【FGO】結局のところロストベルトNo.4の表記｢？？.11900｣はユガの周回数ということかな

イザナミだ

　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　 ｀ヽ.
　 __/　 ┃)) ＿_i　| __
／　ヽ,,⌒)＿_＿(,,ノ ＼

…….

つ帰滅を裁定せし廻剣(マハー・プララヤ)

終わりが無いのが終わり

黄金体験鎮魂歌

M.H　マハーユガやな。

※3407437
最早なにも言わなくなっただとぅ?!

今回の遺影礼装一番グサっときたなぁ

教えてくれきのこ、俺達は後何年月姫リメイクを待てばいい？

遅いなぁ型月
こんなんじゃ俺、おじいちゃんになっちゃいますよ？

1ユガが数万相当の年数の時期とかあったんだろうか

周回し過ぎて世界そのものがユガに耐えきれなくなるとはね

※3407437
「月姫リメイク」も！　「魔法使いの夜2」も！　「DDD3巻」も！
不要なりって断ずるのか、神という奴は！

ユガがきた
ユガがきた

婆さんや月姫13はまだかいのぉ

年代表記が11900回のユガが行われたってことだとすると最初はかなりユガの周期も長かったはずだよな
それを耐えたジナコと神ジュナヤバくね？

※3407446
あの遺影をみた後で気づく町長の家が無駄に広い意味

俺も月姫Rなんてないと思ってた・・・でも違った・・・あの頃、本当に俺のそばにアルクェイドはいたんだ、だから型月が月姫Rを作ってくれると信じ続けられたんだ・・・勝手に作り事だと言って信じなくなったのは俺自身だ・・・覚えている限り月姫Rは来る‼️

※3407452
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した

父の日カリ・ユガ

※3407441
　　　　∧
　　 　 /◈|
　　　/ ◈ |
　 　 / ◈ / |
　　 /◈/　|
　　/ 〈◈ 」
オ、オレは、何回死ぬんだ！？次はど……どこから……　い…いつ「襲って」くるんだ！？オレは！オレはッ！

オレのそばに近寄るなああーーーーーーーーッ!!!!!!

※3407446
「町長と言うだけであんな大きな家に」

※3407446
無意識に違和感を覚えたが…
こう……突きつけられると……ね？嗚呼…

※3407452
このままじゃあ私、不要って言われちゃいますよ・・・

※3407437

全部月島さんのおかげだったな

ユガ終期10日で考えても11万9千日 = 326年
最初のころはまだ年があったって話から考えると…
ジナコほんと頑張ったな

FF7だってリメイクがきたんだ･･･いつか月姫も･･･

地獄(ユガ)を見た
地獄(カリ)を見た
地獄(カミ)を見た───

───ああ、私の隣には誰も居なかったのだろうか?　こんな地獄をたった１人で過ごしていたのだろうか…?

※3407460
ベディヴィエール「フゥーハハハハ！」

※3407460
爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した爆死した

※3407437
・医者も廻剣を振るう

意味：

最早どうしようもなくなった患者の身体を世界規模でリセットする事
健常だった頃の状態に戻す事を目的としているが、一方で身体がリセットに耐え切れず崩壊する恐れのある治療法である

※3407446
お母さんが消えてるとこまでは想像してたけどあんなにたくさん兄弟いたのはね
うっ……（つらい）

※3407471
ギル「またベディリンの〇二病が発症したよ」

※3407446
最後のアーシャちゃんのアレから、「うわーアジャイさんとヴィハーンも写ってるよなぁ、キツいなぁ…」と思ってたらそれ以上のモノを見せつけられて絶句……
コレが人間のすることかよおおおお！運営いいいい！！

ガチャ爆死した者は…不要…

11900をユガの周期数と過程して1ユガを10日計算すると119000日、年に直すと約326年になる。昔はもっとユガの周期が長かったから実際にはもっともっと長い年月があったのだけど、その間ずっと一人でジナコ頑張ったのよなぁ

※3407437
彼の名前は神たるドクター。今までのコメント欄に出てきた医者(デュラハンとか、マッチョとか、イルカ頭とか)を取り込んだ結果生まれた最強の医者である。

※3407462
待ってるよ

※3407446
本来（英霊として）のアルジュナならあんなことしない。

あれ（カルキ）はカリユガを滅ぼすためにヴィシュヌが作り出した生物兵器だ！

ンンンン、もう少しでこの世界が終……もとい完璧なる世界になる予定でしたのに。

数学得意な人実質何日分か計算できそう

※3407449
リンボが入れ知恵する前は～って言われてた場面もあったし、多分昔はちゃんとした周期でユガってたんじゃろ多分

とてつもなさすぎて想像もつかないが

※3407446
神なるアルジュナ「完璧な世界にあんなもの（暖かい家族の笑顔）は不要」

※3407460
田村ゆかりボイスのサーヴァント実装はまだですか？

※3407493
これは剪定されますわ。

※3407462
断末魔が長い定期

アーシャちゃんに「今日もかわいいね！」の選択肢選んだ時戸惑われたが、あれって家族にそう言われたこともユガが廻っていく間に忘れさせられたんかな…忘れたとしたらどれ程前のユガなのか…
「え、なんかヘンタイぽかった!?違うんだこれは純粋な父性で…!!」と無駄に自己弁論してたがそれに思い至って一気に気が沈んだわ…

※3407458
気付かせたな！俺に、気付かせたな！！
ありがとう！！！

※3407448
月姫リメイクの為に仙人目指そうぜ！

※3407468
精神崩壊しそうになってからの「でも、もう少しだけ」には涙腺決壊しかけた
その後の再会シーンで限界迎えたけども

じゃ、少なくともジナコは326年以上はあの箱の中にいたのか…

時は加速するッ！！

※3407446
本来のアルジュナが見たらキレそう
というかあんなにいたのか

bcとかなかったしなぁ

※3407463
家族だけじゃなくて親族もいたんだろうなぁ……

※3407487
せやろか
それが世界のために必要なら他の人にさせず自分がやるしかないと自らを追い込みそうな印象

※3407493
まあ実母は複数の神と関係を持ち、妻も兄弟五人で代わる代わる相手してるから幸せとは・・・

※3407446
かくれんぼの相手とか色々伏線はあったもんな…

サムネで思い出したけど黒き最後の神のバナーぺぺさんだったのはなんでだったんだろ。結局神ジュナの事だったし

※3407462
？「もっと寄こせバルバトス」
？「バルバトス ナグルノ タノシイ! タノシイ!! ソザイタクサン ウレシイ! ウレシイ!!」
？「断末魔が長い、早よ〇ね」
？「殺したかっただけで死んでほしくなかった」
？「飽きたから〇んでいいよ」

※3407487
・「正義のための非道」を為せない男
・常に自分の不出来を疑い続ける目を持つ
カルナさんの評価聞いてるとね…自分の中の”黒”に苦しみ続けるヤツだからこそ、カルナさんはアルジュナを真性の英雄だと思ってたんだな、って

