【FGO】ロストベルトNo.3までにおいて異聞帯の住民とカルデア側が交流しているけど今後はどうなるだろうか

残りの異聞帯で一つくらいは現地の住民にめっちゃ憎しみを向けられるとこもありそうだな

アタランテ「子供の…？」
マシュ？「立ち絵…？」

ガッツリ「比較」が関わってくる2部で
それでもなお前線についてくるフォウ君、何を思っているのか

LB6の住民とはどう関わるんだろう

異聞帯の住民が最初から最後まで敵になるのはキツイ

何はともあれ、貴重な情報源として会話や接触は避けられないの

※3138950
ぶっちゃけ今まで憎悪をぶつけられてなかったのが不思議なくらいだよね、異聞帯からしたら必死になって生きてたのにいきなり幸福な世界から来たとか言う奴らに「君たちの世界を破壊しないと俺たちの世界が取り戻せないから」って潰されるんだから

言語が通じるといったな、あれは嘘だ

※3138950
その憎しみを擂り潰すのがたまらねぇんだよなぁ(外道並感)

七章では恐竜人間とか出てきたりして

というか自分たちの世界が異聞でカルデア敵ですよ。ってのを住民に教えて納得させるの並大抵のことじゃ出来ん気がする、混乱必須でしょう。
まあキリ様の所は敵になるでしょうけど。

そろそろ、今までは一応人類だったな
になっても不思議ではない

異聞帯の住民は剪定されたことに気ついてはないね

実際コロンブスは諦めの悪さ、バイタリティ、指導力、判断力、決断力、目的設定能力、実行力、人材配置能力、アジテーション、あらゆる能力に置いて異聞帯との戦いにおいては最高峰の逸材ではある。

間違いなくギルガメッシュが大好きな類の大英雄なんだよな、コロンブス。
あの限りなく人としての欲望を体現した存在でありながら、
敬虔な信仰者としての側面、そして妻を慈しみ息子の誇りとなる家族愛の持ち主という側面もあるというね。

6章とか7章の現地住民ってどうなってるんだろ
異聞帯自体がヤバいことになってるみたいだしなんか不穏な予感がする

今後子供に、お前さえ来なければ！！
とか言われることもあるんだろうか、どんな顔すりゃいいのかな

ベルリがその辺思いっきり突っついてきそう

>>742
前にドロドロなZeroコラボのシナリオ書いたら菌糸類から没にされたらしいから、書き直した可能性があるかもね。

ぴょーん

6章でフォウ君がビースト化して戦う事になったら結構絶望すると思う

異聞帯の住民「トモダチハ　ゴチソウ！」

マシュが中国で「わたしたちには自分たちの世界を取り戻す責任がある」って言ってるけど、責任という言葉を使って自分たちのやってることを正当化させてるとも見えるな

※3138952
ブケファラス、ステイ！

まあ現実的に考えて情報収集は必要だからせざるを得ないだろうね。
（今のところ友好的だったけど、この先敵対的に出る住人も出てきそう）

※3138971
助けてウルトラマン！

※3138960
語尾がザウルスとかドンとか？
そんなのあり得ないノーネ

パツシィがあそこで発破かけてくれたのはパツシィが異端のヤガだったのもあるし、他のヤガと会ってたら早々に詰んでたよね

※3138952
あなたの場合、どう転んでも自分の中の時限爆弾が爆発する未来しか見えないよアタランテ！

>>608
もしもし、新選組？

ディビッドの所は文明が壊滅的らしいけど異聞帯の住民はいるのか

そういえば哪吒は消えてないよね
インドでも同行するのかな？

ロストベルトⅤ

住人A「鋼の大地の映画見たか？ あれやべーよな！」
住人B「DDD新刊来月発売だってよ！ 楽しみだな！」
住人C「月姫2アニメ化決まりって最高だわ」

むしろ毎度のように現地民と交流するってのもマンネリしそうだし
何らかの理由で交流する余地とか余裕が一切ない異聞帯こそあって欲しいわ…

※3138965
エイリアンや人外の巣窟になってる気がする

三章も夢想の絵画が欲しかったな……

ヒャッハー！！
さぁて今度はどの異世界を滅ぼしてくれようか…

みたいなスタンスも一度ぐらいはいいんじゃないか？

※3138972
そりゃあ問答無用で自分たちの世界奪われたのはカルデア側も一緒だからなあ。

まあ関わっても結局重要なことは伏せてるしな

結局「カルデアの者」とは何者なのだろう？

剣戟を使う(？)
神代の結界を張れる
白衣

これくらいしかわからんが

※3138960
天才てれびくんやな

※3138972
カルデアの生き残りとして、汎人類史の生き残りとして責任もあるし、そもそもこの戦いは生存をかけた正当なものだよ
どこにもおかしい所はない

異聞帯と汎人類を「比較」し続けてる一匹の白い獣がいるのも気になる

進撃の巨人も「何も知らない住人との接触」という観点に通じるものやってますね。なお、

※3138972
マシュって今のところ正しい人間しか見てない（だからバビロニアで生贄を出してる人たちに向かって「それが人のすることか」とキレてる」）から極限状態における人の醜い面を理解することも大事だと思う

>>623
明らかに異形だから人型特攻は入らないけど新しい人類として根付いているから人間特攻は入るみたいな、そういうのあったら面白そうだなーと思ったりはする

※3138972
じゃあどんな理由なら滅ぼしていいんだよって話だけどな

機械生命体と化した人類とかぜってー来ると思うんですよ

…あっ…朕

※3138987
少なくともLB6は人間とも呼べる何かがいる事は確かである。
中身も人間っぽいかは知らんけど

そもそも異聞帯の中の情報がゼロの状態から始まるから現地住民からの情報収集は必須

クリアするたびに遺影礼装増やすのきつい

てかクリア礼装のPUくれや！(迫真

※3138957
それいっちゃぁこっちだって後から来た連中の敗者復活戦に一方的に巻き込まれた上に「おめぇらに参加権ねぇからﾀﾋんでろ」で強制的に皆殺しにされてるわけですからね
その辺に関しちゃどっちもどっちだと思う

※3138993
白衣着てるからロマンかと思ったけどそれはないよな…
やっぱりマリスビリーか…？

カルデア側でも召喚できるようにはなったけど現地で願いが生まれた時馬を召喚出来るようになったりするのは現地の人間と交流したからじゃなかった？
世界に向き合い交流する事で生まれる物もあるって考えたい

※3138967
1部7章や6章みたいにカルデアを圧倒的な実力差でボコボコにしてくるのはキリシュタリアかデイビット担当だろうから
ベリルはメンタル面で攻撃してきそう

LBⅦとか人の形してるんですかねぇ？

情報収集して異聞帯の王を見つけないといけないから一切関わらないという選択肢はありえない
そして一度関わった人が危険な状況にあれば助けてしまうのがぐだ、だから仕方ない

※3138960
スペースザウルスに進化するドン！

※3138976
？？「人々にはヒーローが必要なんだよ。闇を砕き、光を与えてくれる存在が！」

※3138977
ジオとかティラとかかもしれないゾン

自分たちの世界が滅ぼされるとしったら絶対敵対してくるとか？なんで滅ぼされないといけないんだ！みたいな感じで

※3138972
そりゃあ異聞帯よりも汎人類史への義理や責任の方が大きくてしかるべしでしょ

※3138982
水晶の蜘蛛は居るだろうけど果たしてまともな人間は残ってるのだろうか

※3138972
正当もクソもない。じゃあ黙って滅ぼされるわけにもいかんし

そもそも異聞帯の住民は空想樹や剪定事象のことを認識・理解できてないから
そのことで憎しみをむける展開はあまりなさそう

※3138955
住民「お前達が来たせいで王様が軍を寄越したんだ！おかげで村が台無しだ！出ていけ！」「お前らのせいで俺たちみんな死ぬらしいじゃないか。だったらあんたらに味方してやる言われは無い」

ロシアは終盤敵になったけど、中国とかよく住民からこういった扱いにならなかったよな

※3138950
5章かなぁ。6.7はまずわからないし4章は想像できない

ぶっちゃけ関わらないと、そこがどういう異聞帯なのかの説明が面倒になるし

※3138957
これまでの異聞帯は、平行世界というものを俯瞰する視野を持ち合わせていない民ばかりだったから、話を聞いても何それってなるだけだっただろうけどね。
…ああ、いや、ごく普通の一般市民なんて、どこの世界でもそんなもんか。
大体の場合、平行世界がどうのと言われても、よく分からない話かもしれない。

※3138984
俺もその異聞帯に住まわせてください！

>>742
というか、多分これブッチー
Zeroコラボで暗くしすぎて、きのこに怒られて
その時の経験生かして3章書いたら、ノリは全体的に暗くなってた的な感はある

※3138984
困ったな…こっちの異聞帯の方に寝返っちゃいそうだわ

※3138963
気づけることが普通は出来ん。
雷帝は剪定されてから、始皇帝も情報規制？されて気づかなかったし。
スカディが例外すぎる。

キリ様の太平洋のど真ん中にあるアトランティスとか、
逸話的に太平洋を初めて横断したコロンブスのカモみたいなもんだよなあ

苦しくても辛くても関わらなきゃいけないんだと思う、そうじゃなきゃ自分たちが世界を取り戻しても他の世界に託しても前に進めなくなると思うから、どの世界が勝ち取るのか解らないけど勝ち取った世界が前を向いて進むためには関わるのは止めちゃいけないと思う
そうじゃなきゃ勝ち取った世界が剪定なんて救いのない道になるかもしれないし

※3138960
ドラえもんかの？

あくまでスマホアプリだから余りにもエグい展開は自重してるだろうなぁ(ラフムから目を背けつつ)

