【FGO】江戸幕府 歴代将軍一覧。大奥イベントの後半ではランクの高い徳川も登場するのかな

茶々「は？徳川？捨てるし（ﾎﾟｲｯ）」

茶々「処す？処す？」

大奥を滅ぼす徳川…いると思う

この印籠が目に入らぬか！

パールの局さんに徳川が１５代続いたって教えたらどうなるかな

アヴェ草「徳川滅ぼす！」

※3187502
目に入れたら失明するだろうが！

綱吉の生類憐れみの令は、切り捨てゴーメンがまかり通っていた時代を変える程度には功があるからなぁ

徳川スキル再使用が99ターンだから1回のバトルで実質1回しか使えないけど、なかなか強スキルで助かる。

とりあえず一応一瞬だけあった家綱はともかく家重と家宣は泣いていい

暴れん坊将軍！

淀殿「徳川殴っ血KILL」

柱の素材にされるor女中にされる直前の淀殿怖そう

将軍かよォォォ!!

正直印籠より左のゲージが怖いんだけど。印籠使ったらのびるし
まさかサモンナイト3よろしく使いすぎたらバッドルートとかじゃないよね！？

神霊東照大権現

徳川と聞くとどうしても暴れん坊将軍がちらつく

静まれ、静まれぃ！この紋所が目に入らぬか！
このお方をどなたと心得る！恐れ多くも前の副将軍 水戸光圀公にあらせられるぞ！

2代目なのに3代目が鎖国とか参勤交代とか色々やり過ぎて影薄いのはこの人くらいだ。

秀忠という前家康、次が家光という有名人の間にいる影が薄い将軍のも出ますよね！？

＞印籠拾うイベント、まるでこの将軍は誰だ！というクイズみたいだと思った

ドラマCDの『とびだせ!史上最大!月面横断ウルトラクイズ』でも出題されてそう

水戸黄門は確か将軍の親戚だっけか

全ての徳川将軍印籠が揃った時、何が起こるのか

そういえば歴代大統領が礼装となって概念補強してくれてる発明王がいましたね

将軍の評価は後世に残った本の影響が大きいからね

綱吉に関しては新井が悪いよ、新井が

村正「儂（オレ）は関係ねえからな」（刀を鍛えながら

後半以降は老中とワンセット、もしくは老中のほうが目立ってる将軍が多い

慶喜は…家康の再来ともされた天才でありながら、やっぱ鳥羽伏見の戦いで大阪城から逃げたのが一番目に付く汚点だしなぁ…。
一体何であんな愚行をしたのやら。

この紋所が目に入らぬか！

※3187509
家宣のところ子供はやく亡くなりすぎてない？呪われていそう

綱吉はいまの教科書では名君扱いなのが時代の変遷を感じる

>>446　>>449
インド異聞帯には村正と茶々を連れて行かなきゃ…(使命感)

綱吉と言えば朧村正鬼助編のラスボス。マジで犬の妖魔になるとは思わなんだ

茶々が復讐者になってしまう

回想の時非難されて嘆く将軍達を慰める台詞の部分がどうしてもキアラの声で再生される
多分絶対違うんだろうが、じゃあ誰だと言われても全く解らん
カーマ？なワケもないよな

※3187521
家康のたくさんの子どもの中で水戸藩に封じられた人の次男坊だったね。
一応家康の孫なんだ

※3187508
強すぎて怖いってのもある
なーんか仕掛けありそう

ぺぺさん日本人説は草

※3187506
まさかのマジレスに草生える

※3187538
ぐだの親戚とかだったら笑う

家定という名前が出たときに思い出したのは堺さんが演じたほうだった。篤姫懐かしいなぁ

※3187500
たしか暴れん坊の時代に美女は大奥を辞めさせられたんだったっけ？

※3187514
群馬「てめえ本当マジふざけんなよ。東照宮とかなんだよ、世界遺産とかふざけんなよ。あんなん登録してんじゃねえぞユネスコ」

イベント用のスキルを使うとゲージが上がるのを見てロックマンエグゼのダークチップを使うような感覚になる（なんか上げちゃいけないのを上げている気分）

※3187515
あの人は間違いなく大奥特攻もち

※3187513
流石にソシャゲでそれはないと思う。
据え置きとかだったら容赦なくバッドエンド行きになるだろうけど。

綱吉の悪評は武断政治から文治政治へ改革したため旧体制派やここで動かないと完全に牙を抜かれる反幕府勢によって叩かれまくったのが原因なんだっけ
実際には当時の世界的にもかなり近代的な改革で海外の研究者からの評価はかなり高いらしい

徳川…松平…水戸…つまりミトツダイラの出番ですね！（違う

※3187544
お前んところも富岡が世界遺産になっただろ。一部壊れてしまったが

徳川家定好き

うつけかと思いきや先の事を見据える事が出来た人で、人間不信に陥りながらも篤姫に信頼を置いてくれたのが嬉しかった
あの世では夫婦仲睦まじくやってると良いなぁ

※3187515
いつもの
A 「上様がこのような所に来られるはずがない」
B 「上様の名を騙る不届き者だ」
C 「上様でも構わぬ」
D 「上様、お手向かい致しますぞ」
E 「上様、お命頂戴致します」
F 「ここで死ねばただの徳田新之助」
G 「悪党らしく死に花を咲かせてくれるわ」
H 「飛んで火に入る夏の虫」I 「我ら幕臣あっての上様ではないか」
J 「八代将軍もこれで終わりぞ」
K 「もはやこれまで」
L 「笑止千万」
M 「吉宗の首を我が殿、宗春公に差し出せ」
N 「上様の顔を忘れた」
O 「もはや上様の命に従う必要はない」
P 「腹を切るのは拙者ではなく、上様である」
Q 「どうせ上様には死んで頂くつもりでした　覚悟なされ」
R 「御役御免で一度は死んだ身」
S 「そこまでばれているのなら、毒を食うは皿まで」
T 「何をほざくか吉宗。良い所に現れたものよ」
Z その他

※3187533
明るくて母親ムーブしてる彼女も良いが、憎悪に狂って血涙流しながら襲ってくる切ない美女の彼女も見たくないかね？見たいだろう？ (愉悦)

