【Fate】ヘラクレスとかカルナみたいに神性ランクがA以上になりそうな英雄といえば？

fakeで呼ばれそうだった始皇帝とか持ってそうじゃない？

関羽とか徳川家康とかの「死んだ後に神になった」場合はどの程度の神性が付くんだろうか

途中ドラゴンボ◯ル混じっててワロタ
セル召喚したら強そうだ

ヘルメス・トリスメギストスとかどうだろう。
神ヘルメス、トート、人間ヘルメスの複合だから3分の2が神って感じ。

釈迦も出てきたし、弥勒も出てきてよさそう

天照大御神の直系にあたり、両親ともに神の系譜に連なる稲飯命
…クラスなんだろう！

途中ドラゴンボールスレに
お前たち本当に心は小学生だな

オジマンディアスが神性Bっぽいから、エジプトのファラオじゃAなのは少そう
半身半神の初代ファラオのナルメルくらいかな

インドはヴィシュヌさんが頑張りすぎてる気がする(変身したり転生したりしすぎ)
お前いい加減にしろってくらい自分から英雄になってってるから……

……ところで某アベンジャーズで思い出したが、マシュとキャップの盾の漫画がどっかにあった気がするんだが何処だろう……

ヴィシュヌのアヴァターラ達とか、ウルスラグナのアウタール、バトラズとか強そう。

※289634
いいえ、心は硝子です

カルキ未来から来る以外不明だからどうなるだろう

※289626
人のイメージで神性ついてたなら地域によってかなり変わるんじゃない？

やっぱりこの話題ならラーマはその候補だよね。彼の適性クラスはやっぱりアーチャー？

管理人さんのまさかのアベンジャーズネタにちょっぴりニヤリ
Fateにも「アベンジャー」がおるし・・・ちょっとくらい混ざってもバレへんやろ！

トップ画の二人がイケメンすぎるんだが

オジマンディアスも本来は神として崇められる存在だけど
同時に英雄でもあるから神格落として呼ばれた可能性もあるんじゃない？

信仰が篤ければ神性も高くなるだろうが、あまりにそれが高いと宗教戦争になりかねないからなぁ。
現実の宗教じゃなくてファンタジーとしての神話レベルに落とし込める辺りじゃないと話をしづらいよね。
ていうかヴラドさん、よくぞ狂化かかってたよ…うちで何も考えずハサン先生とパーティ組んでたけど、あの人が生前の信仰持ってきたらガチでやばかった。

※289644
後はプシュパカラタをラーヴァナから奪ってるからライダーかな?

※289626
既存の鯖だとアレクサンドロスとカエサルはそれぞれヘレニズム国家とローマ帝国では神として祀られてたな

※289650
ハサン串刺しすべし、慈悲はない

※289628
オカルト界隈では西洋魔術の始祖扱いされている場合もあるから型月だとやばそう。
起源最強な世界観で魔術の起源とか。

※289634
悪いね。頭空っぽの方が夢詰め込めるタイプなんよ

※289638
バトラズを出してくるとは…
オセット神話がマイナーだから知名度はないけど、鍛治神に鍛えられた鋼の体に死の間際自身の剣を捨てさせるアーサー王やジークフリートのような逸話があるんでバーサーカーかセイバーでGOに来て欲しいな

神！さいっこおおおおおおおおおおお！！(スーパー求道僧並感)

※289645
キャプテン・カルデア「エミヤ先輩はホークアイですよね！」

最強求めて散った優雅さんの事考えると御するのすごいむずそう

ＭＯＯＫ本にあったネタだけど、
立川から休暇中の神の子を呼ぼう（提案）

※289634
おっと、心は小学生だぞ

なんかもう小学生という響きが卑猥だな？

マーブル・・・ヒーロー・・・
セイバー・デッドプール！（CV子安）
こうですね！分かりません！

芸術家はキャスターになるけど漫画家もキャスターになるのかな？
英霊になるほど古い文化じゃないが
手塚治虫ならワンチャン？

我様のネイキッドモードの赤い刺青があるけど
なんか、兄貴やヘラクレスが再臨したら、赤い刺青が出てきて、
赤い刺青は神性持ちの特徴なのか
という事はアキレウスも再臨したら赤い刺青が出る？

神様なのに神性低い古代の神とかいうのはどうなんだろう……と思ったが、人間なのに人間性低い人ってのは結構いるからなあ

―――というか、俺の人間性はＡだぜって言える人、いますか？

アスクレピオスはどうかな？
アポロンの息子で死後星座になって神の仲間入りしたっぽいし

オリオンと一緒にやってきたアルテミスのように
誰かと一緒にトール参戦とかないかな

※289634
お前にもロマンティックくれてやるぜ！！

※289671
ベア子「あたしと一緒に出ようぜ！」

祖父母が全員神なのに神性のないコルキスの王女もいるし神性を持つ基準がよくわからん

マシュがキャップか……どっちも盾使う巨乳だしぴったりだね！
スパイダーマンは最終絵的にジャスティスハサンで
アイアンマンは呂布かなメカ的に
ハルクはヘラクレス?

※289668
ローマ「・・・・」
まあこの人はまだ何かありそうだ

※289654
あとなにげにヤバイのは赤王ちゃま。
どさくさに紛れて罪のない信者を大虐殺とか、一応鯖としては事件起こす前という設定ではあるけど、ガチのキリスト教圏では未だ赦されてないだろ。

ヤジロベーでも最終的な戦闘力800～1000ぐらいだから、ラディッツ襲来当時の悟空とピッコロ合わせたより強いんだぜ…。
戦闘力100かそこらあれば通常技で山ひとつ吹っ飛ばせるぐらいのレートだし、これは…。

トールは花嫁に変装した逸話を根拠に女体化される可能性が…ない…よな…？

※289634
小学生は最高だぜ!!