※3139030
すまん、大西洋だった
太平洋だとムーだコレ

※3138971
アマゾンが繁栄した世界かな？

異聞帯の人からしたら善人面して善人ムーブしてる旅人がそのムーブのまま自分たちを歴史ごと抹消しようとしてくるというホラー
普通に考えて怖すぎる

※3138955
まずカルデアを脅威と認識してもらうことからして難しいと思う。

※3138950
ぶっちゃけ最初の御使い戦の時闘いの後であの二人に人を殺せそうな形相でぶん殴られる事も覚悟してました

※3138996
世界規模の人類そのものの比較という特大のやべーフラグがビンビンに立ってるからな

別に交流自体はしてもいいし、しなくちゃ物語が面白くならない

けど北欧の儀式の一連の流れは度し難いんだよなぁ個人的に。巨人に食われることに何の疑問も持ってなかった子供たちの慣習をこっちの常識で邪魔するってどうよ。別に生贄文化なんて汎人類史でもおかしいもんでもないのに。
それでこっちが逆にピンチになるって世話ないよなぁ、ナポレオンがいなかったらどうするつもりだったんだ。

まぁ人によっては背負うなんて無理やから、現地住民と対応なんて基本しないで滅ぼすってのもあるやろな。それを咎めるなんて出来ねぇ。

※3138957
自分たちが滅ぼされたくないから相手を滅ぼすのは異聞帯側も一緒だし、その状況に文句を言いこそすれそれでカルデアを責める奴はいないだろ

※3139038
第二異聞帯の時の話ね

掛け違えた世界で繰り返す出会いと別れ

※3139035
千翼が生き残って剪定された世界とかありそう

※3138959
バルバトス「俺たちを狩るのはそういう心理からなのか？」

※3139021
だって何で始皇帝が怒ってるのかも理解出来てないからね、住民。

※3139026
「虚淵作品は大いなる愛と大いなる苦痛を同時に与えてくる作家。断じて恐怖だけ与える訳じゃ無い」というコメントを見て何となくそういうものなのかと知った。zero以外のぶっちー作品知らないけど

※3138960
ピクトキング
「ピクトトトトト ピクトトトトト ゼットン」

※3138950
週刊連載とかならともかく、シナリオ追加型のソシャゲでそれはプレイ後感が悪いまま、期間が空いてしまうという爆弾があるのよね
かと言ってそれを解消するために最後の最後で認められました、託されましたをやっちゃうと、どうしてもパワーが弱まるし

※3139021
始皇帝の教育がよかったとしか

フォウ君はぐだやマシュの視線をなぞって世界を見てる節がある
この二人がただ他人や他の世界を切り捨てる事を当たり前に考えるようにならない限りは大丈夫なんじゃないかと思う

後々は間違いなく消えていく異聞帯の住人に呪いの言葉を吐きかけられる章もあるだろうからなあ…。

※3139035
あの製薬会社抑止力に消されませんか…？(小声)

※3138960
早乙女博士か流竜馬召喚しなきゃ…

※3139002
科学技術と魔術の両方が汎人類史よりもぶっちぎりで進んでるであろう
5章のアトランティスで機械関連の何かはもう一回やるんじゃないか

※3138960
語尾に｢ザウルス｣がつくだろうノーネ

※3138984
どこが歴史の分岐点だったんだ
ていうかそれらが発売されると剪定されるのか

※3139021
そうならない世界を始皇帝が作り上げたからな

俺は北欧で価値観の違いを見せつけられた時にパツシィに俺達の世界（汎人類史）が生き残るべきだと傲岸に主張しろって発言を思い出してむしろ関わるべきだと思った。関わってその異聞帯がどんな世界なのか、どういう人達が生きているのかしっかり理解した上で例え素晴らしい世界だとしても、それでも俺達の世界を選ぶのが今回の異聞帯との生存競争なんじゃないのかと考えた

※3138964
「一切容赦しない」というのは異聞帯殲滅にはうってつけの才能っていうのがまた…。

※3138984
心が…折れそうだ…

※3139024
剪定事象の知識を民衆が持ってるような世界で、剪定事象化に対する策を打たないとは思えんからなぁ。

※3138950

「心まで凍てつかせてなければ長らえない国なら、いっそ–––––滅んでしまえばいい、そう思います」

なんてキャラもいそう。

※3138966
ティムール「やかましい餓鬼は馬で轢くに限るな！数が揃えば聴き応えのある合唱団になるぞ！」

※3138950
キリシュタリアのところがそうでしょ。
ベリルが「汎人類より繁栄している」と言ってたからね。
ぶっちゃけ、ヴェルバーという御都合主義がなければ神代のままだったんじゃない？
人間ごときが神を倒せるわけないし。
それはそうと、誰がヴェルバーの代わりをやるかな？

※3138991
ああ、そうじゃなくてそういうことを言い聞かせないと自分の側の正しさを主張できないのかって思ったの。良し悪し関係なしにね

※3138972
自分たちの世界と、そこに住んでいた家族や隣人を取り戻す正当な行為だよ
異聞側からしたら今まであって、これからも続くと思ってた未来を守るための正当な戦いだよ
どちらにも道理があるからメチャクチャしんどい戦いなんだよ

※3139002
メガヘクス「機械化は良い事だ」
ビルサルド「むしろ合理的で正しい選択なのでは？」

※3139059
先生、語尾がおもしろい

正直呪いの言葉とか吐きかけられて終わってもなあ
それに対する答え返さないと、その異聞帯のテーマ消化できてない事になっちゃうし

※3138996
再学習中とか勘弁してください

※3139030
普通の方法じゃ辿り着けない異界の海にあるらしいから
コロンブスじゃ到達すら出来ないんじゃないの

※3139072
クロノス
「私の口調がヘンなんて失礼極まりないノーネ！」

これは声優さんのアドリブであったのだが、いつのまにか台本の台詞に「ナノーネ」「ノーネ」が記載されるようになった……という噂があるノーネ

※3138984
そっちのきのこや監督、プロデューサーを異聞帯サーヴァントとして召喚すれば良いのか……？

※3139038
あー・・・そういえばそうだ

彼らは死にたくない訳でもないし、むしろ彼らにとってあの儀式は一人の人間として義務を果たしたという証でもあるからね、自分の事を不幸だと思っていたわけでもないし
宗教でもそうだけど、そういった行為を不理解から妨害されて一生に一度の名誉をいきなり取られたら殺されるかもしれなかったわけだ

地味に結構危ないシーンだったのねあそこ・・・

※3138993
同一人物だと仮定するなら空間を移動する方法も持ってるはず

まぁ異聞帯の王が最終的にこっち認めてくれる流れはそろそろ飽きた感がある
そうしないとガチャ追加が難しいから今後も続くだろうけど

※3138970
ロストモードレッド
「初めまして旅のお方ですか!?私、この国の民のモードレッドと申します」

※3138996

異星の神と戦うために獣になるんです？

異聞帯に対して厳しい言い方をすると本来、剪定されるはずの世界を
予定どおり剪定してるだけだからね。
よみがえったゾンビを土に還すみたいな

※3138960 ゲッターロボの爬虫人類だ

※3138993
現段階の情報では、あまりにも断片的で、それが一人の人かどうかも不明だしね…

※3139041
それは私もなんとなく思った
ポリコレ棍棒というか正しい価値観の押し付けを連想したわ

※3139076
ナノーネデアールデースが飛び交った伝説の決闘があってな…

※3138998
それとか現代にもいそうな救いようのないくらい悪い心を持った人間とかもね。
ぶっちゃけマシュってFGO始まるまでは外から隔絶されるわ周りからは優しくされるわで人間関係に関しては結構満たされてたんだよね。
七章でゴルゴーンが言った言葉もあながち間違いじゃないと思う。

※3139069
そりゃあ剪定事象って事を除けばこっちとあっちで何が違うんだって話になるし
そこで問答無用で自分の方が正しいって主張する傲慢なキャラでもないだろ、マシュは

※3138984
俺は、テメェを、絶対に許さない。
俺に幸福な世界があることを教えてしまった失敗を、絶対に許さない。

※3138960
武蔵ちゃん「熱い血潮も…涙も流さない冷血野郎のトカゲ共！お前らなんざに地球の未来は渡さない！」

※3139047
なぜか抑止力で万丈が召喚されそう

※3139059
今でも語尾が「ザウルス」というのはもはや安直を軽く通り越して異常である

※3139059
今でも語尾が「ザウルス」というのはもはや安直を軽く通り越して異常である

言うても本当に理不尽な感じの言われようだとプレイヤー側の心情として異聞帯を消すことに対する重みがあまり感じられなくなるんじゃないか？
こんな奴らなら消してもいいわ、って思っちゃうようなのだと勿体無いと言うか…
現状クリプターたちに対してさえ良い感情持ってない層が一定数いるみたいだし、取り扱いが難しい気がする

※3138984
ただしFate関連はプロトも含めて一切存在しない
というかFateの始まりであるアーサーの話(ぶっちゃけプロトのプロト)が生まれなかった世界

※3139069
だってどうすれば世界が剪定されずに済むか、宇宙がどんな発展を望んでるのかなんて
人間が知る由もないし、そりゃ自分の正しいと思うこと信じてかなきゃやってられんじゃろ

※3139092
パツシィは型月民だったのか…？

前の記事でもあったけど鬱展開みたいだけの人がもっと厳しくしろって言ってるのかな‥

ぶっちゃけ現地の住民との交流はストーリーの流れでカットされてもいいかな、と思ってる。
現にシンも現地との交流をほとんどなくしてクリプターあたりを中心にしたからこそ面白かったと思うし。

※3139068
ヴェルバーの代わりならそりゃ異聞帯を滅ぼしにきたカルデアでしょ
ヴェルバーと比べれば遥かに雑魚でも世界を滅ぼしにきたのに変わりはないし

※3139073
テーマ的な意味では獣国でやってるからな。

※3139007
ゲーティア
「地球一バカな元BEAST 1だこの野郎」

※3139077
ハッ！思い付いたぞ！
平行世界のアンジョ=サンを大量に召喚すればモーション班の問題は解決するじゃないか(錯乱)

