【Fate】クリプターはその素性やらサーヴァントの関係性とか見ていると従来の聖杯戦争のマスターを彷彿とさせて面白い

お茶のお代わりをお持ちしました。

ぐっちゃんはインパクトあったな

オフェリアは4人目くらいに退場しそうなイメージ
遊びなしのガチの殺り合いになった辺りで
アニメで言うなら二期序盤くらい

割と疑問に思ってたんだが、大令呪(シリウスライト)って普通の令呪みたく三角まで使えるって認識でいいの？

聖杯探索と聖杯戦争テーマがまるでちがう

※3252533
冷酷にはなれるけど非情な判断は下せないタイプだからそこ突かれて敗退しそう

カドアナすこ
オフェリア /-/スルトの関係性すこ
実はぐっ蘭も好き

(すまん、ワイにはオフェスルなんて単語言えねえ。だって断絶してるし)

ゼウスとキリシュタリアはズッ友だょ…

ぺぺさんの掘り下げ滅茶苦茶楽しみ
絶対良いキャラしてる

※3252534
一回で命を代償に取られたぞ

カルナさんの人気の半分ぐらいはジナコのおかげな部分もある

そういやぐっちゃんなんかそんな感じだったけど、霊脈とかその他ないのにサーヴァントがサーヴァントのマスターになるのって行けるんか？

親子そろって同じサーヴァントの衛宮家
なおその扱い

士郎とアルトリアとかいう運命

※3252542
オフェリア以外はその異聞帯に行く前に召喚してる、どんな所に行くかは既に判っているが

可能な限りを尽くすもそもそも地盤が死んでたカドック
色々な意味でマスターとしての本来の力が出せずに終わったオフェリア
指揮も連携も戦術も未経験(不必要だった)なヒナコ
この先もクリプターに何らかのデバフかかるのか、こっからは正面から殴り合いだ！となるのか、気になるので4章はよ(バンバン

※3252537
ぐっさんは項羽様一択だろJK

※3252533
でもオフェリアの魔眼チートすぎて最後辺りまで残りそうな気もする
そしてキリシュタリアとぶち当たる

※3252534
普通の令呪＋大令呪じゃね？
なお大令呪は使ったらしぬ

何でか解らんけどカドック君は典型的な魔術師然として自分のサーヴァントを使い魔・影法師として見てるようで何だかんだ入れ込んで信頼してる相棒として見ているイメージがある

※3252542
本編のぐっさんは吸血種擬きやぞ
カルデアに再召喚されたのは鯖だが

負けたらエルメロイ教室……そして強制的にフラットの友人に……(カウレスの方を見ながら)

※3252534
大令呪は一つだけっぽい
実際にオフェリアちゃんは一回使って死亡してる

まあ通常の聖杯戦争だったらオフェリアとシグルドのコンビとか強すぎだよなあ
そもシグルドが強過ぎるのにオフェリアの魔眼もヤバイしなあ

※3252540
てことは、クリプター戦の時に使ってる令呪と大令呪って別物ということですか？

ベリルは戦場のど真ん中でも

｢テーマパークに来たみたいだぜ、テンション上がるなぁ~｣

と呟くとんでもない戦闘狂かもしれない

アルジュナがすんごい複雑な表情で※3252541のことじっと見てる…

鯖と違って、今を生きてるマスターの生き様の方が胸を打たれることが多いから、今後もマスター描写には力を入れて欲しい。
今に至る経緯や現在進行形の人間関係があって、感情が地に足着いてる感じがする。
HFとか見てるとなおさら思うわ。

>>781
手塚は元々裏切る予定だったのを変更したんだよな

あとあのユナイトベント♂は衝撃的でしたね()

※3252536
優しさを捨てられない魔術士としては欠陥品なんで、そこを突かれて「真っ当な魔術士」にやられそう。
そしてそいつは人間力の塊みたいな巻き込まれ一般人に負けるとエモい

※3252550
オフェリアさん、オフェリアルート以外だとその眼をえぐり取られて退場とか、そうゆう可哀そうな扱いされそうなスペックでな……地味に強いのが悪い

クク、(世界が)壊れるほど愛しても、三分の一も伝わらない

このあとのマスターがこええんだわ。キリ様はうまく使ってきそうだしベリルは猟奇的かな。ぺぺさんは楽しそうでやな予感
デイビッド？一番わからねぇよ！

聖杯戦争はマスターとサーヴァントの協力がいる古事記に書いてある

もしオフェリアがスルトじゃなくてロストベルトのシグルドをよんだときどんな感じできたんやろ

※3252565
ここはイシュタル、エレシュキガル、清姫、アルテミスの恋愛講座を受けさせるしかないな。

ディビット
｢俺が指示を出す。それで終わる｣

実際聖杯戦争はマスターとサーヴァントの関係性も見所の一つだからな
その分動かすキャラが多くて大変なんだよ…

※3252557
令呪=サーヴァントを従えるマスターなら基本持ってる。三画あって三回使える。バックアップ受けてるぐだのは回復する？がクリプターはどうなのか不明
大令呪=クリプターになったからか異星の神からもらったのか詳しいことは不明。一度使うと死ぬ。ぐっちゃんが使うとどうなるのかは不明
今んとこわかってるのはこんなとこ？

