【FGO】2部4章でもクリプターはサーヴァントとはパートナーであり、いい令呪の使い方をしてくれた

やっぱりそれぞれのマスターとサーヴァントの関係って面白い

運命に怒ってはめっちゃかっこよかった

めれむ「令呪を持って命ずる！月姫コラボを実装してくださいおねがいします」

「アナスタシア、皇帝となれ！」も「アシュヴァッターマン、運命に怒って！」もめっちゃいい。

>>552
大令呪（シリウスライト）はクリプターたちの延命装置じゃないかって考察があったな。

運命に怒りなさいとかいう主人公にピッタリなステキワード

オフェリアさん…

ぺぺとアシュさんはズッ友だよぉ！！

ぐっさんの令呪の使い方はポンコツだな

※3421482
　　 ｜　 || /⌒＼｜
　　 ∥　 ／⌒＼　ヽ
　　|　σ￣λ　人　|
　　　～～～～｜ > |　＜アル中が脱走したと聞いて
　　 /( ･ω･`)/ (_ノ
　　(　 ヽ_ノヽ
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　　|　|　 ｜　　ヽ
＼／(　|～､人　　 |
`(　｜ |＿＿_＼＿ノ/
（＼｜ ヽ　　＼/⌒ヽ／
Σそ LLL）／　 L＿ノて

>>586
ライターの人、そこまで考えてないと思うよ

「運命に、怒って！」
「ああいいとも！」

※3421480
令呪「だから内容は具体的にしてくれといつもいつも」

※3421482
何言ってんだ？平成31年5月30日の竹箒で今年中に月姫コラボ及び月姫リメイクを出すと言っていたやん

※3421484
命を令呪として加工したもの、という見方もできるかな？

空想樹を護って！＜強制ターゲット集中

令呪の使い方も様々やね。
単純にサーヴァントのブーストに使うこともあれば
関係性を壊すことになる命令を下したり
己の欲望を満たすために使ったりと。

アルトリア・アーサー「「マスターとサーヴァントは一緒にお風呂にはいるくらい仲が良くてこそ、戦いにも勝ち抜けるのです」」

やはりマスターあってのサーヴァントですね

※3421488
令呪以外もポンコツだからセーフ

デイビットの冠位鯖は普通に喋れたな
喋れるバーサーカーなのかそれとも他クラスなのか…？

ストーリーが進むほどにパイセンの酷さが際立つ

ぐっさんと蘭ちゃんは旧知だけあって仲良いのはわかるんだけど
だけど……ね？

※3421483
サムネかっこいい！

？？？「自害しろランサー」

※3421490
実際ノリやろな。

「クク」
「俺とオフェリアの関係こそ理想の関係というべきものだろう」

※3421489
何?今スーパーヒーロー着地はやってんの??

※3421496
薄い本特有の万能令呪は冷静になった後笑う

※3421497
それどちらも邪魔するのギルガメッシュ！

※3421492
複雑な命令よりも単純な命令の方が効果が発揮されるからネ。
あと命令されるサーヴァントが乗り気なほど、さらに効果が上乗せされる。

令呪の使い方はそのマスターの人となりやサーヴァントとの関係が一言で分かるからいいよな

聖杯戦争ではサーヴァントは聖杯で願いを叶えるために参戦してくる
FGOでは人理の危機だから来てくれる
じゃあクリプターのサーヴァントはなんで聖杯という見返りもなく汎人類史の敵側につくかっていうと
マスターとの性格的な相性がいいからという理由しかない気がするので相性大事だよな

蘭陵王の強さもシスルトやアシュヴァッターマンと比べるとな…
あまり脅威を感じなかった

※3421483
抽象的だけどサーヴァントの性格とか場のシチュエーションに沿ったある意味最適な命令だよな

ぐっちゃん「おい、随分と好き勝手言ってくれるじゃない？ 後輩」

それにしてもパイセンはさぁ…

>>541
こうして見ると法則性がなんもわからんな
多分1番育ってたのは北欧なんだろうけど(そもそもまともに育ってるのはギリシャ北欧だけらしいからアレだが)

※3421488　※3421499
ぐっさん「とりあえず困ったら自爆すればいいのよ」

※3421488
自分で戦うことに慣れすぎてるから人に指示して戦わせることに全く慣れてないんだよ…

※3421492
孔明
｢やれやれ、令呪の使い方をそんなことのために｣

>>457
YAMASODACHIでかつ明確に肩書きが魔術師なのってペペさんが初めてだっけ？

黒の陣営で令呪の無駄遣いをしたマスターが2名ほどいたような･･･

>>586
「サーヴァントの意に沿う命令なら物理法則無視した効果も発揮する」的なことも言われてなかったっけ？プラマイとんとんでしょ。

※3421482
アル中だ！ 囲ってSCP財団に収容しろ！！

※3421480
自分は運命に怒れない分、そういった
願いも込めていたのかな

※3421492
その割に効果てきめんに作用しているのは一体……まさか令呪はツンデレ!?

虞っさん蘭陵王に好意は抱いてたけど、始皇帝についての注意喚起とか諫言だいたい無視するから……

※3421512
やはりSE.RA.PHのお見合いシステムは有能。

だが電脳死は辞さない。

魔術師として異端だったり歴史が浅かったりしたカドック、パイセン、ぺぺさんはいい主従だった。
良家の魔眼持ちなオフェリアはストーカーだった。
キリシュタリアは…..名門だから…..