※3139062
確かに土俵に立って戦った方がこそこそ切除するよりずっと主張してるもんな。今は苦しくても、それが最終局面で役に立つ可能性がある

※3139080
メタ的な意味を抜いても異聞帯の王下さなきゃ空想樹を伐採できんし。

※3138960
ゲッター線「それなら我々に任せよう」

※3138971
これは剪定もやむなし
あれ、共食いしか食糧ないんだったらどうやって繁殖してたんだか

※3139077
触媒は何を使えば良いんだ

正直異聞帯にとってカルデアは悪なのに善人っぽく扱われる今の状況結構ストレスたまる

※3138966
それを探す為のグランドオーダー

※3139096
それでも他がいろいろ凄すぎて語尾が「ザウルス」と「ドン」の元不良で、恐竜の化石を足に移植されたから洗脳耐性持ちで、スペースザウルスに進化して宇宙に飛び出す奴 がGX男子屈指の常識人キャラ

何ていうかそもそもの話として「異星の神」がすべての元凶なのに、そいつのせいでいらん苦しみを味わう羽目になってる時点で
やりたくもない大量虐殺をする羽目になるカルデアも、なかったことにされた事を「あった」ことにされた挙句滅ぼされる異聞帯も可哀想って感想しかないわ

※3139082
出るとしたら円卓領域だろうな

※3138971
ガゾートすこ

※3139092
そこから先をいう勇気はないよ俺たちは…

※3139102
えー、スパさんと子供の絡みとかあってこそでしょ。

※3139020
でもクリプター、クリプター側の鯖、異聞帯の王が「カルデアは我々の世界を滅ぼしに来る敵」と住民たちに刷り込ませることもあり得るよね

※3139081
異聞帯だとプロトモーさんの方が来るんじゃないか

ストーリーの比をクリプター関連と現地住民関連で比べると今のところアナスタシアは現地住民関連が多くてゲッテルデメルングは若干クリプターよりでシンは大半がクリプターよりだったイメージ。

※3138966
割と愉悦顔になるマスター居ると思うぞ

※3139112
使ったとしてみんなダクソするって

※3139122
正直個人的にはその後のヒナコの話や始皇帝の話の方が印象的だったな。

カルデア組を完全否定してくるくらい心構え決まってる世界なら自分達も他の異聞帯消さないといけない立場だって事も知ってるだろうから、正直そこまで憎悪と怨嗟マシマシにはならんと思う

※3138993ゲーティアかと思ってるけど辻斬り？って言うのが分からない。

※3139123
ベリル辺りは平気でやりそう

異聞帯の住民全てから敵視される展開って正直難しくないか？
まず異聞帯と汎人類史とか「現状」を正しく理解させるのは難しいし、理解できたとして信じない可能性の方が高いような……朕も空想樹見るまでは信じてなかったし
よしんば両方クリアできるとしても、異聞帯の王がそれを民に周知させることを良しとするだろうか？
自分たちの世界が異聞帯という「失敗した可能性」として切り捨てられたという事実があったなら、民はその責任を王に求めないか？汎人類史に勝つことを前提にしても、むしろするからこそ今後の統治に影響を及ぼしそうなんだけども

※3139131
カルデアの者複数人いる説
獣国がギャラハッドで、北欧と中国がロマニみたいな

正直あんま強く当たられても、何だコイツラ感が勝ちそうだから
今ぐらいの塩梅が調度良いかな

※3139116
異星の神を完膚なきまでに叩き潰してスカッとする展開が欲しいけど
型月の作風的にはないだろうな
外道なことやったもん勝ちな作風だし

※3139123
まぁ事実だし仕方ないネ

選んで殺すのがそんなに上等かね？

※3139126
神父
「全く君は歪んでるな…ここに麻婆とワインがある…傷を切開使用じゃないか」

※3139116
そういうときに「君たちはひどいことするねえ」といかにも他人事みたいに言うヤツがいたら黒幕確定だな

※3139041
少なくとも現代の日本人であるぐだとカルデアで育ったマシュにとっては受け入れられない事だったんだろう。それに郷に入れば郷に従えってやってたらそれこそ何も出来なくなるし、むしろカルデア側としてはあちら側の風習に従う理由は無いからあそこでこちら側の理屈で介入するのがパツシィの言ってた「傲岸に主張」するって事なんじゃないかと思ったけどね

まずドMでもないので罵倒されたくないなぁ
ぐだ達はそれも受け入れるのかもしれないけど
プレイヤーとしてそんなシナリオばかりだと読み通せそうにないや

※3138982

殺しても殺しても湧いて出る……っていうのは人間のことじゃなく？

人類全員が不老不死を実現した世界とか、ぐっちゃんパイセン大活躍の予感

※3139026
Zeroコラボはあれでいいとしても、
2部3章は正直もっと暗いのを望んでいたんだがな・・・
3章はけっこう白虚淵の部類だと思う

※3139104
異聞帯ごとのテーマが消化できないじゃん、ていう
中国の無知だからこそ平和な世界とかそういうの

※3138993
あとスカディと始皇帝がその存在を言及していない、ってのもある
単純に言うタイミングがなかったってだけなのか
それとも異星の巫女のように存在そのものが認知されていないのか
後者だといろいろな意味で厄そうだ

※3138950
クリプターと異聞帯の王の連携・協力体制が完璧ならそうなるのが多分理想的なんだよな
カルデア側が貴方の世界を滅ぼしに来るので国民総力を上げて叩き潰しましょうって

なお現実はクリプターもカルデア側同様異邦の者なので１００％の信頼を得られない模様

※3139041
それは確かに。けど、それを黙って見過ごせるマシュ＆主人公ではない

ぶっちゃけやるのだとしたら一つに絞ってという感じ。現地住民の話をやるのだとしたら現地住民中心の話で、クリプター関連をにするのだとしたらクリプター中心でとか。中途半端に違うの入れても話が微妙になるだろうし。

そのシナリオに持っていくにはクリプター達が担当の異聞帯の王といまいち連携が取れてないのが大きな課題なんじゃ

割と何でもありな気がするけど、基本的に詰んでる世界ってとこがポイントだね

※3139041
「死なせたくないし死んでほしくない！誰にも！」
この台詞が全てだと思う。余計な事しちゃったなぁぐだとマシュはと少し思ってたけどこの一言で全てを許した

※3139029
雷帝もそこそこ勘づいてた節はあったよ。
コヤンスカヤ曰く、
朕以外は神として統治しているから、というところも認知度の多少に関わってるのかな？

２章最後の会話は自分は逆に異聞帯の事を知ったからといって消していい理由にはならない、ただの自己満足だと思ったクチなんだが
ぐだが前に進む理由はカドックくんの言った通りだけど後ろに下がらない理由がこの正当化なのかなあ

※3138966
コロンブス「笑えばいいと思うぜ」
異聞帯を滅ぼすごとにコロンブススマイルになっていくカルデアのメンバー

※3139154
剣豪のプルガトリオの虐殺を見過ごせる精神力はどうしたんだ…

※3139155
そこはまあライターの腕次第やな

※3139162
いつのまにかコロンブススマイルから「ナルミ、ここは天国なのさ」のスマイルになりそう

まあたしかにマシュは綺麗すぎるからどこかで直接人を殺すとかしたり人間の黒い部分を見せまくって絶望されたりとかするのも面白そうかも。それでその上でどんな罪を背負おうとも自分達の世界を取り戻してやると決意させるとか。

※3139159
毎度のことながらその後に軽率でしたと反省してた2人の描写は忘れられとるな。

※3139163
武蔵ちゃんに必死に止められた、及び子供二人が側にいたって分かってる？

※3139136
そもそも現状、異星の神の正体すら分かってないし

※3139163
剣豪読んでないことがよくわかりますな。

※3139133
そこを統治してなんぼの王って気もする。伊達に世界に君臨してないってとこも見せてほしい。
それに、多少の批判なんぞ世界そのものの瀬戸際に比べれば些事だよ

※3139163
それは無策で出ても殺されるだけだし辛いだろうけど耐えてって武蔵ちゃん言ってただろ
何見てんだ

※3139041
他者を生かすための犠牲を許容したのなら汎人類史の犠牲も異聞帯や異星の神を生かすための犠牲だって許容しろよ、って話になるからじゃないかと愚考した
うまく言葉に出来ないけども

※3139163
反転トリスタンやプルガトリオの大虐殺の時はダ・ヴィンチちゃんや武蔵ちゃんというストッパーがいたからな・・・
北欧の集落の時はストッパーがいなくて他者の死への嫌悪感で衝動的に御使いと戦闘になった所をナポレオンが参上して助けるという英雄的演出だからな

※3139146
それは6章の事じゃないの
7章は今のところあらゆる情報が不明だぞ

※3139073

「恨みます」

これだけでいい。

※3139041
まぁ、そこはマシュやぐだの傲慢さ
汎人類史かつ現代のカルデアの狭い価値観から善意での行動で、別の価値観を踏みにじってしまったわけだ
雷帝に我らが失った憐憫を持ってると指摘されたけど、いい意味でも悪い意味でもゲーティアに似てきたのかな
赤の他人を一方的に憐れんでやるって
逆に秦では良玉に若くて戦いに向いてないのに可哀想と憐れまれるのだけど
ぐだとマシュが善意で異聞帯住民を無意識に見下す部分はある

※3139175
ベリルに同調して殺しの経験が出来てる言ってるし住民はいるだろ。

※3138972
どっちかが滅びるしかないし論理がガバるのは多少はね？

※3139153
そこら辺の異聞帯全てがカルデアと完全に敵対する展開は5章か7章でやってくれるんじゃないの

※3139159
オルガマリー所長とかマシュとかロマニとかダ・ヴィンチちゃんeｔｃと目の前で人が死ぬ・消えるのを多数見てきたからな
こういう事言っちゃうのも仕方ないというか

こういう時、秦良玉の下りすっかり忘れられるというか
全然話題に上がらないよね

正直二部は今のところ二章や三章あたりはどちらかと言えばクリプターの物語というイメージが強い。特に三章はクリプター自身が副題を飾って現にサーヴァントとして出てきたからなおのことそのイメージが色濃くなってる。

※3139161
別に消していいとは言ってないし、そこはこれからも悩む事なんだろう
現地住民と関わらずに滅ぼす事の方こそ自分たちの罪から目を背けて有無を言わさず滅ぼして自己正当化してるみたいでやだったんじゃないの

