【FGO】秦良玉の絆礼装を紹介。正しい心であり続けられるよう願った彼女が愛用した一品

2018年12月28日 10:00 FGOまとめ秦良玉絆礼装


※ネタバレ注意






トネリコの木


秦良玉の絆礼装よりイラスト&解説テキストとステータスを紹介します。
  • 協力してくれたマスター:楊令氏 (Twitter
  •  



秦良玉の絆礼装のステータス

秦良玉(ランサー)、装備時のみ、 自身がフィールドにいる間、 味方全体のQuickカード性能を10%UP&Artsカード性能を10%UP



「トネリコの木」の解説

はい。トネリコの木はとても良いものです。

粘り気があり、弾力があり、靱性があり、
槍にもっとも相応しい木といえましょう。

私の国以外でも、希臘(ギリシャ)でも
槍に使われたとか。

槍は奪われるだけの農民に、
抵抗する力をもたらす武器。
あるいはただの人間に、
凶悪な力をもたらす凶器。

でも結局、それは担い手の意志次第。
どうか、この槍を持つ誰かが正しい心で
あり続けますように。
誰かから、奪うような人間になりませんように。

そんなささやかな祈りを籠めて、
私はこの槍を造るのです。







彼女が部下と共に愛用したとも言われる槍。平和が大好きで農業も好きだという秦良玉。部下からも皇帝からも信頼されたとされる彼女の人となりが見えてくるよいテキストですね。

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コメント

2960473. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:01:30 ▼このコメントに返信

おぞましや、汎人類史が印象的だった。

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2960475. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:01:55 ▼このコメントに返信

アキレウスが 話をしたそうに こちらを見ている!

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2960476. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:02:04 ▼このコメントに返信

身長大きいの隠してるのかわヨ

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2960477. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:02:26 ▼このコメントに返信

そんな彼女の憎しみを一身に受けるマスターがいるらしい

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2960478. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:02:39 ▼このコメントに返信

確か北欧でもユグドラシルにもトネリコがあったよな?

0 0
2960479. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:02:40 ▼このコメントに返信

トリネコの花言葉は『威厳』『偉大』『服従』『高潔』『思慮分別』

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2960480. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:02:42 ▼このコメントに返信

そういやグングニルだかもトネリコ製なんだっけか?

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2960481. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:02:52 ▼このコメントに返信

アキレウスもオススメしとったわ

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2960482. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:02:59 ▼このコメントに返信

自害しなくてよかった……よかった……

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2960483. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:03:11 ▼このコメントに返信

いつもの人じゃない・・・だと?

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2960485. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:03:18 ▼このコメントに返信

中華版おっぱいタイツランサー

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2960486. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:03:27 ▼このコメントに返信

奪う者にならぬように、か…
流石おぞましやさん。地味に重いな…
今のぐだ達には中々のボディーブローだ…

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2960489. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:03:47 ▼このコメントに返信

内容が良い

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2960490. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:04:10 ▼このコメントに返信

宝具の説明文のが長そう

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2960492. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:04:26 ▼このコメントに返信

NOUMIN中村長兵衛「竹の槍もいいですぞ」

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2960494. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:04:55 ▼このコメントに返信

トネリコの木て神代のヤツかな

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2960495. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:05:10 ▼このコメントに返信

※2960478
ユグドラシルがセイヨウトネリコじゃないかって言われてる
あとあの神話での最初の人間は、トネリコから作られたらしい

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2960496. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:05:55 ▼このコメントに返信

※2960486
秦良玉の時代って世紀末もいいとこだったしな

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2960497. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:06:11 ▼このコメントに返信

すき……

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2960498. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:06:18 ▼このコメントに返信

担い手の意志次第って所いろいろあるな

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2960499. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:06:52 ▼このコメントに返信

アジアの鯖はしなりと言うものが重視されるよね
武器のみならず使い手の柔軟性もそう
良玉姐ちゃんはその身体も新体操のような強靭さ
書文先生は剛の人が繊細な動きをするって感じ

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2960500. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:06:57 ▼このコメントに返信

内容は凄くいいのに今のぐだたちに「誰から、奪うような人になりませんように」の一言はキツイ‥‥‥‥

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2960501. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:07:03 ▼このコメントに返信

はい、いつもの人…じゃない?どこかで安心してる自分がいる

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2960503. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:07:28 ▼このコメントに返信

※2960492
「闘う者」特攻とかついてそうだなそのTAKEYARI

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2960504. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:07:31 ▼このコメントに返信

何気に李先生が抑えられるギリギリの英雄なんだよな

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2960505. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:07:47 ▼このコメントに返信

オーディン「トネリコとな」

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2960507. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:09:08 ▼このコメントに返信

※2960499
老師の槍もトネリコだったり?

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2960508. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:09:15 ▼このコメントに返信

※2960476
彼女の身長だともっと重くてもいいのだがな(姐さんを見ながら)

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2960509. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:09:20 ▼このコメントに返信

※2960486
うばわれたから取り返しに来てる側だけどね
どちらにとっても理不尽な世の中なのだが

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2960510. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:09:25 ▼このコメントに返信

帳献忠「なんて気高い精神なんだ、思わず殺したくなっちゃうよ」

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2960511. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:09:50 ▼このコメントに返信

※2960504
若い方の老師とリャンちゃんの中華槍対決は見たい

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2960512. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:10:01 ▼このコメントに返信

弾力のある槍?
つまり使い手が巨乳なら振動伝わっておっぱいぷるんぷるんということだな!