※3421508
令呪と魔力供給はマジでエロゲとして完成された設定

パイセンは…ほら葛木-メディアみたいなやり方だったら…

全体のエモさとしてはカドックアナスタシアだけど
瞬間風速ではぺぺアシュヴァッターマンもなかなかのものを見せてくれた

※3421515
藤丸
(なぜばれた？ちゃんと心の底にしまっておいたはずなのに)

※3421488
アルクと同じで雑に暴れるだけで勝てる存在だからしゃーない

※3421508
でもFateが世に出たときそういう薄い本出るだろうなって思っていたし
10年越しになったけど

※3421488
項羽を守れの戦略が1を10より10を100にするやつだったとは…

※3421522
宝具を使え！！！！
いややっぱ使うなああああ！！！

※3421529
今のところ現地で契約したカイニスともいい関係築いてるよねキリ様

※3421497
若奥様「至極当然よね」

※3421479
カルデア側だと、どうしても鯖とマスターの関係性って多様化できないからな
その部分は鯖同士の交流で補ってる感じ

やっぱりFateの醍醐味のひとつは主従関係とそこに伴うドラマで、良し悪しがもちろん出てくるけど物語にぐっと深みが出ると思う

※3421496
ただ、ぐだーずの令呪はあくまでも後付けの即席ブースターくらいのものだから強制的にサーヴァントを抑え込んだりはできないんだよね
こんなものだけで主従関係維持できてるとか凄くね？

今後クリプター側がカッコいいところをみせる度にぐっさんパイセンがネタにされる気がする（千里眼A）

※3421489
医者のくせに体に悪い着地をするんしゃない！

※3421492
具体的じゃなくても、その主従が求めてる事をきっちり叶える令呪君にも責任がある

※3421497
マーリン「その辺りの話を、円卓の皆にも聞いてもらわなきゃ」

※3421513
指揮官として動いてこそ本領を発揮する人を前線の兵として動かしたらそれはね。
作中でも「本来は厄介」って扱いだったと思うし

シリウスライトがカルデアゲートのアレと同じマークなのどんな意味があるんやろ

※3421520
絶好調の王気最高状態だから、なんやかんやで良い使い方ではあるんだけどな。

※3421487
実際あんな短期間で信頼関係築けてたしリンボがアルジュナを唆したりしなかったらとんでもない強さのペアになってただろうな

※3421483
オフェリア「シグルド！消して炎の不快男児を！！」ピカー

※3421549
上司のそういう話とか聞きたくないだろ

※3421522
ゴッさん→あれは弁護しようがない
フォルヴェッジ姉弟→命令としては上位
レイカママ→エモさは最上クラス
ゴーレムショタ→使ってたっけ？
八枚舌→本人的には最重要
セレニケ→本人的には最重要(ただし見届けられず)

もう一人は誰かなー(棒読み)

※3421544
その辺ブレブレだからよくわかんね
簡易令呪とかいいつつ、鯖の幕間じゃかなり拘束力があるみたいに匂わしてるし

※3421489
彼の名前はドクター・ニンジャ。サーヴァントである。

※3421524
オブジェクトクラスはEuclidくらいですかねぇ…

※3421496
獅子GOさんからモードレッドへ単純強化バフ
ダーニックからヴラド公へ吸血鬼宝具
ペロニケさんのｐｒｐｒ

Apoだけで全部こなしてるの草

>>478
パイセンの場合、もしかしなくても自分で特攻&自爆というエドテン戦法が下手に策を練るより有効なのが困る
その場合、サーヴァントは補助に回れるキャスター系が好ましい

※3421507
龍馬「クッソ使えねえなこの着地」

※3421493
これは夢想の絵画。決してあり得ざる光景

※3421544
やる必要が微塵も無い聖杯戦争と違って人類を救う為の戦いだから令呪が無くても従ってくれる定期

※3421544
アンリマユが「いざとなったらそれでサーヴァント止めろ」って言ってるからあやふやだよ

※3421559
正直ライターによってその辺はコロコロ変わってる

※3421559
最近よりの三章でもスパさん関連で命令って意味で使える発言あったしな。

※3421543
鯖同士の交流はもっとあってもええなと思う
今も無いではないけど関係性が限定的に感じてな

※3421538
イリヤ「10年経って、私自身がサーヴァントになった結果……」

美遊「氾濫する薄い本」
クロ「やっぱ日本人ってみんなロリコンなのよ……」

※3421522
そのホムンクルスを殺しなさい！

※3421479
1人だけのマスターが主人公やるより、色んなマスターが出てきた方が面白いのは当たり前だよなぁ？

※3421567
そこはまたちょい違う。イベントやメインストーリーでもあるけど、同意型の召還でも、世界の危機だからって従ってくれるってわけでもないのがちらほらいる。

※3421486
スルト倒すときに私のセイバー!!って呼び掛けてシグルトが応えたシーンがあるから……

アシュヴァッターマンとペペさんはお互いに欠けたもの同士だから相性がいいってのを見たな
諦めないが故に怒り続けるアシュヴァッターマン。諦めることしか上手くいかなかったが故に怒れないペペさん。まったく以て綺麗な形になるものだよ

アナスタシアやアシュヴァッターマンも、抽象的な命令でもしっかりと令呪のブーストかかってるから、マスターとサーヴァントとの関係が見えて嬉しいよな

※3421576
責任を持つ為にやらなければいけない行動だったのでセーフ。
一応本来は兵士目的として作られたホムンクルスだからセレニケには殺せないだろうし

※3421567
聖杯戦争に関してはやる気自体は各々あるから参加してるけど、無理に従うより自分の欲が優先やしな
大儀の為に召喚に応じてるFGOと事情が違うのはしゃーなし