※3139175

ベリルがそのことに関してデイビッドに同意求めてなかったっけ？

※3139111
元ネタは知らないから分からないけどH×Hのキメラアントみたいな生命体とかの事例あるしなぁ・・・

※3139009
ベリルがどんなサーヴァントを召喚してるかも気になるな
なんかヤバそうなの召喚してそうな気もする

※3139041
儀式に割って入ったのはまあぐだの性格的に仕方ないかな、と思ったけど
ワルキューレ第一陣を撃退しただけでその村離れるのはオイオイとなった
案の定結界に綻びができてたらしくてカルデアの者さんが修復してなかったらどうなっていたことか

※3139163
せめて剣豪をちゃんと読んでから書き込めよ

>>604ぐだの精神を考えるなら関わらないのが一番だけどそれをやっちゃうと目の前の事実から目を瞑っちゃってて間違いなく歪むしなぁ、

※3138966
ぶっちゃけ、とっくに少なくないマスターが早々に交流しない方針を選んでると思う

なんというか、毎度のことなんだけど、カルデア側が罵倒されまくる展開を望んでいる人達って単に彼らが過酷な目に遭って絶望する姿が見たいだけにしか見えないんだよな。書き込みの内容を見るに。
ストーリーとして続いていく以上、それが前に進むために何故必要で後にどう続いていくのかというビジョンが不可欠なはずなのに、それが感じ取れない。

単にカルデア側が嫌いなだけでは？と思ってしまう。

※3139188
希望クラスが不明で円卓が舞台だからエクストラクラスのギャラハッド説
消去法でアサシンのコルデー説があるな

※3139171
「多少」ですまないだろ
もう異聞帯は実質滅んでんだから、王は失敗したってこと以外の何物でもない
その事実を正しく認識した上で、それまでの王を変わらず戴き続けるって選択を普通はしないと思うけど

※3139069
だと思うよ。剪定することはマシュもぐだも理由もなく自分達を正当化できるわけではないし、これからも最後までそういった理由に悩み続けると思う。

※3139128
その始皇帝も最後に民と語らうシーンあってこそでしょ

なんか戦闘的には苦戦しても、精神をあんま抉られないから　ぐだはまだ甘やかされている感が
世界の存続をかけ、カルデアは完全なアウェーなのでカルデアこそが悪って言われた時はもっと怒りと憎しみのぶつかる戦いを想像してた
結局、住人とホワホワとした空気で仲良くなり、王に認められて異聞帯を去るってだけなんで
もっと良玉みたいな呪詛を一般市民からもほしいなと

ソシャゲ、というか今の時代じゃそういう後味悪いのは許されないのかな

というかクリプターも異星の神も情報が少な過ぎるよー！
introや監獄島みたいなメインストーリーではないけどメインシナリオのイベント欲しいよー！

※3139193
ただ単に蔑まれて絶望する展開が見たいってだけのふざけた愉悦（笑）なのもいるのも問題なんだよなぁ……
3流以下だよまったく

※3138960
以蔵さんの特効はこの先大丈夫なんだろうか

※3138984
鋼の大地映画は映像にしたらど迫力だろうから巨大スクリーンで見てみたい(特にタイプサターン戦とか)

※3139194
シールダーギャラハッドが敵に回る展開とかありそうだしな

※3138984
ぐだ「マシュ！ダウンロードを急ぐぞ！」
マシュ「ダメです先輩！ヘシアンさん（パトランプバージョン）が邪魔してきます！」
ぐだ「アラフィフ！奴に悪特性を付与しろ！」

※3139200
ロシアの時に抉られまくってたやんか。思わずマシュも動揺するくらいに。

※3139171
でもカルデアを排除し、空想樹を根付かせることでその先があるとは誰も保証するとはいってないからなぁ

※3139006
まあぶっちゃけどうしようもないのよね
話し合いもくそもなく、椅子の取り合いだからどんなに優しく紳士的に振舞おうが最後に全員殺さなきゃこちらが本当に殺される
もっとシンプルに、俺が生きたいからお前ら邪魔だ！でいいと思うんだがなあ

※3139203
手足頭があったり胴体が人間ぽければケンタウロスだろうと怪物だろうと神だろうと人型判定じゃあ！

なお邪神系後輩

※3139200
一個一個のストーリーの配信がかなり空くからな
現状の2部でもかなりキツイって人がいる中、そんな一般市民から
呪詛ぶつけられまくっても、嫌悪感抱く人が増えるだけかと

※3138965

自滅する可能性があるっていうのがもう……ね

※3139200
やろうと思えばそういう展開は出来るだろうけど間違いなく批判が殺到するだろうからな
絶望的な敗走展開くらいなら出来そうだけど

アン/チ主人公的鬱展開を挿入するのは個人的には賛成だけど取り扱いには注意すべきだと思う。
『鬱展開』はなにもあればいいってものではなく、鬱展開による主人公達の挫折を、そこから必死に考えて考えて考えを見出して、暗部を知りながらそれでも前を向く立ち直りの徹底的な模写の方が重要になると思う。ひたすら鬱展開を数章に渡って繰り返すのは息苦しすぎるし、解決されないまま次の章で何もなかったかのようになるとお話しに膨らみが出てこない。
当然鬱展開の『鬱』の部分を成り立たせるのは主人公の心理模写になるけど、今のほぼ選択できない選択肢でしか会話に参加できない主人公では複雑な心理模写は難しいだろうし、独白を挟むにしろ今度はテキストが膨れ上がるハメになると思う。
つまるところ、今のシナリオの形状で鬱展開を挿入しても、システムが噛み合わなすぎて失敗すると思う。1.5部の真名隠しみたいに。
だから鬱展開を挿入するのならば
これから仕事が増えること、
主人公の心理模写に苦労しなければならなくなること、
ちゃんと迷路の出口を作らなくてはいけないこと、
をライターから技術班まで、チーム全体の共通認識にしてしっかり悩んだ上で実装するようにして欲しい。

※3139200
こと生存において善悪はないとも言われてるし
生き残りたいという気持ちはどっちも同じなんだから、異聞帯側が簡単にカルデアのその気持ちを否定するわけにもいかんでしょ

※3139102
「民」と「人」がテーマの一つだったシンで「現地の住民との交流はカットしていい」は流石にありえない

※3139211
馬の登場で、以蔵さんの人型判定基準は人間の腕が生えていることに限定されてはいないだろうか
だってあいつの人要素それだけじゃん
他全部馬じゃん

住民との交流なしでも情報収集はできると思うけどその場合スパイチックな話になりそうやな

※3139213
絶対自滅しないで何かヤバいものが覚醒するだろうな

※3139200
今の時代とか関係ないよ。そういうのは別の作品でやるもの。

※3139041

理屈だけで割りきれるなら苦労はない。
それはそれで、めちゃくちゃ非人間的な思考だと思う。

獣国ではオプリチニキという軍勢と戦うために現地叛乱軍との共闘が必要だったけど、以後の異聞帯では実はは現地住人との交流っていらなかったんじゃ
どっちも無力な一般人で、王やクリプターの軍と戦わせられるような人たちじゃない
逆に彼らに干渉したことが余計な戦闘を生んだり、現地の王との交渉決裂に繋がったわけで
情報収集だって遠見の魔術とか、現地住人に暗示で質問すれば十分だった
わざわざ村に泊まったりは全く合理的でない
まぁ、主人公とマシュは合理性が行動基準じゃない子たちだけど

※3138998自分が処刑台の列の後ろに回るなら何でもする。その首にギロチンが落ちる瞬間まで自分だけは助かるかもしれないと信じて疑わず幾らでも他人を足蹴にする。そんなどうしようもない人の悪性の類か、ぐだは一足早くCCCで近いものを味わいセイレムで片鱗を感じたけどマシュはどうなるかな？(愉悦スマイル)

※3139183
あれだと鬱要素が足りないってことだと思うよ。
個人に恨み言と数十人単位の恨み言はどうしても質量が違ってくるから。

※3138990
「見た目で悪とわかる敵」の方が異聞帯の人たちにとってはいいかもしれないね。逆に善人面して近づくのは騙してると言えるかもしれない。少なくともその世界にとっては悪なんだから

※3139200
とりあえずそういう鬱展開が流行ってメインストリームだった時代があったみたいな発言はNG

※3139215
鬱展開は物語に深みを出せるけど、取り扱いもかなり難しいからな
一歩間違えると炎上しかねない

※3139219
待て待て、馬は普通は人の言葉は話せません。

※3139041
2章は異聞帯側の設定はしっかり練りこまれてるんだけどカルデア側はなんかちょい人物像にしっくりこないような描写がちょくちょくあったね
異聞帯に同情する人達のカルデアメンバーへのヘイトもあって真っ直ぐに好き！と思うまでに時間がかかったな自分は

はっきり言うと、異聞帯の住民自体がぽっと出の存在だからな
それをちゃんと交流って形でプレイヤー側にも感情移入させるように書いてるから
シナリオクリア後にこうやって色々な解釈が出てくるわけで
それを恨みごとぶつけまくる存在に書いたら、悪感情が強くなって
じゃあ滅ぼすわにしかならないと思う

※3139220
え、普通に無理じゃね。

※3138958
うわあああああああ（崖の底へ落ちる音

※3138972
正当化もクソも滅ぼすのに正しさなんてないし
結局どんな理由並べようが正当化になっちゃうよそれ言ったら

※3139237
ウマル島みたいなやつだな

※3139232
その通りです…今の形である程度展開できている以上冒険する必要はないのかもしれないけど、お話しに膨らみを与えるにはやっぱり鬱展開があった方が良いと個人的には思います。
でも「どのくらいの程度がいいの？」って言われるとやっぱりよく分からない…でも鬱展開はその先の気持ちのいい展開のための土台だと思っているので、鬱展開を螺旋させるべきでは無いと思いました。

ゲーティア「お前らこそがここでは悪だ」
武蔵ちゃん「あぁ、君たちは万人に褒められる戦いしか経験してないんだ」
って割には結構みんな優しいよね
ロシアは「だから負けたのか…」だし北欧中国はそも認識してねぇ