リンボ接触前は周期もマシだったそうだが
いずれにしろ詰んでる世界だよな

※3407504
インドは大家族が多いからね

※3407446
あの家族を奪ったのはアルジュナだが
あの家族を育んだのもアルジュナなのだ
普通に運営出来てた時は上手くいってたんじゃないかな

「我が女神の為なら、那由多を超えて繰り返そう！ 永劫回帰！」

※3407446
しかもあれ手紙が残ってるくらいでなんとなく思い出せるくらいの記憶処理だものね
子供が残ってるアジャイさんが何も思い出せないわけないんだよな・・・

新しいユガがきた
希望のユガだ
喜びに胸を開け
神の空岩あおげ

10日周期のユガってやっぱ地獄じゃねぇか……やリ糞

リンボが来てから速度上がったって話だし実際はどれだけの年月だったのやら

※3407493
病気や怪我の関係で人がなくなったんであって
家族が不要って考えなわけじゃないと思うが

───これは夢想の絵画。
月姫リメイク、月姫2、ＤＤＤ3巻、そんな死徒いねぇよ………狂った輪廻により消え果てた一つの作品の、決してありえぬ世界の姿。

※3407462
毎日100回殺したい。いつまでも死んで欲しくない。

※3407514
中国は広がらない世界だったけどインドに至っては閉じていく世界だしね
可能性とかなくなる一方だしそりゃ剪定されるわっていう

セイヴァー
｢悟りを得るためにもっと時間がかかります｣

11900かけるいくらなのかな
ヤツが引きこもってた時間は

※3407437
もはや言葉は不要ってことか！？

※3407512
お前らがバルバトスにもっと寄こせ、もっと寄こせ言いまくるから、とうとう三日月(の中の人)までFGOに来ちゃったじゃないか！

※3407493
永久凍土やゲッテルデメルング、秦のように世界の在り方が悪いといわれた時は、「でも、それでもそうやって生きてきたんだからなにも滅ぼさなくても」と思った。でも、この礼装をみて、「この笑顔が不要？ふざけるな！」ってなって、前の三つより選定の理由に納得できた。俺って単純・・・

他のロストベルトの年代表記が「その世界が汎人類史から外れて異聞帯に分岐したと思われる年代」だから、??11900は神ジュナが回したユガの周回数ってのは他とずれてるんじゃないかとは思う。
逆にこれが神ジュナの回したユガの周回数であり、もはや年月という単位が失われていることを指すならば、他のロストベルトの年代表記もその世界における年号で西暦2018～2019年を表した数になると思う。特にLB1なんか16世紀の話だから西暦も一般化してるわけで、ど直球に2018年と表記されててもおかしくない。
だもんで、自分としては「ユガ歴11900年にマハーバーラタに記述された戦いがあった」なんじゃないかと思っている。

猫「10000回ちょっと?百倍もってこい」

どんな感じで短縮されていったんかな、ユガ

※3407462
断末魔が長い

ジナコとラクシュミーはそれだけの期間を耐えたしアーシャ・アジャイ一家はその過程で……と思うと精神的にクるものがありますね

よくわからんかったところなんだけど、アーシャちゃんが作中で誕生4000日を迎えてたからユガは循環してるけど人は（消されない限り）普通に成長していくって認識でいいんかな？
老衰なりなんなりで死ぬと消されるけど…

※3407468
カルナ「生きるがいいマスター。必ず誰かが、誰でもないおまえを待っている」
ジナコ「だれでもないじぶんをまってるひとがいること」

ここで私はもう灰になりましたとも

※3407456
今まで通りなら、分岐したユガ周期になるけど。或いは剪定？

※3407462
真理の卵ください

※3407494
待て、しかして希望せよ

※3407456
ってかよくわかんないんだけどさ…
ギルの人類最古云々で言われてる通り、神話の鯖って人々の想像であったことになっただけの架空の存在でしょ？
なのに異聞帯で誰も正体を知らない神ジュナが何万年と君臨してたってどういうこと？

※3407462
これほど長い断末魔は…不出来……不要……。(断末魔スキップ)

※3407516
まぁいくら神になって人間としての視点が抜け落ちてるとはいえ、空想樹のせいでユガが加速してなければこんなにわけのわからんことにはなってなかっただろうしなぁ

※3407525
膨張と収縮を繰り返すとはなんだったのか

※3407458
町長…あの人も気づかないだけでいろいろなものを失ってたんだな。」

※3407446
───これは夢想の絵画。

最早、何をどうやっても
もう二度と取り戻す事の叶わない、喪われた物語……

ユガって実際にある単位だろ？
以前マハーバラタの年数おかしくね？とは言われていたけど、それかと

昔のユガが何年周期かはわからんが11900の巡回を一度も意識を落とさず耐え抜かなきゃいけなかったジナコの負担が天限突破だし、緩やかに周期が短くなってた筈なのに急速にユガ周期が短くなったインド世界の住民の心労もヤバイ

結論：知性体に優しくなさすぎるインド異聞帯はヤバイしリンボは絶許

※3407446
ああやって存在そのものを無かった事にされた人々が大勢いたんだろうなぁと思うと、あの異聞帯の在り方は間違ってるとしか言いようが無いし、そういう風に持っていったリンボには怒りしか抱けぬ
神であるってだけで存在の有無まで一個人にゆだねる世界が正しくてたまるか

※3407446母親出てこなかったから察してはいたけど、それ以上のものをブッ込んできた

※3407490
地球最強神を一方的に操ったり、医者と引き分けたり有能なのか無能なのかわかんねぇなこれ

※3407494
一応レアヌタでルヴィアやってるからワンチャン

※3407494
泰山の店長だったり、ルヴィアだったり、菌糸類だったり、かなり昔から型月との縁はあるんだけどね……

カリ・ユガ…………。

今、流行っているのは、タピ・オカ…………。

※3407518
子供がいて母親がいなくて、でも妻だった女性のことは何も覚えてないし遺品も残ってない。
矛盾が出ないわけないんだよなぁ…

※3407507
アルジュナさんはしないと思う。クリシュナとか不安な感じはするけどカルナさんも認めるほどの高潔な武人だし。

最初のほうのユガは滅茶苦茶長かったみたいだし正確な年数はわからんな。それこそ原典見た方がいい

※3407493
英雄王がキレそう

※3407518
多分、妻がいたって事だけは覚えてるんだと思う（出ないと娘がいる事に矛盾が生じる
ただ、妻がどんな顔でどんな性格でどんなふうに出会って……とかそういう思い出が全部無かった事にされて思い出せないという概念的ロックが掛かってるとかそういう感じにされてるんだろうなと

※3407468
CCCじゃザビに向けて「私はあなたみたいなすごい人じゃない」と言っていたのに、インドで犬空間並みの苦行を耐え抜いたんだよな…。

※3407492
勝手な想像だが、それだけユガを（他の神取り込んだ状態で）遥かな時間独りで回し続けて来たから、リンボに「ちょっと加速しちゃっても良いんですよ？」のような事を言われてユガを短期サイクルに移行させた可能性もあるのかね？
人格削れても残ってたみたいだし、機構と化しても無意識にもう終わらせてしまいたい気持ちがあったんだろうか。ジナコのあのシーンが見てるとそう思う。