ここはやはりスサノオあたりを推したいところ。めちゃくちゃ強そうなんだが、その分扱いに気を付けないと真っ二つにされそうよなｗ

アシュヴァッターマンさんはやば過ぎるんだよあの人……
神々に勝たせてくれ！って願っても『アシュヴァッターマン居るから無理。アイツ怒らせないようにすれば勝てる可能性が出来るよ』って満場一致で返されるくらいヤバイ。

つか、教わっただけでシヴァが世界を滅ぼす究極絶技の『ブラフマシラーストラ(一説にはブラフマーストラの四乗の威力を誇るという)』を不完全とはいえブッパできるんだよねあの人……
他にも50を超える武芸を修めてたりするし……

聖ブリギットとか？　ケルトの女神だがのちのキリスト教化の流れの中で成人として取り込まれた流れのある女神。ダグザの娘と書くとガンダム思い出すが。
王権神授説の太陽王ルイ十四世だとさすがに神性は無理っぽいしー

すごい…型月のスレはよく脱線するけど、今回はそのレールが修復されて話題が自然と元通りになったよ…。
地形を変動させたわけではないけど、遥か彼方まで弓矢を飛ばし更に自らの身体を犠牲にして両国間の戦争を終結させたアーラシュさんは神性が高くてもおかしくないと思うな。知名度は低いかもしれないけど、現地の人達からの信仰心はかなり根強いものだしね。

※289661
キャプテン・アメリカ⇒マシュ
アイアンマン⇒ギルガメッシュ
ソー⇒ヘラクレス
ハルク⇒ジキル
ホークアイ⇒エミヤ
ブラクウィドウ⇒静謐のハサン

やっつけで考えてみました。
アントマン、スカーレット・ウィッチ、ファルコンは未定。

※289680
東京にカクカクぶちこんでも許される所業だ…

アルジュナの神性ランクが気になる
実装早よ!

管理人の発言でアベンジャーズコラボとか予想
キャップ→シールダー
アイアンマン→ライダー
ハルク→バーサーカー
ロマノフ→アサシン
スカーレットウィッチ→キャスター
セイバーとランサーが難しいな…

ヤマトタケル思いついたけど調べたら神性はBくらいな気がしてきた

※289691
絶対だれかやると思ったよw
というか、俺がやろうと思ってたよw
ハルクには最初「？」ってなったけど元ネタ的な意味かな

アーチャー→ホークアイ
忘れてた

※289628
その人物は現実にある設定だけでも人類の知恵の祖と言えるぶっ飛んだ存在だから召喚自体難しいと思う。
分かるだけでも、古代エジプトの冶金学に始まり、アレキサンドリアの学者達が人類に叡智を授ける古代二神を元に思い描いた理想の神人。名前も神三位一体と言う意味で、本来ならヘルメス術と呼ばれる錬金術の開祖。
文献や書物と言った知恵と共にアラビアに渡り、さらに中世ヨーロッパの錬金術で語られる西方世界の人類史そのもの。

最後のエジプト王朝の占星術師、五大元素の賢者の石の創造主、現代科学のほぼ全ての起源を記したヘルメス文書、黄金錬成のエメラルドタブレット…
うん、聖杯いらないわこの人。

※289661
紅茶 「世界は滅んで敵は英霊。こっちは弓だぜ」
緑茶 「うるせぇ固有結界持ち。こっちはしがない毒矢ですよ？」
宝死茶 「ステラァアアアアアアアアア！！」

かの斉天大聖と渡り合った顕聖二郎真君は半神だから呼べるよな・・・強いだろうなぁ

ファラオは神様と同じだから神聖が高いのはオジマンディアスの例で分かる。
そうなると、ナルメルなんかはホルスとセトの二神と同一されるレベルだからとんでもないことになりそう。
ギルより古い王様なのにエジプト最古の王朝を開いたから英雄譚が存在しないとは考えにくいし。

※289626
C～B位じゃね
元から神或いは神の子なのと死んでから神になった
この差は大きいと思う

サルみたく神性を上げる宝具以外にAランクなのは、神の血をひいて、かつ死後神になった英雄かな？
どちらか片方ならよくいる気がするけど、両立しているのって意外と少ない？

エジプトにはギルガメッシュが生まれる前に人間から神になった人達がいたのかな
ファラオの一部？

北欧神話のブリュンヒルデちゃんは神格とはいえ神性を剥奪されたからか、あまりランク高くないんだね。

どっかの乙女座が神性持ちの光速拳という魔術で無双するぐらいは出来そう

ちなみにマーベルコミックでは、北欧神話のトールがマイティ・ソーと呼ばれヒーローやってるように、ギリシャ神話の大英雄もハーキュリーズと呼ばれてヒーローやってるぞ
マーベルのライバルのDCコミックにはオライオンというヒーローもいる

※289710
敵兼義弟であるロキは慎二と小物界の大物というつながりがあるね

ギリシャのオリュンポスの中でもヘスティアの後任であるディオニュソスは少々特殊な生い立ちだが、どうだろうか？

彼はいつも通りヘラの嫉妬を買った母親の生まれなんだけど、
面白いことに身籠った母セメレが焼き尽くされた後に残った胎児の状態からゼウスのももに埋め込まれて匿われる。
さらに元はゼウスが姉デメテルとの間に生ませたザクレウスと言う人物で、またまたヘラの策略で八裂きにされたところをその心臓をゼウスが飲み込み、ディオニュソスに引き継がれた。