もっと秦良玉ちゃんみたいなのをじゃんじゃん言ってくるもんだと
なんか相手が間違った物として、自分が正義として処理するのは気分的に良くない
始皇帝とか自分が間違ってるとはカケラも思ってないのになんか言い負かしたと勘違いしてるユーザーもおるし

※3139199
＞ソシャゲ、というか今の時代じゃそういう後味悪いのは許されないのかな

いやいやいやいや、まるで時代やゲームが悪いみたいな言い方されても困るわ
そういうのはマイノリティーな嗜好だって認識が足りてないんじゃないか？

実を言うと、ここまでの3つの異聞帯の影響で
『剪定された』というのを、ネガティブに捉えすぎという
考え方もあるのではないかと思う。

『終わりにたどり着いてしまった』のではなく
『歩みの果てに、ようやく終わりにたどり着けた』と考えると、
案外『さっさと原因(空想樹)見つけて、剪定状態に戻りたい』
なんて考えてる異聞帯も、一個くらいあったりして。

※3139200
まあ正直ぐだの心情描写が少ないような気がするからあんまりぐだの葛藤とかが伝わらないな、とは思う。

張献忠「つまり細けぇ事は考えずに殺っちゃっていいんですね！やったー！」

※3139244
すまない、レス先を間違えた、本当にすまない……

※3138966
そう直接感情を向けられるのと
『お兄ちゃんたちはみんなをころすの？』とよく分かってない様なまっすぐな目で聞かれるの

どっちが効くんだろうか

※3139200
＞ソシャゲ、というか今の時代じゃそういう後味悪いのは許されないのかな

いやいやいやいや、まるで時代やゲームが悪いみたいな言い方されても困るわ
そういうのはマイノリティーな嗜好だって認識が足りてないんじゃないか？

※3139237
マスター＝プレイヤーに異文帯を憎しみの目で見るようにさせてはならない
かと言って後味が悪くなる展開にしてはいけない、ライターさんも大変だな

※3139194
コルデーはあるかもしれないけど、快楽殺人者のベリルと恐怖政治への怒りで殺人したコルデーの相性は良くない気もする

※3139232
あってもいいけど、下手糞な展開はマジで酷いシナリオになるしな。

※3139201
ぶっちゃけFGOはメインストーリーに関連するイベントを出してほしいな。
例えばマギレコのように本編では既に亡くなったキャラ達を主役にした話とか敵側のキャラの日常を描いたはなしとか。

面白くなるかは微妙な気がす

※3138959
ウヴォーギン「たまにこういうやつがいるからやめられねぇ、殺しはな。オレの一番の喜びってやつを教えてやろうか？おめェみてェなリベンジ野郎を返り討ちにすることだ!!」

※3139210
円卓「主人公がピクト人みたくなってきた」

※3139246
そういう主人公だからな
ぐだの思考については漫画版とかでは描写されてるけどゲームだとよくわからないし

今までの住民の対応が一番心にくる（自分たちが生きたいから対立するor何が起きてるかわからないけど優しく接する）から、安易に敵対して罵ってくるのはあんまりなあ。どうせするなら相手の考えを分かった上で対立しないと葛藤し難い気がする。
ラフムぐらい人類からかけ離れた感性をしてれば対立しやすいし分かりやすいけど。それか現地民として交流したのが実はその異聞帯の住民の家畜枠だったとか。

※3139256
これな
なんか、みんなが言っているからとりあえず自分も鬱展開鬱展開言いたいだけの奴もいるじゃないかと勘ぐってしまう

※3139242
zeroの鬱展開は切嗣という人間の歪みその他諸々を描くためと、SNがある以上ハッピーエンドになってはいけなかったというのもあるからな
2部みたいな目の前の問題を乗り越えて前へと進んでいかなきゃならない話で、恨み言いわれて終わったらそこに未解決の問題残して進まにゃならんし、それだとぶっちゃけその章は未完で進むのと同じだし

※3139237
恨み言のぶつけ方も重要かな。
理不尽はぶつけ方をされてもプレイヤー側は「えぇ…?」としか思えないだろうから、しっかり恨み言のぶつけ方も推敲しなくちゃいけない。個人的にはだけど、結局のところライターの手腕とこちらの解釈次第かなぁ。

※3139232
異聞帯の住人にひたすらカルデアを罵倒させて、恨み言を受けながら消滅させるなんて展開を7回繰り返してもエンタメ的な面白さなんて欠片も無いからなぁ…それを繰り返してれば、カルデア側だって悪感情に慣れちゃうし。

ヒナコが意図的に伏せてたとはいえ、始皇帝でも自分達の世界が剪定された世界とは気づけなくて、神霊だったスカディがどうにか自分達の世界が剪定されていた自覚を持てた位だし、クリプターやカルデア側が意図的に明かさない限り、異聞帯の一般人に分かるわけないんだよね。

※3139247
良玉さん、この人です

※3138964
実際、一つの異世界を滅ぼしたに等しい実績だからなあ

ぶっちゃけ異聞帯がどうとか現地住民がどうとかはアナスタシアでやっちゃったからそれ以降の章だと二番煎じに感じてしまう。それだったらクリプターの話とか彼らや異聞帯の王、空想樹をどう倒すかとかに力を入れてほしいな。

※3139101
鬱展開と本音のぶつかり合いの葛藤は違うんだよなぁ…

※3139256
匿名掲示板での「○○をすれば面白くなる」とか「○○出れば買う」とかは概して当てにならんよねー

カルデアより空想樹の方が見た目の悪度合いは相当高いからな……

※3139260
そりゃ制作側としちゃ、ぐだの思考や心理描写＝プレイヤーってことにできるだけしたいはずだからな

※3139252
そこはあのヘンテコな天使っぽいのが何かしたとか
ペンテシレイアみたいにサンソンに処刑されて英霊になった事で価値観も変わったみたいな感じにすれば出来るんじゃないか

※3139260
コミカライズとゲーム本編は一緒にしていいのかな。

※3138960
イノチはイノチを食べて生きています
イノチを食べた私はいつかイノチに食べられる
私が美味しいといいのだけれど

※3139243
一見間違ってるとは思えない異聞帯の綻びを描くことで間接的に「生きるって何だろう」「人間の価値って何だろう」とか、そういうテーマを描くのが二部のコンセプトだと思ってる

※3139258
モーさん？「クズが、死で償え」

一部で主人公の善性がマシュ及び世界を救う物語を描いたから
2部は主人公の悪性とか苦しみといったネガティブな要素を描く方向にしないと、同じことの焼き回しにしかならないから創作する側の人は嫌うよね

こう消費する側としては「いいじゃねえか！2度目の世界を救う旅ってのもよぉ！」って感じはあるのだがな…

コヤンの異星の巫女に対しての態度は気になるんよな
第三異聞帯と始皇帝が異星の神に対して都合が悪いパターンなように言ってたし

※3139273
なんかユーザーの中ではそれすらも曖昧なような気がする。
ぐだをプレイヤーの分身として扱うのか自分とは違うキャラでストーリーの登場人物の一人として考えるのかとか。

※3139274
暗殺の天使というイメージが無辜の怪物で変な風に解釈されたのかな

※3139275
コミカライズ版でアレンジがある以上参考にはなってもゲームの方と100%同じにはならんと思う

※3139229
量の問題か？

そもそも鬱展開で物語に深みを出せるというのもよくわからん。
ストーリー進行上で必要のない鬱展開は蛇足でしかない。

単に鬱展開が好きな俺かっこいいではないのか？
ブラックコーヒー好きをアピールする痛い中学生みたいな

別に住人とぶつかり合いになっても鬱展開になるとは限らないよ？
現実の世界じゃ戦争ってのは正義と正義のぶつかり合いなんだから
最終的に大事な人の為に戦うで、だいたいの人は納得するし
全力で戦って負けた方も案外サバサバする

※3139263
Fateって基本人間賛歌の物語だから落として上げる展開ならともかく
落としてそのままな鬱展開とは根本的に相性悪いしなぁ
Fateに本格的な鬱展開入れても面白くなるとは思えんわ

※3139243
正義とか、間違ってるとか言う話になるからややこしいのよ
これ、単純に生存の問題であって、間違ってるから滅ぶとか正しいから生きるとかズレてんのよ
間違ってようが、勝たなきゃ死ぬんだからやるべき事は汎人類史も異聞帯も相手を全滅させるという事のみなんだよ

※3139203
異聞深度深まるほど適用外増える気はしてる

※3139281
割と分かれてるのかな、主人公＝プレイヤー派と主人公≠プレイヤー派 どちらが良いとか悪いとかそういう話では無いんだろうけど

※3139193
現時点までの情報だと、レフの爆弾という御都合主義がなければ
(FGO本編だと爆殺された)カルデアの悪しき人々によって、ぐだ達一般人10人は捨て駒にされて全員、死んで、
Aチームがゲーティアを倒して人理修復達成(ただし、マシュは死ぬ)。
2部ではクリプターと、ぐだやマシュ達の立場がFGO本編とは逆になるのが妥当だから仕方ないね。
あと、なろう系に対するアレルギー。

※3139275
同じ特異点Fを描いた月マガ版とゼロサム板のコミカライズですら
ぐだの描写に明確な差異があるから
あくまで参考程度にとどめておいた方がいいだろうと思う

※3139288
鬱展開からの挫折からの復活とか、鬱展開を通してテーマを表現するとか、そういうのならまあ面白さは増すと思うけど
特に何の意味もなく胸糞展開続けても薄っぺらくなっていくだけだし、特殊な趣味でもない限りそんな面白くもないし