※3407550
そもそもあの人町長じゃなかったんじゃないかって考察もあったな
元々そこを治めていた人が消えちゃったから、代わりにその位置に当てはめられてるだけの人、みたいな

※3407449
ユガは人間の時間に直して1万2千年。マハーユガは人間換算で一周432万年
周回が加速するまでに恐らく数千万年～数億年は経過したはず

ちなみにブラフマーの1日である「劫」の終わり：壊劫までに86億4千万年
宇宙を創造するブラフマーが死ぬ＝真の終わりである帰滅の訪れ：「マハープララヤ」は311兆400億年後

この際にシヴァはパーシュパタを投じて創造が訪れない宇宙を破壊し、そこからブラフマーが再誕する

※3407546
そこは、もしかしたらホームズの言っていた「インド異聞帯のあり方は特異点に近い」と言っていたことと関係があるのかもしれない。
まだ分岐しておらず、分岐の過程にあるのだと。
だから、年数も歪んで狂っている可能性があるかもしれない。

※3407531
もうタイトル関連は神代巨神海洋アトランティスで何も信用できなくなったわ
いつものきのこだけど

報酬の礼装を見る限りではごく最近まで家族がいたことになる
とりあえず一言言わせてくれ

おのれリンボォ！！

※3407475
バイツァ・ダストかな？

※3407525
シンプルで幸福、ゆえに剪定される世界みたいな事を神ジュナ戦後にぺぺさんが言ってたな

ビーストⅢ/Ｌ(今のインド模様なら別の時代に跳んで好き放題してもバレへんやろ)

今回はジナコ怖がりなのに可愛そうって気持ちとカルナと会えておめでとうって気持ちの板挟みだったな。

それにつけても、ロストベルトは剪定されたのも仕方ないねと頷かされる、見事などん詰まり揃いだな……。

衰退したり、完成したり、形はそれぞれなれど、共通してるのは発展性が欠如していることか。

…………サザエさんの世界とか、剪定事象になりそうとか言ったら怒られちゃう？

※3407576
神ジュナに食う気すら起こされなかったクソ雑魚神おっすおっす

※3407447
そんな未来は存在しない可能性・・・

ユガの周期が大幅に縮んだのはクリプターと樹が生えてからだから2018年の正月から
作中の時系列を忘れちゃったけど現実と同じだとすると10日ユガは最高でも55回
つまり少なくとも11840回は年単位のユガがあったはずで…
ジナコさん頑張ったなあ……

※3407558
冗談だと思うけど魃さんの正体は地上に残った神霊とかきのこが言ってたよな
黄帝の娘の魃を意識して言ってたのか…？

※3407492
正式なユガ周期が法典通りだとすると、1ユガ12000年なんだよなぁ
なお、神にとっての1年は人間にとっての360年相当なので、
神視点だと360倍されるという

※3407552
インド異聞帯においては各ユガの比率しかあってない、って話になってたと思う。
4つのユガが、4800神年・3600神年・2400神年・1200神年（なお1神年が360年）で回っていたのが、シャドウボーダー到着時には4日・3日・2日・1日にまで短縮されてたっていう。

※3407579
神ジュナと正反対だから食えないんじゃない？

※3407570
数字に強いからっていいように盛りやがって！

これじゃ10万年修行してもズタボロにされるわな……マハープララヤと比べたら9桁も違うじゃん(

※3407446
びっくり！

※3407559

今世流行飲料 キャッサバ・デンプン

※3407570
西遊記の数字盛りが可愛く見えるレベルだな…

※3407546
そのための「祈り」なんだと思うよ
祈りのおかげで神の存在が当たり前になってた
本来神ってのは見えるから信仰するってものでもないし

※3407450
周回し過ぎっつーか、間隔を短くし過ぎたせいな気が。本来数百万年に一回壊して作り直すものを十日間隔でやれば世界も追いつかんでしょ、人間の体で言うなら休養日挟まずに連日限界まで筋トレするようなもんだろうし。

※3407490
いつか、本当に”その”機会が巡って来た暁には
マジで覚えてろよ貴様…

※3407446
悲しくなったらぴよーんと跳ねて布団に潜り込み、月を眺めてキラキラ星を口ずさみながらお祈りを捧げましょう。

※3407579
見方を変えると、神ジュナに無価値として消し飛ばされたモノ全ての受け皿になってた（なれる可能性はあった）んだよなと
どこまでも堕落し退廃を良しとしたカーマ/マーラと悪を切り捨て続けて病的レベルの潔癖症と化した神ジュナで対になってるし、どっちも併せ持ってなければ人として駄目なんですよって話になってる感ある

※3407587
神ジュナ「不出来なもの、不要なものは悪。世界から削除する」
カーマ「不出来でも不要でもどんなにダメダメな人でも私は愛してあげます」

カーマを取り込んだら神ジュナのシステム確実にバグりそうだから取り込まれなかったんだろう

※3407493別にそういう基準ではやってた訳では無いんですけどね…っていうのはみんなわかってると思うけれど誤解されると嫌なので

※3407549
最後のユガで収束（というか衰退）して、神たるアルジュナが再構成（の際に、回復するものは回復）するので元のサイズに戻るのが膨張して見えるってことじゃない？
（ただし悪と断じられたものは排除されるので、1周前の比べると全体としては少し減る）

※3407578

編纂事象＝ちゃんと人気のある連載漫画
剪定事象＝打ち切り食らった漫画

こんな例えがあったなあ。
正直、めっちゃ「なるほど！」って思ってしまった(笑)

※3407490
急募：こいつに最も屈辱を与えられるサーヴァント

※3407437
世界は廻せても、たった一人のアル中は壊せないようだな・・・

※3407533
周期を年や日に変換したら百倍じゃきかないんだよなぁ……

※3407490
おう　式神に任せて安全地帯で高みの見物決め込んでないで直にこいよ小物
そんなんだから馬鹿にしてるコヤンにまで「あの陰陽師と決定的に違っていて絶対に埋められない差がそのセコさ（要約」って言われんだぞ

※3407568
というか「街」じゃなかった可能性もあるよな……
不出来として人を切り捨てていった結果人口が減少し、更に誰も住まず、管理もしない家や建築物を不出来として切り捨てていった結果、あの異聞帯じゃ「国」が成立しなくなっちまったんじゃ……

※3407451 「不出来」だからという理由で、「月姫」も「魔法使いの夜」も「DDD2巻」も忘れさせられる世界……と考えると、やはりあの異聞帯は滅びる定めにあったのだと理解できるね。