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2960513. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:10:11 ▼このコメントに返信

※2960498
武器が悪いんじゃない…悪いのは悪用する人間だっけ

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2960514. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:10:28 ▼このコメントに返信

トネリコ槍職人の朝は今日も早い

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2960515. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:10:43 ▼このコメントに返信

※2960492
結局ミッチーと天海って別人なんだっけか?

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2960516. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:11:35 ▼このコメントに返信

※2960505
そーいやあんたトネリコからグングニル造ったとかなんとかだったな
でもその複製品が光そのものみたいになってんのは一体どういう技術なんや

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2960517. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:11:49 ▼このコメントに返信

※2960505
デクの木
「わしの亡骸で盾を作るがいい」

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2960519. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:11:59 ▼このコメントに返信

※2960512
ふむ……(彼女の宝具モーション見て)確かに!

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2960520. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:12:45 ▼このコメントに返信

秦良玉の絆礼装の記事なのに
異聞帯の別人の話ばかりしたがる奴がいて可哀想

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2960522. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:12:58 ▼このコメントに返信

※2960500
こと生存競争において善悪はないからね

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2960523. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:13:07 ▼このコメントに返信

※2960504
虐殺者相手にほぼ生涯現役で戦い続けた人だし秦良玉
敵が凶悪もいいとこだからもっと評価されてもいいと思うよ

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2960524. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:14:04 ▼このコメントに返信

※2960517
世界樹として崇められてるトネリコがただのトネリコなわけないだろうTONERIKOだろきっと

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2960526. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:14:31 ▼このコメントに返信

※2960498
ナイフで人を刺して殺したからといってナイフが悪いという訳ではないのね。悪いのは使った本人

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2960528. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:14:45 ▼このコメントに返信

トネリコってドラクエにあったような

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2960529. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:15:05 ▼このコメントに返信

トネリコどっかできいたことあるのにわすれた

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2960530. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:15:09 ▼このコメントに返信

※2960513
Guns don’t kill people, people kill people.
訳:銃が人を殺すのではない、人が人を殺すのだ

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2960531. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:15:25 ▼このコメントに返信

※2960500
同時にぐだたちも「うばわれた者」であることも忘れてはならないのだな

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2960532. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:15:43 ▼このコメントに返信

※2960520
印象に残ったのはどうしてもそっちになっちゃうから仕方ないっちゃ仕方ない

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2960533. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:16:39 ▼このコメントに返信

※2960496
名君確定ガチャ引きまくってる清とか老阿化した秀吉とかしねしね団と化した張献忠とか中国王朝末期特有の世紀末感

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2960534. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:16:39 ▼このコメントに返信

※2960523
当時300万人以上いた四川の人口を7年で300分の一まで減らした男相手に安全圏を作り出して敵が死ぬまで守り続けた結構スゴイ人

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2960536. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:17:08 ▼このコメントに返信

一方ギリシャでは
???「アキレウスは金縛りにする!」
???「この槍すごいぜぇ!さすが俺の先生だ!!」

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2960538. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:17:42 ▼このコメントに返信

※2960513
だから人が人を唆して人を殺すのが1番賢いやり方である。

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2960539. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:18:32 ▼このコメントに返信

日本の合戦とかでもものすごく長い槍で刺すより、しならせて叩くみたいなことやってたな(クレしんあっぱれ視聴感)

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2960540. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:18:36 ▼このコメントに返信

※2960507
実際そうだと思うよ
トネリコで槍を作る場合中国語では「白蝋杆」といい、八極拳の六合大槍では定番の素材
その撓りを上手く制御することで「気」の修練にもなるとか

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2960542. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:19:16 ▼このコメントに返信

※2960520完璧な別人扱いも止めなされ

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2960545. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:19:39 ▼このコメントに返信

楊令氏よく見たら項羽蘭陵王リャンちゃん全員パーティに入れてるぞ

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2960547. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:20:45 ▼このコメントに返信

※2960520
持ってない人からすればストーリーのイメージしかないのは当たり前だよなあ?

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2960548. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:20:57 ▼このコメントに返信

※2960522
ソロモンを名乗る杉田が言っているのは善悪がないのではないく、善悪による「優劣」がないのだ
「お前たちこそが悪なのだ」とはっきり言われている
そこら辺を誤解するなかれ

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2960551. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:22:06 ▼このコメントに返信

※2960542
辿った歴史も何もかも違うんだから別人では?
汎アナと異アナを同一人物という様なものだろう

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2960552. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:22:52 ▼このコメントに返信

※2960477
「マスター、何時も何時でも、何処でも何処までも、私は共にあります。死が二人を分かつまでですね。……は、恥ずかしい」

「マスター。……ふふっ、不思議な響きです。まさか、家族と帝以外に、これほど忠義を尽くしたいと思う相手ができるなんて……。膝をお貸ししますので、ゆるりとお休み下さい。ずっと見守っていますから。……ずっと」

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2960554. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:23:18 ▼このコメントに返信

※2960515
ぐだぐだ帝都に従えば同一人物

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2960555. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:23:31 ▼このコメントに返信

※2960538
それはそれで唆した奴が悪いな

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2960556. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:23:40 ▼このコメントに返信

※2960539
西洋でもパイクという極端に長い槍が使われてる。基本的にはランスを用いた突撃部隊を叩き落とす用

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2960557. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:24:17 ▼このコメントに返信