起源はトラキア人の神格だからその神性が認められず、陶酔を操る儀式の熱狂的な信者を大量に得てやっと認められた経緯がある。
ただ、己の神性を認めない人々を狂わせたり動物に変え、神として畏怖される存在ともなったから、神性のランク高くないと恐ろしいことに…ランク高くても酷いことになるけどね！

立川在住で未登場側のセイヴァーは神性Ａ以上はあるんじゃないかなぁ
もしかしたら神性＋？の複合固有スキルになってる可能性もあるけど高ランク神性関係は保有してるはず

カルナやヘラクレスがＡなら、神と人の子は皆Ａでも良さそうですが・・

マハーパーラタだけでも、ヴィシュヌ神のアヴァターラのクリシュナとパラシュラーマ、アルジュナ含むのカルナの弟達パーンダヴァ5人、ヴァス神の転生のピーシュマがいるね。インドの英雄はほぼ神の子孫か神の化身が標準装備なんだよね・・

アキレウスは本編で神聖の炎で焼かれて人間部分は踵しか残ってないと言われてるが神性はC
やはり半神は物質的にだけでなく神側の親の格も重要視されているんだろうな
あとケイローン先生本来ならどんな神性のランクになるんだろう EX？

※289634
オッス！！

ぶっちゃけプリヤに出てるトールなら擬似鯖でいけるんでないの
まあ本当に欲しいのはおっぱいさんなアンジェリカですが

※289709
乙女座は阿修羅を凌駕する存在だからな

※289691
型月世界だとジキルはグリーンゴブリンレベルなのが悲しい所だなｗ

GOに高位の神霊がサーヴァントとして参戦！とはいかなくても物語に絡んでほしくはある
具体的に言うとPFALZさんのイシュタルを7章で見たい

あとひろやま先生にザババ描いて欲しい

※289716
たぶん神の子供というだけなら高くてもB
そこから更に、死後神になったとか神と一体化したとかでA
アルジュナ（仮）も確かB

やはり神武天皇かねぇ

残念ながらジークフリートが北欧系最強は有り得ない。
なんでかっつーと、日本じゃドマイナーなシグレドレスサガって
物語で登場した際に、悪魔と契約した結果
炎を口から吐けるようになったゴジラみてえな騎士と試合して負けてるんだわ。
なんか悪竜の鎧の防御ぶち抜く勢いで燃やされたそうですよ？

※289716
ケイローンが神格を取り戻したら本物の神になって神性スキルそのものがなくなるのでは？

※289668
メドゥーサのおでこのあれとかな。
あれは神性のなごりなんやで

ごめん嘘

※289650
ハサン先生とブラドさんで宗教戦争

ヴィシュヌ神の10のアヴァターラ(化身)

①最初の人間マヌを大洪水から救った巨大な魚マツヤ
②不死の霊薬アムリタをもたらした亀クールマ
③悪魔によって水中に沈んだ大地を持ち上げた猪ヴァラーハ
④魔王ヒラニャカシプを追放した人獅子ヌラシンハ
⑤魔王バリとのかけひきで、一歩めは地上、二歩めは天と地の間の世界を歩き、
　三歩めでバリの頭に足を置いた小人ヴァーマナ
⑥神々にも人間にも圧制をしいた千の腕を持つカールタヴイルヤ王を打ち破ったパラシュラーマ
⑦魔人を破滅に導くブッダ
⑧43万2000年後の末世に出現し、正義をもたらす白馬に乗った騎士カルキ
⑨インドの国民的英雄であり、叙事詩『ラーマーヤナ』の主人公ラーマ
⑩怪力と武勇を誇り、女性を虜にする美貌の持ち主クリシュナ

孔明タイプの憑依型の架空のキャラ用意して
宝具がアヴァターラ(変化)でランダムに変身するのも面白いかもしれない

平将門公みたいな偉人と祟り神の側面を持つ御方は
Fate的にサーヴァントとして機能するのでしょうか?

アイヌの英雄オキクルミが出たら神性は確実にAだな
まあ、人間界でずっと暮らしていてかなり馴染んでいたとはいえ神だから召喚できるか分からんけど

※289736
ナランシハがやったのって追放じゃなくて抹殺じゃないっけ？
インチキ染みた不死性を貰った魔王を理不尽レベルですり抜けて殴り殺したような・・・

※289644
全力を発揮できそうなのはアーチャーかな。
アルジュナのガーンディーヴァ、カルナのヴィジャヤに並ぶインド三神弓のひとつシャールンガを持ってる。
シャールンガから放たれる矢には一発一発に神山と同じ質量が秘められていて、地球一周しても逃れることは出来ないという。富士山が一兆トンくらいらしいから、ヒマラヤ辺りの山と同じ質量だとすると三兆トンはありそう。

※289665
デップーはアメコミの傭兵特有の何でもこなせる戦闘のプロだから
セイバー、アサシン、アーチャー（ガンナー？）、バーサーカーくらいの適正は持ってそうｗｗ
スキルに戦闘続行EXと狂化EXも忘れずに

※289666
漫画家のサーヴァント。
手塚治虫先生以前も漫画はあるが、知名度や神様って言われるのなら治虫先生だわな。
けど、以前もいいというなら近代的な漫画の始まりと言われる。19世紀のフランスの漫画
の祖、ルドルフ・テプフェール先生とかいる。漫画家を呼ぶなら19世紀以降の人物になるね。