※3252553
投稿してからそれ思い出したわ、そういやあの時はまだ鯖じゃなかったわ

※3252557
完全に別物

ディビットはサーヴァントのコミュニケーションをしないという今までの見たらヤバイことなのに負ける気がしない

シリウスライト使ってきそうだよな。個人的にいやだよ。
あとcmの並びやサントラの並びきになる。なぜ別々なのか？カドックとヒナコがいまのところ同じところにいるのよね

※3252570
デイビットのサーヴァントは女の子がいいなと勝手に思ってる 狂化しててもしてなくても良い

※3252556

「クク」

「お前に勝利を捧げよう、オフェリア」

サブリミナルユナイトベント

※3252570
普通なら相手が倒れるくらいの作戦を出してるのに尚も倒れない藤丸とマシュに恐れおののくか興味津々になりそう

※3252570
あるチート能力に目覚めてディビットに勝った翌日、「アホのびんたをお見舞いよーーーー！！」とカオスな夢みて能力失いそう

※3252552そんなところだと思う

※3252562
演者さん二人とも妻子持ちなのに……
なお主演と4号ポジの演者は爆笑していた模様

デイビットは自分のバーサーカーのサーヴァントには感情見せるよ(予感)

※3252570
まあ普通に見たら負けフラグなんだが、飛びっきりの割れ鍋に綴じ蓋が来そう

ベリルは戦場を引っ掻き回すタイプと見た

ぐっさんが聖杯戦争に出たら項羽様召喚して戦闘には一切不干渉なイレギュラー枠になりそう

※3252554
まあ待て、エルメロイ教室入りすればどっかで出番が貰えるという利点があるのでは…！？

キリ様がサーヴァントより強い人間枠かな

※3252552
そもそも典型的な魔術師は「異聞をどのように活用し、根源に至るか」を考えそうな気がするのでカドックはそれには当てはまらない。

※3252567
なんかfakeでティーネちゃんがCCOに対する方治見たくなっててダメだし食らってたなあ
「AUO様強し！強し！強し！強し！」
「信じるのだ！ヘラクレスを倒せた程度の毒だ、AUO様に耐えられない訳がない！」

※3252552
彼は冷酷に「なりきれない」事にコンプレックスがあるイメージ。だからあえて自分が想像する範囲で冷徹な魔術師らしく振る舞ってる感じ。（最も異聞アナスタシアや言峰は見抜いてそうだけど）

※3252532
３章は使い方はアレだが何をしたかったのかは分かる
幕間は、その…ただ味方の邪魔しただけですね…

※3252585
それかぐだだけに感情見せてくれるタイプかなと思ったけどその枠は既に埋まっていたね

※3252541
確かに・・・
普通にカコイイマスターだったら

※3252585
多分普段から誰にでも感情見せてると思う。
ただ表情が全く変わらない/言われたり頼まれたりしないと言葉を紡がないだけで。

7人と7騎描ききろうとするとすごい複雑になるし難しいよね・・・
その点成田先生はすごい。
Fake、バッカーノ、越佐大橋、デュラララ・・・
いや、ホントすごい

※3252553
あくまで真祖に近しい存在だけで、暦とした吸血種ではあるじゃなかったっけ？

※3252565
三分の一どころか何一つ伝わってないんだよなぁ

※3252584
しかし平成ももう終わるのに龍騎とアギトの新作が見れるなんてなぁ(しんみり)
あの処刑BGM流すのは反則ですよ反則

>>557
ペンテル姉妹登場はよ。あっ、アポの男兄弟のほうは別に

※3252575
なんかそう言いながらもなんやかんやサーヴァントとは良さげな関係を築きそうな感じもする。

ウェイバー・カウレス・カドックの三人の在り様が個人的に「魔術師としての主人公」のパターンな印象。

※3252585
なんかバーサーカーを選んだ時点でこれはサーヴァントと交流を深める展開かなと考えてしまう。イリヤといいカウレスといい巽といい一部の歴代バーサーカーのマスターはサーヴァントと良好な関係を築けたから。

※3252601
血を吸う種族は全て吸血種扱いだからそうだね、吸血鬼ではないけど

虞美人もといヒナコは自身を縁にする事で項羽か蘭陵王を呼べそうなのが強み
聖杯戦争において地味に重要なサーヴァントとの信頼関係の構築がし易い。知人だからね

※3252563
問題は優しさを捨てた典型的な魔術師が作中に殆ど出てこないことだな
平均的なサーヴァントと典型的な魔術師という二大希少種

まあ主人公がゲームの性質上ほとんど無個性なこともあってか、個性的なクリプター達に惹かれる人もいるだろうな、と思う。
なんだったら彼らが主役のイベントとかノベライズもやってほしいな。