※3187518
足利も似たようなもんだろ。

※3187553
適正クラスはアヴェンジャー、か‥‥辛いけど見てみたい気もする

※3187526
土方さん的にはどう思ってるのか気になる

家康の場合、関ヶ原で勝ったとはいえ豊臣秀頼がまだ健在だったこともあって、幕府将軍が世襲制である事を確立する為に、体制が出来てすぐに秀忠に譲ったんだったか

※3187523
今を持ち上げようとすると昔をけなす方に走るのはよくある
上田馬之助スタイルをやった家康みたいのはなかなか無いよね

※3187506
悪役にあるまじきマジレスである

※3187526
尊皇思想もちで朝敵になるのってなかなか辛いことだと思うぞ

印籠取るたびにスキル名変わってるね

※3187508
強くてありがたいけど、ゲージ増えるの怖くて使えない…

※3187513
印籠スキルを使いなさい・・・印籠スキルを使いなさい・・・（ロックマンエグゼ４CM並の誘惑

実際ネットやらで見聞きした話を受けてダークチップが思い浮かんだ私です

※3187548

その辺りは、ひむてんでもネタにされた田沼意次と似てるよね

※3187550
あ、なってたんだ
気づかなかった

もし綱吉が実装されたらなぜか犬耳ショタってイメージがある

茶々よりも大奥絡みと言えば妹の江さん秀忠の嫁さんになってる

家定と篤姫の関係好き

※3187519
龍が如く見参で小野坂さん演じる秀忠が終盤に出てきたのは覚えてる

※3187563
あれやまちゃんだっけ？南海のほうの

水戸黄門って創作なんだってね、いやまあよく考えれば全国行脚して腐敗したところを正してたら歴史の教科書にちゃんと記載されるわな

※3187557
せやな。豊臣は次世代がまだ幼かったから生きてるうちに世襲した方が絶対都合がいい。なお実権は握る

※3187513
ケイネス先生！北斎ちゃん！ロマン！逃げろ！

今後よほどの事実が出てこない限り悪い人扱いにならないであろう吉宗は、マツケンにお中元とか送るべきだな

※3187526
家康の再来だからこそ生存できる道をとったんじゃない？
あのまま一戦して勝ったところで、泥沼ぐだぐだの内戦突入してただろうし

※3187521
家康の孫、家光のいとこだな

水戸黄門って創作なんだってね、よく考えれば全国行脚して腐敗したところを正してたら歴史の教科書に記載されるわな

※3187566
銃弾ぶちこまれて褌一丁になる綱吉。２世の出番ですねこれ

※3187524
締めはあんたしかねえと思うぞ

しかし徳川の印籠手に入れる度に流れてくる将軍(仮定)の会話がどうみてもカーマに愛(毒)されてる様にしかみえなくて厄い……メッチャ厄い……

生命慈しむとかの倫理が培われたの綱吉の功績よな

※3187507
今の日本人の気質に変えるくらいには影響与えたぞ綱吉
切り捨て御免禁止に加えお盆の墓参りの風習も綱吉発だ

家茂は公武合体かなぁ

綱吉は意味合いは違うけど哲人政治やろうとした印象がある…思想を学んだ将軍として民衆を統治する点で
武家のみならず民衆にまで思想を押しつける形になって反発が強まり、憐みの令でトドメになった感
今風だと意識高い系とか言われてしまうんだろうか

※3187508
極地礼装だったからとどめの宝具強化いれるつもりで押して間違って全体強化いれてしまってこまる。どっちも剣アイコンだし……。

※3187566
ブケファラフム「ｶﾞﾀﾀｯ」

最近は無辜ってただけでそこそこ有能な政治してたって再評価され始めてるよね綱吉。

吉宗の影に隠れがちだけど。

春日局も呆れてたけどほぼ唯一の徳川鯖で天草とか茶々とか恐ろしく気まずい鯖たくさんいるはずなのにマスターがちゃんとおさめてくれるからダイジョーブダイジョーブ慣れれば楽しいよ出来るりゅーたんってなかなか胆力やべーよね

※3187577
ここだけの話、実は有能な闘士を探すための全国行脚だったとか

※3187524
ゲーティア「バーカバーカバーーカ」

※3187507
当時としては珍しい社会福祉制度を定めた法律だった
そのため日本では悪法のイメージが強いが世界的には画期的な法律として注目されてたり

※3187552
「忘れた」が開き直りにも程があって大好き

※3187508
何かあると危惧するから
自然に礼装を使わない方向へ…
三人編成がキツいから使いたくなる

※3187552
謀反人多すぎ問題 もうこいつら徒党組んだ方が早いまである

※3187582
まじか。墓参りいくけど若い人みかけないなぁ。

※3187580
この後悔シリーズ、印籠の持ち主がそれらを抱いたとき「生きている」必要はないのよね……。それこそ冒頭回想みたく「そのままだと消えてしまう儚い魂」を拾い上げてもいいわけだ。

※3187513
使ってないけど、マップ全部埋めてるので順調に溜まってく
いいよ、もう
ソシャゲでやり直しの利かない破滅要素なんて出さないよ

たぶん
きっと
めいびー

※3187554
鎌倉も二代目誰だっけ…

※3187523
それ以外だと大体「水戸黄門」と「忠臣蔵」で柳沢吉保の意見に動かされるヤツって
イメージがついてしまってるのが各種メディア的に多大なマイナスポイント
柳沢共々ひでー無辜り方してる感じ

※3187502
ぐだが水戸黄門なら助さん角さん八べえは誰になるんだ・・・？

大奥成立以前だった秀忠は別で、あとそんなに目立ってない将軍って誰だったかなとか考えたら割と老中が目立ってるパターンでまだ結構いることに驚いた

※3187543
確か、美女はクビになって、田舎に帰っても嫁の貰い手があるからだったとか

※3187597
自分は世間だと若輩だけど学生服はもう着れない年代の墓参りする人間。あなたがいくつなのか気になるのだけど……(世間一般で若いのか否かくらいで)

※3187526
汚点と言うが、日本全体のことを考えたら最適解だったと思うぞ。勿論本人にその意図があったかどうかは知らんが。
幕府の総大将である将軍が完全恭順を明らかにした正史でさえあれだけ長引いたことを考えれば、下手したら10年レベルの内戦になってた可能性すらある。

じゃあ大阪城の徳川軍を説得して降伏すれば良かったといっても、所詮水戸からやってきた外様将軍である慶喜の言うことを代々徳川に仕えてきた連中が大人しく聞いていたとも思えんし。

燦然と輝くオットセイ将軍の在位50年

※3187548
いや、当時の庶民からしてもかなり悪評が高かったのは事実
それまで好きにやってきたことを規制してきた権力を庶民が嫌うのは古今東西変わらない

※3187513
Badモード…本気を出した
キアラ対カーマの
二大淫獣大決戦で大奥崩壊？

※3187597
あと浮浪児の保護や識字率向上させたりとかいろいろやってる

>>300
経験値設定だと影武者らしいけどご本人様がいいなぁ…
ぐだぐだって正史扱いだっけ？男武蔵みたいなのでもいいからワンチャン欲しいです…日本史で一番好きなんだ