一番その手の話を書くのが得意な人はもう使っちゃったしなあ

※3139284
キャラ毎の能力などの設定はゲームと同じだけど
ストーリーはちょこちょこ改変が入ってるからな

住人から恨まれる展開を望んでいるのは鬱が見たいだけ、ぐだが嫌いなだけとか言われてるけど自分は違う
違和感がどうしても拭えないんだよ、世界を滅ぼしているのにあっさりと通してもらって
え、俺たちは君たちを世界ごと、存在そのものを殺すわけだけどなんか言うことないの？
剪定の理解は難しいかもしれないけど、自分たちが一人残らず死ぬことは理解してよと
始皇帝もそんなあっさり諦めてよかったの、雷帝やスカディにもっと怒りは無いの？
これだけの殺戮をしたんだから（元々消えていた世界が戻っただけなのはわかってるんだけど）もっと恨まれないと落ち着かないな

異聞帯との戦いについては一章でチュートリアルして、二章でその苦しみを丁寧に描いて、三章て始皇帝からの「虐殺ではなく、未来への希望を託す戦いである」という言葉で今まで苦しみに対する救い上げと戦いの方針を明確に示すことで綺麗にまとめてるのよね

この方針がひっくり返るのは間違いなく5章以降の6章からだろうし、また暗くてキツい描写が増えるとしたらベリルとの戦いからかな

※3139321
別になろう系ではないでしょ

他のソシャゲで好きなシーンなんだけど
「そいつ本人に罪は全くないし、善良で無力なんだけどそいつをトリガーにした儀式で世界が滅ぶ」って奴を主人公が殺さなきゃいけないって時のシーンが被って感じる
「私に死ねというのはわかる、そうじゃない？実際今君達の手で死にかけてるぞ？それとも見逃してくれるのか？」
「ごめん、それは出来ない俺はただ、これを俺の『意思』でやるって…道理とか、正義とかでアンタが「死んで当然」だって、そうは言いたくないだけなんだ」

本気で向こうの住民が敵としてこちらを殺しにかかってくることないのかね
1回くらいはありそうだが

まぁ３つも世界滅ぼしても
それはそれとして慰労に温泉行くようだからメンタルの心配はいらないと思う

※3139321
ご都合主義って言うの本編のは主軸の人理焼却の前段階で必須だったレフボムを無かったこととしてるあなたの考え方の方では？

※3139363
なろう系ってとりあえず言いたいだけでしょ。

※3139356
インド神話が舞台の4章から異聞帯との戦争も苛烈さを増していくんだろうな

※3139321
なんですかその完全な妄想は
レフ爆弾が無くてマスター全員でのグランドオーダーは人間関係のトラブルの不安とかあるかもしれないけど、カルデアの悪しき人々とかぐだは切り捨てられるとかは妄想でしょ
今のFGOの展開はなろうっぽいから嫌とか誰がいいましたか

正直ぴょーんとかの方が鬱なんじゃが。
いや綺麗だったけどさぁ…生まれから終わりまで神に定められた世界からほんの少しだけ飛び立って消えるって綺麗だけどさぁ…

ストレートに敵愾心向けてくるってことは事情も分かってるだろうし、そっちの方が心構え出来るわ

※3139297
※3139331
下手に鬱展開入れてヱヴァ破→ヱヴァQみたいな展開をFateでやられても困るだけで面白くも何ともないよな

※3139249
そうなったら変に誤魔化さずそうだって言って欲しいな、責任として
ただの願望だが

異聞帯のインド住民は3歳児でもブラフマーストラ連発してくるからね
油断すると死ぬよ

※3139376
正直、鬱展は開別にいいやって思う理由の一つが精神的ダメージで「ぴょーん」を超えるの無理じゃろ、って気持ちがある

そもそもの話なんだが、恨むのならカルデアよりこの事態を仕組んだクリプターと異星の神の方が正当なんじゃないだろうか

ハッピーエンドが精神衛生上いいのは理解できるが、それ以外の結末でも名作は山ほどあると思う
ただ扱いが難しいだけだ

※3139351
始皇帝があっさり諦めたとかよく言えるね、あの展開で

※3139083
そもそも異聞帯って、剪定された世界が2018年まで続いたと仮定したif世界で
それを白紙化地球に縫い付けたところで、結局もう一度剪定され直すだけだと思うんだよ。ゾンビですらない気がする

※3139281
個性が存在する以上、万人に共通する考え自体が存在するかは怪しいよね
ぐだの考えを100%プレイヤーと同じにするのは難しいとは思う
特に生存に関係する話は乖離は出やすいと思うよ

※3139392
異星の神が別に保証してくれるわけでもないしね。
彼らにとって現状の汎人類史より都合がいいということだけどそれが何故かわからんのよな

※3139392
そうなんだけど、自己弁護にしか使えねぇ

※3139351
凄いな
よくもまあ雷帝、スカディ、始皇帝をそこまで侮辱するようなコメントが書けるな
あのシナリオを読んでその感想が出てくることが自分には違和感だわ

※3139392
クリプターはむしろ自分たちの世界守る側だし
というかそもそもあんま関わってないからな、現地住民とクリプター

※3139392
むしろ剪定された異聞帯側としては復活のチャンスを与えられたんだから感謝するべきなんじゃね？

※3138979
代わりにこれからどんなに辛いことになろうと、どんな非道を行うことになろうと止まれなくなったともいえる。
個人的には激励と言うより呪いと言ったほうがしっくりくる気がする

※3139351
単純にそんななりふり構わず感情むき出しにして怒りまくる精神が不安定な奴らじゃなかったんだろ王たちは

※3139387
鬱展開ってなら「ぴょーん」や「おぞましきや、汎人類史」でここまでにもやってるんだから
それで良くね？って感じ
これ以上を求めるなら、もう他のゲームやった方が良いんじゃないかなって思うわ

※3139413
たしかに2018年まで続いた「ことにされた」異聞帯の歴史は偽物かもしれないけど、『憐憫を忘れてでも生きたい』『家畜同然の状態でも、彼らを生かしてあげたい、叶うのなら今より良い状態にしたい』『平和な千年帝国を築き上げたい』っていう願いは本物だと思うんだよ。巴じゃないけどさ。

※3139376
あれは文章やBGMが軽やかでいかにも春の訪れって感じがするのが余計に鬱度を増してると思う

※3139385
よく形が残ってるなインド異聞帯

鬱展開だろうが何だろうが異聞帯を消して汎人類史には勝ってもらう

汎人類史滅ぼしに来た連中が、そのために造った異聞帯を「おめでとう、勝者の君たちは繁栄してね」で終わらせるとはどうしても思えないんだよね
異星の神はなんの目的があって、態々滅ぼした世界の上に異聞帯を縫い付けたか
その理由は異聞帯への慈悲などでないことは間違いない

鬱展開はないだろうが異聞帯を全て滅ぼしても汎人類史が元に戻らなくて
レイシフトして全ての元凶を倒すみたいな展開はあるだろうな

まあ1部みたくわかりやすいお話じゃないから色々捉え方にずれが出てくるんでしょ
それはそれで悪い事ではないと思うけどな

※3139456
世界同士で戦わせて、より優れて強い世界を生き残らせるのが異星の神の目的なら、異聞帯の他に汎人類史を参加者に加えるべきだからね。
異星の神にとっては汎人類史の存在が不都合なんだろうね。

※3139373
なろうを擁護する気は無いぞ。
キモいやつは本当にキモいし。
ただ、凡人の一般人が大活躍するなんて絶対に有り得ないからね。
本当にただの凡人の一般人がfgoの状況に巻き込まれたら、
1部序章の冬木の時点で、速攻でコロコロされてお終いよ。
にもかかわらず、凡人の一般人を活躍させちゃうんだから、
なろうを連想するなという方が無理だと思うの。

※3139387
あんなに綺麗な描写なのになあ。エグい表現じゃないのに精神的ダメージ負ったのは初めてだったよ。

※3139473
分かる
複数の解釈があるっていうことはそれだけ読み手側に深く考えさせたっていうことだと個人的には考えてるから、こういう主張のせめぎ合いが起こるのは良いことだと思う。
ただ、大抵の場合主張の食い違いから明後日の方向に論争が始まる羽目になる。これは良くないと思う。

※3139413
そもそも剪定されたものを条件付きとはいえ引っ張ってこれるのがトンデモだよね
どんな力をもってすればかなうのやら

インド兄弟体験クエのタイトルにもなった「バガヴァッド・ギーター」は、命を奪うという行為に対して最も深く切り込んだ宗教聖典とも言われていて、内容は大切な人を殺す決意を固められないアルジュナをクリシュナが諭すというもの

「あなたが使命を正当化するのではない。使命があなたを正当化する」
「あなたの務めは行為そのものにある。決してその結果にはない。行為の結果を動機としてはいけない」
「迷い、躊躇い、罪の意識は誰一人として救わない。敵も味方も、あなた自身も救うことはない」

「殺すため、救うために戦うな。使命は戦うことだけだ」と……4章でクリシュナが味方サイドで異聞帯と戦う心の持ちようを諭して(唆して)くれるかもしれない

※3139474
カルデアが最初に襲われたのはおそらくレイシフトが警戒されてたんだと思う
侵略したところに、自分たちの支援する都合の良い傀儡政府を立てるというのは世界史でもままある事
そのために自分に対抗できる可能性の無い世界である異聞帯を蘇らせたんだとするとなかなかに趣味が悪い

個人的にキリ様はその計画に乗りつつ神代の時代の異聞帯を汎人類史へと格上げする事を考え、その事でゼウスと友誼を結べたんじゃないかなと思う

“純粋な子ども”という偶像を使って情にうったえる手法は効果的だけど安直かつ悪趣味なんで
すでに２章３章で現地民の子どもと仲良くなる展開やってるしこれ以降はなるべく無い方が良いなあって…

※3139479
なろう系という言葉の括りが雑すぎぃ

異聞帯の極端に厳しかったり、極端に緩かったりの環境下と特殊な支配背景から
住人がカルデアを世界の敵認定したり、全体として排除意識を持つような価値観が
生まれる下地が無かったけど、やはり1つくらいは来てしまうのだろうか