※289748

※289748
ただあいつ、某ゴリラの呪いで死ねないからなぁ

※289657
アーサー王の起源の一つらしいしセイバー顔だな

※289716
ビーシュマはA、A＋あってもおかしくない。
天空神ディヤウスの一側面である暁の神プラバーサの地上における転生体で、その魂には同じく地上に転生し先に天に帰ったヴァス神群7柱が宿っていると言われてる。
あのパラシュラーマ相手に優勢勝ちし、「生きたいだけ生き、死にたいときに死ねる」という祝福を受けているカルナさんに並ぶ不死身の英雄。
クリシュナの策略でアルジュナとシカンディンのコンビに討たれるが、戦場に伏したまま最期までマハーバーラタ大戦を見届け、ユディシュティラに為政者の心得を説いた後に神の座に帰ったという。

ゲオルギウス先生は、ペストやらの疫病からも護ってくれるとして疫病が蔓延する度に信仰されていたそうな
ゲオルギウス先生ならペイルライダーに勝てるかもしれんな

ロキは確か女に化けて子供作ってたらから女体化鯖として召喚されないかな

聖杯戦争で正しい心のサイヤ人を６人を召喚して超サイヤ人ゴッドを作る事って出来るのかな
そもそもドラゴンボールの神様って神霊扱いか半人半神って扱いのどっちになるのか

※289674
強いて言えば人々の信仰の有無かな？
ギリシャ神話のメディアの扱いはただの「怖い魔女」で英雄的偉業はないし、
血より人々から集めた畏れや敬いの気持ちが重要なのかも

北欧の神話の中ではジークフリートはかなり下の英雄だぞｗ
もっとヤバイ英霊が山ほどいる

※289668
アルテラにも白い刺青あるな
あれが星の紋章なんだろうか

※289727
初代は高そうだよな
バーサーカー以外ならなんでもできるし出てきてほしいけど
武具のほとんどが神器だし乗り物は海竜だしで結構な弱体化をされそうだけど
名草姫戦や長髄彦戦などがどう描写されるか超みたい

※289634
心惹かれるだろ？

※289757
人の身なら北欧神話最大の英雄と言っても過言じゃないだろ

北欧はヴァルキリープロファイル触媒にすればいいよ（ゲーム脳）

※289685
会うたびに一触即発になるカルナさんとアルジュナたちの間に入って仲裁してくれるいい友人でもあるんだよね。カウラヴァ勢の数少ない若い衆でもあったし。
ビーシュマとドローナは「彼らの実力は申し分ない。だが戦士でも超戦士でもないのだ。カルナは戦場において慈善的すぎ、アシュヴァッターマンはバラモンゆえ命を奪うことに躊躇いがある」と2人を評している。まあパパを殺されてからアシュヴァッターマンは人が変ったように虐殺しまくるんだけどね…

※289753
ヘラクレスでもいっぱいいっぱいなのに、実質神8人分とか運用にどんだけ魔力いるんだｗ

※289729
アルトリアもちょくちょく負けてるけど宝具含めたら最強らしいし
ジークもそんな感じでドイツ叙事詩の中ではなんだかんだ最強なんじゃん？

北欧神話はジークフリートじゃなくてジグルドだろ

ジークフリートは「アーサー王物語」「ローランの歌」に並ぶ三大叙事詩の一角「ニーベルンゲンの歌」の英雄

※289677
ローマの大火のことならキリスト教徒が冤罪だったかは不明だよ
当時や近い時期の記録で、実際に大火に関与していたとするものもある

ギリシャのイーリアス インドのラーマーヤナに並ぶ世界三大叙事詩フィンランドのカレワラの主人公ワイナミョイネンとかはどうだろうか
神様扱いでダメかな

※289768
訂正
ジグルド→シグルド

※289677
EXTRAのヴラド戦の時に出自的に相容れぬって言ってたな

いってもヤマトタケルも日本英雄の中じゃ本当に別格だしなぁ
信仰補正なしでも凄いなのに信仰補正入ったらどうなっちまうんだか

※289749
キャスター：ゆでたまご

宝具：固有結界『ゆで空間』

※289729
それの対戦の件は内容が微妙なんであまり当てにしない方が良いと思う
ディートリッヒ自身はモデルの人も凄いし伝説でも凄いので
ジークフリートに匹敵する大英雄だと思うがね

※289774
ゆでの一番凄いというか怖いというかヒドいところは、
トンデモ理論が当然のように罷り通ってしまうことより
どんな対戦カードでも何か理屈付けて結果を操作できそうなところｗ

ゆでが面白いと思ったら神霊でも粉砕するが、
一見有利そうな相手にもあっさり負けるかもしれない

※289764
フレイさん最強説

カエサルって神君と扱われるくらいローマでは正式に神として扱われたけど
神性についてはうんともすんともだよね

ディートリッヒ・フォン・ベルンとそのモデルのテオドリック大王は鯖にしたらどっちも強いだろうな。

やっぱ神の血をを引いてはいないがジャーナーメのロスタムって、型月だとどれ位強いと思う？

※289708
神性がEで、筋力B+に魔力放出(炎)Bかあ…
天の鎖で縛りプレイが可能かどうか微妙なラインだなあ(ゲス顔

こん中で神性持ってそうなのって誰だと思う？

クフ王、チンギス・ハン、ヌルハチ、上杉謙信、東郷平八郎、関羽、紂王、ルガルバンダ、エンメルカル

※289762
そもそもジークフリートは北欧の英雄じゃなくてネーデルラントの王子
北欧神話の人なのは同一起源とされるシグルドの方

シグルドにしても北欧最強かと言われると難しいところ
ジークのおかげもあって知名度補正は高いと思うが
北欧神話は広範な時代と地域にわたって色んな英雄が出てくるので甲乙付け難い