※3187600
確か頼朝の長男で北条氏による執権で権威が全くなくっていつの間にか謀殺された将軍で名前は・・・アレ？

いま配信されてるストーリーでもらえる印籠で最後のはなぜ一瞬だったんだろ

※3187591

グラップラー刃牙の世界線ですね分かります。

※3187613
さすがに修善寺で湯治中にキ○タマ握られて刺殺された、
って記述のある頼家くんを忘れられるような話はないだろ……ないよね？

印籠スキル強いけど使う時が別にない
特攻礼装も正直まだ必要を感じない

後半は敵も結構強くなってくるのかな
まだまだヨイショされてる段階なのか

※3187537
真・女神転生Ifだと、ダンジョンにめっちゃ強力なアイテムが大量にあって
「やったぜ取り放題だひゃっほおおおおい！」って取りまくると
取った分だけ強欲の罰としてボスが強化されてめっちゃ強くなる、ってダンジョンがあったな……

あそこのボスたしか九尾の狐でしたけど、解説のキャットさん今回の迷宮はどう思います？

江戸時代の数学こと算術調べたけど高度過ぎてびびる。
問題の出し合いが娯楽って・・・・・

人物の歴史における評価は、当時の評判はともかく、後世の研究によって決められるところがあるからね。人物評が賛否両論になるのは必然である。
むしろ、後世の研究を経てすら賛が無い人とか相当ヤバい(笑)。

テレビ出演と一緒で、歴史に名を残したら、第三者から何を言われても仕方ないのだなぁ。

※3187526
圧倒的有利なのに敗北した幕府軍見て戦い抜いても無意味って見切ったのかもな

※3187610
Padモード？(難聴

※3187562
でも使わないようにしようとしても周回クエ最終waveでサーヴァントスキル使いきった後に手がついついマスター(印籠)スキルのところに伸びて火力バフのアイコン押しちゃう
手癖って怖くね？

※3187620

神社やお寺に「数学問題を奉納する」のが「庶民の娯楽」だったらしいね。ぶっとんでるわ(笑)。

和算は近代数学から見ると色々と欠けたところも多かったけど、基本的には非常に高度で、江戸などの都市部における庶民の教養の高さがうかがえるという。

最近の研究では、江戸は経済都市としても世界的に再評価されてるよね。経済成長率が半端じゃなかったらしい。

※3187513
ゲージが多いほうがいいのか、少ないほうがいいのか
それが問題だ……

綱吉は庶民や臣下からの受けが悪かっただけでやるべき事をやった名君だと思うけどな
確かに過剰に思える所もあるけどそれでも誰かがいつかはやらなければならない事をやった人だと思う

多分すごく優しい人だったんだじゃないかなぁ

※3187600
摂家将軍とか全然覚えてないな

※3187548
再評価されてしかるべきなんだけど
新井白石や松平定信はじゃあ無能だね～とは違うだろうとは思う

贔屓の引き倒しになってるじゃん

※3187621

逆に「否」が全く語られない人物も胡散臭いと思う。
記録を改竄してるんじゃね？ とか思ってしまう。

※3187552
ここで死ねばただの徳田ごるどるふ

※3187630
別にその人らを無能だとは言ってなくね？

よくよく考えると、鎌倉や室町と違って暗殺された将軍っていないのか

※3187602

助格弥七はマシュ武蔵ちゃん岩窟王だろうけど、八べえ役が思いつかないな
個人的には御銀枠はきよひーだけど、やっぱり邪ンヌ・メルト・エレちゃんの誰かかな

「この紋所が目に入らぬか‼」

「………？」

「えっ」
「えっ」

無知って怖くね？

※3187635
うっかり要素を前面に出してイシュタルかエレちゃんなんかどうだい？

※3187626

NHKスペシャル「大江戸」はなかなか面白かった。

江戸の火事は怖すぎる問題。
あと江戸っこは割りきり過ぎ問題。

※3187508
徳川とは無関係な人間が印籠を使うことが不妄語戒に引っかかるからゲージ増加、だったり？

※3187637
エレちゃんは極楽の部屋になってる疑惑が……(花に満ちた部屋の棺&敵クラスはランサー)

※3187602
りゅうたんキアラさん、懲らしめてやりなさい

※3187632

徳田ごるどるふ「いや、私はただの冷酷な特権階級(はたもと)の三男坊だよ」

※3187627
上げるべきだったらフリクエ周回とかであげればいい気がする(どっかのタイミングで印籠スキル消失だとあれだが)

まあ実際魔術礼装以外で付与されたスキルってなんか裏あるんじゃと思っちまうな

徳川モノだと悪者になりがちな尾張

※3187513
ゲージを溜めるのが罪なら、俺が背負ってやる！
(正直めんどくさい)

男女逆転のだと流石に家斉は男になってたが、母親の操り人形だったな
オオオク・スゴイヤバイババアめっちゃヤバイババア

インロウヲツカイナサイ
ツヨクナリタインダロウ？

※3187541
でも現状の濃さから考えてありえないなんてないしな…仮にそれだったらそれで余計に薄い本で活躍しそうで

※3187528
まあ当時は子供の死亡例多かったしね
「この子の七つのお祝いに～」
なんて乳幼児の死亡が多かったから元気に育ったお礼をしにいくくらいやし
また、江戸の平均寿命が低かったのも乳幼児が小さいうちに…や、母体が出産・産後の肥立ちが悪くそのまま…なんてことが多かったのも一因

なんだかんだ言われるが、ソシャゲしてても元気に育ってる俺らは歴史的に見ても恵まれてるほうなんやなーって

※3187622
信じられないくらい頭がいい人だったらしいし水戸的に朝廷(＝国)＞幕府な教育受けてたから、幕府の存続に拘って内戦続ける理由もなかったんかね

俺も大奥作りたいけどなぁ俺もなぁ
現代で実現するには金と権威だけじゃなくて顔と性格も必要そうなのがなぁ
そしてその全てを持ってないのがなぁ

いいなぁ大奥…………

※3187569

龍が如く維新やFGOの沖田さんの影響で、天然理心流＝あの構えってイメージがあったけど、実際に今でも行われてる稽古風景の写真を調べてみたら同じ構えだったのに驚いたわ