マキリ「そんな話題の令呪は大本はわしが作った」

※3421527
あれは価値観の相違では
蘭陵王から見れば始皇帝は仕えるにはひっかかりの覚える君主だけど、
ヒナコからみれば汎人類史をみても国君というのは畢竟どうしようもないやつ揃いという

※3421480
アシュヴァッターマンって本来的には穏やかで、実は父を殺された時も、それを知った瞬間にブチ切れた、訳じゃない…という極めて冷静な人が、サーヴァントとしては激怒マンとして召喚されているからこそ有効な「運命に怒って！」なんだよなぁと思う。

※3421493
まさか令和になるかならないかが月姫が出る分岐点だったとはな・・・

※3421578
でも円卓ギルオジマンインドギリシャあたりは、普通に世界の危機なら誰がマスターでも来てくれそうじゃん？
別にエレシュキガルやアヴェンジャー達と縁が結べないからといって、世界救うのに何の問題もなくね？

※3421574
汚っさん×プリヤ組同人の多さよ
本編がエッッッだから仕方ないけど

※3421492
言い方が曖昧でもサーヴァントが命令の意図を理解できれば効果があるんじゃないかって気がする
付き合い長い上司から「これはいつも通りいい感じにやっといて」って言われただけで仕事こなせるみたいな

※3421584
これに関してはマジで天才の所業と言わざるを得ない、まあそれはそれとして許さんぞ蟲ジジイ

※3421502
あの二人の主従としての最大の見せ場は令呪とかじゃなくて、蘭陵王の霊核を利用することを躊躇うパイセンと「今度こそお互いのいく末を見届けるのです」と一喝する蘭陵王のシーンだと思うの

※3421588
オジマンなんかは世界の危機に応じた典型だな
まず召喚されてある程度は融通を利かせはするけどその間にどんな相手か見極める
今回はオジマンが守るべき名も無き民の一人として認められた

雷帝に邪魔されたカドアナ
スルトに邪魔されたオフェリアシグルト
珍に邪魔されたぐっさん項羽
アルジュナに邪魔されたぺぺヴァタマン

前半四人は全員各異聞帯最強の脅威に妨害されてたけど残りの三人もそうなんだろうか？

※3421522
まぁ、一応黒陣営の弁明をすると、彼等はそもそも聖杯戦争をするつもりは毛頭なかったからなぁ…早い話サーヴァントの召喚をする準備は前々からしてたけど、戦いの準備(最低限の心構えや備えなど)は言ってしまえば一夜漬けに近い状態だったから…うーん、まぁしょうがない…と思いたい。

※3421524
アル中はミーム汚染型のscpだったのか………納得だな。

※3421536
(心を読めるのか…？まずい…！)

ペペさん、現代の魔術師を基準にしたら強過ぎます

※3421588
そういうとこやなくて、鬼とか一歩しくじったらヤベーのもいるよってことやろ。

※3421493
5月になっても平成が続いている異聞帯…

まあでも確かに主人公と各サーヴァントに関しては仲良くなった理由とか過程があんまり描かれていないから、そこら辺がきちんと描かれている点ではクリプター側の関係性が結構印象的だし魅力的だとは思う。

※3421600
一応スルトはクリプターの秘密兵器だったし、オフェリアには分かってなかったけど忠誠度100%だったから違う。

オフェリアを邪魔したのはスルトによる殺しを「愛そう。だからちょっかい出すのは禁止な」とオフェリアの提言を幾度も受け流したスカディじゃね。

令呪切ってるとこなんだけど、サムネのぺぺさんがスゴい超音波出してるようにしか見えなかった。

※3421497
じゃあダーニックとフィンも一緒に…？

※3421526
受け止める側に効果的に響けばいいのだ。
令呪は、結局は魔力リソースに過ぎない。
受け止める側が命令に対抗感を覚えて抵抗すれば効き目が悪いのであれば、逆に奮起させる一言だったら効果てきめん、ってことだよ。

※3421610
FGO作中かな？(発表する前に凍った)

※3421600
そろそろクリプターと異聞帯がしっかり協力する展開が来てもいい気はする、ただその場合はクリプター&異聞帯と異星の神サイドの対立が出てくる気もするけど(4章でちょっと仄めかされたし)

残り3人のクリプターたちはどんな使い方するのか楽しみだ

ディビットというアドバイザーもいる隙のなさ

※3421487
ペペロンチーノ「アシュヴァッターマイフレンド……」

この先のメインストーリーでもカドックやぺぺさんがそれぞれのサーヴァントのことをどこかで思いだしたり、それぞれのサーヴァントが最後に言い遺した言葉を行動のきっかけとかにするとかあったらいいな。

※3421549
一千万人のアーサーに襲われても仕方ない非道

※3421578
ゴルゴーンとか召喚時に明言してるけど、彼らは彼らで人理を救う以外の目的を持っていたりするんだよな。
英霊にとって召喚されることで現世に干渉出来ること自体に価値がある感じ。

※3421508
つまり鯖側もノリノリで「そういうプレイ」と思ってしてる場合には問題なく効果を発揮するということなのでは？

サーヴァントの記憶に関しては、ハロウィンでロビンが言ってたことで終わらせないと
キリがない

逆にこっちの令呪はどう言って使ってるのかも気になる
宝具を解放せよ!とか立ち上がれ!とかかな?
体力回復だけ思い付かないが

※3421613
異聞帯発展させなきゃ行けないのに世界滅ぼそうと言って体内に侵入してるのが妨害じゃなきゃなんなんだ

※3421608
実際その辺のやべー奴らにはぐだも何度か殺されかけてるしね。
イベントではカルデアのサーヴァントが暴走して事件起こしたり特異点発生させることもよくあるし