※2960520
6章のトリスタンの再来だな
新イベ辺りに出て頑張ってほしい

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2960558. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:24:18 ▼このコメントに返信

弾力性に優れるため武器や建築資材として活用され、
木の皮は下痢止めや結膜炎の消炎剤としても使えるとか。
あと観葉植物でもあり、しかも管理は易しいほうなので初心者でも大丈夫。

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2960561. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:25:34 ▼このコメントに返信

リーダーニキ「アンタYARIOに来ないか?」

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2960562. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:25:42 ▼このコメントに返信

※2960555
だがそれを証明するのが難しい。形として残らないし、シラを切り続けるということもできなくはない。そして人理漂白を引き起こした人物は恐らくこのタイプ

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2960563. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:25:42 ▼このコメントに返信

※2960532
絆礼装の記事なのに異聞帯の方の話をするのがしょうがないのか?
まったく別の歴史を辿った別人でメンタリティも異なる別キャラだぞ?

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2960564. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:25:52 ▼このコメントに返信

※2960542
カルデアの秦良玉の絆礼装であって
異聞帯の秦良玉の絆礼装では無い(無言の腹パン)

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2960565. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:26:37 ▼このコメントに返信

胤舜の絆礼装も見ると善良な槍使い同士リャンちゃんと話合いそうね
宝具バフ盛り同士としても

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2960566. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:26:53 ▼このコメントに返信

ここまで色んな国でトネリコが槍として使われるともしやトネリコはTONERIKOという植物なのでは?

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2960567. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:27:12 ▼このコメントに返信

※2960529
ぱっと浮かんだのはアルトネリコかな?

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2960568. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:27:14 ▼このコメントに返信

※2960552
(臣下としての情が)強すぎィ!?ていうか完全に優しい姉とかの立ち位置やんけ!?

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2960569. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:27:57 ▼このコメントに返信

※2960563価値観が違うだけでアレもリャンさんだろ

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2960570. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:28:33 ▼このコメントに返信

※2960539
そういや天正二年だったっけ。ノッブ、まだ生きてたんだよな……しんちゃんと出会ったら意気投合しそうだ

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2960571. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:28:43 ▼このコメントに返信

※2960551
アナスタシアの場合はもっとややこしい
所謂異アナもベースが汎アナで異聞帯が霊基と精神に影響しているだけ
まぁ関係ない記事でこれ以上アナスタシアの話は特にしたくないけど

でもリャンちゃんの場合異と汎は辿ってきた歴史や価値観とかは違えど、実際精神面ではかなり似ていて、あっやっぱ同じ人だなって感じてしまうのが面白いと思うの

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2960573. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:29:41 ▼このコメントに返信

※2960557人格が反転した奴と「価値観が違う同一人物」を
一緒にしてはいけない

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2960576. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:31:06 ▼このコメントに返信

※2960552
こんなお姉ちゃんいたらシスコンにならん自信ないわ
多分嫁に行くってなったら駄々こねるぞ

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2960577. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:31:51 ▼このコメントに返信

※2960520別人だからってあのリャンさんの発言を否定する理由にもなってないよね?
あのリャンさんも精神はほぼ一緒じゃん

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2960578. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:32:41 ▼このコメントに返信

何気にステータスがアイルランドの大英雄に迫る女武将

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2960579. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:34:07 ▼このコメントに返信

張献忠とかいうやべーやつ
おれが手に入れたのだから、おれがすべて殺す
こんなんと戦って安全圏作り出して、民守ってたんだからそら英雄ですわ

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2960580. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:34:27 ▼このコメントに返信

※2960475
そういえばお前の槍もトネリコ製だったな…

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2960581. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:34:43 ▼このコメントに返信

※2960577
考え方違うんだから絆礼装の発言と三章のリャンさんの発言を混同するのは深読みだろ

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2960582. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:35:25 ▼このコメントに返信

※2960573
かつてトリスタンは6章を引きずられ
秦良玉は今異聞帯のイメージで語られている
風評被害受けてんのは一緒だろうが
話題になる度におぞましやおぞましやって酷ぇわ

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2960583. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:35:26 ▼このコメントに返信

※2960578兄貴の本来のステータスは
耐久Aだし ルーンで上げられるからな

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2960585. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:36:34 ▼このコメントに返信

※2960582あの発言は忘れられて良いもんじゃないからいーじゃん

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2960586. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:37:21 ▼このコメントに返信

※2960569
ガワが一緒なら内面まで一緒になるのか?

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2960587. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:37:37 ▼このコメントに返信

※2960534
張献忠
明末期の農民反乱の首謀者
スローガンは天は我らに恵みを与えるが我らは天に返すものを持たないだから殺す全て殺す
七殺と呼ばれる凶悪なスローガンを掲げて四川を虐殺の嵐にして無人の野にした怪物
310万人いた四川の人口が2万人まで減る程虐殺を行った秦良玉生涯の敵
ラスボスか何か?