※3187538
でも、自称日本人のぐっさんパイセンが
中国人でポンコツで真祖でポンコツでぽんこつでポンコツだったからなー

※3187634
綱吉にはヤンデレの正室に殺された説が

基本的に家光以外は公家や宮家から来た正室とも仲良しだったのに……
将軍には正室との子供がいない、と言われるけど大体は乳児死亡率が高いせい

そういや家光は茶々の孫か

※3187565
今では観光地として色々整備もされてるから
近くに来たらよっといで（グンマー民感

※3187571
光圀公は大日本史（本朝史記）という明治時代に完成した歴史書を作り始めた発端の人物なんだけど、最初にその取りまとめを行なったのが助さん格さんのモデルと言われてるね
命を受けた儒学者が大勢全国回って各地の伝承とか風習を聞いて回ってたのが合わさって漫遊記のモデルになったはず。元は幕末の講談からスタートした面白話
ただ、裏には色々あって、ある意味ド不敬なこの内容がスルーされたのは水戸藩＝副将軍というイメージを一般的にしたかったのでは？とか諸説あるとか。慶喜を将軍に据えるかどうか裏であれこれやってた時期のお話
時代劇にも歴史ありよ

※3187503
「足利公と同じですか？因果なものですね」とか

※3187548
官僚たちとやりあったという意味じゃ
カエサルとはいい酒が飲めそう

※3187638

江戸の何がスゴいって上水整備事業がスゴい。
よくもまあ、あんな無茶な工事を完遂したなあと。

水資源の問題は、近世の都市部における共通のボトルネックだったわけだけど、それを地道な労力で解決した好例よね。そして、それだけ、当時の幕府の権威は高かったのだろうなあ。

※3187637

イシュタル！そういうのも有るのか

※3187507
「いい刀ゲットしたからそこら辺のやつで試し切りしよーぜーｗｗ」

とかやったらだめよ！って決まりだったんだけどねえ

※3187658
伯夷叔斉に感銘うけたのがきっかけだっけ。

※3187572
？？？「わかるわー俺も国家主席を人に譲ったけど実権を行使して文化大革命起こしたし」

※3187661
水を制することがある意味権威の象徴だってブラタモリのローマ回で言ってたけど、古今東西それは変わらないんかな

※3187600

確か頼家

※3187665

虐殺者はお帰りください。

※3187538
ペペロンチーノ別名、絶望のパスタ…つまり絶望せんせ（錯乱

※3187655
15代慶喜の母親なんかは宮家のお姫様だけど、当時としては晩婚なのに4人産んでピンピンしてたので
おそらくは運動量の無さによる体力や筋力の無さが問題化と

慶喜の母は宮家の出だけど薙刀や乗馬の出来る珍しい女性だったそうな

※3187507
生類には人間も含まれてて実は割といい法案だったりするんだよな

※3187597
社畜すぎてお休み取れないの…ごめんね

※3187566
前田利家「えっ（幼名犬千代）」

※3187666

都市を発展させるのは、なんといっても人口と流通だからね。
人口を支え、さらに増やすためには水資源は必須。そして地方で作られた生産物の流入が不可欠。なので、流通の中心なることが求められる。

なので、水資源の確保と、流通経路(陸海問わず)の整備が最も大事なのでごわす。

※3187512
某実況者の動画で徳川ゴッさん出てきた時そのコメで溢れかえって笑いをこらえきれなかった

※3187672

つまり、やはり、筋肉が大事なのですね！

※3187635
グルメ枠だし新所長で

※3187637
うっかり江戸門

監獄塔やってない人増えてきてナニモン・ナンデスとか言われてる人

※3187612
コハエースのものはあくまで「公認」でノッブはきのこ非公認、というのがネタだったけど、コハエースはさておきノッブ非公認はさすがに今となっては無理があるやろ……とも思う
経験値鯖もある種キャットに近いというか、本人以外が書くと何となく違うな……と感じる雰囲気があるので（正月イベでもちらっと言われてた）やるならぐだイベでどかっとやって欲しいな
思えば、日本鯖満載でもなんの問題もないというのがぐだイベ最大のポイントかもしれない

※3187612
ここで御本人と面識があると
あとで影武者家康と会ったとき面白いと思うの

※3187638
宵越しの銭は持たねぇ(どうせ全部灰になる)

ってことなんです？

家光の子孫は娘の系譜なら現代まで続いている事実

※3187511
「伊豆守様！柱ガカッテニモエテオリマス！」

※3187684

イエス。
度重なる大火を経て、いつどうなるか分からないから、その日その日を粋に生きようぜという精神が培われていったらしい(笑)。
あと、町火消しが「破壊消防」を基本的な手法としていたので、非常時に避難できるように、できるだけ家財を少なくしようという意識も高まり、物に執着しない価値観が根付いたのだとか。

※3187686
竃担当で

この前の大奥のドラマだと、小池栄子は毒婦前回の月光院(家継の母)だったけど
若い頃は直情径行な巴御前やってたんだよなぁ。タッキーの義経で

※3187651
大奥ってぶっちゃけアレじゃろ？
将軍（おれら）の権力（サイフ）を狙ったキャバクラみたいなもんじゃろ？
笑顔で好き好き言ってきても、それは権力（サイフ）が好きってことじゃろ？

一夫多妻もといハーレムが用意されてて世継ぎを作る目的って明確化してるとそこにいくのも仕事の一つになるから
当人にとっては辛い側面もあるんだろうな

※3187614
カーママ(たぶん)が甘やかしてくれる回想的なヤツ？
たしかに無かったね

※3187688
おお 流石は知恵伊豆

※3187661
川の上の方で野菜を洗って流れてきた野菜くずを集めて
浅漬けにして売って小銭稼いでたって話があるくらいだし
川の水資源に恵まれてそれを汚すことなく使えてたってすごいよな

日本人でも吉宗を暴れん坊将軍としか知らない人は大勢いるんだろうな

※3187681
ルルハワで同人誌手伝ってくれた気のいい兄ちゃんではないのか？

※3187610
大奥どころか世界が崩壊しそうな……

※3187507
金がねぇ！辻斬りして奪うか、与力に多少握らせばへーきへーき、うーんこの末法

※3187507
生類憐れみの令はよく例として犬が出されて悪法扱いされるけど、ようは「命は大事に」というやつだからね。
テレビドラマの大奥で綱吉を谷原さんが演じていたのがあったけど、自分の愛した女性やその子供達が様々な原因で死んでいく姿を次々と見せられれば、そりゃそういう法も出すわなと思わされた。
将軍として見れば多少バカ殿のような側面はあったけど、生まれた子供達の性別に関わらず喜んでいたことから本当に愛情を注いでいたんだなと分かるだけに。