※3407599
カーマの妻がいなくて転生できないのもアルジュナがクリシュナを取り込んだせいだよな…
そりゃやさぐれるわ

※3407602
「完成（完結）してそれ以上の発展が望めなくなった漫画」「延々と同じ事をやり続けて停滞してる漫画」も剪定対象になるが抜けてるぞ

※3407589
インドはむしろ話盛るために数字に強くなったまであるから…

中国は不老不死でインドは輪廻転生なの思想の違いが見えて好き

※3407504
親1人子1人飼い犬1匹で暮らす家が、養父母養子の3人で暮らして「広すぎる」なんて乾燥になるはずがない時点で伏線は引かれていたのだ…

※3407572
いうても一部6章の時だって理由あってのタイトル変更だし、何かしらあるんじゃないかね

※3407518
個人的にあの世界で一番苦しんだのアジャイさんじゃないかと思う
馬鹿に陰気だった理由に合点がいったとき自分でさえキツかったし

俺がインキャなのは別にユガ関係ねーからな？（意味不明）

※3407603
実装済みのだと玉藻の前関係では
安倍晴明に追い出されたヤツに負けるとか、まさに安倍晴明未満って言われたようなもんだからこれ以上ない屈辱かつ侮辱になりそう

※3407592
無間地獄の刑期は349京2413兆4400億年との事
世界の寿命より長い

※3407561
自画自賛したりするけどすごい真面目だよねアルジュナ。

※3407572
前編　神代巨神海洋アトランティス
後編　星間都市山脈■■■■■■

説を提唱

※3407603
悪霊退散。悪霊退散。陰陽、もののけ困った時は────

※3407566
しかも犬空間は壊れれば終わってくれるが、ジナコセルは壊れようが狂おうがその時が来るまで絶対に出られないっていう…

神ジュナがヴィマーナ持ってたけど
あれ、元を辿ればギルの宝物庫にあったんだよな。
ギルの居た年代って紀元前2600年辺りだろ、
どう盛っても累計5000年間以上にはならなくね？
再構成時に時間軸ごとふっ飛ばしてるなら別だけど、そういう感じでもないような

※3407619
真面目なヤツだからこそ、踏み外すとああなっちまうんだな…というのが神ジュナ
真面目だからこそ、妥協出来ず行き着くところまで止まれなくなる

※3407554
なので剪定されました

そういえばあの世界、剪定の原因である神たるアルジュナがいなくなった時点で剪定事象じゃなくて平行世界になったりしないのかな

※3407598
ダメなものをダメなまま愛し、愛を与え続け堕落させて、結局滅亡させるカーマ/ラーマ
ダメなものを排除して、排除し続けて、じりじりと滅亡に向かっていく神たるアルジュナ

…どちらにしても発展性がない以上、人類が許すわけにはいかないものであるな。
どうして程々にできなかったんだろうか。

※3407620
7章の次が星間都市山脈になると予想

やってる事は人間が他の生き物にやってる事よりだいぶ優しい

※3407566
あのひきこもりくっそカッコよくて抱きしめたくなった

※3407592
西遊記も悟空の筋斗雲が一飛びで十万八千里、支那里に直してメートル換算すると72000キロ、一瞬で地球を6周近く出来ると、相当盛ってるのにね…

※3407631
そら人間なんてビーストみたいなもんやし…

fgoでさえ俺らがバルバトスにしたこととかあるしな

※3407570
アルジュナが世界を回してた期間はマハーバーラタ終期に神を取り込み始めてから現代までだから、
流石にそんなに時間は経ってないと思うよ
ジナコも数百年か数千年とは言ってても万年とは言ってなかったような記憶（うろ覚え）

※3407456
(≖‿ゝ○)「ああ、嫌だ。認めない。このような終わりなど許せない。フッ、私の永劫回帰の回数は那由多だが何か？」

異聞帯の始まりはアルジュナが活動してたBC5000年頃
神視点の周期がどうのと言っても結局はぐだ達が介入したAD2018年までの約7000年間が異聞インドの歴史よ
中の時間の進み自体は1秒は1秒のまま変わらない

※3407600
まあ、カリにやられたのもいるだろな…

……バゼット、世界は続いている。瀕死寸前であろうが断末魔にのたうちまわろうが、今もこうして生きている。
それを―――希望がないと、おまえは笑うのか――

……このきのこ節が今でも続いてると思うと、インド異聞帯って今までの異聞帯の中でも最高にブルシットだし、パツシィの叫びも一層響くよなー

※3407631
人間が人間にやってる事なのでその比較に意味はない

※3407561
2部4章実装に合わせて実装されたカルナのマイルームボイスの、アルジュナオルタへの言及の中で、「潔癖なきらいはあったが、真水に魚は住めないことを知らない男ではなかった」と、汎人類史のほうのアルジュナについて語っているんですよね。
高潔で潔癖でありながら、人の情を解する…そういう人間だったんだよね。カルナの知るアルジュナは。

※3407625
ギルの宝物庫は時間とか関係ないことになってなかった？過去だろうが未来だろうが人が生んだものなら入ってるし取り出せるはずだったような…

※3407449
他のアンカーでも言われてる通り本来のユガは何万年何十万年とかかかるけどホームズ曰く「マハーバーラタの舞台は紀元前5000年」だから型月のユガは周期がそこまで長くないのかもしれない
異聞帯はあくまでも異なる歴史をたどった現代、西暦2018～19年だからおよそ7000年で10000回近くのユガを繰り返してたはず

※3407446
アジャイさんの夢を見てたのが涙腺に来たわ

※3407645
いや神が人間にやってるんだから比較になるやろ

※3407605
生き続けることと生きて痛みを感じて死んで生きるを続けるのとどっちが苦しいんだろう

※3407606
コヤンスカヤは常に前線に身を置いてるからな……だからこそピンチに陥るのだが
まぁヤツの場合、高見の見物じゃなくて自分の手でやるから楽しい、というのが本音っぽそうな気がするので評価するに値しないが

※3407629
カーマ/マーラは愛が足りないのはお前のせいだ等など言われ続けた結果の仕返しというやぐされ
神ジュナは一切の妥協を許せなかったが故の己を過剰に律しすぎた真面目さ

共通点としてはどちらもブレーキが存在しなかった、ブレーキ役になりえる人物が傍にいなかったor排除してしまった　ってとこなのがなんともいえない

※3407607
町の背景がすごい豪華ななんだよな

※3407570
科学者達が計算した『熱的死』までの時間と似ているだっけ？

※3407620
「星間」都市山脈だもんね。空想樹の中は宇宙な事もあってラストに来てもおかしくないサブタイ

※3407619
自画自賛は悪いことではないよ
むしろ自分の行いに対して謙虚すぎるのも良くないと思うんだ（面接官並感）

※3407594
権藤権藤雨権藤を思い出した
なお実際は権藤権藤権藤権藤権藤ですぐ壊れた模様

※3407615
あれはそもそも地名がアウトなんだ…本編も明言はしなかった

※3407462
断末魔をキングクリムゾン

アーシャが案内してくれた隠れんぼの洞穴
子供同士で行くにはやけに遠いと思っていたが…

※3407446
空想樹が伐採され異聞帯が剪定されて消えることをカリ・ユガとして消えた数多の世界の魂は新たに生まれる世界線でこんな風に幸せになれるのだという希望なのだと願う。