※3421544
効くけど性格上滅多に使わない+冬木式程強力ではない(効かないとは言ってない)だぞ

※3421494
それはそれで、人ひとりの命で世界一つを塗り替えることが可能ということになるので、…本当にそれでリソース足りるの？という気が。
つまり、なんか裏がありそう。

※3421573
確かに原典の人間関係ばっかだもんな。もっと二次創作で描かれてる様な人間関係の広がりが欲しいけどそれやったら声優さんたちが過労死しそうだ

※3421635
そもそもあまりにも使うタイミングが早すぎただけで、キリシュタリアは最初からスルトを使う気満々だったよ。

※3421521
事件簿の時任さんは山育ちの魔術師と呼んでもいいのでは？
後継者じゃないし、山降りてゲーセンとか行ってたけど

※3421492
命令があいまいでも鯖が意図をきちんと理解してるなら正しく作用しそうな感じある

※3421522
ペロニケさんは主観的に見ればこれ以上ないくらい有効に活用したからセーフ
客観的な評価なんてものは知らない

※3421648
ぐだにキスするという意味かもしれんぞ

※3421520
お前(ウェイバー)が言うな

※3421603何がまずいんだ？
ぐっちゃんはパワハラはしなさそう

※3421648
自演余裕の機能にかかずらってたらキリないぞとアドバイスしておく

※3421492
つまりはサーヴァントと信頼関係を築けていればいる程…
ちょっくら絆礼装貰ったキアラとマイルーム行ってくる(令呪掲げながら)

※3421648
組織票も何も単独でいくらでものばせるよ

>>550
異聞帯の王と協力して領土拡張頑張んなかったのは怠惰ポイントではあるね
ぐっちゃん、隙だらけだけど最低限の敵にまわらないための立ち回りは上手いと思う

※3421659
ぺぺさんは腐女子だった…？

※3421659
ぐだはBLもイケるしぐだ子にもなれるから何でもいける無敵の人やぞ

※3421507
アストルフォにお勧めされてシャルルマーニュが練習しに行くくらいにはな

アストルフォ「まさか本当に飛ぶとは……」

ぺぺさんの令呪使用台詞が全文声付きだったから、前半3人のも全文声付きで聴きたい
カドックの「皇帝になれ！」とか最後の令呪だから、共通部分も凄く気持ちこもってそう

※3421659
「 俺もオフェリアがいるからな 」

※3421636
記憶が続いてるやつもいれば記録見て知ってるやつもいるからなー。明確に記憶として前回の召喚ひきついでるのなんてオジマンアーラシュ玉藻くらいかな明言してたの

※3421659
BLの獣が目覚めてしまう(MIMI的な意味で)

未だによくてよ、なんでさの数が公正に押されてるものだと思ってる人が
いることに驚くよ

※3421663
ペペネキは腐女子と呼ぶべきなのか腐男子と呼ぶべきなのか非常に判断に迷う。

※3421649
タイミングが早すぎたというかブリュンヒルデの攻撃で殻が割れて出てきちゃったというか

※3421618
そもそもクリプターとロストベルトは同盟関係にあるだけで別勢力みたいなもんだからしゃーない気もする

※3421662
怠惰も何も最初から抵抗しないから勝手にどうぞスタンスだったから会議でも。目的が根本的に違ったから虞美人

※3421673
女子会を開こうとしてたから女子でしょ

「※3421660? あぁ、奴さんは死んだよ」

※3421632
スパさんには｢跳べ！｣ってやったな

※3421621
オフェリアはデイビットにスルトの件相談してたら生き残れてたと思うの…

※3421675
うまく取り入ってるだけで普通に敵対してもおかしくないからなクリプターと異聞勢力

※3421676
その辺分かってて書いてるし、元のコメントは「クリプターとして」の話だったからこういうこと書いたのだが･･･

※3421497
薔薇の皇帝「うむっ！たまには良いことをいうではないか！」

※3421675
ぶっちゃけ異聞帯の王からみたらクリプターも異星の神の遣いもカルデアもそれほど差のない自分達の世界の異物だからね

※3421681
多分「スルトはお前を理解しているし敬意も払っている。上手く使うが良いだろう」というキリシュタリア同様一言足りないけど的確なアドバイスしかしないんじゃないかな。

※3421541
カイニスという来歴からしていかにも面倒くさそうなサーヴァントが悪態をつく程度には信を置いてるあたりキリ様すげえわな

※3421659
オフェリア「その手があった…セイバーのこと、よろしくね？応援してるわ」

スルト「クク…」

ぐだ「えぇ…」

※3421483
皇帝になれは別ボイスで聞きたかったぞ

※3421600
＞珍に邪魔されたぐっさん項羽
これってツっこむべき？

戦略も絆もあったが力がなかったカドックとアナスタシア
戦略も力もあったが絆がなかったオフェリアとシスルト
力も絆もあったが戦略がなかったぐっさんと蘭陵王
力も戦略も絆もあったが時間がなかったペペさんとバッタマン

※3421672
まともな意見でも否定的なら消える時もあるし、明確に消えないコメって、過剰なまで持ち上げないプラス意見だけやろね。

※3421539というか明らかに戦闘力が高い項羽を近接もできるけど指揮官タイプの蘭陵王で守る謎行動

※3421572
セイレム辺りで、逆らおうと思えば逆らえる程度には強制力はあるとかも言われてたし、鯖自身が乗り気ならそういう使い方も出来る　ぐらいのものなのでは
スパさんへのも、飛行するために必要な魔力を令呪でブーストしてもらったようなもんだろうし、基本魔力バフぐらいにしか使えないってのはブレて無い気もする