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2960588. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:38:01 ▼このコメントに返信

※2960545
楊令伝からとったのかな

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2960589. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:38:26 ▼このコメントに返信

※2960520
別人同一人物の是非はともかく「絆」礼装、心を許してくれた証の記事に「でも異聞帯の彼女にはこういうこと言われてたんだよなー」って冷や水連投するのはちょっとね。
それでもこっちの彼女とはいい縁を結べたとかならまだしも台詞だけ持ってきて「ほーらぐだには大大ブーメラン!!」ってしてくるからおぞましいって言われたの盾にして煽ってるようにしか見えない。

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2960590. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:38:45 ▼このコメントに返信

※2960515
ぐだぐだ的には同一人物で、信長解釈違いでノッブをコロコロした後に天海を名乗って正体を隠したままサルからタヌキに取り入って、風水都市穢土を作りつつ帝都まで育てて特異点になるまで育て上げて、聖杯戦争をノッブが来るまでループさせてた人

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2960591. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:39:43 ▼このコメントに返信

※2960581こっちの秦良玉は安寧のために虐殺した英雄で!あっちの秦良玉も平和を求めて虐殺した英雄!
そこの何の違いもありゃしねぇだろうが!

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2960592. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:40:20 ▼このコメントに返信

エミヤの記事でデミヤの話を延々と繰り広げるようなもんだろ
異聞帯の話は他所でやれ

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2960593. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:40:36 ▼このコメントに返信

同じように自分の領土に攻め込んできた敵から領土を守ったヴラド三世とは別ベクトルでスゲー御仁

ヴラド三世が攻め込んできた敵を一切合切串刺しにしたのに対して敵の侵攻に対して安全圏を作り敵が死ぬまで安全圏を守り抜いた秦良玉

やっぱ槍使いの防衛戦はスゴいんやなって……

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2960595. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:41:16 ▼このコメントに返信

「めっ!」ってされたい…

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2960596. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:41:25 ▼このコメントに返信

※2960587
マジな話リャンさん主人公にして話一本書けるな

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2960597. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:41:34 ▼このコメントに返信

なんか大冒険がしたくなってくる

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2960599. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:42:07 ▼このコメントに返信

※2960568
絆5で好きなものが追加されるぞ
好きなものが増えましたあなたの笑顔ですこれを守るためなら命を捧げますって言うぞ
最終再臨も破壊力すごいぞ

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2960600. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:42:21 ▼このコメントに返信

※2960589そこを否定した覚えはねぇ!それ言うなら汎人類史リャンさんを盾にして異聞帯リャンさんを否定するような表現も辞めなさい!

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2960602. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:42:52 ▼このコメントに返信

※2960591
考え方は違うだろ?
こっちのリャンさんは一言でも汎人類史おぞましいなんて言ったか?

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2960604. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:43:50 ▼このコメントに返信

※2960589
何でもかんでも煽りで片付けるのは良くない
実際重く受け止めるマスターもいるだろう
例のコメントもそれくらいの意味しか俺には見えなかったな

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2960605. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:43:51 ▼このコメントに返信

※2960492
えっ?竹槍で爆撃機の撃墜を?

誰だよこんなの真面目に考えたやつ…

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2960606. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:43:52 ▼このコメントに返信

※2960591
共通点があるから同一人物ってのも随分乱暴な意見だと思うがな

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2960607. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:44:15 ▼このコメントに返信

※2960592アレは成れの果て 「かもしれない」って存在だから 全く違う

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2960612. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:45:37 ▼このコメントに返信

※2960517
デクの木と聞いて、)谷(しか出てこない(ゼルダ脳)

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2960613. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:46:34 ▼このコメントに返信

どうしても中国モノって春秋戦国から秦漢までの史記の範囲と三国にかたよりがちだから違う時代の英傑でてくると嬉しい

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2960614. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:48:38 ▼このコメントに返信

え?名君だから掠奪はしない?名君だからこそ兵のために掠奪をするのだッッッッ ホンタイジ!
とりあえず天朝は滅ぼす、後は私ゃ無知故に知らんッッッ 李自成!
わたし、天にあげられるものが何もないから命を還すねッッッ 張献忠!

そして飛び散る民草

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2960615. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:49:02 ▼このコメントに返信

※2960612
寧ろ他にあるのだろうか

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2960616. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:49:03 ▼このコメントに返信

※2960592
>エミヤの記事でデミヤの話を延々と繰り広げるようなもんだろ

完全にこれ

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2960617. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:49:04 ▼このコメントに返信

※2960596
反乱側のほうが主役になることは多いのよな。
李自成の回りの人間を主役にした漫画とか読んだ記憶ある

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2960618. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:49:20 ▼このコメントに返信

※2960602汎人類史の「英雄」
が汎人類史おぞましい言う訳ないだろ

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2960619. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:50:14 ▼このコメントに返信

※2960576
なお、美少年逆ハーレムを築いた逸話がございましてね
凛ベースのぐだ男はストライクゾーンに入っていると思われる

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2960622. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:52:03 ▼このコメントに返信

※2960618
じゃあその時点で違う人だよな

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2960623. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:53:23 ▼このコメントに返信

※2960618
そう、結局はそれな
言い争ってる両方も互いに違うことを言い合って何一つ噛み合ってないのよなぁ

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2960624. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:53:33 ▼このコメントに返信

※2960622だから、立場や価値観が違うだけで
アレは異聞帯の秦良玉でしょ?

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2960627. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:54:53 ▼このコメントに返信

攻める側に立ちトネリコの槍を振るったアキレウス
守る側に立ちトネリコの槍を振るった秦良玉

いつかイベントとかでトネリコ談義でもしてもらいたい

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2960628. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:55:14 ▼このコメントに返信

※2960623完璧に同じとはいわないけど、「見かけだけ一緒な人扱い」が許せんだけですよ、私は

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2960629. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:55:18 ▼このコメントに返信

もうどっちもやめろ見苦しい

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2960631. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:56:52 ▼このコメントに返信

※2960622だからってあの慟哭が無意味なモンになるんか?