魂込みで世界の再構成できる神の権能
やっぱゴッドはグレートだわ

※3407661
実際、客観的に見てもアルジュナがサーヴァントとして超大当たりの部類なのは事実だしねぇ

※3407631
優しい（酷くないわけではない）

※3407567
どーだろ？
リンボが提示したのは『急速的に加速させる方法』でユガの加速自体は神ジュナの意志な気する。

そもそも『悪の根絶』をする理由が「それが原因で起こった悲劇を無くしたい」だし

※3407504

割と流されてるけどルルハワでアルジュナが買っていった同人誌、数からして兄弟の分だからな。それを不要なんてあいつは言わないよ

※3407625
アレは人類の作った物が時代を問わずに集まって来るから。船自体はインド神話発祥のもの

※3407458
ちょ…町長ーーーーー！！！！！

※3407458
お前の発言で気付いて吐きそうになった
でも気付けたからありがとう(口から血を滴ながら)

※3407487
というか、異聞帯のアルジュナ“黒”自身も、最終的にあそこまでアレな神様になるとは思ってなかったんじゃないかなって

※3407581
いや、アシュヴァッターマンを連れてペペさんが異聞帯インドに入ってから数か月は様子見していて、そしたらリンボが来ておかしくなっていった（周期も短くなったのも含む）ようだから、10日周期になったのは4・5か月間と言ったところだろう。
といっても、元々少しずつ周期は短くなり続けていたようだから、リンボが来る前は20日周期か30日周期だったのかもしれない。

※3407603
幕間と剣豪で半蔵ちゃん玩具にしてイキりまくってたから、半蔵ちゃんと小太郎君にぶっ○してもらいたい
あとついでに玉藻。ボロ雑巾にした後、トドメでコヤン以上に「そんなんだからテメェは晴明に勝てねぇんだよ笑」って罵ってもらいたい
多分発狂してくれるだろう(愉悦)

※3407487
本来のマハーバーラタと何が違ったんやろ・・・独白見る限りだと劇的な変化は無さそうだったが。
4章はアルジュナが出さないであろう悲痛な結論を出すに至った理由はイマイチ描写されなかったのが残念ではある。

※3407672
最終目的は同じとはいえ、アルジュナの人間性がまだはっきりしてた頃だったら取らない方法に思えてな
まあ何にせよ、ほとんど情が失われた時期に来たのはリンボにとってはベストタイミングだったのかもな

※3407530
とはいっても、あの家族と家族の笑顔を奪ったのもアルジュナだけど、育んだのもアルジュナと考えると複雑な気持ちになる。

まあ11900年耐えるよりはちょっとは短い期間だよね(楽だとも出来るとも言ってない)

※3407468
若干の自由度がある5億年ボタンみたいな感じだよね
ぐだ達からしたら一瞬(というか最初からあそこにいた)だけど……って

※3407662
実際権藤(正確には同時期に稲尾)がぶっ壊れた辺りから、酷使を控えるようになっていく。産まれるのがあと5年も遅ければ権藤はもっと長くプロをやれてたかもしれない…

※3407729
クリシュナ（黒）がメインになったとは言ってたな

※3407579
愛の神カーマが食われたのとキアラが汎人類史にビーストとして顕れたのが原因でマーラ成分多めでカーマ/マーラが出てきたってのが大奥の事件じゃね？

※3407607
国とか身分とかそういった括りは速攻で排除された気がする。
マハーバーラタの戦争の原因だし。

※3407546
未だによく分かってないんだけどマハーバーラタは紀元前4、5世紀頃にできた物語で、マハーバーラタの舞台がホームズ曰く紀元前50世紀なんだよね？
架空の話が英霊化したのならカルナたちは幻霊なんじゃないの？
フランちゃんやメッフィーみたいな実は別の形で存在していた、も無いし

※3407728
小太郎「よりによって伊賀忍者と間違えるとかギルティ」

※3407447
月姫など…些事

※3407732
『不要なものを切り捨て悪を根絶させる』という答えに至ってしまった状態ならその辺は割と納得できない？
『悪のある世界』が悲劇を生み続けるっていう結論なら、『早くその原因を排除しよう』ってのは普通の考えだし。

※3407549
本来のユガ周期(12000年とか)のままだったなら、ユガが続いてる間に人が生まれたり色々なものが発展したりするはず→膨張
ユガが終わって始まる時に不要なものを消去→世界が収縮
だったのが、ユガ周期が極端に短くなってきた事で、世界が膨張する間もなく収縮だけが早まった感じだと思ってた

※3407729
その辺りは神ジュナのプロフに書かれているらしい
自分も引いてないから知らないけれど
どうも四章本編で言われてたことは半分あってて半分間違っているらしい

※3407648
アルジュナが神を取り込み始めたその時から、ユガ周期が伝承のものとは異なるものに変わった可能性もあるだろうな…と個人的には思ってる。

※3407518
いつもウッルー（間抜け）って言ってるけど過去のユガで家族を守れなかった自分を間抜けと責め続けてるんじゃという妄想
すごい辛み

※3407554 ただ一人が全て決めるに近ければ近いほど「可能性」は少なくなるのは必定だよなぁ

神の尺度の1年が人間にとっての360年でユガは一周12000年だから人間の尺度で432万年。
11900が年数なら428万4年でジナコは出てこれた事になるけど
輪廻した回数で計算すると432万年×1万回以上か…(リンボ介入時期によって短くなってくけど)

これを耐えたジナコさんすげえ…

※3407743
カルナさんアルジュナの事になるとあてにならない案件っぽいんだよなそこ
黒が主体として表面化というより人間性を保存してくれてたから神を崩せたっぽいし

※3407511
バナ鯖説より
元々サブタイの指す人物だから。

黒き最後の神、あの異聞帯の為に最後まで戦ったのはぺぺさんだからじゃないかな？

※3407554
世界の創世と滅亡をただ一人が担うってのはなあ。加えて民が神に祈りを捧げることしか考えてなかった訳で、多様性が皆無という点でも剪定された一因よね。だけど、礼装の家族と家族の笑顔を奪ったのもアルジュナだけど、育んだのもアルジュナと考えると複雑な気持ちになるんだよ。

※3407446
最速で父の日にあの礼装を見られるようにした運営はやはり人の心がない

※3407490君のやってることはやり方は汚いがカルデア側と同じことをしてるよな(異聞帯を消す)

※3407756
神話存在は、人々の信仰によって精霊に近い存在になった者だからね。
それは信仰（今生きている人間から、「いる」または「いた」とどれだけ信じられているか）の強さで決まるけれど、英霊はより精霊そのものに近い者、幻霊はそこまで至っていない者。
例えば創作上の存在と知れ渡っているキャラクターは、みんな実在していないことをも信じているから、幻霊どまりになる。
（※例外として、「実は実在のモデルがいました」と公式が設定付けした場合を除く）