※3252533
大激戦の上で負けたオフェリアが笑いかけてくれた瞬間に今まで静観を決め込んでたアサシンに殺られるってシーンが思い浮かんだ

※3252544
へえ…じゃあオフぇリアと戦わせると？

ディビットが底知れなさという意味ならクリプターの中でも一番かもな
キリシュタリアはある程度思想や在り方が見えてるけど
デイビッドはなんかもうよく分からんヤツみたいな感じ

ヒナコ先輩は最初の暗黒円卓会議の頃から魔術師らしさも人間らしさも感じられない人、という印象だったけどまさか的を得ていたとは思わなかった。

南米にも英霊候補はいるが、デイビット氏が召喚するのは性別や出身どころか人間ではないかも知れんな
それでも意に介さず最適解を導き出しそうなのが氏の恐ろしいところだ

※3252588
なんかそもそも項羽を使役したくないから召喚しようとも思わない気がする。

※3252562
娘達になんて言おうと思いしばらく台本が見れなかった芝浦

覚悟を決めてバスローブ姿でスタンバる手塚

笑い転げる浅倉

浅倉と一緒になって笑いながらスマホで二人を撮影する真司

※3252541
ジナコさんを経由してないカルナとマスターの１対１の関係も一度見てみたかった(小声)

※3252537
コヤンスカヤに蘭陵王の事からかわれて赤面する虞美人良かったです

浅倉みたいなマスターとか見てみたくなった
いや当人がバーサーカーみたいなもんだが

※3252613
「クリプターの一人、◯◯◯◯◯(好きなクリプターの名前を入れてね)の視点で送られる公式ノベライズ！」とか昔のファミ通文庫とかにありそう。

※3252606
スペック的には
秀才の壁>カドック>(平均の壁)>電気以外カウレス>(論外の壁)>2世>ウェイバー>ぐだ>(魔術回路の壁)>慎二

※3252603
レンとゲイツネタがあったの嬉しい

顔面フラッシュあまりに眩しすぎて、物理と勘違いしてたのかな、ぐっちゃん…

※3252570
デイヴィット
「お前大したことないな…」
これを信長に言うわけ!?

※3252534
オフェリアが使ったシーンから、
大令呪は多分カルデアのゲートの形で一角のみ
心臓辺りにあると思われる

※3252629
自分のさー

キリシュタリアはなんか二部5章でサーヴァントか現地の女性キャラに恋して、今まで隠してた人間らしさを取り戻しそうな感じもする。

※3252582
何よりアホやらされてる面子に興味があるw

※3252629
自分のサーヴァントに「お前はアイツをやれ。俺はマスターの方をやってくる」って指示出して、鉄パイプ肩に担いで歩くシーンが思い浮かんじまったよ

スピンオフ待ってるぞ

正直なところ、魔術師としてすっごく優秀で力もある人の方が割と人間らしいんだよね。むしろ力はあるけどどうしても満足いかないような人が外道や冷酷になるイメージ。

※3252589
てか…立ち姿だけでもコラボで来ないかね

※3252639
誤送信すまない

クリプターだった頃は項羽様と共に過ごすために死ねえカルデア！する
カルデアに召喚されてからは項羽様と過ごすために死ねえクリプター！する

そこに何の違いもありゃしないでしょうが！！

※3252582
てか…事実頭よかった道化の皮を被った戦士キャンチョメ

※3252650
違うのだ！
でも目的はブレないのは凄く良いと思いますパイセン

オフェリア「ねぇヒナコ、貴女の技術者としての力を借りたいのだけど」

ヒナコ「………いいわよ」

＜ドカン！

オフェリア「…………」

ヒナコ「これはね、違うのよ」

※3252631
カドック君そんなにスペック高かったっけ

※3252650
デイヴィット
「まあ、違いはないな…世界は終わってる…」

※3252653
他人からは手段に見えている部分が目的だからね、しかたないね

※3252589
Fakeでフラット曰くエルメロイ教室のOBに殺人鬼みたいなのがいるとか言ってた。もしかするとそのOBってベリル？

※3252537
スルトくんは恋愛感情というにはちょっと違うかなー、と思ってる
何というか同族意識とか認知して欲しい、愛(親愛友愛恋愛)が欲しいとか全部混ざったもの
キリ←オフェ/(←)/スルトかなぁ…
ナッポはあの地に召喚された理由がオフェリアなのと一度の召喚につき１人に求婚ってので感情より義務っぽさが先にある

※3252631
哀れなほどパス短いからなぐだ。魔術師ですらないが
じつはカドックて秀でてないだけでガチの魔術使えねえ的な落ちこぼれ描写はあんま無いから、低スペ魔術師キャラの中では上法
カウレスは電気特化の天才で、他は苦手な描写が多い
ウェイバーの脆弱さは、その、