※289769
赤王というかネロの悪評はキリスト教デマみたいな風潮があるけど
当時のキリスト教にそんな力はないし
ネロに対する評価はローマ自身のものだよな
なんでもかんでもキリスト教のせいってあんまり好きじゃない

※289634
ハチャメチャが押し寄せて来るからしょうがない

※289783
北欧神話で強い奴と言ったら

ベオウルフ、ヴォルスング、ジークムント、シンフィヨトリ、ホグニ王、ベルセルクの連中辺りかな？

※289691
ワカメはロキのデミサーヴァントな

デミサーバントが貴重とかそんな事無視できるくらいのシンクロ率があると思う

※289785
ユダヤ人側の資料でユダヤ人が大火に関わってたとするものもあるんだが

そもそも誰もそんな風潮ではないと思うぞ？
ネロにはキリスト教関係なくなんだコイツって話も多いというか
周囲や民衆の反感を買って没落していった原因はキリスト教徒とほぼ関係ないしな

※289696
神性って神の格は関係ないよね？だったらギリギリＡかＢ+くらいな気がする

太陽神天照大神と海神ワダツミはじめ、大物主神の娘や
親戚筋（他の神との混血）の女性が嫁いできてるから
結構「神の血」自体は濃かったりする。
これが主神レベルに限定されるとＢあたりな気もするけどね

※289770
あの人オーディンと同一人物説もあるんでどうなんだろう
そもそも呼べないような、覚者やミス・オリオンの例もあるんで
ギリギリセーフなような

すっとぼけててスケベな賢者で詩人の爺さんって
個性的で面白いキャラだと思うんだけどね

アントマンはライダーかアサシンあたりだな。
情報収集能力はそれなりに高そう。
戦闘はきついと思うけど。

※289773
秩父だったかな、日本武尊を奉る神社の神使が狼らしい。狼を召喚するスキルとか？

※289634
ミラクル全開パワー発動してるから

何故だれもギルガメッシュについて触れないんだろう？
一応英雄王本来の神性ランクＡ＋なのに
（なお、本人の神嫌いによってＢに落ちているが）

しかし、神性ランクの基準が全くわからん。
この辺公式あたりで明言されればいいのに

神性Aって既出だと誰かなと見てみたら、ヘラクレスとカルナさんくらいか
父親（どちらかの親）が神で神格も高いのが条件かと思ったら
同じく父親が格の高い父親な兄貴はBで、アルジュナもムック本だとBか
信長アーチャーはまだ正体確定じゃないし、金時みたいにステ変わるかもだが

後世の神格化や神の子孫くらいだとだいぶランク下がるようだし
神性高ランクってかなりハードル高いんだな

※289635
我が名はアテムさんなら三幻神召喚できるからへーきへーき。

※289792
蟻を使役することを有効活用すればアサシンとしての仕事も捗るね。例えば作中でも使ってたパラポネラに敵マスターを攻撃させるとか。相手が男だったら男のナニを多数のパラポネラで刺す。パラポネラの毒は雀蜂並に強力だから洒落にならん。男子なら想像するだけで思わず内股になりそうな話だね。

※289629
あと56億年ほど待ってくれ

神様なら人の身から神様になったオティヌスでどうだろう。きっと金髪碧眼の見た目麗しい少女が出てきてくれるよ。（禁書感

※289701
なんて無茶苦茶なメンツなんだよおいｗｗ
…別にダジャレ入ってないのであしからず。

※289801
地球が持たねえなっつかまさにその時のための御方か

※289782
クフ王、チンギス・ハン、関羽はもっていそうだ
でも後ろ二人はイスカンダルのように後に神格化された英霊だからあってもＣ程度だと思われる

皇帝特権があったからかわからないけど、
ローマの素の神性は幾らぐらいなのだろうか。
軍神の子として、偉大なるローマの建国をしたことで信仰も深く、
最後も雲に消えていったというローマンがあるし。

※289782

すまん、ルガルバンダとエンメルカルって誰なんだ？

その二人はあんまり馴染みがないな。

※289703
中国じゃ、孫悟空、哪吒と並んで人気らしいしな

※289658
ショウジキナイワー（真祖並感）

･･･お前にはネクロノミコン送ってやる。これでアンタも神だ

>>管理人

セントジョージ（聖ゲオルギウス）は騎士から農民まで幅広く信仰されてるぞ
聖人だから当たり前なんだが、彼の名を冠した休日はあるし教会もあるし、信仰先としては関羽雲長の関帝廟や桃太郎、金太郎みたいなもんだ
FGOでは扱いが小さいから、カエサルと同じく不遇ではあると思う

※289675
アメコミにはソー（トール）の喧嘩友達でそのまんまギリシャ神話のハーキュリーズ（ヘラクレス）がおるで

※289768
ジークフリート自体が、シグルドのドイツ語読みでもあるから、尚更ややこしいよね。

神性Aランク持ちの条件って何らかの方法で純粋に『神』になったことがある英霊、とかなのかなと妄想してる
確かヘラクレスは神様としても冒険してるし、カルナさんは死後にスーリヤお父ちゃんと同一化？一体化？したとかあったよな（うろ覚え）