それが許容できない

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2960632. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:56:55 ▼このコメントに返信

トネリコの大冒険

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2960634. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:58:26 ▼このコメントに返信

この戦いに正義など求めてはならない
あるのは自分達を今まで支えてくれた人への想い
それが戦う理由である。
ロマ二もパッシイも倒してきた異聞帯も背負っているわけだ
勿論クリプターも同じこと、
迷う必要は無い…が

迷うからこそ、この人類を守りたいと思ってしまう。

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2960635. 電子の海から名無し様2018年12月28日 10:58:54 ▼このコメントに返信

※2960614
いつの世も犠牲になるのは民草なんやなって(無情)

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2960636. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:01:27 ▼このコメントに返信

※2960632
1000回遊べるトネリコ

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2960637. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:01:38 ▼このコメントに返信

※2960631
誰もそんな事言ってないだろ?
ただ、あの慟哭は汎人類史とは異なる人生を歩んだ異聞帯のリャンさんが出した結論だから、それを汎人類史のリャンさんの発言にまで当てはめるのはなんか違うだろって話だろ?

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2960638. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:02:53 ▼このコメントに返信

※2960634
こういうときは京楽隊長の言葉を思い出すんだ。
いい子になろうとしなさんな。戦争なんて起こした時点でどっちも悪だと

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2960639. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:03:23 ▼このコメントに返信

※2960580
ケイローン先生がアキレウスの父親ペレウスへ、結婚祝いで渡した槍だったよね、確か

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2960641. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:03:57 ▼このコメントに返信

※2960636
そして1万回死ねるアヴィ先生とリンボ

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2960640. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:03:57 ▼このコメントに返信

※2960636
そして1万回死ねるアヴィ先生とリンボ

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2960642. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:04:21 ▼このコメントに返信

※2960637なんだよ………最初からそう言ってくれれば
こんな 「見苦しい」議論なんか せんで すんだのに………

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2960643. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:04:28 ▼このコメントに返信

※2960534
こう見るとランサークラスは防衛で名を馳せた人が多いな
兄貴しかりヘクトールしかりレオニダスしかりヴラドしかり

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2960644. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:04:44 ▼このコメントに返信

※2960641
なぜか連投になってた。

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2960645. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:04:57 ▼このコメントに返信

※2960587
天は我らに恵みを与える→わかる
我らは天に返すものを持たない→よくわかる
だから殺す全て殺す→なぜそうなる!?

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2960646. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:05:37 ▼このコメントに返信

※2960576
やっぱり良玉ちゃんは姉ではなくお嫁さんに欲しいわ。姉でも男のもとに嫁ぐとか嫌だ。

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2960647. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:06:09 ▼このコメントに返信

※2960638
悪を倒すために悪を倒すことを、僕は悪とは思わない

いいセリフなんだけど悪がゲシュタルト崩壊しそうだ

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2960648. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:07:01 ▼このコメントに返信

※2960614
乱世にしてもエグい連中沸きすぎい!!
効率的に虐殺略奪する名君
取り敢えず王朝崩壊が第一目標のカリスマ
思想が完全にラスボスの生粋の虐殺者
酷い

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2960649. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:07:12 ▼このコメントに返信

※2960642
死ね

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2960652. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:08:37 ▼このコメントに返信

クソッ、どいつもこいつもランサーは俺の性欲を刺激しないと気が済まないのかっ!!

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2960655. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:09:26 ▼このコメントに返信

異聞帯持ち出してる時点でこの記事に関係ないし、ぶっちゃけ荒らしっぽいから
スルーしとこ?

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2960657. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:11:09 ▼このコメントに返信

※2960643
そんな中どんな相手だろうが滅ぼすという攻撃に全振りした性能のシャクティ

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2960658. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:11:47 ▼このコメントに返信

※2960580
おそろいのトネリコの槍、つまり秦良玉はアキレウスなのだな!

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2960660. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:12:10 ▼このコメントに返信

※2960645
こいつ生粋の殺戮好きだから単純に虐殺が好きなだけだぞ
今日一人も殺してないから誰か殺すかーで妻子供愛人数十人一晩で殺した逸話持ちのガチモン

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2960663. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:13:13 ▼このコメントに返信

※2960652
エリちゃん師匠乳上ブリュンパール哪吒ちゃんエレちゃんスルーズヒルドオルトリンデブラダマンにその他水着鯖……

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2960664. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:13:26 ▼このコメントに返信

宝具の効果の複雑さで敬遠してたけど、星出し要員とクリUP要員と組ませるとかなり強いな
スキルはどれも使いやすくて噛み合わせが良いから、攻撃宝具使いづらい時のメインアタッカーにできる

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2960665. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:13:31 ▼このコメントに返信

「やりますよ! ……え、あ、違います違います! もう、やだぁ」
「悪いことは『めっ!』ですよ!」
「盗賊が大嫌いです。もう、もうもうもう!」


台詞がいちいち可愛すぎるんだよなあ

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2960666. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:14:25 ▼このコメントに返信

※2960646
だったらリャンさんと義姉弟関係になってから結婚すればいいだろ!!