※3187526
るろうに剣心でもあの行動は非難されていたな
現場で必死に戦っていた部下を見捨てて自分たちだけで逃げた裏切りと評価してたし

※3187661

けれど、江戸はなまじ清潔な水を確保できたからこそ、いわゆる浄水システムの導入が考慮されず、都市部で何度もコレラが流行したりしたんだよな。疫病の流行は地下水路を介して起きたという説もある。

水資源の汚染が激しかったフランスのパリなどでは、早くから浄水の概念が生まれ、一部では緩速ろ過を用いた浄水場が実用化されたりしていた。
この緩速ろ過は原始的だけど、細菌などを90%以上も除去できた。

※3187552
上様の顔を知ってるって結構上役だよね、そんなのがホイホイ更迭される江戸…

※3187560
慶喜は元はコテコテの尊王思想の水戸藩出身だからな

※3187604
江戸城大奥勤めっていう箔と実務経験が有って更に見目麗しければ嫁入りするにせよ他家に奉公に出るにせよ食いっ逸れる事は無いだろう、っていう判断だったらしいですね。
火曜日にテレ東でやってた歴史特番の吉宗公ネタにはなかなか驚いた。

※3187650
明治政府みたいな剛腕政治は圧倒的勝利でもしないと幕府体制じゃできなかったろうしな

※3187504
滅ぼしたいのに厭離穢土城なんて名付けるから…抑止力さんはここまで読み込んでたのか、天草のこと理解しすぎだろ

※3187507
最近では学校の教科書でも「社会的平穏のための政策」として、いい点をしっかり教えるらしいね

※3187687
あと、当時は質屋が今では考えられないくらい何でも貸してくれた
それこそ、今日寝る布団や、昨日借りたフンドシも（洗わずに！）返却するのも一般的だった
江戸の町人は日雇い労働の需要もたっぷりあったのと合わせて、

朝起きたら昨日借りた布団を質屋に返して、その返却金を元手に街で売り歩く魚だとかトコロテンだとかを買って
日中はそれを売り歩き、出た利益で食事や銭湯に入り、残りで質屋から今日寝るための布団やフンドシを借りる生活をしてたフリーター層もいたらしいで

※3187502
入れるのは紋所定期

ば～ば～ば～幕府って統べろ～

※3187606
大河とかのドラマだと慶喜公もノッブとか家康公並みに『誰視点で見るか』で人物像が激しく変わる人ですよね。

※3187606
10年の内戦になってたら、諸外国がばんばか武器売りつけて、国土荒廃、火事場泥棒のごとく植民地として土地をはぎ取られていくっていうシナリオが見えてるものな

※3187516
副将軍ってなんだよ定期

※3187651
大奥に限らんが一夫多妻って基本妻の実家の綱引き場だぞ
事実上の調整政治家をやる羽目になる
好みじゃなくても実家が凄いと優先して抱かなきゃいけないし

汚い所や、複数の人間を抱く夫と相手の女双方への嫉妬なんて言葉じゃ生易しい憎悪などの生の感情が欠陥AIみたいにスポッと抜け落ちて好意だけのロボットになってる漫画や二次創作のハーレムものを期待すると死ぬ

※3187709
抑止力さんって、
事件が起きてBAD END起きて全部確認してから最短のルートで最善の人員を送り込んでくるような印象
きっとFGOも攻略wikiとか見て最短チャートで進んでる性格のはず

※3187701
剣心は評価してたけどね。蒼紫も正しい選択だけど心情的に自分にはできないって評価だったと思う。

※3187717
古くは西暦にして600年頃から律令にも記された正式な役職だったそうですよ。
ただ、江戸幕府では正式に任命された事実は無く、当時の水戸藩主は参勤交代のルールから外されて江戸常駐が義務付けられていて御三家含めた全大名の中でも別格の扱いを受けていた事を揶揄して『副将軍』と言われていたそうです。

※3187714
真実はいつも一つかもしれんが、歴史は視点の数だけあるからね

※3187650
そもそも政権返上してるのに向こうが「資産全額上納しろ」といちゃもんつけての戦争だしなあ

※3187701
慶喜にしてみれば既成事実積み上げて真綿で首締めてる最中に
戦い始めて予定狂わしたのお前らだろうって話なんだよな
しかも負けるし
幕引きに付き合っても心中するほどの義理がない

※3187678
多分プロテアデータクラッシュの人なんだろうけどあの人引きよすぎて怖い

※3187580
でも口調というか雰囲気的には、
カーマより春日局っぽくもあるんだよなあ…

※3187725
間違えた、揶揄じゃない、これは恥ずか死ぬ。

※3187690
なぁに、FGO含む各ソシャゲも同じさ

※3187711
北斎「それでもよう、俺が集めたもんはもう返ってこねぇんだよ」
まあこの人はこの人で70まで火事に遭わなかったのって大概運がいいと思うが

※3187507
捨て子防止やらの福利面での影響はあったからな
それが行き過ぎた刑罰やらで歪んだり、時代に早すぎた感はあって
死後に廃止された辺りやっぱ不評な感じだったが
今は再評価されてきているだっけか

これはまさか昔誤植にあった徳川秀吉も登場する流れ…！

生類憐みの令も動物愛護の観点だけで見られることが多いが捨て子、病人保護といった福祉制度でもあるからな。
蚊を潰して島流しって極端な判例も伝わってるけど、これも後任が悪法として処理しようとして誇張したって説が根強い。

綱吉がこんなに悪く言われる理由としてはリストラ・減俸された官僚達の不満とか、任期間中の災害の異様な多さ（悪法の天罰だって言われた）
創作だと忠臣蔵の赤穂贔屓に水戸黄門人気から、これらと対立していた（とされる）綱吉がヒールを演じることが多いのも悪印象への追い風。
政治やら後世の創作やらでイメージを作られたある意味『無辜の怪物』

※3187728
そもそも現場でバリバリ調整役やってて「将軍にだけはなりたくない」っつってる奴を無理やり将軍にしてるからのう

※3187704
コテコテな上にママンは宮家の姫

※3187620
出来のいい問題出すと評価されるらしいからなアレ

俺たちの感覚だと、こことか他の掲示板とかでめちゃくちゃ良い返しすると
いいねがたくさん付いたりコピペになったりするようなもんかね

※3187720
浮気は男の甲斐性って、浮気肯定の言葉じゃなく「やるならどっちも不満なく食わせられるくらい余裕もって稼げるようになってからにしろ」ってことなのよねー……。