※289782
クフ王、チンギスハーン、紂王くらいかな。上杉、東郷、関羽は持ってないイメージ。型月的に考えても神話入りしてるのが重要じゃないのかな。ルバなんとかとエンなんとかは知らん

英霊カカロットは星壊すぐらい強いけど、魔力消費半端なさそう
あと食費も飛んでくな

国造りは初代・始祖が神か半人半神って場合がほとんどだからそういった人は神性を持ってるだろうが…神性Aはなぁ、死後神になった、一体化したぐらいしか思い当たらん

※289818
エンメルカルとルガルバンダはアーラシュみたいに日本だと超マイナー英雄なんじゃね？

しかし聞いたことないな＞ルガルバンダとエンメルカル

※289809
ルガルバンダはギルガメッシュの父親で、エンメルカルはルガルバンダの父親
どちらもシュメール王名表などに記述されてる王

※289819
魔力消費の激しさで干からびるのと無茶苦茶な食費でハサンするのってどっちのがマシなんだろう

ゾロアスターはなんか神性高そうじゃない。危険度も少なそうだし

※289651
※289747
やっぱりアーチャーかな。シャールンガだけでなくヴィマーナも持ち込んできたら恐ろしいね。ただFateのお約束であるアーチャーは白兵戦もできるってのがあるけど、確かラーマって古式ムエタイの使い手じゃなかったかな？ムエタイ：EXの可能性もあるね。

※289782

ヌルハチってぶっちゃ神性無くても強くね？

だってあの明王朝を追い詰めたYUUBOKU民族だぞ

テムジンやティムールくらい強くても問題ないよな

※289781
鎖で縛られて頬を赤らめつつ、ちょっと困り顔の蒼銀ランサーか、良いですね！やりましょう！

※289746
人にも神にも獣にも殺されない　←半神だからおｋ
どんな武器でも殺されない　←素手だからおｋ
昼でも夜でも殺されない　←夕方だからおｋ
家の中でも外でも　←玄関だからおｋ

これはひどいよな

※289698
そうだね。ハルクは見た目ならスパルタクスが似合うけど、元ネタを考えればジキルがぴったりだ。

※289722
『リーグ・オブ・レジェンド』や『ヴァンヘルシング』だとハイドがハルクみたいになってんだよな。

※289782
＞クフ王、チンギス・ハン、ヌルハチ、上杉謙信、東郷平八郎、関羽、紂王、ルガルバンダ、エンメルカル
そもそも、↑の英霊たちの適性クラスと宝具になりそうなものはなんだと思う？

※289822
ありがとう
しかしギルの親父と祖父か。出てきそうにないなー

※289826
確かヌルハチの先祖って果実に変身した神と天女らしいけど、型月世界的に考えると確実にヤバい奴やろこれ

※289829
少なくとも紂王はバーサーカー絶対。
だって封神演儀でそうだった(藤崎感)

※289828
神話とか伝説とか昔話で出てくる不死身の連中って大体その手のとんちで殺されとる
有名どころではマクベスとか
「女の股から生まれた奴には殺されませーん！よって無敵！」
「帝王切開で生まれたから殺せるンゴ」
「ファーwwwwwww」
みたいな感じだしな

隔世遺伝タイプの英雄は神性とか最近出始めたけど神性とかどうなるんだろう

＞クフ王、チンギス・ハン、ヌルハチ、上杉謙信、東郷平八郎、関羽、紂王、ルガルバンダ、エンメルカル

とりあえず上三人を考えてみると

クフ王:ライダーで宝具はピラミッドや空を飛べる船
チンギス・ハン:ライダーで宝具は王の軍勢の騎馬民族ver
ヌルハチ:アーチャーで宝具は単騎で100人の敵を倒した逸話かな？

※289827
しかも相手はサーヴァント屈指の強大な魂の持ち主
「貴方(の魂)が欲しいのぉおおお！」
こうですね分かります

※289833
死あ等しく平等に訪れることを伝えたかったのだろう

※289626
人としての英傑であり神霊としても存在するけど
生前の最盛期の能力が再現されるサーヴァントと
して呼ぶ限りでは神性がつかないんじゃないかな？
と思ったが後世の人の思い込みで「無辜の怪物」スキルが
つくなら死後、神としてあがめられた英雄が
サーヴァントとして神性がついても(特に神として祀られている地域)
不思議ではないような気もする

ステンノが神性なくて女神の神核とかいう固有スキル持ってるあたり
生まれながらの神とかだとまたスキルも違ってくるのかね

島の名前そのものである英雄マウイ

島を釣り上げ、太陽を捕まえ、天を持ち上げ、火を生み出した

なにげにやってることはギリシャ神話の英雄の集大成

鳥の飛行機や凧を作ってるからライダーになるのかな

ニーベルングの指輪だっけ？
ノートゥングがグングニルへし折ったの。
これのせいでジークフリートがめっちゃ強いイメージ

※289710
日本の神アマツミカボシをぶっ倒したハーキュリーズだな
ソーとは親友より深い関係

そもそも神の括りが古代の神とシステムとしての神で2種類あるわけだが、神性ランクはその区別してるのかね？

ランクA以上は今のところ最高がギルのA＋（本来なら）であとはヘラクレスとカルナのA
ここら辺の神の括りは前者だよな

※289781
なお原典では、偽装結婚させられた旦那をベッドから跳ね飛ばし縛り上げて天井から逆さ吊りにしていた模様

A+
・ギルガメッシュ→2/3が神(母親が女神)
A
・ヘラクレス→父親が主神ゼウス(死後は神)
・カルナ→父親が太陽神スーリヤ(死後は神と同化)
B
・クー・フーリン→父親が太陽神(光神)ルー
C
・ケイローン→毒矢の苦痛から逃れるため不死性を放棄
・アキレウス→母親が女神
・セミラミス→母親が女神
・イスカンダル→ヘラクレス＆アキレウスの子孫
E-
・メドゥーサ→女神アテナの怒りを買い怪物化

