『Fate/Grand Order』でも色々ありましたがサーヴァントを倒せるマスターはやはり稀有である

「――だが、ここに例外が急接近する」

基本的に英霊は生前より宝具のブースト入ってます(一部生前の方が強い人もいる)
魔術はより強い神秘に打ち消されるので過去の英霊に魔術が通じないこともあります
聖杯戦争を勝ち抜くために触媒を集めたりするので大体の場合相手は一線級の武人です
…この条件で現代の魔術師のマスターがサーヴァントを倒せる方が異常ですってw

>>736

その辺がナッポに「（オフェリアを）導くばかりで救わなかった」と言われる話なんだろうな…泣いてる女の子はまず救えと。

>>581

そんな、「煉獄無双爆裂波動砲」みたいな…

>>577
きらめく星座が おまえを呼んでる
それは選ばれた マスターの証

超限定的とはいえ全員サーヴァント殺れる手段がある5次マスター…
サーヴァントの質も最高峰で本当に魔境

押し倒すならやれない事も…(魔力供給)

>>612
かに座がいじられまくるばかりで
他の星座なら自慢できるかと言うと…

そもそもサーヴァントって人の形してるだけで魔術的な戦車・戦闘機の類だし、そんなものとわざわざ生身で戦うなんて余程追い詰められた状況じゃないとしないでしょ

だってシエルとか刀持ち式でようやく真っ向から戦って追い縋れるレベルなのがサーヴァントらしいじゃない？
初見殺しとかの奇襲や超有利な条件にして挑むしかないのは、昔から変わらない

※6619430
双子座ならまあ

パイセンとデイビットはその中でも例外中の例外だからな
一人は真祖、一人はこっちの力に応じて対抗する力を使える
こんなんよく集めたよ

なぁ、そもそも英霊(神秘の塊)とやり合えるマスター(生身の人間)って何です？

アンデルセンとかシェイクスピア辺りはムキムキマスターが殴れば死ぬタイプだけども、絶対相手にしてはいけないっつーかしたくない連中なのは間違いないw

※6619428
マスターとしてのスペックは飛び抜けてるのにイリヤだけがサーヴァントに勝てる気がしない

ガチで真正面から英霊とも戦える愛歌は本当におかしい
根源接続者だから例外中の例外

優秀な魔術師なら当たればサーヴァント殺せる攻撃手段くらいは持ってるけどだからって倒せと言われたら生身で対戦車ロケラン担いて戦車や戦闘機に喧嘩売るみたいなもんでそんなんスネークくらいしかしないよ

>>557
とかなんとか言われてるが、当の本人もロンドンで椅子に座ったままアメリカのサーヴァントを殺(解体)せるのだ。

やっぱ怖いっスね君主は……

※6619428
五次峰って鯖倒せるんか?
あと葛城先生は単独じゃ倒すどころか傷つけるのすら無理だと思うんだが。

※6619435
そりゃあ…正統派ならバゼットさんみたいな本人が戦車みたいなスペックで魔術も神代から受け継いでるとかいう人くらいかな

※6619437
肉体の運動スペックが同年代（外見年齢）の少女以下だからね。

※6619431
そもそも生身の人間ではまず戦いにならないんですよ
火力も速度も最新鋭兵器並みな上に神秘がないとダメージも通らない
通常性能でこんなんだし、スキルや宝具もあるというクソゲー

クリプターはいわば、ファミコン黎明期の名人集団のようなもの

※6619441
サーヴァント殺せる攻撃手段がないってＨＦでやってたわね。預託令呪フル使用でワンチャンくらいらしい

※6619441
セイバールートで初めて葛木を奇襲したときはキャスターの強化が間に合ってない状態でセイバーを昏倒させてたはず
山育ちの人たちは防御に回ると強化が無いと無理だけど、攻撃側なら初見のときだけ必殺をうてるから

偶に混同するけどマスター有りのサーヴァントと無しの野良サーヴァントじゃ戦闘力がだいぶ違うのよね
後者はキリシュタリアとカドックでも倒せるっぽいし
逆にマスター有りの万全サーヴァントを人間独力で倒すのはほぼ無理、よく言われる葛城先生もメディアの超バフ＋究極の初見殺しでなんとかだし

※6619437
普通飛び抜けていてもサーヴァントに勝てる方がおかしいんだがなぁ…
まあそれはともかくエミヤんは絶対イリヤを傷付けない縛りやってたから良かったけど、他のサーヴァント相手だと狙い撃ちされそうなイメージあるのよねイリヤ…個人の実力は置いておいて、下手したら慎二より聖杯戦争向いてないんじゃないだろうかこの子

※6619437
そもそも戦闘行為に不向きだしなぁ

真面目な話、キリシュタリアって惑星轟で英霊数騎を圧倒したり、初見で油断してたゼウスを倒してるけどクソデカ魔術回路で隕石降らしたりロンゴミ防いでるけど
攻撃手段が隕石落としだけじゃ、英霊なら演唱中に近接仕掛けたりで勝てそうな気がするが
描写されてないだけでクソデカ魔術回路使った身体強化とか使って英霊並に動けたりしてるのかな

まあ後ヤベえのと言ったらやっぱ某尼さんだよね。
早いうちに倒せればいいがほっとくとえらいことになるから。

※6619428
サーヴァントなのにマスターも兼任してたメディアさんェ

※6619428
全盛期のゾォルケンはもっと強いらしいな

※6619447
攻撃こそ無理だぞ
原作UBWだとキャスター殺した後アーチャーが魔術強化なければ何されてもノーダメだからって葛木先生の攻撃無視して受けながらぶった斬って瞬殺してる