神話は、モデルの実在を確認する方法を誰も持たないために、逆に「モデルが実在しない証明も誰もできない」から、英霊たりうるんだと思う。

※3407517
※3407639
キメエ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

※3407566
カルナの言葉あればこその成長だったね
あの贈られた言葉がどれだけジナコに大きな影響与えたかがよくわかる

※3407586
これカルデアが到着するのがあと少しでも遅かったら、比率も収縮しきってリンボの企み通り滅びてたのかなぁ
そのあとどうなるのかは言及されなかったけど、大カリユガが起きたらどうなってたんだろうか
異聞帯ごと消滅するのか、それも異星の神の計画のうちなのか

強大なのに取り込まれたクリシュナ
戦車に乗っていなかったクリシュナ
何故か使えないはずのクリシュナの武器を受け取ったアシュヴァッターマン
クリシュナによりガトートカチャに槍を使う事になるはずだったカルナ
おやっとなる箇所に全部クリシュナがチラつくんですがこれは

※3407493
確かに家族を奪ったのは事実だけど、別に笑顔とか幸福とかを不要とした訳ではなく、負傷したとか病気を患ったとかが理由だったんじゃないかな？

※3407556
それは、ペペさんが「唆した」といっていた通りじゃないかな。
操ったんじゃなくてね。
本人も、「どうするかの判断は貴方がすること」と、神たるアルジュナに言っているしね。

元々の方向性を変えることなく、「これ気付いてないみたいですけど悪じゃないですか」「こっちも悪じゃないですか」って言いまくってたんだと思う。

※3407829
クリシュナ関連で何かありそうだよな…

※3407820 異星神の使徒が、ある程度は異聞帯を実質消すのを異星神は許容していたのかな？もしそうなら成る程確かに「暇つぶし」だよな。目的さえ達成出来たならいくら異聞帯が消えても問題なさそうだし。

※3407827
あのユガ周期の回る盤が、2周目以降、1目盛りずつじゃなく2目盛りとか動いてるし、盤面はひび割れるし、…本当にあの世界が終わるギリギリ寸前に間に合った感じかも。

※3407829
アルジュナの幕間で別人格のはずの黒がクリシュナ本人ぽい事いうから
陰から支援してる疑惑は多い

※3407856
陣営関係なく生前より強い精神状態や武装で英霊化するように持って行ってる印象を受けるけど何かとんでもないものに備えてたりするのかな

※3407856
化身のクリシュナ本人が中々登場しないのもモヤモヤするよな

※3407820
カルデアがやってる事というか人理編纂事象そのものじゃないかな
一定の周期で自分たちにとって無駄な世界、不出来な世界が人知れず消えていく

※3407664
竹箒の6章zeroで特異点の名称が変わった経緯は言及されてたんじゃない？

スカディとオフェリア評ではギリシャとインド以外の異聞帯は話しにならん
特に中国は論外、ブリテンも南米もない
インドは優秀のようだが北欧程じゃないし好きじゃない、中国よりはマシだが…
やっぱオフェリアの言う通り協力するならギリシャが一番かな

リンボ接触前のインドって大分マシなのか他が酷すぎるのか

※3407516
4章のペースで人がいなくなっていたらあんなに大家族にはなりえないしね
ちっさいこがいるからごく最近までそうだったって指摘している人がいた
作中でももっと長いスパンだったのを～って言ってたし、最近までは平和だったんだろうなぁ…

※3407771
理論としてその言い分も納得できるし、4章時点の神ジュナは実際そうかもしれない。
ただ、ユガを高速回転したら世界全体としては問題ないように見えても家族のような小規模単位では色々無理が生じるじゃん？(唐突な人格変動、一部の人間の消滅、カリ大量発生による頻繁な人死になど）
戦争を厭うモノローグで息子が死んだことに言及しているように、まだ本人の意思が強い頃だったなら、そういった家族の悲しみとか考慮してリンボの申し出は躊躇することができたんじゃないか…色んな要因で人格が削れに削れた結果、躊躇せず手っ取り早い手段を受け入れてしまったんじゃないか…と思ってしまってなあ
まあこっちの勝手なイメージなんで、気を悪くしたならすまない

※3407841
顕著に出てるのがテルさんの回想シーンだけど、あいつ形としては「指示」ではなく『有用な情報の提供』に留めてるんだよな。
んでその言動は１個単位で見ると『有用な情報』ではあるという（大元は間違ってる事を除けば）。

※3407824
事実かどうかじゃなくて存在の証明の問題なのね
ギルガメッシュが『実在』という時点でマハーバーラタがそれ以前の話という信仰は消えそうな気もするけどそこは四大文明それぞれが独立していた(テクスチャ？)とかなのかな

※3407659
熱的死はもーちょい先だな。大体340兆年先くらいらしい
シヴァの「古い宇宙を破壊して新しい宇宙を作る」っていうのは「ゆらぎ」とか量子論的なビッグバウンスとか、科学の見地からも興味深いところ

シヴァの破壊と再生、ブラフマーの創造、ヴィシュヌの維持による三神一体論は実に科学的というか、（今分かってる範囲での）宇宙の摂理を見透かした役回りだと思うよ

※3407845
というか必要なのは育ちきった空想樹のみで
それ以外は極論いらないって感じなんじゃないかな
異聞帯は空想樹を育てる土壌だがそれが終わればもう用済み
クリプターはそもそもキリシュタリアが望んだからであって最初からどうでもいい
…なんというかある意味わかりやすいというか

※3407759
まあまあそんなにイガイガするなってか

※3407636
インド神話におけるユガな説明してるだけでジナコ云々の話してないと思うよ？

※3407883
別に怒ってるわけじゃなくてね・・・（書き方が悪かったです。

俺の考えとしてはそこら辺の躊躇は『悪の根絶』を決めた時点で捨ててるような気がしたのよ。
アルジュナのクソ真面目っぷりを見ると「躊躇するのは『犠牲を出す』覚悟や責任感が欠けてるからだ」と考えそうなイメージがあったんで。

まああれだ。単にアルジュナに対する解釈違いです。でも白髪になってるデザイン意図を考えるにそっちの方が正しいかもね・・。

※3407526
釈迦様の悟りを数字で表す不可説不可説転とか頭おかしくなるで

※3407629
またラーマとマーラ間違えてる……

不出来として消されることなく無事健康に一生を全うしても、老いて死ねば存在ごと抹消とか結局みんな消されてしまう
そら滅亡するしかないよ…そんな自明の理にさえ気付けなくなってしまった神ジュナ…

※3407988

(こちらこそ過剰反応してしまって悪かった)
まあ四章で語られてない以上、解釈は色々あっていいよね。公式でその辺の過去描写してくれるとありがたいんだがなあ

※3407827
結末に辿り着いて無になった世界こそが異星の神が降臨する為の土台になるのなのかもしれん。
剪定事象を浮上させたのも可能性に溢れた汎人類史よりはやく結末を迎えるからとか？
ただこれだと繁栄してるギリシャ異聞帯より消滅しかけのイギリス異聞帯のほうがヤバいのではという疑問が残る

※3407543
※3407641
正しいユガ周期の12000神年と？？11900が近い数字が気になるな。
アルジュナのユガは廻る毎に減るから、100年減った事で分岐になったのかな？
テクスチャ関係で時間概念も人類史と違ったりして…
その辺公式発表待つしかないかな？