ガチ神霊を除外すると、A以上は厳しそうだな。

神性A以上ときたか・・・イーノック、そんな装備で大丈夫か？

天界召し上げからの大天使化までしてればA以上は行けそうだけどまともに召喚できるかわからんな

>>289626
神性スキルが高ランクになるためには物理的に神との混血とかじゃないと
イスカンダルは真偽定かならぬ神の子説で低い神性スキルだったし

というか神性って高いほど神の血のつながりが深いっていう混血が持ってるスキルのはずだし
ガチの神霊だと神性は無いんじゃね

高位の神の半神＋のちに神に祭り上げられたパターンが一番なりやすいというイメージがある。
（ヘラクレスを見ながら）

※289882
カルナもスーリヤと一体化しているし、ヘラクレスの神格化と同じくAになる理由になるね。

※289879
ガチ神霊でもメドゥーサやケイローンは神性スキルを持っていて、キャス狐は持っていなかったりするから本当にスキルを持つ基準がよく分からない。仮に神霊が神性スキルを持っていないとしても、一応前者は神格が低下しているから表示されているのかもしれないし、後者は枠の関係で表示されてないだけかもしれないが

※289625
宝具は万里の長城とか？
ぐだお風に言うなら北の蛮族→騎馬民族から
4千ターンダメージカット&カウンター（ライダーには効果大）とか？

上で書かれてるけどアスクレピオスは間違いなく神性Aだろうな
アポロン神の子供で自身も医神として祭り上げられてる
現在も医術や救命のシンボルとして世界中で信仰されてる知名度トップクラスの英霊だと思う

※289868
単に神と人の子というだけだとよくてBか
それにプラスして死後神になったなどの逸話があるとAまでいくのか
ギルガメッシュは人間の親のほうにまで神性があるからAなのかな？

後から神性を失った系はガクッと下がる傾向にあるね

インド神話だと神性A級が多そう
ビーシュマ：女神ガンガーを母に持ち、自身も神の転生体。死後は再び神に戻る。
トリヴィクラマセーナ：半神であるヴィディヤーダラの王であり、死後はシヴァ神と一体化する。

※289916
調べたら祖父のエンメルカルが太陽神ウトゥの息子だな

どちらにせよアルテミス見るに大抵の鯖とうまくやるぐだおぐだ子もまったく相手にされないのが
神霊は普通みたいだからどんなマスターでもおまけのようにしか扱われないだろうな
末妹並にひどい扱いに見えるが相手してくれるステンノ様は慈悲深いほうだったのだ

※289907
キャス狐はあくまで玉藻前だし、神性が無くてもおかしくはない

※286898
　アレキサンダーとか秀吉みたいに神性を上げる宝具がなければだいたい同じような基準だな

北欧でジークフリートが最強だって？だったらそいつに勝ったディートリヒ・フォン・ベルンはどうなんだ？

今のところインドからはカルナ、アルジュナのインド神話のみだけど
インドのシェイクスピアことキャスターカーリダーサやアショーカとか出てこないかな
ところでカーリダーサは5世紀頃の人物、シェイクスピア16世紀頃の人物、なぜイギリスのカーリダーサではないのか解せぬ

※289634
そういえば昔、イリヤが悟空召喚してたweb漫画あったよね

身もふたもないが、メディアになくてヘラクレスにあるのは、ギルがヘラクレスに違和感なく
勝つためだろうな

イスカはギルとの対比　

※289833
「森が動かなきゃ負けませーん」
「枝くくりつけてギリースーツ作ったぜ！」
「わーすご-いまるで森が動いてるみたーい。ウボァー」

※289971
それもあるだろうし加えてギルが勝てて、
エミヤが殺しきれなかった違いを現す為でしょう。
しかしfakeやcccでのインフレに対してギルやアルトリア辺りの設定追加のフォローが入る中、
ヘラクレスや兄貴にもフォローしてくんないかな。
ヘラクレスに関しては原作以降持ち上げられたこと別クラス云々以外でない気がする

※289782
一部知らないけどクフ王(B)関羽(D)あたりかなと
・チンギス・ハンは神性を持つほど神と関わりがない
・上杉謙信はむしろ神を崇める側だからスキルが付与されても信仰あたりかな
・東郷さんが軍神と呼ばれたの称号的な意味合いが強いので除外される

あと神の化身達は「神が自分の意志の現身として作り出した存在」とかの設定にしたらいけそうだと思う

関羽は、マイナーだけど偃月刀に青龍が宿っただの、青龍偃月刀は青龍の鱗だのと
武器に神性が付与されるかもしれないな　

※289986
それただの小説設定だし関羽の時代にはそれらの武器はないから
たぶん出てこないと思うよ

型月だと小説の方が影響力あるんだよな

※289677
EXTRAでちょっとやりすぎた的反省の念を述べてなかったっけ赤王様？

まあキリスト教徒の人には悪いが、当時のキリスト教はローマに忠誠を誓わない新興宗教で社会問題化してたみたいだし、焼け出され流言飛語飛び交い治安が混乱したところに疑惑を持たれちゃったら……まあ、そうする方向になっちゃうわなぁってところも…
まあ未だ真相は歴史の闇の中だけど