これより、クリプター7人に冬木で聖杯戦争をしてもらいます！
誰か書いて♡

カップリングではなくオフェリアとシグルドの関係好き
もっと恋話したりかっこよく戦ったりするところが見たかった

正直クリプター初登場したとき死ぬほど滾ったの自分だけじゃないはず
ですよね？

※3252655
カウレスとかウェイバーとかの中では上よ、カドック。

※3252613
Ａチーム結成からレイシフト当日までの『FGO/zero』は見たい

※3252666
ガス会社「勘弁してください」

※3252668
滾った滾った。
でもクリプター達が最初は選民思想系集団かと思ってたけど、
全員ギリギリでこれはこれで！

※3252565
そもそも伝える気あったのか？
という気がしないでもない
なんだかんだこういうとこ含めて似た者同士だったよな>オフェリアとスルト

ぐっちゃんパイセンはサーヴァントから攻撃されない月の聖杯戦争なら最強のマスターになれるはず
仙人パワーで相手の人間を爆殺するだけでいい

全員英霊をただの使い魔として見下していないのが好印象

カドックとオフェリアは冷酷な魔術師であろうとしてるけど根の性格の良さが隠しきれてない感じあるよね

ゲームでもそろそろオフェリア……てかそもそも遺体がどうなってるかも分かってないんだよな
まじで北欧異聞帯と一緒に消えちゃったのかな……ノウムカルデアでも言及一切なかったし

※3252610
コヤンスカヤは普通の聖杯戦争では絶対呼べさなそう(予感)

※3252549
サーヴァントとマスターで、でしょ。あの二人は夫婦。カドアナとオフェリア＆スルトと聞いたらそっちに話題行っちゃう気持ちはわかるけど

※3252674
一応最初から伝えていたんすよ。
堅苦し過ぎ&詩的すぎる表現ばかりで伝わらなかったけど

※3252594
カドックくんの分析見返すとキリシュタリアへの評価が「あいつなら～だろう」「やつならきっと～する」なあたりそらキリシュタリアもカドックに苦手意識持たれてる自覚出るわな

※3252549
ぐっちゃんと蘭くんはサーヴァントとマスターそして何より旧来の友人
男女のマスターとサーヴァントと言っても全部が全部恋愛になるわけではないのだ
(なんならカドックとアナスタシアの関係も男女のそれとはまた違うし）

※3252685
それ以上に「君なら出来る」と100%の信頼と期待を負わせてきてるのもありそう。

※3252647
凛やルヴィアといったヒロイン達を除けば、二世の事件簿のオルロック爺とかあたりかな。オルロック爺は魔術師だけど、同時に凄く一途な人よね。

※3252668
でも一部でクリプター勢がなんか過剰に叩かれて困る

※3252681
もしどこかで腐敗しないようにしているのならばメインストーリーのどこかでなんかのサーヴァントが遠隔操作だったり乗り移ったりで、使いそうな気もする。

※3252655
今のところ詳細なスペックは不明
雪ゴーレムを特に問題なく防いでるあたり、平均的な魔術師ができる事くらいなら出来そう

※3252692
あと遠見も普通に出来るしなあ

※3252594
彼はどちからというと「勝つために」「効率よくするために」戦ってるから冷酷とか必要ならやるってイメージ

※3252690
クリプターが過剰に叩かれるのは、fgoの主人公=プレイヤーの構図の弊害かもなと思う。

※3252655
決して高くはないんだよなぁ

※3252692
そのくらいなら士郎以外は誰でも出来る

※3252696
でも描写的に平均程度のスペックはあるよね、カドック

※3252662
スルトのオフェリアへの感情は『恋』と断定してしまうと何かブレるというか…
本質を見誤ってしまうような気がするんだよね
名前さえつけられない儚くて曖昧な感情、が個人的にはいろいろしっくりくる

クリプターで聖杯戦争したら誰が勝つかな？

※3252697
そもそもあの雪ゴーレムがどのくらいのもんなのか分からんからね

※3252547
ぶっちゃけ後半の四人は異聞帯が抱えるデバフをデバフとも考えてなさそうなイメージ。デイビットとか特に。ペペさんは四角が、デイビットとの会話からしてなにかしらの弱点になるっぽいが果たして？ でも、ペペさんなら取っておくということから、ペペさんは危険を負うことを楽しみながら、本気で潰しにくるタイプとかと予想

※3252697
ていうか、最初からカドックは「秀才まで行かんけど平均程度はある」ってレスだったんだが
士郎やカウレスは特化型で平均行かない点があるが得意科目は200点、
だかウェイバーとぐだは低スペオブ低スペで論外の全教科赤点

ぐだーずは聖杯戦争としてのマスター的な立ち位置よりも、抑止力が人類悪顕現時に英霊召喚で呼び出される英霊の現界のための楔的な立ち位置、いわゆるグランドマスターと言われるものに近いと思う。
良くも悪くも汎人類史の大勢の人間の代弁者・代表者で、剪定されない未来を歩む人間力や良心の塊。

※3252549
実は蘭ちゃんの召喚は1400年以上越しの約束なのだな
まぁ項羽様召喚できるならそっち優先してた感あるが

なんとなくあの中だとピーキーな能力値になってそうなイメージあるベリル

※3252692
多分カドックくんあたりが本当の意味での「凡百の腕の魔術師」なんだろうな
型月って規格外の化物と超一流とイレギュラーな逸般人と魔力あるだけのほぼ凡人ばっかりで「普通の魔術師」ってほとんど出てこないからなぁ