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2960667. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:15:06 ▼このコメントに返信

オーディン「知っているかもしれんがわしのグングニルもトネリコ製」

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2960670. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:19:24 ▼このコメントに返信

※2960540
ああ、だから「白杆兵」なのか!
一つ賢くなった

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2960671. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:19:38 ▼このコメントに返信

>槍は奪われるだけの農民に、抵抗する力をもたらす武器。あるいはただの人間に、凶悪な力をもたらす凶器。

そういえば、人間がただの拾ったら棒切れを振るうのからはじめて作られた武器は剣ではなく弓でもなく槍だったんだっけ。長い棒に尖らせた穂先をつけることで人は近づき蹴散らされるリスクを減らしてマンモスを狩れるようになった。

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2960675. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:21:31 ▼このコメントに返信

※2960607
デミヤは別にエミヤ→デミヤではなく、エミヤor SNとは異なる道,人生を歩んだ士郎定期
なんで死後の不変(中身はともかく身体やスペックは)な存在エミヤがデミヤに変わるんだよと…

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2960678. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:24:07 ▼このコメントに返信

※2960583
EXで耐久Aまで上げたとき、本来のステ以上に耐久上げたせいで代わりに戦闘続行落ちたって説明がついたし本来の耐久Bまでなのでは?

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2960679. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:25:15 ▼このコメントに返信

※2960671
槍はそしてマッハ2の速度で飛び地球の裏側からでも対象を貫けるようになった

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2960680. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:25:29 ▼このコメントに返信

※2960509
立ち位置によって色々変わるのよな。
我々のように俯瞰して見れる立ち位置に居ればシンはもう何も奪わずに済むようになった世界であると同時に何もかも奪われた世界でもあると気付く事も出来るけども、そこに生きる人にしてはそうではない。逆もまたしかり。

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2960683. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:26:29 ▼このコメントに返信

※2960515

天海は、出自が不明瞭な人ではあるけど、会津の寺で坊主になったって記録はあるみたい。

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2960686. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:31:15 ▼このコメントに返信

※2960648
明末の世紀末感はなんなんだろうなぁ。

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2960687. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:33:07 ▼このコメントに返信

※2960498
本来、武は「戈(矛)を持って駆け回る(止は足の口の下んとこ)」と言う意味だが
武道を習う者は「戈を止める」と教わる
刀や拳、或いは自分自身の体で相手を倒し、或いは倒されその武器の恐ろしさを身を持って知るから相手への敬意、憧憬、慈愛を持てるようになる

だから相手と対峙することのない弓は武芸十八般でも最上位に据えられた

ドリフターズでのぶが銃の最大の利点として「殺意の合理化、罪悪感の簡便化」と語っていたが正にこの事と言える

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2960689. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:36:19 ▼このコメントに返信

秦良玉の人生で対峙した主な敵。どうも第一から第三のスキルがこれらに対応してるっぽい

前半:地元四川や雲南の反乱軍(楊応龍とか)→白杆兵を率いて活躍(第一スキル対応)
中盤:清(後金)軍→援軍に駆けつけて活躍、崇禎帝から詩を賜る(第二スキル)
後半:張献忠→四川全域を占領されるが地元石柱を守り通す→(第三スキル)

これに後半になればなるほど無能な味方が追加されるから正直詰んでる
流石の秦良玉も「国のために殉じるのは望むところだけど、あいつと一緒に死ぬのだけはまっぴらごめんだわ」とブチ切れるレベルという

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2960695. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:38:42 ▼このコメントに返信

※2960538
ホームズを呼べ!

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2960696. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:38:49 ▼このコメントに返信

※2960687
こういう思想を持ち込んで、単なる戦闘術だけじゃない崇高な考え方を武士の必須教養にしていった柳生ってやっぱりすごい
江戸時代入ってからはっきりと戦士の価値観変わってくよね

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2960700. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:44:49 ▼このコメントに返信

※2960645
銀行から借りた金返せないから自己破産しよう的な感じなんじゃない?

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2960701. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:45:16 ▼このコメントに返信

※2960689
第一スキルは生涯通じて反乱軍や虐殺やってる流賊と戦って恐れられてるからそこからだろう
秦良玉は味方がまともなら間違いなくもっと活躍してた
味方に足引っ張られてる戦多すぎ

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2960702. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:45:52 ▼このコメントに返信

※2960478
ユグドラシルがトネリコの木と同一視されてる。オーディン(ヴォーダン)はこれに首つり状態でぶら下がる際に、身体が落ちないようユグドラシルの枝を折って槍をこしらえ、それを刺して体を固定した
オーディンが他の神と協力して、浜辺に落ちていたトネリコの流木に人間の形と感情と知性を与え、アスク(トネリコのこと)と呼ばれる原初の人間を創造したという話もある

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2960705. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:47:00 ▼このコメントに返信

※2960607
異聞帯も剪定された「もしも」の世界が、クリプターによって今まで続いてることになってるだけやぞ

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2960706. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:47:31 ▼このコメントに返信

※2960548
「この地ではお前たちこそが悪なのだから」
「惜しげもなく過ちを重ねてなお…」
とかカルデア側の行動に、義は一切ない的なことをゲーティアが言ってるのは不穏だよな
多分、未だマリスビリーの掌の上なんだろうが

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2960709. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:50:22 ▼このコメントに返信

※2960479
何故か不思議のダンジョンに突撃しそうな感じになってるぞ

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2960710. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:51:35 ▼このコメントに返信

※2960689
そもそも崇禎帝が無能な味方の1人ではないだろうか
袁崇煥は訝しんだ

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2960712. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:55:32 ▼このコメントに返信

※2960619
あれ、美少年じゃなくて美少女ハーレムじゃなかったっけ

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2960716. 電子の海から名無し様2018年12月28日 11:57:50 ▼このコメントに返信