※3139280
異星の神にとってもなのかはわからんが、コヤンスカヤにとって中国異聞帯は「得るものの少ない異聞帯」だとは言ってたな

※3139196
最終的に異聞帯を導くのは、王ではなく自分たちクリプターだとキリシュタリアも言っていたしね

※3139376
見た目が鬱に見えないから、鬱嫌いの人のセンサーには引っかからない珠玉の鬱だと思う

※3138950
どっかで原作デビルマンの鬱展開みたいのが来ないか常に戦々恐々してます（震え声）

※3139166
やるとしたら６章一択かな

※3139081
その役どころがあるとしたら村娘アルトリアに…

ないか、そもそも「村」なんてものがあるかも怪しいし

※3138960
ジークフリート「おいバルムンク、アイツはお前の獲物なんだろう？余計な鎖は外してやるからもっと寄越せ、バルムンク＿＿＿＿＿！」

※3139200
「怒りと憎しみがぶつかる」と言うけれど怨嗟を投げかけられてこちらも溜まった物をぶつけ合うような不毛さはぐだ達のスタンスから大分外れてると思うよ
それにそんな行き場のないマイナス感情なんてどうあっても補填できないから必然的にゲームのテーマを自体をzeroみたいな重い物に変えざるを得なくなる

※3139488
ふと思ったのは異星の神は
今まで剪定されていった世界の集合知
彼らの嘆きや怒り、苦しみや悲しみや恐怖
そして何より「もっと生きていたい」という当たり前の感情が集約されていった結果
一個の人格を持ってしまった存在なんじゃないかな
簡単に言うとホームズ体験クエのダストデータ
あれが永い永い時間をかけてこちらが手におえないぐらい巨大化してしまった者なんじゃないかなと

※3139003
約束のネバーランドやヴァンドレッドみたく収穫する側とされる側が居る世界だったりして・・・

※3138983
モードレッドも６章まで来てくれるんだろうか？

※3138984
三田「孔明が実装初ピックアップで来てくれました」

※3138966 とりあえず、あなたが殺す人々の顔を正面から見ろって白スーツの変態がイシュヴァールで言ってた。

女狐がある事無い事吹き込んであいつらはお前達を消す侵略者だよってやるかと

もう３つも世界滅ぼしといてバレンタインだのチョコだのやってる辺り吐き気がするよね

第６か第７が

ぐだ「これは・・・この異聞帯は・・・こんなおぞましい世界は、駄目だ！！」

みたいな吐き気が出るようなのが来そうで怖い

※3139582
アラヤにとっての廃棄孔か

※3139068

その御都合主義が抑止力と呼ばれているが…………もしかして地球さんはSOSを送ってたのか？

※3139178
うーん ゲーティアに似てきたというか、２部になってそういった感情が出る場面にならざるを得ないのではないかな。人類悪とはいえ、憐憫にせよ自己愛にせよ欠けてはならない感情ではあるわけだし。

キャメロットでは誇り高い騎士達と共闘するって信じてる
「本当はアナタの世界滅んでるんですよ…」
カルデアのデータや世界の理を知っているしゅごい魔術師（マーリン等）の証言を元に証明されたその言葉は騎士達の胸を貫いた
「ならば今の自分が不当に生き残っている状況を肯定することは騎士道の否定ですね」
騎士達の矛の先はクリプターへ向けられるのであった…

ありえ……る！る！（強調）

>>618
シナリオ冒頭よくフォウ付いてる付いない確認をしてるんだよね？大体ヤバい場合には居ないのよ…なぜ予知レベルで避けれてるのは分からんが…

※3139273
コミカライズだけじゃなくゲーム本編でも容姿・性格など個性の言及が積み重なった今となっては、その方針も変える時期なんじゃないかと思うねー
正直ぐだ＝プレイヤーとか、こんな善人いねーよとしか思えない

※3139243
だね 始皇帝は言い負かしたというよりは、「そういう世界もあるのか～」といった感じかな？
ゲーティアが言うように「生存において善悪による優劣はない」だし あれはどちらが未来に進むかを勝ち負けで競っただけで、自分の異聞帯のあり方の正誤を決した訳ではないと思う。個人的には最後の民との語らいは、「今までの自分の世界のあり方に後悔はないからこそ最後まで愛した民に寄り添おう」と考えたのでは？と思った。

滅ぼすことが汎人類の復活になるかすら分からない状況だからモヤモヤする
しっぺ返しがそのうち来そうで

※3139597
異聞帯住人「お前のいうことなんて信じられるか！！怪しいやつめ！！」
コヤン「ﾃﾞｽﾖﾈｰ」

※3138950
個人的にラストがそれかなって気がするんだよな、第七異聞帯ではなく一部における終局みたいな状況で。
コヤンが異聞帯の残党みたいなのを集めてて、あれが魔獣の類と考えると「対人理の獣」ってのは人理を殺す為の憎悪を形にするとああなるって気もするんだ。

ＬＥのデッドフェイスなどもあれデミサーヴァントって事は、つまるところ憎悪に対応する英霊のクラスが存在するって事よね。ってことはそれは顕現してしまうものって事だ。
仮に廃棄孔のような見ないふりをする領域に堕ちていく憎悪を抽出すると、それが獣の形をしているとしたらあんま不思議はないんだよなあの魔獣の群れ。廃棄孔に落ちていく見ないふりをした情報って、そのまま剪定のルールに近似もしているし、人理の廃棄孔が存在するとしたら剪定事象はそこに落ちていると思うんだよね。
対人理の魔獣はちょこちょこと人類の武器が効かないみたいな明確なメタ特性持ってやってきたりしてるし、もしその理由が人類が人類を殺そうとする意志という悪性情報を由来とするならそりゃメタ性能持ち魔獣も生まれるよねと思うんだよな。
だから最後はもうどこにもない世界で憎悪だけ残った剪定事象全てと殴り合い、とか。

※3139642
む、デッドフェイスはデミサーヴァントじゃないや、これなしなし

※3138961
それこそ、王が大号令出さなきゃいかんし、それがまともな世界なら「いやおかしいでしょ」とか「そんな少数しか生き残ってないなら受け入れたら？」みたいな事を言う人も出るよね。
まあ剪定事象の世界は基本まともじゃないんで、民がどうしたら憎悪を持つかって結構難しいんだけど。

※3138953
第六異聞帯でシスベシフォーウ！

※3138960
ゴッフ飯を食べて「甘露！」と叫ぶんですね。

皆、会う異聞帯の住人全員に罵倒される展開を望んでるけど実際にソレをするとゲームのテンポが悪くなると言うかストーリーが進まないと私は思うんだ
なので秦良玉の「おぞましきや、汎人類史」以上の描写は多分やらないんじゃないかな？

６章でもフォウ君はそのままだろうけど異聞帯のフォウ君は完全体になって大暴れしてそう。

※3139351

だから異聞帯の住人の秦良玉が「おぞましきや、汎人類史」って言ってたじゃん
私は「彼女しか言ってない」ではなく「彼女が代表して言った」と思っているんで違和感は覚えなかったね

地域住民と交流しなきゃいい、という意見もあるけど、それを徹底しようとすると、敵の情報がまったく得られなくて、勝負にならなくなるんじゃないの、って危惧もあるからな。

クリプター側も異分子には変わりないから、異聞帯の王から全幅の信頼得られる訳じゃない、というのはこれまでのエピソードでも明らかだし、どこかでクリプターを追い出したいからカルデアに協力求める異聞帯勢力みたいな構図もあるかもしれない。

※3139193
というかストーリーを通して自分の嫌いなFGOプレイヤーを大手振って詰り誹り罵倒する権利が欲しいだけにしか見えない

※3138971
共食いがクリッターの生態だから、全く悪意がないのが逆に怖いよねガゾート

※3139113
異聞帯側にとってはな
ただ、プレイヤーは汎人類史側なんだ

※3139159
少年漫画の主人公として定番の精神性だと思うけどね
むしろ、命を理屈で切り捨てる主人公ってかなりダークヒーローよりでしょ

相手を人間と認識したまま滅ぼすって軍人でもPTSD引き起こすものを、一般人のしかも未成年前後の子が背負うのかと思うと。
パツシィに言われたこともそうだし、マシュにもあなたが折れない限り私も折れないって言われちゃったし、もうぐだ折れられないよね。

廃棄孔持つかな。

※3139161
それは「住人と関わらない方が精神的に楽だしその方がいいでしょ？」って言葉への反論であって
関わったから殺していいって言ってるわけではないかと

※3139184
クリプター側が主人公を気に止めてないからな
まぁ、会ったことはないし当然なんだが
「無力な自分が世界を救う」ことに固執してたカドックだけが、世界を救ったぐだに対抗心むき出しなだけで

ロシアのアタランテやベオウルフ、ビリーも、北欧のナポレオンも
召喚されて自分が汎人類史側のサークルであること(異聞帯との関係)を理解してながらも自分から異聞帯と交流してるからな
そこはぐだと同じよね

情報収集はもちろんだが、異聞帯の人々を守りたいって気持ちは当然あるんだろうし
アタランテはその気持ちが大きくなりすぎた結果なわけで

※3139502
どう見ても反逆するか満々だからなキリシュタリア

※3139591
3章を読め
ストーリーの最後で消えてるだろ

※3139624
モルガンがギフトを使って洗脳してるだろうし
そもそも異聞帯の円卓なんだからどうなってるかも不明なのになるわけねーだろ

※3139624
妄想はチラ裏でやってろ

※3139681
カルデアのフォウがビースト化して主人公達と敵対してくるんじゃないの

※3139440
型月主人公呪いを受けやすいな

※3139015
吸血鬼が繁栄してる世界で「どうしてオレたちを殺そうとするんだ！？」か

※3139286
難癖つけてる人は量の問題と思ってるんでしょう
これまでのコメント見るに

※3138964
1.5部ってどっかしら2部の予習みたいなところがあるよな
アガルタも孤立無縁の中、幸福を体現した国を最終的に滅ぼすっていうまんま2部みたいな構図だし

※3139530
鬱展開しろマンのセンサーにも引っかかってない気がするわ

100万人殺せば君も英雄だよ。

※3139714
あんだけ事前に持ち上げといて、異星の神の走狗のまま終わるとかメタ的に考えてもありえないだろうし

※3139714
叛逆の結果、死ぬけど黒幕に痛手を負わすのに
成功する若しくは一撃見舞うことも
叶わなかったけど、その過程で得れた
『なにか』をぐだに託して散るとかありそう