※3407518
アジャイさんにとってはアーシャが名前通り最後の希望だったわけだからなあ・・・
ほんとに辛い・・・

※3407664
いや作中でも一応の言及はあったぞ？オジマンと初めて会った時に「お前達が遅すぎたせいで特異点が円卓の連中に支配されたぞ(超意訳)」って言われてるし、偽リチャードの存在も本編中にサラっと触れられてる。
細かい経緯だって6章zeroで補足されてるから地名がアウトってわけじゃなかろ

※3407602
汎人類史では7日間でユガが廻されていた…？

※3407906
単純に『ギルガメッシュが最古の英雄王として実在した』と『それ以前にマハーバーラタがあった”かもしれない”』は両立出来るってことでは？

※3407516
なんもかんもリンボが悪い

※3408033
すると？？・11900は本来のユガとアルジュナ支配下の大ユガが乖離した年代かな、作中で大カリ=ユガを迎えてたし

※3407785
テクスチャが時間の制御にかかわりある可能性もあるっちゃあるのよね。固有時制御とか、限定した範囲かあるいは一種の内側とはいえ人間単体の出力で時間の流れを加速させるくらいは可能だし。
まあでも、カルデアの面々が外部と連絡とったらどんだけ時間が経ったかなんてすぐ分かるからありえないか。

※3407437
全人類一斉ドミネーターとか考えると怖い・・・

※3407479
異聞帯の王「・・・・・・私は・・・神だ。」

※3407456
どのくらいの感覚なのか、考えたくもない
ジナコ凄えよ

※3407441
新素材の矢尻ってそういう・・・

ガールズワークはどうなったのかな。

※3408050
やっぱそうだよね
特異点の発生からぐだ達がレイシフトしてきたタイミングまでの間に特異点の在り方じたいが変わって名称も変わった
5章は特にこれまでも「海神を失った」「汎人類史のサーヴァントが多数出現して戦闘が続いてる」って前情報もあったわけだし、そうした中で何か大きく異聞帯の在り方が変わるような事態が起きた可能性もあるんじゃないかな
個人的にはキリシュタリアが何かしたんじゃないかと思ってるんだけど

※3407456
エンドレスエイトの長門状態でシビュラシステム中枢ユニットを一人でおそらく１万年以上もほぼ不眠不休で務め上げた異聞帯アルジュナ
そりゃあ人格もおかしくなる

そう考えると神ジュナってラスボス系ヒロインポジションだと思った

※3407493
むしろ笑顔を守るためってのが発端なんだよ

※3407475
俺はあとアシュヴァッターマンだけで揃うぜ！！（ガチャガチャ）

※3408120
あれだ、よく言われてるけど桜系ヒロインなんだよ

※3407544
新素材対応の新しい魔神柱を実装しよう！！（名案）

※3407542
ここでアクエリオンのOPを流してみます。

※3407810
黒が人格の主体になっている、と
黒がアルジュナの人間性を保存していた

の二つは矛盾しないから、カルナの指摘にミスがあったとは感じなかったな
保存場所である黒が表に出てたからこそ、戻ってくる切っ掛けを得やすかったとも考えられるし

仮に指摘が的外れだったとしたら、どうしてあんなに神ジュナが動揺したのか疑問
そのあとの神ジュナの台詞もカルナの指摘を図星として受け入れているように見えるし

※3407782

プロフ６まで解放したけど、四章の内容との齟齬があったとは思わなかったな
何が間違ってたって言われてるんだろ？

※3407972
え？何？カリユガ？(難聴)

※3407628
それで平行世界に繰り上がるんならＳＩＮも北欧も消えずに済んでるんじゃないかと・・・

※3408193
というかそもそも神ジュナもジュナオもはっきり解釈が固められるほど情報が出てない気がする

※3408193
推しの方々の考察読むに、四章でカルナは黒が邪悪な人格だからクリシュナを始めとした神喰いを始めたという指摘をしたが、マテリアルの記述だとクリシュナは穏便に自分の権能をアルジュナに預けたし寧ろ人格全てが無くなるところを黒がエゴ抱え込んで残っていたからこそ人間性を取り戻せたとのこと

カルナさん、見る目は確かだけど表現アレだから指摘をそこまで真に受けなかったし、クリシュナだからそんな一方的に食われるシチュエーションが思い浮かばなかったから、マテリアル読んでて齟齬にそんな気づかなかったわ

※3407864
アシュヴァッターマンのボイスで地味にドゥリーヨーダナの実装フラグが立ったし、いつかインドイベントでクリシュナと二人で実装されるといいんだけどなー

※3407829
原典からして秩序の男なんだけど、型月だとそれがどう解釈してお出しになるかめちゃくちゃ気になるな･･･

※3408121
アルジュナなりに家族がどんどん死んでいくのを見て、｢これ以上犠牲を増やしたくない｣と思って必死に努力した結果だしね。アルジュナ自身何処かで折れていればよかったんだけど、なまじその理想を成し遂げられる程の能力と意思を持っていたからな。

ごめん、俺はもうDDDはあきらめたわ。いろんなタイミングを逸してるもん。でも他のはあきらめへんで！

※3408246
プロフィール２の内容の事ならば、あれはクリシュナなのか？
全てを終わらせ再び始める英雄って、カルキだと思って読んでた
あと穏便だったかどうかまではあの記述内容じゃはっきりとは判別できないように思える
譲るって言うからには有無を言わせず奪ったわけではないんだろうけど

一方的に食われるって言うか、クリシュナはアルジュナの事かなり好意的に見てるから、説得した上でアルジュナがどうしてもそう決めたって言うなら、進んで身を指し出すイメージはある

※3408117
今まではカルデア勢力の干渉で空想樹を伐採する直前にスルトや神ジュナみたいな異聞帯の人理強度が弱まる要因が解消されて世界の在り方が変化してたけど、五章は既にキリシュタリアによって問題点の解決が達成された状態の異聞帯になってる可能性もあるのか

※3408246
そのカルナの指摘は、黒は邪悪な人格だから神食いを始めたって内容じゃないよね
アルジュナの為そうとした正義に神食いが必要で、しかしアルジュナは「正義のための非道」を選ぶことが出来ないから、それを代わりに引き受けて為すために黒が表に出てきたと指摘してたんだ思うんだけど、その人たち勘違いしてるんだろうか

仮にカルキやらクリシュナやらが穏便に権能を預け、それ以外にもアルジュナに賛同して抵抗しなかった神々がいたとしても、取り込んだことには変わりないだろうから「食った」と表現するのは間違いじゃないだろうし
神ジュナの動揺の仕方や実際に神威の失墜に繋がった事から神ジュナの主人格が黒なのは指摘間違いじゃない
指摘間違いだったならそれで動揺した神ジュナがピエロになってしまう。それはちょっとあまりにもお粗末だし浮かばれない
そして黒が人格を保存してたって言うか、黒の中に消せない執心があった事、それをきっかけに神ジュナが人間性を取り戻していくのは別に四章内でも読み取れるから四章とマテリアルで齟齬があるようには見えないんだよなあ