※2960687
一応武道とかじゃなくて、正史『後漢書』の光武帝の諡法が初出だけどね→戈を止めるをして武と云う。

まだ諸国に武道の武の字もなかった頃の話。

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2960796. 電子の海から名無し様2018年12月28日 12:12:04 ▼このコメントに返信

※2960710
袁崇煥さんマジでキレていいと思う

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2960843. 電子の海から名無し様2018年12月28日 12:20:34 ▼このコメントに返信

溶岩水泳部からマイルームを守ってくれるの常識人。なおダメマスター製造機な模様

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2960850. 電子の海から名無し様2018年12月28日 12:21:14 ▼このコメントに返信

※2960686
阿片がないだけ清末よりマシ説

外敵は最終防衛ラインの長城までで何とか押しつ押されつ防げてるのに中の方が大変という

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2960865. 電子の海から名無し様2018年12月28日 12:25:41 ▼このコメントに返信

※2960498
いいも悪いもリモコン次第!

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2960874. 電子の海から名無し様2018年12月28日 12:28:31 ▼このコメントに返信

中華の王朝交代で割と平和な部類なの前漢→新しかない説
なお新→後漢

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2960889. 電子の海から名無し様2018年12月28日 12:32:08 ▼このコメントに返信

※2960706
生存競争に義なんて必要ないんだよね、生きることとは他者から奪うことだし。
老いた動物でもう繁殖能力も無くなったからといって、他の生物を食べることを止めて自殺したりしないし。

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2960890. 電子の海から名無し様2018年12月28日 12:32:46 ▼このコメントに返信

秦良玉ちゃん叱られたいだけの人生であった

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2960894. 電子の海から名無し様2018年12月28日 12:35:17 ▼このコメントに返信

ギリシャ神話において、広義の木の精であるドライアドとは別に、トネリコの木の精である「メリアス」が存在する
そういった意味でも、トネリコの木は特別なものなんだろう

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2960899. 電子の海から名無し様2018年12月28日 12:37:59 ▼このコメントに返信

※2960614
お、待てい、秀吉も加え入れろ~?(リャンさん二十歳の時に侵略してる)

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2960913. 電子の海から名無し様2018年12月28日 12:41:10 ▼このコメントに返信

ショタハーレムとか業が深いナリィ……

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2960919. 電子の海から名無し様2018年12月28日 12:42:44 ▼このコメントに返信

※2960655
コメ欄初っ端から異聞帯のと同一視されて荒らされまくってんなぁ…

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2960952. 電子の海から名無し様2018年12月28日 12:58:46 ▼このコメントに返信

※2960874
紛れもなく中国史上一番平和な禅譲だったと思う
王莽は劉邦の事を尊重して祭祀対象に加えてたし、禅譲した孺子嬰は生きてて後の乱世に加わってるし
翟義と劉氏が反乱したけど一定未満の年齢には罪を加えなかったし
魏晋の時の高貴郷公の乱みたいのも起きなかったし
ただただ、王莽は論理は重んじれたけど、利害調整の必要な豪族の時代を統べる能力はなかった

でも王莽後継者どうするつもりだったんだろう
法律重んじすぎて自分の子供罰して孫も罰してえらい事になってるけど

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2960971. 電子の海から名無し様2018年12月28日 13:11:48 ▼このコメントに返信

※2960642
自己中すぎだろお前

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2960988. 電子の海から名無し様2018年12月28日 13:25:22 ▼このコメントに返信

※2960567
アレも一応アル・トネリコだったね(たった1つのトネリコとか言う意味だったはず)

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2960997. 電子の海から名無し様2018年12月28日 13:30:59 ▼このコメントに返信

※2960473

でも武器を手に持った時点で私も同類だった……

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2961012. 電子の海から名無し様2018年12月28日 13:46:00 ▼このコメントに返信

※2960596
そらまぁ中国じゃ代表的な巾幗英雄だし
紛れもなく主役張ってる人物

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2961020. 電子の海から名無し様2018年12月28日 13:52:50 ▼このコメントに返信

諏訪部「結局は扱うものの心次第だってーの」

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2961027. 電子の海から名無し様2018年12月28日 13:57:53 ▼このコメントに返信

※2960702

オーディンの槍もトネリコ製、
つまり、そのコピーのワルキューレ隊の槍もトネリコ製?

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2961103. 電子の海から名無し様2018年12月28日 14:12:13 ▼このコメントに返信

※2960542
いや、実際平行世界の別人ですしおすし。アナスタシアみたいに汎人類史の体に異聞帯の中身みたいなこともないからね

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2961193. 電子の海から名無し様2018年12月28日 14:39:17 ▼このコメントに返信

セイヨウトネリコはユーラシアの広範囲に生えてるけど中国と日本のトネリコは別種。

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2961387. 電子の海から名無し様2018年12月28日 16:08:09 ▼このコメントに返信

FGO界隈というかそもそもに知名度低いけど
「中国の英雄英傑」の中に「女性武将」は数人いるけど彼女らはあくまで「演義」とかの登場人物
まあFGO的に言うなら「幻霊」みたいなもんなんだよな
対して秦良玉は「実在するという記録が残った」、史実上の実在人物としての「女性武将」。

そういう意味で知ってる人にとってはかなり「すげー!」って人なんだけど…
もうちょっと掘り下げほしいよね、幕間とかイベントとかで

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2961517. 電子の海から名無し様2018年12月28日 16:39:05 ▼このコメントに返信