※3252704
カドックはなんとなく
Aチーム（クリプター）内で見ると劣っているように見えるけど
魔術師全体で見ると平均かちょい下
っていうイメージがある

オフェリアの魔眼、事件簿のように魔眼対策されてないと輝くさまを見ない→無防備になった相手を自鯖が倒すの二行で終わるチート
事前情報がない大抵の相手には無双してしまうし、オフェリアのサーヴァントとも戦える者が最低二人いないといけない

むしろアサシンに瞬殺されないと…

※3252566
ペペさんもしかして、自分が危険を負うことを楽しみつつ、こっちを本気で潰すような人とか。デイビットとベリルはそもそも異聞帯の状況からして、殺しても殺しても敵が襲ってくる程ヤバイらしいし。キリシュタリアの異聞帯はポセイドン脱落してるらしく、ラス峰が汎人類史勢力と戦闘中とのこと。なので、汎人類史勢力と合流できれば、少しはカルデア側も有利になるのでは？

最近知り合いにカドックが怪しいと言われて根拠を聞いてみたところ
・型月的に序盤ってやたら大きな何かがあること多い（例、アーチャーの正体のヒントが結構最初の方に散りばめられてたり、アポのプロローグが事の結末であったり、FGOの最初の特異点が現状最も謎に満ちていたり）
・クリプターの他6人が化け物である中彼は凡人らしいが型月の平凡・凡人はジョーカーポジになることが多い。
・ついでにいえばマリスビリーが彼らを集めたらしく高いレイシフト適正を持つとはいえぐだのような存在がいたことから世界中探せば彼の上位互換もいそうな感じがする。たまたま彼だったのか、それとも・・・
・ぐだとの共通点（高いレイシフト特性や令呪の形）と相違点（性格や令呪が逆さ、一般人と魔術師）が多く保護者ポジ（でもマーボーだけど）がいる
・彼が好むロックは「青少年の反乱」を表現しているという彼をよく表しており今後なにかありそう
・アナスタシアとの縁が不明（オフェリアは魔眼によるもの、ヒナコは知り合い、ぺぺは仏教好き、他3人は不明）で当のアナスタシアは彼と性格面も似ていない（マーボー曰く全てを諦められないが故に弱気な少年と、全てを諦めたが故に強気な少女とハッキリ言って反対）など。たまたまロシアだったから彼女だったのかも
・いまだに大令呪を残している
など、正直言われるまでまったく気ずかなかった

※3252566
ここからは強キャラ感あるやつしか残って無いよな…次のペペさんとかインドイケオネェとかヤバい予感しかしない

今までの異聞帯は剪定される原因となったはずの世界の歪みというか先の無さが明確に表現されていたけど、今後はどうだろうね。
汎人類史も危うい綱渡りのようで何かのきっかけで剪定されるべき世界になっているのをぐだ達が食い止めているとも言えるのかもしれないよ。
特異点Fとしての冬木に何か見落としがあるという言及は最終的にここに収束することを意味するのかも。

ファイナルベント♂

※3252718
「暗闇の中で私を選んでくれた。」と言ってるから単純に相性召喚じゃないの。ジルと龍之介も正反対な組み合わせだからそう不思議ではないよ？

あと「クリプター側のジョーカー」であり、「キリシュタリア、ベリルも含めて異星の神に反逆しようとしている」のであって、クリプターに対しては反逆しないと思う。
そもそもマリスビリーはキリシュタリアとオフェリア以外は「引き抜いても特に怪しまれない人」を選んでカルデアに呼び寄せたんじゃないかな。ぐだに似せたのは単純にぐだとのライバル扱いだからじゃね。

※3252569
オジマンディアスとチェンジで

ところで振られた腹いせで、自分の守護する都市を破滅させようとした女神さま。数千年経って振った相手がいるからって、もう1回大都市壊そうとしてる女神さま
あなた本当に善神なんです？

※3252729
正反対なほど好相性って現実でもよくある話だしな
自分にないものを埋めてくれるから

※3252704
ウェイバーとぐだじゃ「赤点の生徒」と「テストを受ける権利すらない奴」くらいの差はあると思うぞ

※3252735
まあぐだだからなぁ、うん。
ど素人だもんね、ちかたないね。

※3252735
ウェイバーとぐだが才能は同じくらいと仮定して
ウェイバー→意欲はあるが身に付かない。礼装抜きに簡単な魔術は使えるが成功率は高くない
ぐだ→そもそも身に付ける魔術として学んでいない。礼装の使い方は習熟している
こんなイメージ

※3252678
カドックもオフェリアも担当異聞帯が色々ヤバイくてストレスマッハ……なんだけどカドックは空想樹の段階でスタートラインにすら立ってない、けどアナスタシアという相棒がいてくれた。一方オフェリアの方はというと、空想樹などは根付いているので安定してるけどスルトという爆弾を抱えてる上に、誰にもそれを話せない。……どっちがマシなんやら