サンタクロース

信じている人の数や知名度で神性A以上も狙えるんじゃないかなって・・・

中国なら始皇帝なんかより禹か堯召喚しようぜ

『カンピオーネ』に出て来る軍神『ウルスラグナ』はどうなんだろう・・。

神性といえばなんでロムルスに神性がないんだ？

元々は神だったけど神性失った系サーヴァントって大抵神性そこまで高くないよね

※290072
「減った」じゃなくて「失った」だから本当は０になるはずだけどちょっぴり引っかかって残ってたみたいな？

ラーマは神仏に負けない魔王ラーヴァナを倒すための化身だから
神性を持っているのはダメだと思うの

あと、ラーヴァナは名有りの戦車を持っていたはずだから、ライダークラスで召喚可能かも

何？！こういう話題だと、立川住まいのお二人さんが話に出てくるではないのか？！

北欧だと処女の頃のブリュンヒルドってジークフリートより強かったと聞く
その筋力は能力が倍加するタルンカッペを着たジークフリートでも押さえつけるのが精一杯で、
悪竜血鎧の上からジークフリートの腕を握り潰したとかぶっ飛んだ話を聞いた

※289988
呂布が同じく当時無かった方天画戟を超兵器的な宝具として使ってるんだから関羽もふつうに青龍偃月刀的な超兵器を宝具として使うんじゃね？

まあイエスキリストが最強だろうな。
人類王だろ。事実世界中でどれほどキリスト教徒がいるか。
歴史を見れば当然のこと。年代も２０００年超えてるし申し分ないだろう。

※289736
どうでもいいけど、順番的には仏陀とカルキはクリシュナの後じゃね？
（パラシュラーマとラーマは普通に対峙してるし、クリシュナとパラシュラーマも時代的にニアミスしてるし）

しかし、アヴァターラって時代を下る毎に人に近づいてるのが面白い
①～③が動物、④が半人半獣、⑤が亜人、⑥以降で人間
天の楔とかの設定を知った後だと、なんとなくこれも人の信仰を繋ぎとめるべく神々が画策した結果なのかなあと思えてくるｗ

神性持っていて面白そうなのはヤマトタケル。
宝具は草薙の剣と炎の結界持ち（火打石）
美少年、男の娘という逸話が残っておりキャラが立てやすい。
天皇家の皇子で神の血を引いているし、自身も祭神として祀られているから神性Ｃ～Ｂ。
ただ死因が神殺しの失敗という英雄としてレアケースなのでかなり制約があり。

お酒の英雄デュオニソスさん
主神ゼウスと半神の王女から産まれ
ワイン作りや数々の奇跡により民衆に称えられ
神の一員として迎え入れられた人

※289691
ハーキュリーズ「は？」

関羽は横浜で呼んだら神性A行く可能性が・・・

※289916
ルガルバンダは普通に神を表す印が名前の前につくからな～
まぁぶっちゃけギルにもついてるけど

詳しいことはわからんが
英霊は西洋系しか呼べないんじゃなかったの？

カカロットは基礎ステが既にEXランクの宝具すら超えてるレベルの化け物中の化け物じゃないですか
惑星ごと破壊できるってことは、下手すりゃ星の守護者？の究極の一すら倒せるレベルだろ？
英霊として召喚…できるのか？
あと超サイヤ人ゴッドもあるし、神格持ちですらあるわけだよな

※289691
キャプテンアメリカはアキレウスでも大丈夫そうってか、そっちのが強いねｗ
盾をキャップみたいに使いつつ、槍で攻撃するとか脅威的だよね。

※290931
それは冬木の話
作品が違えば聖杯も違うから西洋以外も呼べる場合もある
そも、冬木聖杯からして（アインツベルンの意図的なルール違反とは言え）天草四郎召喚してるし

北欧神話に出てくる人間だとクヴァシルがいるな
なお殺されて蜜酒にされる模様

黄金聖闘士のシュラが呼ばれてヘラクレスを手刀のエクスカリバーで滅多斬りにしたり悟空が呼ばれて士郎がフリーザ化したり滅茶苦茶な二次創作あったなぁ。

神話の英雄よりも国民的週刊少年漫画のキャラの方が知名度補正も強いだろうからなw
シュラがヘラクレスに勝てるかはぶっちゃけ微妙だが

※289773
問題は召還される場所だな。
日本以外だったらクーフーリン以上に知名度による弱体化もらいそう。

※289782
クフ王：オジマンディアスが持ってる以上無い理由が無い。
チンギス・ハン：神の使いである狼の子。モンゴル神話の主神と同一視。同じ様なイスカンダルが低いんであっても低いと思われる。
ヌルハチ：天神と天女の子孫とされる。イスカと同レべ。
上杉謙信：自称毘沙門天の生まれ変わり。神性より別スキルのが相応しい。
東郷平八郎：無い
関羽：後に商売の神に。
紂王：何か逸話あったっけ？
ルガルバンダ：ギルが持ってる以上無い理由が無い
エンメルカル ：同上。

※289958
植民地支配って理不尽だよな。

この手の話題でいつも三皇五帝の古代中華鯖がきになる。

※289832
まぁ、バーサーカーだろうけど…個人的にはキャスターかライダーで来てほしいものではある…史実寄り(キャスター)か戦闘描写は少ないが明代の封神演義寄り(ライダー)ってことで、黄飛虎と打ち合えてたんだし…