※3421688
ジキル、幕間に出て来たジキルは巽の名前まで出してるんだよな
というか彼は壊れかけの霊基だのなんだのあれこれ不安定過ぎてなんとも

※3421479
※3421543

先の長い話だが…
今後FGOで初めて出たサーヴァント達が他の作品に出て、FGO主人公以外のマスターを得て絆を深めていく事ってあるんかな。

あるとしたら夢のある話だけど

※3421699
まあ、ドレイクはあまり出番が無いってのもあるがリセットされてるかと。
ロビンに関してもCCCイベのロビンとカルデアのロビンは、別扱いみたいなもんだし(BBに対して関わった自分に文句言ってた

※3421703
レクイエムなら…レクイエムならきっとキュケオーンが…(少ない希望)

※3421687
スルトの危険性とかも教えてくれたんじゃないかな？
その上で上手く使えとアドバイスはしそう

※3421703
見てみたいものだね、さしあたってはrequiemのキルケーと黒ひげと義経のマスターが気になるところ
あの大魔女と大海賊と首狩り武者を前に害されず利害関係でもなくまともに絆を結べる人は一体どんな御仁なのやら

※3421708
マスターが人間のままで居られるのか心配

クリプターでの聖杯戦争と全員それぞれが勝者になったルートの物語見たいわ

記憶云々の設定は皆が例に挙げてるようにサーヴァント毎にムラがありすぎて基準も意図もわからんから突っ込まれるのもやむなし。例えばイスカンダルはアルトリアの事を覚えてるかのように話すのに、ウェイバーの事は覚えてないとかね。

消すなら全部、綺麗さっぱり跡形もなく消す。残すなら全員残す。そうした方が良かった。
個人的に悪手だったと思うのが「強く思い出に残れば、記憶を引き継ぐこともある」みたいな設定を追加してしまった事だな

「なんで俺/私の好きな主従は過去作の事覚えててくれないんだ、大したこと無い思い出だったのか」ってなってしまう。実際大したこと無い思い出だったとしても、そう断言されたようで悲しい事だ

※3421703
アルジュナやスカサハがEXTELLAに召喚されてるけど……言いたい事はそういう事じゃないよな。
要は、一対一の従来の形での主従が見たいって事だよな。あるかなぁ

※3421585

いや、あれ人間がどんな状況にあろうと知ったことではない、というニュアンス

※3421704
でもロビンあいつハロウィンイベとかさぁ、エリザとおじさまの関係とか言及するしさぁ……
マイルームではさぁメルトとリップとBBの事とかさぁ……絆礼装とかさぁ……(火種)

※3421497
アーサーは兎も角青王はお前一体いくつバッドエンドあると思ってんだ

※3421528
エリちゃんとらんるー君もあんなことにならなきゃうまくいったのかね

シグルドが初めから素だったら凛アーチャー組みたいにお姫様抱っこで移動してそうだから困る
てか完全にただの乙女ゲーだこれ

※3421716
まぁこれに尽きる
後はそこまでまともに捉える必要はないんだろうけど
基本覚えてないとされてたキャラがギャグイベで
その辺覚えてないんじゃ‥って事柄に言及したりね

※3421717
どうしてもFGO初鯖はクリプターのサーヴァント除いて藤丸との主従……善性の人に手を貸す形になるからねえ、アウトローなマスターと敵工房を爆破して悠々と歩み去るサーヴァントとか怪物のサーヴァントを怪物のまま扱う化け物マスターとか背中を預けて戦場で暴れ回る前衛マスターと前衛サーヴァントとかそういうのも見てみたいのだ

>>541
>>朕は認知していなかった
一瞬認知！？ってなった　びっくりした

持ち上げるんだろうが叩くんだろうが○○の人たちは…みたいに主語を大きくするようなのは大抵荒らしなので触ってはいけない
無意識に使っちゃってる人は気をつけよう

※3421685
そういえば貴女もそうでしたね皇帝陛下

※3421716
個人的には印象的だったものは残る設定あんまり好きじゃない
その現界した時だけの刹那的なものだから素敵やん？って思ってたから

※3421657
ぐっちゃん先輩の場合、自爆される可能性なら…

※3421716
まぁライターが話書きやすい様に設定曖昧にするのは良くも悪くも型月の特徴みたいなとこあるからなぁ

※3421716
2部4章のカルナとジナコの関係が、FGOにおける過去作の扱いの正解の一つだと思うんだけど、

疑似鯖用意せんといかんからなぁ……やっぱ普通にプレイアブルのマスター増やさない？まずは新所長とかにしてさ

※3421717
いろんなマスターがいるからこそサーヴァントのいろんな一面が見れるしね

特に聖杯の奪い合いはサーヴァントの我欲もよく出てるから見てて面白い

レフボムなきゃスルトと目が合うこともなく普通にシグルド召喚できたのかねオフェリアさん

でもスルトの最期の回想と独白は好きなんだよね

AZOとかマスターが他にいるってだけでめっちゃFate感出たからな…

※3421733
てか印象的で良好な陣営程そういうスタンスで別れが書かれる事多いからね
青王とかはどういう状態でカルデア来てるのかがそもそも分からんけど

※3421721
だって士郎が……

※3421728
ジャックはアポアニメでFGOとのギャップに驚いてた人いるし、FGO初出のサーヴァントはFGOの善良なイメージがついて回るよね
メイヴや酒呑は他でも悪役として生き生きしてそうだが