※3187689
小池さんってたしか、2005年版の大奥でお伝（史実では唯一綱吉の実子を産んだとされる人物で、後に瑞春院と名乗っている）役でも出てたよね

※3187714
人生詰んでたあの状況から持てる才能の全てを「保身」にステ振りして、カメラにサイクリングにエンジョイコースへ行けたのは本当に凄いと思うよ、慶喜公。
よく臆病者呼ばわりされるが、やけっぱちにならずに冷徹にいかに生き残るかに最善をつくした姿を俺は悪く言うことは出来ない。
ただ会津藩にはごめんなさいしようか…ってはなる。

※3187507
綱吉の評価に関しちゃ新井白石のネガティブキャンペーンの影響もデカいからなあ

※3187685
千代姫、嫁ぎ先で旦那と話していて「私が男なら今頃将軍をやってたのに」って平然と言ったとか

家康はオシャレなボクサーパンツだが、何代目からもっさりブリーフ派になったのだろうか？

※3187515
暴れん坊将軍のテーマは日本一知名度の高い処刑用BGMかもしれん

※3187646
男女逆のやつは柴咲コウの映画と、女家光のドラマしか見てないんだけど
家斉の母って史実では男設定(＝治済公)の人物？それとも単なる将軍生母？

家宣はもっと長く生きてれば評価がより上がってたかも

※3187728
井伊に謹慎させられて腹心も揃って暗殺された時点で（あっこれ詰んだ…）って察してたよね。
将軍になりたくないムーヴしてたのに結局将軍にさせられるし、穏便に済ませようとしたら下がいらん争い持ってくるし、そりゃ見限っていかに生き残るかだけを考え出すわ。

秀忠は超有能なんだけどな
2代目が有能じゃないと1代で滅ぶし

※3187509
家重は家定と一部被る部分あるし家宣は…あー…家宣は……（なんかやったっけ？）

※3187691
公的な場ではきちんとそれぞれの格に合った待遇をしなきゃいかんし
子供も作ってその後の世話もきちんとする必要があるし、気疲れは多そう

※3187695
暴れん坊将軍がサーヴァント化したらえらい事になりそう
日本限定とはいえ、知名度補正半端ないし

※3187626
関孝和とかいう化物も現れる始末だからな。
鎖国してなかったら世界中が慄いたであろう数学者（後世になって数式RTA記録更新してたことが発覚）

※3187743
まさに掲示板やな
違うのはネットに繋がってない事だけなんじゃなかろうか

※3187537
自分はサガ２　リメイクの運命の糸が思い浮かんだ

※3187507
そもそも生類憐れみの令で厳罰喰らった人間がそれほど居ないという事実

大奥ゲージに警戒人結構多いのね
何も考えずに戦闘の度に使いまくってるわ

※3187711
それは流石に当時の噺家とか漫才のネタを真に受けてるだけではないかと。そんな無駄コストかかりまくりの自転車操業でも生活できる有能さがあれば、そもそもフリーターになんかなってない

※3187887
まあ貯める必要出てきたらフリクエ周回で使い回せばいいかなって

※3187529
田沼意次の評価も二転三転してるしそんなもんよな

※3187507
政策見直すと、酒税の導入やら大八車の規制（交通事故が多発していたため）やら
割と大真面目に「太平の世の現実」に対応してた感じなんだけどね

※3187600
北条執権も時政と泰時の間で微妙に存在感が無い義時
承久の乱という一世一代の見せ場を奪ったマサコゥが悪いんや・・・

徳川ダークチップな雰囲気がする印籠

※3187780
治済公の人物。
作中では大奥の歴史の中でも筆頭のマジキチサイコパス。気に入らない相手には即毒を盛る。
彼女が死んで家斉公が覚醒すると赤面疱瘡の治療手段が流通する。・・・さぁ、原作を読むのデス。

台詞さえなかった家重さん……

まあ脳性麻痺で言語障害患ってたから仕方ないね！

※3187894
吾妻鑑でも割とボロクソだからな
和田合戦で右往左往、論功行賞には御家人から不満続出、
承久の乱の前には朝廷を挑発し（交渉のつもりなら本気で無能すぎる）、乱が起こったら雷に脅え、治まったら「俺って実は高貴な生まれのご落胤なんじゃ！？」とか調子に乗る

綱吉は母親が贅沢のしすぎで幕府が財政難なったと聞いた

※3187597
年を取れば取るほど親兄弟や友人といった身近な人が亡くなるので墓参りに行くことが多くなり、
若ければ身近に亡くなった人がいないから墓に行く理由がないってことですわ

※3187828
後世の信仰(イメージ)で無辜の怪物を獲得するかナポレオンと同じ流れで史実よりドラマに近い姿で召喚されるパターンですね。

※3187507
NHKの知恵泉で綱吉は「福祉とかの考えは良いのだけど、部下にその必要性重要性を説かずに、トップの言う事には黙って従えとワンマン過ぎたのが失敗の要因」とかやってたな

そういや南光坊天海こと明智はいたっぽいけど対応できなかったんだな
推定ビーストもといインドの神霊相手じゃ分が悪かったか？

※3187843
数学RTAならそもそもその関孝和が研究してた中国の数学書で、3世紀に「ガウスの消去法」を見つけてた魏の劉徽の注釈による『九章算術』がマジキチだったりする

※3187734
ソシャゲどころか商品ならみんなそうだゾ（）

※3187513
そういう取返しつかない要素入れたらここでも騒ぎ立てるキッズが湧くじゃろ
ましてここを出たらどれだけ湧いてることやら

というわけで予告なしで取返しがつかないことは起きないのがわかる
となれば我々がやることは完全踏破なのでガンガン使って通路も埋めてゲージも埋める
せいぜいボスとか高難易度が強くなる程度でしょ？なら結局はっ倒すだけなので何も変わらんさ

※3187565
あ、そこだったんだ
てっきり、徳川発祥の地って言われてる世良田東照宮が
ほぼ無名で、日光東照宮ばかりフューチャーされてるのに怒ってるのかと思ってた

※3187604
あと吉宗様の好みが美人よりも個性的な女性の方が良かったからとかナントカ

※3187575
実際、戊辰戦争に関する当時の欧米の評価って、百年は続く内戦になるはずがすぐに終わったぞ？！だしねー。
新政府にイギリス、幕府にフランスがついてたことを考えると、血みどろの代理戦争を百年も日本で繰り広げるつもりだったともとれて、欧米列強マジナイワーってなるけど。

※3187925
現実問題トップダウンで強制力もって体験させなきゃ無理だったと思うけどね。社会福祉なんて概念すらろくに存在しない世界で、それを町役人レベルまで浸透させようなんて、実地教育で無理矢理レベルアップくらいしか手がない