※2960480
ちなみにプロ野球選手が使うバットもトネリコ製。「アオダモ」とも呼ばれてる。
イチローのバットもトネリコ素材だし、一球必打の安打王が必中に由縁のあるものを使ってると考えると興味深い。
ただ、切り出すスピードが早すぎて需要が供給に追いついてきてない問題があるんだよな…

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2961577. 電子の海から名無し様2018年12月28日 17:09:58 ▼このコメントに返信

リャンちゃん本当好き…

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2961581. 電子の海から名無し様2018年12月28日 17:11:53 ▼このコメントに返信

※2960511
スキル的には割と先生の天敵だよなリャン姉(対クリアタッカー特化

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2961874. 電子の海から名無し様2018年12月28日 18:56:40 ▼このコメントに返信

※2960568
アクア団のアーチャー「そのポジションはもう埋まってますよ」

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2962107. 電子の海から名無し様2018年12月28日 21:38:19 ▼このコメントに返信

良玉「私は許そう――だがトネリコの槍が許すかな?」

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2962236. 電子の海から名無し様2018年12月28日 22:18:03 ▼このコメントに返信

中国名将トランプでクィーンは花木蘭、穆桂英、梁紅玉、秦良玉なのですが
木蘭、アルじゃなかった穆桂英は実在性疑われてるからなぁ…
後、楊大眼の妻で潘氏がいるのですが本名不明…

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2962330. 電子の海から名無し様2018年12月28日 23:11:41 ▼このコメントに返信

※2960528
トルネコ『本日のおすすめは聖域の巻物に正義の算盤がございます。』

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2962364. 電子の海から名無し様2018年12月29日 00:10:54 ▼このコメントに返信

※2961387
神話の登場人物やらアーサー王が実在していることになってたりする時点で演義だからどうこうってのも今更な気もするけど
それにいわゆる正史で「実在するという記録が残った」、史実上の実在人物としての「女性武将」なら三国志の王異がいるからね

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2962370. 電子の海から名無し様2018年12月29日 00:20:23 ▼このコメントに返信

※2961387
女性武将は三国志の「正史」に居る王異や、唐の関中平定を行った平陽公主、南宋の韓世忠伝に記される妻の梁氏含め、現実に沢山いますよ

日本語Wikipediaが誤解をバラまいて居そうな表現なのを訂正した方がいいのかなとは思いますが
中国語Wikipediaにあるように「将軍や宰相を取り扱う分類の伝記」に「単独で」記された女性が彼女の珍しい点です

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2962374. 電子の海から名無し様2018年12月29日 00:27:45 ▼このコメントに返信

女性で割拠して武功を挙げたりした事例は各正史の「列女伝」などを参照あれ。
そういうのは「伝記分類上、単独扱いではない」のでノーカンになっているのです。

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2962405. 電子の海から名無し様2018年12月29日 02:02:12 ▼このコメントに返信

※2962236
潘宝珠は本名じゃなかったなそういえば。

あと中国史上の女性武将といえば、挙げられてない有名女性武将をある程度抜粋すると、
・新末の遅昭平、正史『漢書』王莽伝に記載。冀州平原郡に割拠した群雄の1人。黄河に拠った海賊であったとも言われる。

・西晋の李秀、正史『晋書』王遜伝、野史『華陽国志』(知らない人に言うと古代から東晋辺りまでの時代を対象にした巴蜀地域のローカル史書)、通史『資治通鑑』などに記載。父が流行病で死んだ際、父の役職を代行して三十七部を率い、異民族鎮圧に活躍、寧州刺史などに任じられる。三国時代に近いのと蜀漢の人間の子孫なせいか、日本語Wikipediaの方が詳しいのでググって。

・五胡十六国時代の毛皇后、正史『晋書』列女伝に記載。前秦の高帝苻登(氐族)の妻。美貌の人で騎射を最も良くした。苻登と姚萇(羌族)の決戦の際、苻登が兵站を集めた大界営(大界は地名)を1万の兵で守っていた。姚萇の子姚崇が襲撃したが撃退する。2万余の捕虜を得たが、維持できないので皆殺しにした。大勝に気を良くした苻登が突出したのを見計らって、今度は姚萇自身が重装騎兵3万で再度大界営を強襲すると、毛皇后は左右の者が居なくなるまで奮闘したが捕虜となった。姚萇は美貌に心動かされ、妻にしたいと望むも、毛皇后はそれを罵倒して決して受け入れず刑死した。この姚萇が前秦を滅ぼして作った国を後秦という。

・隋の洗夫人、正史『隋書』列女伝に記載。日本語Wikipediaに中国語Wikipediaの翻訳記事あり。長いのでそちらをば。

この後、唐などで特にふーやーちゃんの時とかにめっちゃ居るんだけど力尽きた。

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2962409. 電子の海から名無し様2018年12月29日 02:21:52 ▼このコメントに返信

※2962405
こう見るとなんか蜀多いなオイ
女が強い地域性?

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2962431. 電子の海から名無し様2018年12月29日 04:31:11 ▼このコメントに返信

※2960475
術クーフーリンも何故か話したそうに見ているなぁー

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2962439. 電子の海から名無し様2018年12月29日 05:29:22 ▼このコメントに返信

※2962405
× 苻登が兵站を集めた大界営(大界は地名)を1万の兵で守っていた。
◯ 苻登が兵站を集めた大界営(大界は地名)を毛皇后が1万の兵で守っていた。

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