※3252733
Fakeのあれは一応本人ではなく残留思念だぞ
クリスマスの悪いネルガルと似たようなもん

※3252681
あえてしてないのかも。

※3252740
カドックにはアナスタシアがいてお互いを支え合ったけどオフェリアにはそんな相手いなかったからな…
自分の心を一番理解していたのがコヤーンだったのもトドメ(まぁコヤーンはコヤーンなりにアドバイスはしてたけど伝わらなかったし)

実際、2部は異聞帯という世界を背負ったマスター同士のスケールの大きい聖杯戦争とも言えるよね。
聖杯戦争自体が魔力リソースの収集のための大きなシステムであったように、ガイアとかアラヤを超えた何かの力があって、これが最後の最後に意外な事実として出てくる可能性はある。
それを知っているのはマリスビリーや弟子だったキリシュタリアなのか、それとも他の誰かなのか。
異星の神、異星の巫女、特異点F、ブルーブックさん、武蔵ちゃん、カルデアの者を名乗る謎の人物…
ってことを考え出したら本当にこれ残り4章分で終わるん？って気がしてきた。
4章まで時間が空いているのはボリュームが多すぎて前後半とかに分かれるからで、下手したら今後も3部作構成とかもあり得るんじゃない？

※3252743
いうてカドックとアナスタシアもアナスタシアが我儘言ってカドック困らせていてストレス蓄積させていたような
二人とも頼れるのは自分しかいなかったのがキツかったところだね

※3252735
幕間での本人の発言からするとそこまで差はないように思うけど

※3252747
いや、サバと主人のじゃれあい描写をシリアスなストレスに混ぜるのは無いわー。ナイワー。

※3252541
それ言い出したら最近人気のキャラを含めてコンビ扱いされているキャラ全員に言えるのではなかろうか。 なんでカルナとジナコのコンビ限定なんだろう。ボブじゃないが訝しく思った。

※3252552
使い魔としか認識してなかったら「皇帝になれ！」とか絶対に言わないよな…

※3252747
神父が互いの欠点を支え合ってると言ってたやろ

※3252540
でもその前にスルト追い出す為に魔眼潰した時に何の準備もなくそんな事したら脳が無茶苦茶になる的な事言われてなかったっけ？

※3252751
カドックは効率重視だからそんなじゃれあい求めてないだろうに

※3252754
これに全快ガッツで応えるのほんとエモい

※3252593
ギルガメッシュのカリスマA+を初めて実感したわ。悪い方面に効く意味で。

カドックは慶応・早稲田程度なんだけど、まわりがハーバードとかMITとか飛び抜けてる上に既に非凡な才能を発揮して起業したり成果を出している学生ばかりって感じ？
ウェイバーはFランだけど努力で成功を導いた学生、ぐだは学業は残念だけどカリスマが凄くある若者かなぁ。
こういう例えしか出来ない俺も相当残念だけど。

※3252752限定ではなく例示だと思いますよ？レス元さんがカルナさんが一番好き、とかであればカルナさんコンビを例に出すでしょうし

※3252541凄い拮抗してますけど、「ジナコさんとのコンビがあったから」ということは事実では？
アポでのカルナさんも美味しいキャラですが、アポだけではここまで人気では無いと思いますよ？

※3252758
魔眼潰し→大令呪→シグルドに命令の順番やで
スカディの代償は術者の命発言からして命を奪ったのは大令呪の方じゃないかと

>>552
第三次聖杯戦争やろうぜ！セイバー枠はベオウルフな

※3252593うん、概ね合ってますけど、ティーネちゃんの「毒耐えれる」は解毒剤を前提としたものなので普通に正しい判断ですよ？
それ以外は、これからの成長に期待ですね…

※3252773
これに関する肯定的なコメントには必ずよくてよが2つ、これに否定的なコメントにはなんでさが2つ付いてるのが分かり易すぎて気持ち悪い。

※3252655
強力な魔眼持ちや、神祖もどき、時計塔の至宝と同じ選抜チームに入れられるくらいだから十把一絡げな能力では無い筈

コヤンに揺すぶられた時はすぐ動揺してたのにカイニスに煽られても超クール応対のオフェリアすこ

※3252666
オフェリアがキリシュタリアに本気で敵対する理由見つけないと、この二人が同盟組んで終わるオチしか見えない

※3252750
これから先はわからないけどウェイバーとぐだではテストで一応は自分で工程考えて問題解けるかパソコンとか道具使って問題の意味わからなくても答えを出せるかぐらいの違いが現状ないか