※3408031
一応南米もブリテン程ではないけど、遠くない内に自滅する扱いされてたよね。大西洋異聞帯は一見して繁栄してる様で、確実に滅亡に向かう何かがあるのかも？異聞帯である以上は、可能性の閉じた世界に変わりはない筈だしね。

※3408289
カルナは自分を打とうとしたアルジュナの目に黒を見た、と語ったけど、幕間でアルジュナはカルナを打ったのは黒ではなく自分と認めてる部分が齟齬になってる感じ？つまりそこでカルナは勘違いしていて、潔癖なアルジュナが自分を卑怯な手で殺すはずがないと評価してるんだけど実はそうじゃなかったという……
あそこで動揺した神ジュナは既に守り通したエゴイズム（黒）によって人間性を多少回復してるので、エゴイズムの存在について言及され動揺したのかなと思った。
本来黒が引き受けているはずの行為をアルジュナ1人で廻し続けた結果が人間性の摩耗であるとしたら、カルデアに来た彼が人であるマスターと共に在る事で本来のアルジュナに近づいていくのかな、と。まあ人には戻れないし、だからこそ弓ジュナを「正しいアルジュナ」と憧憬してるのかも。
まあこれは個人的な推測なので本当のところはよく分からないな、他の人の説も納得はできるし自分でもこれが真相！とは思ってない。解釈の幅がデカすぎる。

ただ、弓ジュナとオルタ両方引いて幕間2までやる＆再臨させ絆5まで上げないと4章のシナリオ補完とアルジュナの掘り下げできないの勘弁してくれとは思った。一部じゃ1人S/Nとかインド版HFとか言われてて遠い目になってしまうし否定もできない

※3407502
それどころじゃない
神ジュナに空岩を当然あるものと認識させるには、下手したら合神した全ての神が生まれる前まで戻らないといけないかもしれない
また、ユガが加速し始めたのはリンボが関わってからで、それ以前は本来の周期だった
本来のユガは人間の時間にして4320000年で一周するわけで、最初の方のユガが普通にカウントされてたとしたら……

※3407448生きろ3407448全てを見届けそして生き長らえて語るのだ貴様の月姫への熱意（在り方）をこの型月の疾走を

※3407546
実は想像の産物ではなくて、かつての事象がテクスチャーとして記録されて、一度輪廻した世界に生まれた人類の意識に刷り込まれているのかもしれない
アーサー王は前回の世界ではプーサーだったけれど、今回の世界ではアルトリアという女性なのかもしれない
ホームズは前回の世界では創作だったけれど、今回の世界では実在した名探偵に変わっているのかもしれない
クトゥルフ神話は前回の世界では創作だったけれど、今回の世界では実在する神性と化しているのかもしれない

……とか、そんな妄想はどうだろうか

※3407873
ちゃんと「地球の神秘が濃いかどうか」が基準かも
中国神秘は肝じゃなく始皇帝の謎科学、南米おそらく宇宙絡み、ブリテンはよくわからんピクト人とおそらく円卓で一応人間側？
ギリシャ、北欧、インドだけは明確に地球の神格

※3408295
潔癖なアルジュナが自分を卑怯な手で殺すはずがない、なんてカルナが言ったことあったか？
カルナって正義の体現者であるアルジュナが、卑怯な手まで使って自分を討ったことを誇りに思ってたはずだけど
アルジュナの目の中に黒を見たって部分と矛盾してるって話もよくわからん
クリシュナ（本物）はあの時あの戦車に乗ってなかった。だからあの矢を撃つように言ったのは違うところで戦っていたクリシュナ（本物）ではなく、自分の中の悪性だった。だから撃ったのは自分だ、と認めたって内容じゃないのか

カルナは黒の事をアルジュナであってアルジュナではないもの、と指摘はするけど、それは裏を返せばアルジュナではないがアルジュナであるものって考えてるって事だし、一貫して黒もアルジュナも「アルジュナ」として扱ってるように見える
神ジュナの主体が黒だと指摘した後でも、普通に神ジュナのことを「アルジュナ」と呼ぶしね

※3407531
存在が変化してる最中であり方が特異点に近いインドだから、最後のユガでようやく異聞帯として確立したってのは

※3407437
匙は….不要…

インド数字は真に受けるもんじゃない
宇宙はおろか地球誕生年数超えるとかありえんし、まず人類がそんな長く続くわけない
しかもあんな不要不要で人間切りまくってたらそうそうに人類絶滅ですわ

※3408300
ユガ周期の短縮自体は以前からしてたみたいだから、リンボがくる前でも一周12,000年ってことはないと思う。
もちろん、一周10日なんてトチ狂った短い周期になったのはリンボのせいだけどね。
ゲームの中で、最後の一周は5日間になりそうだったし。

※3407729
ほんと、ジナコの無駄に長い尺を削って神ジュナに回すべきだったな

※3408126
1人staynight、HF、CCC、痛覚残留とかすごい色々表現されてるよね。アルジュナと黒の概念は殺人考察に繋がる所あるし。アルジュナくんヒロイン概念ぶっ込まれすぎでは？

※3408173
カルナからすれば、アルジュナのもう一つの人格『黒（クリシュナ）』も、「それもアルジュナ」って見えるだろうしな。

※3407510
アジャイが消えた後、叔父と叔母が家が広いって言ってた違和感が氷解したわ、あの礼装
母親消えただけなら３人でいても違和感を感じる広さっておかしいものな

※3407492
周期が短くなって記念日を憶えにくくなってるって言ってたから、10日周期になったのも多分つい最近だろうね

※3407756
型月世界は神の時代から魔法・魔術が存在し続けてた世界だもの
精霊だの神々の戦いだのそれらを記した物語が史実だったとしても何ら不思議はないでしょ

※3407810
カルナがアルジュナの事になると当てにならない、なんて公式で描写されたことあったか？

もしそれがカルナがアルジュナを盲目的に正義として扱ううんぬんの事だって言うなら、カルナの言う正義は士郎とかの目指してる「正義の味方」的な意味じゃない
ＣＣＣの無銘に対する台詞からわかる通り、カルナの言う正義は「集団秩序」のこと
だから敵でも善人や弱者なら肩入れしてしまう無銘は、正義に肩入れするのに向いていないと言う趣旨の事を言っている

対してアルジュナは苦悩しながらではあるものの、敵方に与してしまった善人たちを含む「悪」を神の定めた秩序のために討つことが出来た
その姿を見ていたカルナからすれば、アルジュナを「正義の体現者」と表すのは、別段色眼鏡でも盲目的な称え様でもないように思う

※3407756
幻霊は別に架空の存在じゃないぞ
それだったらアメリカの歴代大統領たちが架空の存在ってことになっちまう

「たった一人の人間に救える世界なら潔く滅びるべき」ってそれ一番言われてるんだよなぁ…でも確かにそこで生きてて、幸せもあったってなるとやっぱキツイ

※3407478
綾香「とぅっとぅるー」