この辺のぐだやマシュの葛藤はコロンブスだけじゃなく王様の大半は鼻で笑い飛ばしそうなとこだよな
ギルガメシュ辺りがマシュのセリフを嘲笑うのか好ましいとするのかはたまた怒るのか見てみたい

※3139841
ベリルにブリテンで何かさせてるのを見るに
反逆しただけでは終わらずその後も何かする気満々だろうな
個人的にはカルデアと共闘して異星の神を撃ち落とした後に再び敵対するみたいな展開希望

これは個人的な意見なのだが神視点だからそう思ってしまうんだろうけどカルデアが現地民と交流することによって現地民に無意識に間接的に自分の世界を壊させてるように思ってしまう

ぶっちゃけ全面的に敵対してくるなら、普通に戦争で敵国を殴り倒すのと同じノリでやればいいからむしろ楽じゃないかな

※3138984
オフェリア「キリシュタリア様のおかげで日曜日が楽しみになりました」

※3139002
すみません。
なんでさはミスです。

※3139038
ナポレオンの登場で誤魔化された感があるけどそんな感じになると思ってた
天国に行けると信じてる人を妨害すんのはいかがなもんかと
実際は死んだら終わりだけどゲームの世界ではウルクの地の底に冥界があるしヴァルハラだってあるだろうに
シンにしても薬の件で無理やり異聞帯のツッコミどころを作ってるみたいで微妙だった

お前たちの世界を滅ぼす為のヒントをくれって言ってるんだよね異聞帯の住民に
顔を見ないまま相手を殺すのは卑怯だと言うけど、相手を騙して絞首台に登らせるのは卑怯じゃないのかと思ってしまう

一致団結して排除にかかるロストベルトまだ？
もっとこう悪意で塗りつぶして失望と後悔で終わる展開が見たいんだけど

※3139038
覚悟っていうかそれを期待してた…

※3139847
むしろギルはそれらは本来王が背負うべきものなのに
そうではない一般人のぐだマシュが背負わなくてはいけない現状に怒りそう

※3140011
万能の天才のダヴィンチちゃんが、それを分かってないはずがないよ。
汎人類史を勝たせるためには情報が必要。
住民と交流せずに情報が手に入らない事態を避けるため「顔を見ないまま相手を殺すのは卑怯」と言ったんでしょう。
もちろん関わることでのリスクもあるから、関わらずに情報が手に入るのなら、その選択肢を選ぶと思う。

※3138967
何か人間根絶やしたーのしー！みたいな事言ってた気がするから人間は力貸してくれそうな気がしないでもない、ピクト人VS人類でベリルが、ピクト人側だった場合の仮定の話だが

※3138962
1章はヤガだし、2章は霊長は巨人で神が治めてるし、3章は民と真人だし
今まで純粋に人の歴史と呼べる異聞帯ってないんだよな
深度が低いにつれ近づいていくけど

異聞帯の王があっさり認めすぎという意見もあるが、バレンタインのスカディ様とか滅茶苦茶引きずってるしなぁ

まあ、わしらがテキトーに思い付くようなことを制作陣が思い付かないわけもないので、やらないなら何かしら理由あってのことだろうし、やるなら本腰を入れてやるだろう

※3139129
実際問題元々どの異聞帯も自分以外の全てを滅ぼさなきゃいけないってのは変わらないし
なんか汎人類史のカルデアがシナリオの都合で全部潰すだろうから忘れがちだが、立場は汎人類史含めて同じだよな？

※3138991
特異点Fのアルトリア・オルタの人理の防人スキルからすると、最初に奪ったのはカルデアかもしれないがな

※3140097
ライターの人そこまで考えてないと思うよ

※3139038
マシュが飛び掛かった時「うわっコイツやりやがった」って思いました（こなみ）

※3139672
だと思いたい。あれくらいがちょうどよいかなー
あの台詞もその後に自分も同じだって言ってたし。
1部の雷帝の台詞にはパツシィの台詞みたいに、恨みというか疑問には何かしらの答えが必要だと思う。
これまでそういった疑問には、答えを出すようなキャラがいて、それで吹っ切れてはいないものの答えを出す形で物語を終えてる。例として３章のスパルタクス、２章のナポレオンがいる。 下手に罵倒を増やしても、その答えを用意するのが大変だし良玉のあれくらいがちょうどよいかなと。

※3140130
正直スカディ様そんなに引きずるなら座の登録拒否してあの異聞帯で散った方が良かったのでは？

※3138982
「文明が死に絶えている」だけなので、人間がいないわけでないのでは？ 多分人間はいるけど文明そのものがないのと同じレベルで原始的なのではないかな。
もしかすると石器時代レベルとか

※3140463
この先カルデアが敗北すれば異聞帯とそこに住まう人々がどういうものだったのかさえ知るものはいなくなって、ある意味本当に「存在すらなかった」事になる
何もかも消えるよりは汎人類史に協力/勝利させることで汎人類史側であるカルデアに記憶/記録として残すことを選んだとも言えるんじゃないかな

※3139252

まだベリルの本性なり本音が判明してないから可能性はなくもない

※3138960
クロノトリガーで出てきたよね。

※3138972
生存競争に理由なんていらんと思う。

※3138962

アイ　アム　ヒューマン（深きもの）

※3139000
滅ぼす理由なんて自分が生きるためで十分だ
お前は滅ぼす権利がある、こっちにも同じ権利がある

※3139183
ぐっちゃん先輩は召喚した端から文句たらたらだから印象深いのにね
出会い頭に「おぞましい！」とか言ってくれたら、また違った

※3140011

カルデア側のカウンターとして、ロストベルトの王が周知すれば、知らない相手を騙して絞首台なんて事にはならないと思うぞ？
それは相手側が手を打つことで、此方がやって良いことじゃないし、そんな余裕はカルデア側には無い。本気でロストベルト全体とやりあうには、車内と外部の一名しか居ないので無理だよ。

※3140734
異聞帯と汎人類史のリャンちゃんは別人だからそんなこと言わないもん！

※3139715
シャドウボーダーまでついて行くと言ったあと消えるシーンは無いぞ？
（消えたかどうかよく分からん演出だが）

カルデア勢が進めば自分達が滅ぶ事を知って住民達が皆で必死に命乞いしてきたりする鬱展開とかちょっと見てみたい

ウルクの民のように異聞帯を必死に守ろうとする人たちを引き裂いて進まなきゃならなくなるとは思ってる。

※3139962
そういう互いの世界の許容できない部分を真っ向から否定するのは汎人類史枠争奪戦として正しい姿勢だと思う
同じ世界に共存するなら寛容さも求められるけど世界規模での椅子取り合戦してるからね
それも単純な生存戦争ってだけじゃなく「どの人類の在り方が最も人として正しいのか」もとても重要な戦いだから

異聞帯をただの排除すべき障害と見るのではなく、汎人類史候補として自分たちの世界と比べて、その上で生き残るのは自分たちだと決断する必要がある

少なくともボーダーの主な面々は滅ぼした異聞帯のことを忘れて、あるいはその在り方に目を背けて無かったことにするのは卑怯者だという思想なので「許せないものを見たけど、憎まれるリスクがあるしどうせ消滅するからスルーしよう」はこれまでの経験で形作ってきた自分たちの信念とか正義の否定になる

「眼の前で起こっている」「止めようと思えば止められる」「自分たちの価値観で否定すべきこと」なら自分たちの人類史における正当性を異聞帯の正当性にぶつけるのは後ろめたさで鈍らないためにも必要なこと

あとヴァルハラは戦場で死んだ戦士の逝くところなので武器も持たない人々が送られるわけがないとマシュたちは思っていたし実際嘘だった

1部3章ではメディアリリィが「星を集めろ」と助言して
それは多くの鯖と友好敵対問わず縁を繋ぐことであり、終章でその結果が示された

2部ではそれが異聞帯との交流なのでは？

※3141784
「お願い！助けてよお姉ちゃん！（お兄ちゃん）」（涙）

※3140244
切腹を野蛮な風習として止めに入る現代人か、みたいな印象だった

※3139066
幽遊白書は名作でしたね……

※3139351
意見としてはわからんでもないけど、あっさり通してもらったとか、諦めたとか、さすがにシナリオちゃんと読んでます？と感じてしまう。

※3139629
EXTRAの白野だって元々はプレイヤーのアバターとして考えられたキャラよ
そのキャラがアバターであるか一個のキャラクターであるかはプレイした本人が決めればいい
プレイヤーの多くが望めば自然とそういう流れになる

※3139321
おっ、Aチームなら順当にゲーティアを倒せる。本当か？　人数が増えれば増えるほどそれぞれの思惑ですれ違いが起きるぞ？
現時点までの情報？
キリシュタリアが千年を超える魔術の血統である設定は覚えてる？　絶対遵守の呪いに彼らが侵されてる可能性もあるんやで
冠位指定とレフが支配されたことの関連性は明言されてないけど、そういう示唆自体はある
確かに全員スペックは高いけど、本人だけでサーヴァントを倒せるわけでもなし
Aチームだからといって無条件にゲーティアを打倒できるというなら、それこそご都合主義じゃないかい

※3139038
名誉の死って、現代日本人が昔の反動教育もあって一番忌避感が現れるのかもしれない

※3139003
そういえばいつだったかモーさんが「実はピクト人て宇宙人か何かじゃね？」って話があったと思うんだけど、6章で出てくるの？その異聞帯で実際に宇宙人でヒャッハーしてたら笑えん…。与太話じゃなくなる…

※3138950
異聞帯の王の先導で「近いうち嵐の向こう側、異界からやってくる者達は、お前たち民の命をはじめ世界のすべてを消し去るだろう」的なこと言われて、それを信じた殺意高い現地民と争うのが怖い…少し違うけど地獄少女の二籠の終盤を思いだす。（トラウマ）

あと、現状が行き詰まり過ぎてて、すべてを諦めた人々から「頼む、殺してくれ」とか言われるのも嫌。