※3252570
デイビット「お前頭が悪いな…」「お前も頭が悪いな」「お前はこいつらより頭が良いな」この一連の流れ見たい

※3252897
コヤンスカヤは忠告という言葉で心をブッ刺すからネ、仕方ないネ

※3252620
人間ともサーヴァントとも意思疎通求めてないらしいからな…言葉も喋らない異次元生物みたいなサーヴァント出してきそう

※3252925
コヤンって本人の信用が無さすぎるせいで忠告が忠告になってない所ある気がする

※3252747
むしろアレは根詰めすぎなカドックに息抜きをさせる彼女なりの気遣いだと思ってたけどな
カドックは休めって言われて素直に休むタイプでもないだろうし
渋々ながらも言う通りにしてたし、絶対に嫌だからやめてほしいって言うほどでもなかったんじゃないか

※3252946
スルトにさえ「お前はオフェリアを追い詰めてるのか発破をかけてるのか全く分からん。」と評される程には信頼されてないな。

※3252964
のらりくらりで何考えてるのかさっぱりわからん女だからね、信頼できないのはある意味当然

※3252906
それは学ぶ環境に身を置いてるかどうかの話で本人の素質とはまた別だと思うな
そもそもぐだは解き方を習ってない状態だから

※3252980
だから今テスト受ける権利すらないってそういうことじゃないの？
素質あったとしても最低限知るべき解き方自体知らないぐだに今テスト受ける権利はないって感じ

※3252963
本人に疲れるって言ったり嫌なそうな顔したりして彼なりにやめろって意思表示してたよ
それをアナスタシアが無視していたけど

カドック君令呪を応用した檻作ってたりしてるし
実際どれくらいかよく分からない

末妹でありながら末っ子長男のお姉ちゃんでもあるアナスタシアさんと
出来の悪い弟気質全開なカドックの主従関係考えた奴は誇っていい

カドックが主人公枠かな？

※3252750
才能や資質は同程度でも、魔術に関しては全く知らず自分に魔術回路あることすら知らなかったぐだと、多少なりとも知識があって勉強もしてたウェイバーじゃ差も出ると思う。

※3252611
悪人に寄せても魔術師らしくなくなるからね
ヒャッハー隙だらけだぜ！とか残忍タイプでも言わなさそう
もっともっと初めから感情も魔術根源以外への欲望が死んでるのが典型的魔術師
…聖杯戦争にも時計塔にも興味なさそうだな

※3253015
令呪の檻はカドック作じゃないよ

※3253037
いや、あの檻はカドックが令呪の術式をベースに作った言ってたような

※3252964
コヤンは自分はオフェリアの為を考えて真面目に忠告してたってヒナコを攻めてたけどいやあれオフェリアの為になってたのかな…と思ってしまった

※3253053
オフェリアという人の本質を見抜いての忠告だったのは確かだけどためになるかは別だしね
オフェリアの方もコヤンスカヤのことは信用できなかったし、話を聞く心の余裕すらなかった

※3252647
貴族は貴族で別な感じがする
彼らはノブリスオブリージュを信念として持っているというか
ケイネス先生やハイネさんとか
典型的魔術師は貴族の優雅なスタイルは嫌いそう

※3252852
ジナコがいなきゃ魅力ないとも取れる恩着せがましい言い方はそら反感出るよ
実際fgoでのかっこいい天然お兄さんぶりやアポのアニメのかっこよさとかで好きになった人たくさん居ると思うわ
アポのアニメ22話は特に話題になったし

※3252647
そりゃ余裕がある人は人間的に落ち着けるさ
余裕が無い人は手段を選んでられないので色々酷い手段に手を出さざるをえない
貧すれば鈍するのは魔術師でも変わらんという事だ

※3253072
まあそもそも一時的にはカルデアに味方して虞美人を追い詰めようとした時点で味方としては全く信用出来ないから仕方ない。

※3253108
お互い絶対的な味方ってわけでもないしむしろ敵対する可能性も普通にある関係だからな、是非もなし

※3253086
言い方だよな。こう大なり小なり悪意を感じる言い方されるとキャラクターが何であれモニョる。それを例示とするなら尚のことだ。

※3253086別に魅力無い、とは言ってないと思いますが…
「半分くらい」「部分も」と散々強調してるのに…

※3253086
ジナコはジナコでカルナとこそ組ませたい魅力がある。カルナの高潔さはextraの登場人物の殆どが認めているんだけど、そんなカルナの一言足りない欠点を指摘してくれたのがジナコ。apoでもわかる通りカルナ単体でも充分輝くんだけど、ジナコのダメ人間さとカルナの若干（？）の天然成分と噛み合って二人とも輝く感じ？ 一言でいうと凸凹コンビかな？

※3252773
カドックは頑張りすぎるので、アナスタシアが自分に付き合わせる形で休憩を入れさせた。カドックは休めと言って素直に休める性格ではないし、疲労しようがそれで休む性格でもないから、そこをアナスタシアがフォローした。いくらカドックが効率重視で休むことを求めていなくとも、アナスタシアに付き合わせる形なら休まざるを得ないし、アナスタシアもそれを理解していたからこそ。

※3253150
別にそう思うならいいんじゃない。
キャラを好きになるのに人気があるかどうかなんてまず確認しないし、「半分くらい」「部分も」と散々強調してると感じて個人的にそう言っていないと思ったとしても結局のところ、本人しかどういった意図で書き込んだのかなんて分からないんだから。