※3421694
メタい視点だとどこかしらの隙が突けないと
こっちが勝てないから展開上しかたないんや…

でもキリ様とデイビットはどっちも鯖との
コンビネーション/コンディション共に隙無い状態で
相対しそうな感じはあるので
どう突破するのか今から楽しみなんだよね

※3421745
今となってはマスターとしてそう悪くない士郎君

※3421723
2部2章がオフェリア主人公の乙女ゲーみたいなもんだし、ストーカーがイケメン眼鏡になるだけの話なのだな

やっぱりマスターとサーヴァントはコンビの方が見てて面白いと俺は感じるわ
それぞれの主従の関係とか末路とか、見てて楽しい
良好な関係でも、少しずつ絆深めてく関係も、険悪最悪の関係も好き

あと背中を預け合う相棒ってのが俺の心に突き刺さるから、そういう意味でも一人のマスターに一騎のサーヴァントって関係が俺は好き

「サーヴァントとのコミュニケーションが上手くいかず悲惨な結末を迎える」枠だったオフェリア

え？コミュニケーション以前の問題？せやな…

※3421748
私の好感度をおざなりにするから……
つい剣が滑って……

※3421733
アヴィケブロンの記憶のありようも、それはそれでありと思うけどな…＜印象的なことは強く記憶するが、そうでもないことはうまく思い出せない

※3421635
てかあいつ召喚割込み直後から早々に北欧燃やそうとしてたからな。
シグルドが抑え込んでくれたのと、オフェリアが令呪で止めたってだけで。

※3421733
つってもその「ロマン」を徹底していたら
一部ラストで退去して記憶をなくしたはずのサーヴァント達が、ダヴィンチちゃんの霊基グラフ手彫りとか言うよくわからない手法によって二部で記憶を引き継ぐ事もなかったわけでな

※3421499
始皇帝相手に空想樹隠しきるぐらいには器用定期
ポンコツのはマスターとしてや人間関係ぐらい

※3421612
それはソシャゲの宿命だ。主人公の「一番」を決められない

ぐっパイセンと蘭さんはお互い認識済の生前からの関係だから、サーヴァントとマスターの関係としてカウントしていいのかどうか…
　
アチャ凛も生前からの知己だけど、少なくとも凛は「士郎」として認識してなかったからアレはサーヴァントとマスターの関係になるけど、ぐっ蘭は何かこう…パイセンのキャラも相まって…うん…

※3421737
増やせるなら１．５部期間の頃に何かしらやってる。

※3421757
カルデア式だからこそできる裏技だからなートランク

パイセンの場合はコミュニケーションを築くも何も生前からのつながりっていうアドバンテージがあるしな…

一緒にお風呂に入って仲良くするくらいの状態なら、確かに戦いには勝ち抜いてるからセーフ

※3421762
というか人類最後のマスター(味方側)って名目なのに増やせるかって話だし、増やしたところでそこを含めて描写できるかが問題だし。

※3421721
一緒にお風呂に入って仲良くするくらいの状態なら、確かに戦いには勝ち抜いてるからセーフ

※3421753
これがあるから忠実な鯖とも言い難いんだよなアルトリア
性格に難がある鯖でも非の無い自分のマスターを直接手にかけてる鯖はそんなにいない

※3421763
メタなこと言えばそれって製作者の意図で「特例」が作られたわけだし

だったらそれこそ、各サーヴァント毎に記憶保持状況をバラバラにするくらいならそのなんらかの「特例」を作ってくれても良かったんじゃないのか、それかいっそもう全部消してくれて構わんって感じだな

やろうと思えば設定を作れる、できる。それを体現したのがトランクなわけだし

※3421769
自分の悲願だって大切だからね

※3421767
その名目にこだわってるユーザーなんかそんなおらんと思うけどなぁ。

ここの人達だって一般人のぐだのあまりの悲惨な状況に目も当てられん、可哀想だって人もいっぱいいるし
せめて仲間のマスターが一人でも増えればぐだの負担も軽くなって心労も減る、ぐだの現状に心を痛めるユーザーも嬉しいんじゃないのか

エクストラ系列はマスター数増やしてくれねえかなぁ
一人に集中させないで欲しい

ザビが優勝する前の月の聖杯戦争を描いた物語とか？
バッドエンドほぼ確定だけど

※3421769
ゆうてセイバーに殺されるエンドって、それ狙いで好感度下げていかないと、つまりまともにプレイしてればたどり着かないエンドじゃろ

ぐっちゃんはゾンビアタック無限自爆テロで大体のことならいけてしまうからしゃーない

※3421775
とはいえ好感度下げると言ってもそんなにひどいことしてるわけでもないし

ただ、セイバー自身が一番ショック受けてるような反応だったし、本当に魔がさしてしまったんだろうな

※3421773
EXTRAはサーヴァント一人につきマスターが一人だからこれ以上増えようがないんですが……

エクステラの話か？確か月に人が増えてるとかなんとか言ってたしあるかもしれないな。
それこそFGO初出のサーヴァントにマスター云々がEXTELLAで実現するやもしれん。
つーか続編早く出てほしいよな

※3421775
普通にマスターしてれば切り捨てられんからな……

※3421752
コミュを取っても上手く行ったかと言うと非常に微妙な気がする

※3421775
それでもあるかないかの違いは大きいんじゃないか？殆どの鯖はそんな事してないんだから

※3421488
弱いからこそ頭を使い、勝てないからこそ策を練るからな。存在自体が強者であり、勝つ必要とか特にない虞美人が戦術とか知らないのは当然といえば当然よ。