※6619437
対魔力のせいで三騎士とライダーさんには魔術が通らない、キャスター相手は論外、佐々木はどうだかわからないけども、バーサーカーごと追い返した実績有り…つらいな

※6619447
?確か最初の√って戦うどころか会ってすらいないんだがどっかの同人漫画と勘違いしてね?
魔力練れないから誰かに魔力バフかけて貰わなきゃ傷つけるの無理だったと思う。実際ある√キャス子退場後選択にもよるがお情けで一発顔に打ち込ませてもらってるけどノーダメージだったしな

※6619431
それでもそいつの前にサーヴァントを庇うために飛び出す壊れた正義の味方志望の主人公がいるというね
さすが公式で壊れてると言われるだけのことはある主人公
知らなかったからできたではなく、知っててもそうするからな

※6619458
すまないDEEN版とUBがごっちゃになってた
セイバールートだとキャスターのマスターが誰か明かされる前に退場してたわ
あと、最初にセイバーの攻撃を止めたときだけ魔術の支援がなくて昏倒させてたときはバフ入ってたわ

※6619448
ヘラクレス一殺した凛の宝石ビームやら事件簿に出てきた英霊の武具に匹敵するハイネ兄さんの生きる石とか見るにキリシュタリアなら惑星轟無しでも当たればサーヴァント倒せる魔術をぶっ放すくらいは出来そうだからなんとか倒しましたってのは違和感なかったな

※6619437
イリヤは魔力は高いしマスターとしては最高の魔術回路も持ってるけど、身体能力は見た目相応だし、そもそも戦闘が得意な魔術師でもないので妥当だと思う

※6619463
サーヴァントに勝てるホムンクルス作れるんなら
アインツさん3次4次5次とあんなに苦労してないって話だな
リズでも十分すごいと思うけど、さすがに鯖は厳しい

あらゆる場所、あらゆる時代、特異点や異聞帯にも出現してサーバントを引き連れ或いは召喚して戦う召喚士がいるらしい。

急募:私の槍兵のサーヴァントが信用できないので、ロードの私が華麗にサーヴァントを全て撃退し聖杯を手に入れる方法

※6619468
手に入れても汚染聖杯だし…

伊織君はメタはったとはいえ武蔵ちゃん倒したのは凄カッたんやな

※6619430
男の乙女座に光をもたらした作品

※6619498
その後、センチメンタルというワードと共に
おとめ座に新たな誤解を加えたグラハムとかいうフラッグファイター

※6619485
むしろ武蔵ちゃん令呪バフ入ってるし

ホームズも言ってたけど、戦闘能力以前に神秘が宿ってないと通じない&神秘も弱い奴だと普通に弾くって鯖の基礎性能が有るからな。これ抜きにしたら、アンデルセンとかなら普通に倒せるだろ。

※6619440

二世の本領は、「敵味方を問わずその場にある全てのファクターを総動員して組み合わせ、最大の脅威にぶつける」と言う、言ってみれば「頭のいい元気玉」戦法なのだ。故に彼の導きによりフィニッシャーはコロコロ変わる。その経験が人をまた高みに至らせるんだから本当に本人がその場にいるかどうかは問題じゃねえんだ…

1対1で面と向かってよーいドンならオフェリアは相当なものだと思う
そんな状況あるのかってのは置いておいて

条件さえ揃えばカドック以外全員戦えるというのは相当ヤバいメンバーである

※6619485
伊織くんの場合サーヴァントとやりあえるのはゲーム的なメタ要素も含むけど、スペックは下総武蔵ちゃんみたいなもんと考えると白兵戦までならサーヴァントとやりあえるのはそこまで不思議じゃないのよね　アルジュナとか…？　逸れは弱体化してるから…

※6619451
隕石以外に描写されてるものと言えば
短い詠唱でのビームとか、ロンゴミニアド防げる防御術式とかかな
背後のベリルの奇襲にも対処できるぐらいだから直感や反応速度もずば抜けてそうである

神霊すら縛れる魔眼のオフェリア
コヤンからたかが蘭陵王なんてほっときなさいと言われるぐらいの虞美人
神獣を倒しリンボの術を破れインドの大英雄の攻撃をひらりとかわすペペ
ゼウスを初見殺しできるキリシュタリア
亜鈴の霊基を被れるベリル
カマソッソと引き分けるデイビット

※6619430
当時の小学生はうお座も辛かったようだぞ
てんびん座も中身出てくるまでは辛かったと聞く

※6619511
神秘が無ければどんなに強い力で殴っても効かないって事だよね
とすると関節技とかキン肉バスターみたいな技も魔力が通って無ければ効かないのかな

>>487

ちょっとなにいってるかわからない

※6619596
幽霊に関節技が効くのか?って話

※6619439
ウィザードリィ漫画の「ドラゴンを殺せる武器ってあるの？」
→「あるぞ、極論どんな武器でも通じさえすればドラゴンは殺せるのだからな」→「それはそうだけど‥‥‥」ってやり取り思い出した

実際にドラゴンと戦うと接近戦は半端な攻撃は鱗に弾かれて爪と牙にやられて、離れたらファイアブレスでバーベキューにされるから「倒せる手段がある」のと「倒す事が出来る」はかなり違うよね