【FGO】いろんな所にブラック企業っぽさがある組織カルデア

そりゃこんな巨大な組織を少人数で機能させようとしたらなあ
ロマン達はよく頑張ったよ

ダ・ヴィンチちゃんとロマンが働きすぎなんだよォ！

驚きの黒さに我びっくり

アットホームな職場。職場がホームということですね

>>140
別マガ版は描写がいろいろ面白すぎるからな(ロマンとの初会合がドキ☆着替えシーン)

闇タイムトラベルしてるもんな

南極にあるからいかなる国家の労働法規の影響も受けませんとかそういう？

エミヤ「元の職場に比べれば大分マシだ」(料理したりオペ嬢と談笑したり他の英雄の武器を解析したりしながら)

コミカライズは作家オリジナルな面もだいぶ出てるっぽいからなぁ

こんだけブラックな環境で頑張って世界を救っても他所からは恩を仇で返されるような待遇を受ける模様

孔明「休みをくれ」

家老マシュ「カルデア家は週休2日。社員旅行付きです。」

献血行ったら拉致られて親元離された普通の人間が、命の危険がある戦いに巻き込まれるとか、普通ぶちギレるな。

異星の神「ブラックすぎたから解体しておいたぞ」

尚ノウムカルデア

姉なるもの「ジャンヌファミリーはアットホームで楽しい家族の集りなのでぜひ来てくださいね♪」

設備も人材も優秀だから細かい問題が放置されてた感じ

やっぱり本人の力量以上を求めないし、美味しいカルボナーラを作ってくれる新所長って上司の鏡なんだなって

その上レフの爆破で本来のメンバーが再起不能にされて少数精鋭運営ってよく人理焼却解決できたよな……

電力は常にギリギリのはずなのに、毎回アホみたいなイベントや幕間で無駄遣いしてますよね…？

ジャンヌ「カルデアお饅頭工場、バンザーイ！」

人理焼却事件が起きる前からいろいろときな臭いですしおすし。

一番は事件が起きやすいこと

なんというかぐだとスタッフたちもみんなやばいぐらい働いてるよな。

魔術師が己が野望のために作った組織やぞ

これでホワイトなイメージができるやつおらんやろ

まぁカルデア以前にロード達を筆頭に魔術師の一族ってのが既に最高にブラックですから！
（職業選択の自由なし、婚姻の自由なし、被教育権もなし、下手したら人権らしい人権もなし）

孔明「時計塔に帰りたい」

>>161
某特務機関作戦部長「そうすればいざって時に頭を残せるのよ。」

あのチュートリアル、難易度シニア？だかで初心者向けじゃなかったんだよな
……やっぱりマリスビリーあたりが根回ししてぐだが説明会で寝るよう負荷をかけさせた？ 怪しすぎてあれこれ妄想しちゃうわ。

※3485592
クリプターは生き残りたいという生物の当然の欲求に従っただけなのでセーフ
神は知らん

じ　ゃ　あ　信　じ　ら　れ　る　？
当日数会わせで配属された殆ど素人のマスターが―――
カルデアのバックアップがあったとはいえ、何にものサーヴァントを駆使して！
た　っ　た　一　人　でロクな援護もなくその時代を生きた本物の英雄と向かい合って！
遂には人理修復を果たしたって…。
ね　ぇ　信　じ　ら　れ　る　の　！　？

カルデア(職場がブラック)
異星の神陣営(職員達3人の人間性がブラック)

なぜなのか

周回で疲れるのってサーヴァントだけじゃなくてマスターもなんだよね。

アーラシュ「俺は毎回死んでる気がするんだが…」

※3485593
マーリン「そうは」
スカディ「いかんぞ」

>>164
これに関しては抑止力が手を入れたと推測してる

自分の意思（拉致）

※3485613
その人もきっとアナスタシアに

※3485608
そりゃ使用人との百合に走りますわゾ

水着BB「そんな過労気味のマスターさんに是非バカンスを」
カーマ「いやいやここは大奥で思う存分愉しんでいただこうかと」
ワルキューレ『ヴァルハラにみなさんでお越しください！』
エレちゃん「冥界には・・・流石に誘いにくいのだわ」

