=最強じゃなきゃ務まらんのか
いや、それ以前にツァーリも人である以上ヤガにならなきゃあの世界じゃ生き残れないのか

※2963415
そんな設定がないのに才能見せたら保護されるが突っ込まれてるだけでは

※2964362
保護とは言わんが
コヤンが「才能を見込まれたものたちが諸国から集められ、あぼう宮の下で一生を芸事に費やす」って言ってますが
14節の住民避難のところ

※2964378
これになんでさ入れられている辺り、原文にある描写を突きつけられてなお、「いやだ、それじゃ納得したくない」って奴がいるのか
スカディ妊娠の話といい、妄想で話を再構築して更に他人に押し付けてくるような人多すぎやしませんか

※2962777
いやいや、その「直接は気づかなかったウタ」の話を始皇帝が知った時、直視や聴取では意味合いを可視化できないボーダーって代物を秦良玉が現に何らかの機材でスキャニングして、それを読み取っていたところなんですよ。

それこそ巨大始皇帝としての阿房宮の視覚聴覚による、直接のカルデア側の動きの掌握力と同列に語れる話じゃない始皇帝の情報収集の流れが書かれている。
阿房宮は並列演算処理システムなんだから、ああいう方法で情報集積するのが本領とみていい。
そんなもので才能や未然の話をどうやって可視化するのかはPSYCHO-PASSの犯罪係数でもあった不思議な問題だが、それについてはAIのビッグデータ分析の話を援用したフィクションで納得するしかない事だろうさ。

そして本来、平時の情報集積網を繋げるために「駐在さん」という「耳目」がいるんだろう。
定例報告、災害時の誘導、人間のスキャニング、「そして儒の動きがないか」その他の職務を負ってるんじゃないか？
実際にどんな国家体制でもそういう反体制的な動きを未然に調べるのは警察・公安の仕事だろうし、棒で鎮圧しようとする辺りクマなどを想定した装備じゃなくか弱い人間を想定しているとみていい。

※2962783
俺は※2962629で「愚民政策をしたのに芸術をやり始めたものに関しては実際に才能がある「可能性」があるから、集めて才能の篩にかけるのは阿房宮」と言ってるんだけどなあ

原文見てみると実際には更に集める前に知る方法があるようだけど。

まぁ、推測するなら、実際の秦は様々な実力主義試験制度はあったのだから、それをやっていないって事はないんじゃないかね。
劉邦なども亭長試験の合格組だ。

実際は試験は相互影響を引き起こしてしまうから、おそらく儒を作らないために、上でも書いたように、何らかの直接の人体スキャニング的要素に置き変わってるんだろうが。