※3187890
腹黒賄賂政治家➡幕府を貨幣経済に適合させようとした革新的官僚➡でも民政を全く考慮しないで改革したから農村は疲弊させたし飢饉に無策で被害拡大させたし、将軍の死で失脚したけどそれが無くてもいずれ国がもたずに失脚しただろうとも言われてるらしい

※3187672
その影響も多少はあるとは思うが、京にいる分には身分の高いお姫様も普通に子ども産んでる人がたくさんいる訳で、将軍に嫁いだ人に限って二百年で一人も生まれてないのはやっぱり人為的な何かを感じる

慶喜って一年なんだ
将軍になる前から大政奉還を考えてた感じなのかな

※3187502
オレの名前は引導代わりだ！迷わず地獄に落ちるが良い！

※3187513
ゲージ増加はデメリットっぽいよね
ただ誤ルートで何枚か花札が拾えるから、りゅうたんの件を見るに増えたゲージは花札使って減らせるんじゃないかな？とは思ってる

※3187552
では
渥美格之進(劇場版)「この紋所が目に入らぬか！」
水戸光圀「その方らの悪事、この光圀しかと見届けたぞ」
遠山金四郎「じゃかあしい！テメェらの悪事はこの遠山桜がしっかり見てんだ！」
松平長七郎「オレの名前は引導代わりだ！迷わず地獄に落ちるが良い！」
榊原主計守「関わり無き者は去れ！さもなくば斬る！」
佐々木助三郎(2代目)「ご老公の御前である！頭が高い！控えおろう！」

里見浩太朗さんセイバーの適正ありそう

※3187543
当時、大奥で派閥争いがあって、ある派閥が吉宗を味方に付けて、
その力で敵対派閥の女中達を大量に追放したというだけ。

※3187820
側室がダース単位でいたオジマンディアスの後宮を、正室としてきちんと管理してたネフェルタリはやっぱ傑物だったのね…
そりゃオジマンも敬愛するわ。

※3187803
関ヶ原だか大坂城冬の陣に遅れてしまったのがね
信之「うちの親父と弟がすんません…」
秀忠「川の氾濫で親父の伝令伝わんなかったのもあるからしゃーない」

※3187957
大奥美女リストラ →「上様半端ないわ、名君だわ」→市井でナンパしてきた農民がブスだった →「ただのブス専だった」

※3187716
実際問題、薩摩は薩英戦争以降仲良くなったイギリスとのパイプがあって、幕府は陸軍整備やったときの縁でフランスとのパイプがあったからな。
長引いてたら確実にどっちか出張ってきて、犬猿の仲の相手も出張ってくる。

※3187656
甥じゃないのか…？

※3188098
吉宗個人の趣味嗜好はともかく、大奥の維持費用を減らしたかったのは事実だろうけどね。
吉宗の代で節減したけど、幕末には年間200億円以上に膨れ上がってたみたいだし。

※3187538
キリシュタリア様こと桜子さんの可能性はまだ諦めてないから

真面目に考えると乳母じゃないか？
全肯定で甘やかしてくれる、逆らうと気持ちいい存在だし
ティアマトと被るのがアレだが

※3187584

　西鶴の心中もので「毒親」ネタが大流行したのも、儒学の「忠孝」の教えに基づいて従来だったら常識的にあり得ない御裁きが増えた為とも。

＞子供を産み捨てて、今まで一度も顧みた事のない毒親。
＞養い親（他人だったり叔父だったり）が大切に育てて、無事に適齢期で結婚する事に。
＞毒親、「今まで何らの親孝行もしていない不孝を、女郎に叩き売って償わせてやる」「親の許しもない結婚など許さん、赦して欲しければ金を出せ」「うちの子を勝手に育てた養い親を人攫いとして訴える」など。
＞従来なら毒親が処刑されるか、隣人一同で私的制裁だったのが「忠孝」に基づき毒親の勝訴。
＞追い詰められた不幸な人々、世を儚み心中。

　およそ「娘が美しく育ったから女郎に売る」「自らが最初に味見しようとして拒まれたから手討ち」「息子夫婦が幸せ家庭なのが赦せないので、嫁を無理やり離縁する」など、人倫に悖るような行動が「忠孝」の名のもとに……論語読みの論語知らずと言うか、御役所仕事の弊害と言おうか。

※3187543

　六代将軍家の御台所と七代将軍家の生母は、共に費用を削減どころか吹上曲輪に御殿を増築し、身の回りの生活費なども全て保障。でも、これをしていないと吉宗の改革は成功しなかったと言われる。
　前者は京都の宮廷、後者は大奥、それぞれに（実際には両者は閨閥で複雑に絡み合っているので明確に区別は出来ないけれども）諸大名の奥方なども含めて幅広い人脈を有しており、それを敵に回すのは無理。

　その代わり、「大奥屈指の美女なら嫁の貰い手に困らない」と解雇される女中の面目も最大限配慮する形で、何とか予算を少しだけ削減した。

※3187609

　それまで庶民でも脇差ぐらい差しているのが当たり前。武士ともなれば乞食か何かで刀の切れ味を試していて当たり前。

　大名でさえ、就任最初の儀式として罪人を生きたまま試し切りするのが心得だった時代ですからね。

　綱吉以降、用もない脇差なんぞ差しているのは野暮と言われ、大名が手ずから人を斬るなどとんでもないと言われるように。

※3187641
道中黄門様ごっこしながら進んでそうだよね
二人ともノリはいいし

印籠ゲージは
ぐだにしか聞こえない声
ぐだが集める
周回でもゲージたまるって事を考えると
メタ的に増やしたほうが良い気がする

※3187513
溜めるだけボスが強くなる、とかならありそう

※3187543
実はブス専だった説を唱えてたのは池波正太郎だったか

水戸黄門もテレビの影響でまるで人格者のような言われようだが若いときは人斬り殺したりとかろくなことしてないらしいぞ

※3187609
既得権益を奪ってでも改革を断行した君主ってのはネガティヴキャンペーンが凄いからね
批判しようにも批判のしようがないレベルでパーフェクトな君主なんて世界史上で数えるほどしかいないし

※3187578
何処ぞのイタリアのマフィアのボスですか⁉︎まあ彼も彼の父も彼の曽祖父(初代ボンゴレ)の名前も確かに徳川の将軍の名前が由来でしたね。

※3188054
大政奉還ひねり出したのは勝海舟と大久保一翁ね。これが坂本龍馬（いわゆる船中八策）→後藤象二郎→山内容堂に伝わって、容堂さんから正式に幕府（慶喜）＆朝廷に案として出される…て成り立ち。
決心した慶喜公も大したものだけど、考えたのはこの二人です…司馬遼太郎の影響かよく龍馬発案と思われてたりしますが；