※3252755
あの神父は人を見る目は確かだから、作中のカドックとアナスタシアをお互いの足りない所を補完する理想的な主従関係と評価してるし、作中のアナスタシアがカドックを鼓舞したり振り回したりするところが正にそれ。そこはカイニスもちゃんと良い主従として評価してる。

※3253072
ヒナコ「始皇帝の民を傷つけるような真似は不味い」
コヤン「ほーん」

コヤン「始皇帝に捕まったから助けて☆」
ヒナコ「……」

※3252999
本気でやめてほしいならはっきりやめろって言うタイプだと思うぞカドックは
疲れるけどやめさせる程の事でもないってことでしょ

あの別れの後の一歩踏み出すのをちょっと頑張ってみようって思えたジナコは少し見てみたい。
漫画の何気ない一コマの画面隅、ガヤくらいの見つけなきゃ見つからない程度でいい。大衆に紛れてながら、たしかに誰でもないただ一人になれそうなジナコはちょっと見てみたい。

※3252562
まあ、TV版でも亡き友達(男)のためだったり、TVSPでも女のために戦ってたんで、対象が違うだけでそこまで変わってないんよな

※3252999
無視して付き合わせるくらいじゃないと、根詰め過ぎるからねカドックは。アナスタシアもそこをわかってたんだろう。まぁカドック本人に嫌という意思が一欠片も無かったのかと言えば嘘になるだろうが。

※3252603
どけ！！！ あれは俺が喰らう！！！
っていうファンボーイ扱いされてるアナザーアナザーさんは草

※3253223
うーんこの慢心

なんか最近似たような話しかしてないな

言っちゃなんだが一対多はもう飽和してるからな
サーヴァントは一対一でナンボでしょ

※3252575
高スペック喋れない系バーサーカーを自分の指揮で使いこなすタイプとかあるかもしれない
ただ、メタ的に今喋れない系バーサーカーを出すかっていうと……

※3252662
ナポレオンはオフェリアが救われた時点で役目を終えるから、そうなれば興味を無くすまで行かなくとも身を引くと思う
そもそも、オフェリアが救われた時点で座に帰りそう

※3252565
オフェリアには伝わらなかったけど、ナポレオンは察してくれてたから…
ただ、スルトがいる限りオフェリアは救われない

※3253188
カルナとジナコの関係は尊いと思うが、ジナコには共感するものか好感は持てないので一纏めにされるのは好きじゃない
同族嫌悪みたいな感じ

※3252564
地味じゃなくぐっちゃんみたいな隠し玉無しで公開してる戦闘力じゃ一番強いって言ってたはずだよ

※3252607
ラニと呂布も意思疎通こそ無かったけど
呂布は内心ではラニを貂蝉に重ねて見てたらしいので一応関係は良好と言えるかな
(という事は貂蝉は時々見られる人造人間説で行くのだろうか)

……ただしモンジ、おめーはダメだw
(自分の勝手な理想像を鯖に押し付けて出力低下させてたとかいう
魔術師達とは別ベクトルでやっちゃいけないケース
どっちにしろ鯖の人格を軽視すると碌な事にならないのだった)

後はApoのクレヨン兄弟だけど、
あのケースだけは即行で紅茶を一杯されて正解だったのではw
バサカにしたのにあそこまでの制御不能っぷりとか予想できない&
暴走させたら兄弟でのコンビネーション戦術も取りづらくなるの
Wパンチで絶望顔になるのが容易に想像できるし
(そもそも何でスパPにしたんだ、とは言いっこなし
鯖の実際の人格がどんなのかは生前の逸話だけじゃ察し切れない可能性は
常にあるんだから、と言うかそもそもその為のバサカクラスなんだし)

※3252629
龍ちゃんは一応浅倉目指して造ったキャラらしい
(結果的にはほぼ別もんになったけど)
で、更にそのポジションを引き継いだのが玲霞ママ
(もうオマージュ元が分からないほど破t･･･独自進化している)

※3252565
まさに純情？な感情は空回り

※3252698
天才の作った物を参考にしたとはいえサーヴァントに効く檻を作れるとか
二百年程度の家系なら優秀とはいかずとも十分平均以上ではあると思う
オルガマリー同様に周囲の平均点が高すぎて過剰に劣等感をもってるって印象

※3252852
EXTRAシリーズに関係するキャラクターやキーワードそのものが気に入らない馬鹿共が噛みついてるだけでしょ。

※3252906
急場で仕方のないこととはいえ、素人でも何とかなってしまうカルデアの手厚いサポートはぐだの魔術的成長の機会を奪ってしまっているのかもな
そりゃあ素養からして成長しても派手なことはできないだろうが、ウェイバー(II世)が自前の知識で相手を分析したり、魔術的才能に関わらない技術で能力を補ったりしてピンチを切り抜けてるのを見ると全く無駄ともいえないと思う
まあそこがウェイバーの才能と言われたらそれまでだが…

※3252584
ふむ