※3421833
そらルート選択があるゲームと一本道の物語は違うからね、他のサーヴァントだって無いとは言いきれんでしょ

※3421833
ＦＳＮではみんなそんな選択肢あるからしゃーない

シリウスライトが世界塗り替えるで思ったけどアトランティスの終盤に使われて星間都市山脈に変わるとかあるのかな、でもそれだとキリシュタリア死んじゃうな

※3421846
FGOにSNと同じ数だけのBADENDがあるとしたら、まず間違いなく在るだろうな

※3421769
そもそも絶滅危惧種レベルの聖杯ガチで求めてる系サーヴァントだから…

※3421513
北欧神話最強クラスの大英雄、のガワを被った世界の終末装置
マハーバーラタ最強クラスの大英雄
中国は南北朝時代に実在した将軍
結論.比較対象が悪すぎた

※3421846
ネロとか玉藻って白野殺した事あったっけ？

エモい令呪の使い方するマスター大好きだわ
キリ様、ベリル、デイビットはどんな令呪の使い方するか楽しみだ

※3421816
問題はシロウ自体は巻き込まれマスターってところやろな。
この点が無ければ「しゃーない」で終わる話だと思う

※3421875
無銘は外したあたりわかってて言ってるな？

※3421875
エクステラの玉藻さんは既に主を裏切ってたような…

※3421904
巻き込まれマスターならなおさら、タイガー道場で「わざとやってるでしょー」とか言われるムーブは控えないといけないのでは

※3421589
令呪アプリ！催眠！薬！調教！

小学生が何をしたっていうんですかね…

※3421500
かの狂気の神だとすれば、狂うではなく「信者に狂気をもたらす」という意味でのバーサーカーなのかも

※3421512
皇女:まあ相性良い
スルト:一目惚れ
蘭陵王:友情
アッちゃん:相性？

何が触媒か不明だが相性は良いね

印象に残ってる令呪の使い方
「セイバー、その責務を果たしてくれ」「行け、あのヤロウを斬り伏せろ」
「先輩を守ってあげて」
「左腕になれ」
「必ずや最後までオマエが勝ち抜け」「必ずやオマエが聖杯を掴め」「必ずや世界を掴め。失敗なんて許さない」
「ライダー、退去せよ」
「俺に自由なる勝利の輝きを！」
「我が存在をその魂に刻みつけろ」
「私がいなくても」「あなたは大丈夫」
「私に関して悲劇を書くな」
「取り繕うな」「お前が見てきた人間達を思い出せ」「地上の衣を受け入れろ」
「来いセイバー（霊基復活）（漫画版）」
「見る事を許して欲しい」「聞く事を許して欲しい」「話す事を許して欲しい」
「爆ぜて、アーチャー！（不発）」
「もっと食べたかった」
「もう一度、必ず」
「皇帝になれ」
「項羽様をお守りなさい」
「運命に怒って」
「ダ・ヴィンチちゃんは生えている（重ねで2画）」
「あのクソ野郎をやっつけてくださいまし！」

※3421584
7騎の守護者の召喚を聖杯戦争という形に落とし込んだ天才

皇帝になれ！はそれまでの行動や初めの二画が計算された物だからこそ輝いてると思うんですよ

※3421737
カルナとジナコは話としては面白かったが設定としては大失敗の例だと思うわ
話の都合に設定を合わせてるから都合良く記憶があったり無かったり一般人でも神霊の疑似鯖になれたりと結構無茶苦茶になってるし
面白ければ何でもオッケーな反面、設定が統一されてないともにょる

※3421577
一部からぐだとサーヴァントの冒険を好きで楽しんでる人もいるんだから〇〇の方が～って発言は片方を下げてるみたいでやめてほしい
FGOは一部からの構想がサーヴァントのバトルロワイヤル物じゃなくて、未知のサーヴァントたちと出会いながら本来の歴史からズレた世界を旅する冒険物なんだから作品の方向性が違うってだけじゃないの？

※3421581
抽象的ではあるけどサーヴァント側が「その台詞を待っていた！」って感じのニュアンスで、実際は内容としては単純にもっと強くなれ！という分かりやすさ
令呪の受諾ボイスも欲しかったなぁ…と欲張りたくなる

※3421710
多分アキレス腱だと思う
ぺぺさんの四角も実物を前にするまでどういう意味か伝わってなかったし

※3421833
実はギルガメッシュは自鯖になってから自分でマスター殺しをしたことはないという意外さ(CCCの教室での問答はザビの方から契約破棄の言葉が出ている)
え？召喚者が不意打ちされるのを傍観してるだけ？むしろマスター殺しを諭す？
やっぱりサーヴァントとしては三流以下のハズレじゃないか！

※3422010
SNじゃ基本言峰の方針に従う、Zeroは先にマスターから命を狙われたカウンター、Fakeは自分を物扱いしたマスター、召喚者でもなく令呪ないが命助けて鯖やってあげたザビ
で、どこらへんが三流以下のハズレなの？

※3421544
× 強制力がないのに信頼関係を築いてる
○ 力は多少あるけどそれを行使せずここまでこれてる

シンでホームズが「むしろキミがここまで強制力に頼らずサーヴァントを御してきたこと自体が奇跡のようなものだ」と評価してくれているね

「聖杯を破壊せよ」「聖杯を破壊せよ」「聖杯を破壊せよ」

※3421965
ジナコが一般人ってのは無茶では…
BBに目を付けられた時点でアウトよ

※3422029
サーヴァント(従者)として召喚者やマスターを守ろうとはしないから
召喚に応じた時点で契約成立しているのでサーヴァントなら駒扱いされても守るのが基本
というか時臣も英雄に対する敬意とサーヴァントに対する駒扱いの両方を持っていてその敬意が本物だから４次で召喚に応じた訳だし
三流以下はCCCのアンデルセンネタのつもりだったんだけど分かりにくかったのかすまないな

※3421543
信念ぶつかってマスターと決裂するとか、相性悪すぎて常に険悪ムードとか、最初から最後まで喧嘩ばっかだけどお互いのこと見てたとか、そういうタイプはぐだじゃ書けないからね