※3188173
あの印籠を手に取ったら日本人なら絶対一度はやると思う

※3187925
言っても理解できなかったんじゃないのかね
蛮族過ぎてそんな小難しいことやって意味あんのか？ぐらいには思われてたんじゃない金
それなら犬大好きのバカ殿さまがバカ法作りやがった・・・従うしかねえのかぐらいの方が物分かりが良かったんだろう

※3187513
あんまり寄り道して女中を壊し過ぎるとラスボスのHPのブレイクゲージがめっちゃ増える程度のひっかけはありそうだけどな

綱吉というか生類憐みの令再評価もいいとこ無理やり見つけてる感否めないけどな・・・
壮絶な無駄遣い＆アホのような政策の副産物にはいい事もあったとしか見えんよ

※3188044
10代家治は宮家から来た正室との間に女の子二人おるよ

※3187544
栃木地味なんだからこれぐらい許して…
日光だけが取り柄なわけじゃないけど！

※3187552
日本の武家の人口がおよそ２５万人で将軍が斬ったのが全８３２回で１回２０～３０人だとすると１０人に一人は切られてる。旗本や老中・～奉行といった将軍の部下で組織を回す人たちを毎回切ってるし江戸幕府はもうぼろぼろじゃないか？と思う。

※3187744
一夫多妻制が法律で認められてる国でも、妻全員に同じ扱いできなければダメってされてるからね
例えば3人の妻が居て誰かに30万あげた場合、他の2人にも30万ずつ与えなければいけないといった感じで

※3187519
内政に関してはめちゃくちゃ有能なんだけどね
家光なんてやったことは有名だけど結構微妙なのに

※3187526
日本にとってあの時の将軍が慶喜だったのは最大級の幸運だと思う。家臣たちに押されて徹底抗戦してたらどれだけ長引いたか、冗談抜きに植民地になって今の日本はなかったかもしれない。
そこまで慶喜が考えてたかは分からないけど家康の再来と呼ばれたほどの人であれだけ海外の情報にも詳しい人だから個人的にはそこまで読んでたわじゃないかと思う。

※3187548
嫌がらせに猫の生首送りつけたり、綱吉の鯉の池に毒入れたり控えめに言っても蛮族すぎる。戦国の遺風を無くしたのは安定政権のためにやっぱり必要だったと思う。

※3187701
青紫も高度な政治判断だったんだろうって言ってる。
ただ自分が同じことするのはごめんだってだけ

CCCでそんなに弱体化させてないキアラ倒せたから
ゲージで敵が強化されても怖くない、かかってこいやぁ！

※3187695
放送当時の中学校でのテストだかで吉宗の異名を答えさせる問題出したら暴れん坊将軍って回答が多発したらしいしな
そして、今の子供達も仮面ライダーからの繋がりで暴れん坊将軍は知っている可能性が十分にある

※3188702
家光は人間的には結構クソだけど、依怙贔屓で選んでる割りに家臣団は超優秀だし、政務へのやる気はあるし、病に臥せがちだったおかげで結果的に将軍がいなくても回る官僚システムが完成したからセーフ

※3188714
おそらくそこまで考えた上の行動だけど、同時に家臣に対する罪の意識みたいなものは微塵もない(正しい選択をしたことは自分が一番わかってる)から分かりやすく人気が無いのもわからんでもない

※3188615

　死んだ奴は過半が「急病」扱いで御家断絶は滅多に無し。

　死亡届の後には子供ないし養子が恙なく家督相続を赦されて、天下は泰平こともなし。

※3188662

　中国とか妻妾の仲が姉妹のように良好な反面、一致団結して旦那を尻に敷く逸話が史実と小説の両方に散見するとか。嫁姑が実の親子のように仲が良い場合も（以下同文）。

ご飯時空の衛宮士郎「……」

※3187515
でも上様は史実と違って独身で子供もいなくて爺から口うるさく言われてるからなぁ
まさに「こんな所(大奥)におわすはずがない」

家康の回想来ないかな、秀忠まで来たから来るかも

※3187612
同意
普通に本人がいい、影武者とか微妙な気持ちになる

※3188615
斬られているのは２～３人であとは峰打ちだぞ

慶喜のおかげで植民地にならずに済んだ理論は短絡的過ぎて同意できんわなぁ
大日本帝国のおかげでアジア諸国は独立出来た理論に近い短絡さだし、結果論だけで物事を短絡的に捉えてはいけない
慶喜にとって重要なのは「朝敵にはなりたくない」これが一番、ただのきっかけに過ぎず内戦が最小限にすんだのは士族階級という知識階級同士の戦争だったからと日本人の気質によるところが大きい
それを一人の功績のように語るのは横暴だよ

※3187744
ここに源氏物語があるじゃろ？そういうことよ

※3187508
CT99なのは変に耐久されてゲージ貯めさせないためじゃないかと思ってる

※3188662
複数の妻妾を抱えるという事は、本当に政治みたいなもんになってくるからねえ
時折、一般庶民なら政治家みたいにならないと思ってる人もたまに居るが、見通しが甘い
古代から「修身、斉家、治国、平天下」といい、家で公正である事は政治の延長線上に例えられる

現代日本ですら家庭板案件の一つに配偶者の実家との仲をなんとかするという話がある
それを二正面以上で抱える政治闘争を始めるという事がどういうことかという話でな

※3187659
そういえば、室町幕府も十五代目の将軍がノッブに京都から追い出されて滅んだんだよね。
江戸幕府も徳川十五代目将軍が在位一年足らずで江戸城を出て終わっているし。

※3187548
そういえば何かであったが、生類憐みの令は「野犬の隔離を行って狂犬病の感染を防ぐためだった」とか。

※3187571
うろ覚えですまないが、こんな人がいてくれれば、みたいな話が広まったのが創作のものなんだったか？

※3187959
当時の十五代目の将軍の英断は見事だね。

※3189114
母と妻は常に一緒にいるからね……
母と一部の妻の馬が合っちゃうと自宅では四面楚歌なのである

中国史上には恐妻家が多いが、そんな事情もある

※3189264
一人の功績のように語るのは横暴というのは同意だけど、当時の日記にでも書き残してない限り、勝手に心情を決めつけるのもあんま変わらんレベルだと思う。

※3188068大当たり!