※3422144
鯖がマスターを守るのは現世にとどまる楔の役目があるからで別に義務ではないよ
だから令呪がなくなると同時に鯖に見限られるから1画は残せになる
お互いに聖杯取るために一時的に手を組んだだけで裏切り上等だから令呪を取引材料にうまく交渉しようね、というのが聖杯戦争冒頭で凛が説明してくれること
あとアンデルセンの鯖批評はあくまで彼の価値観
アンデルセンはマスターが世界崩壊させようと最後まで黙って尽くすのがいい鯖としたけどそれは必ずしも無条件に賞賛されるほど素晴らしい思想ではないし(キアラの顛末を見ればわかる)、そうしなくて鯖独自にマスターを測って手を貸すかどうか自分で考える英霊がそんな鯖に対して貶ってると揶揄されていいとは個人的には全く思わないよ

※3421490
その台詞すぐ使う奴嫌い（無慈悲）

※3421951
セイバールート最後の令呪が「その責務を、果たしてくれ」なのが好き
孔を破壊するのが終わりじゃないんだよ
言葉にお互いに通じるものがあるのは良いなあ

「運命に怒って！」から「ああいいとも…皆殺しにしてやらァ！！」と台詞が繋がったのは熱かったですね…

※3421965
・ジナコは月経由だしそもそも量子ハッカーではあるので一般人とは言えない。それを一般人というなら藤村とかどうなるのさ
・4章カルナは心には残ってるけどジナコを記憶してないのでイメージだけ出てくる。カルデアのカルナとは完全に別個体として描写されてる
ちゃんと使い分けられてるけどね

※3421490
実は考えてる定期

このコメする人、元ネタわかってない気がする

※3421775
だってセイバーにやられるより先に勝手に死ぬんだもん士郎・・・

※3421965
「話の都合に設定を合わせてるから都合良く記憶があったり無かったり一般人でも神霊の疑似鯖になれたりと結構無茶苦茶」を持ってきて設定としては大失敗というなら、それはカルナジナコが失敗というより、そもそもFGOの疑似鯖切り込み隊長の孔明/ウェイバーからして大失敗なんだよな……

疑似鯖ジナコの在り方ってまんま孔明だし

※3421951
ちょっと待って！？アポクリファ赤の陣営で最も暴れました連盟名誉主従の獅子モーコンビの
「今こそ王を討て！」が入ってないやん！

※3422206
元ネタの作品が好きな人からしたら、そこだけ切り取って雑にマウント取るために使われるのは心外極まりないだろうな

※3421490
考えてる上での事やとおもうで
サーヴァントはあくまでも道具程度の認識のマスターがもやっとした命令出したとしても、令呪と言う魔力リソースの方向性が定まらずに結果としてロスが多くなるから効果は薄い

ただ、マスターとサーヴァントの信頼関係が築けていれば、一見もやっとしているようでいて、その実そのサーヴァントが最大の力を発揮できるようにちゃんと方向性をもって補強できるとかそんな感じじゃねーかな

アシュヴァッターマンとの関係もっと見たかったが、どっちも強キャラで特にマスターが強コミュだからメインにすると話食っちゃうし、ギャグ落ちさせるにもギャップ少ないから結構難度高そうだとも思ってたり
このコンビは関わるシナリオの中心がインドの神様達の方でサブにもコヤンとジナコがいて少々もったいないことになった気がする
それに加えてこれまでに出てきたクリプター側マスターのキャラが濃くて立ち過ぎて、ペペさんレベルですらテンプレ系キャラに思えてしまうというある種の魔境・・・

※3421927
令呪アプリとかいうカルデア式令呪に強制力が無い事で生まれたであろう謎発明
何でもアプリにすりゃいいってもんじゃねーぞ！

ああいいとも！皆殺しにしてやらぁ！！
って続くのがとてもいいよね

※3421600
そもそも
・異聞帯の王の目的
・クリプターの目的
・異星の神の目的
・異星の神の使徒の目的(使徒同士でそれぞれ異なる)
とまぁ思惑が錯綜しまくってるので足並みが揃わないのは当然といえば当然
カルデアの最大の強みは自陣営内の目標が統一されていて、連携がガッチリしてることかもしれない

―ライダーよ、必ず世界を掴め。失敗なんて許さない

―俺に自由なる勝利の輝きを

抽象的な令呪の使い方はどれもかっこいい

※3421951
来てくれ……
いや、来い！セイバァァァァ！！

も好き

曖昧な令呪が通ることこそが、サーヴァントとマスターの絆の証明とかなんとかかんとか

※3421965
それ言うなら疑似鯖だけでなく、全ての鯖に言えるのでは？
ファンサもあるんだけろうけど覚えてたり覚えてなかったりするから、変な所で炎上するんだよねぇ
これは絶対に覚えてるってものとか、このキャラは覚えてても可笑しくないっていう分け方が曖昧というか

※3421972
本当にね
〜の方が、〜よりと片方をageて片方をsageる奴にロクなやつはおらんよな
こんな馬鹿な書き込みが赤字になってるのが本当に信じられんよな
まともなのはあなた含めてあなたのコメントによくてよ押してる人達だけなんだろうね

※3421492
でも一応効果は良い感じに発揮してくれる令呪さん
聖杯くんやトライフォースみたいなヤバい解釈する願望器よりもちゃんとこっちの意図をくみ取ってくれてありがたいよ…

※3421523
ちゃうねん具体的な内容で鯖も乗り気なら空間転移的なこともできるってことやで
具体性のない命令は効果もふわっとしちゃうんで