同意と言ってもほぼ確実に詳しい説明して無いだろうしなぁ
ぶっちゃけ詐欺みたいなものだな
そしてその被害を受けて更に戦い続けるはめに

※3485582
シオンやホームズ ロリンチちゃん ゴッさん ムニエル スタッフ一同も大変そうだね。

ダストン
｢カルデア解体の際は技師としてカルデアに残留する予定だった…..｣

XXへの引き抜き条件はホワイト通り越して最早名義貸し役員では？と疑うレベルだったがあのノリの軽さで最果て槍をブッパして貰えるなら安い買い物だったかな

※3485593
ぐだ「休んでいる暇は無いぞロード、直ぐに周回だ！」

※3485589
うるせぇジャガーと守銭奴女神とセレブレスラーとたのしいエミヤ一家ぶつけんぞ。

世界救う為にレイシフト、解決したあと戻ってきて休憩しようと思って睡眠したら命の危険があるイベント発生。この繰り返しやからな。頭おかしなるで。

※3485602
神父「CV.坂本真綾‼︎」

ロベスピエール「弁護ですか？引き受けましょう。ブラック企業に苦しむ者の味方ですとも！」

※3485588
国連直轄の組織がそれはちょっと……

※3485625
シルビア
｢私もカルデア解体の際は時計塔のある一派にスカウトされ栄転する予定だったのにどうしてこうなった。｣

>>137
マシュは後輩ぶる変な先輩じゃない
一般通過後輩面天使だから

普通に未成年者略取及び監禁だもんなぁ
しかも宇宙よりも遠い場所に
驚きの白さ(視界)ではあるが

※3485622
人理「待てや！」

※3485613
だからこそゴッさんに栄光と責任ぶん投げることが出来るのだ！！！

猟奇殺人元帥、奴隷商人、元人類悪などがいる時点でお察し

マリスビリーの黒幕感がな…
全部掌の上な感じする

※3485613
プレイヤー視点で辛く苦しいのは分かるから、そこのシーンはわざわざ強調しなくてもええよとは思った。

※3485594
休暇の名目でハワイに行ったら特異点に巻き込まれたんですが

ブラック(ボックス)企業

※3485629
原初的休息時間である睡眠の間ですらレムレムトランスで酷使されるカルデアの劣悪環境よ！

※3485592
ぶっちゃけカルデアなんて怪しい組織、外部から見たら雑な扱いされるだけ有情だぞ
問答無用で解体されないだけマシ

※3485639
りゅーたんから外道判定されたメンバーだな…

イベントの『Fate/Accel Zero Order』で聖杯を破壊して行き場のなくなったアイリをカルデアに迎え入れる旨の会話があったやっぱり….

※3485628
パール&カーマ「どうしてわたしをハブるんですか？」ニッコリ

※3485594
マシュのレポート何枚発言を冷静に考えてみるとぐだとカルデアスタッフの活躍まとめたらえぐい数になりそうだし殆どがチェイテピラミッド姫路城とかやばいイベントの事件が載ってそう。

つまり俺達が常に素材やQPに飢えているのも、孔明やスカディが過労まで酷使されているのも、FGOが周回ゲーなんて言われているのもカルデアの運営体制の問題だった訳か！

※3485586
レフ教授、全然人理焼却するつもりなのにそれはそれとして藤丸に謝るの好き

リンボやカーマに攻撃されるしな…

ぐだの善意だけで保ってる組織
仮にぐだが放棄しても誰も文句言えんわな

※3485609
嘘つけ征服王がいる時点で絶対帰りたがらないぞ

こんだけ馬鹿でかい建物だと精密過ぎて扱えない設備や秘密裏に作られて訳分からん設備もあって大変だったろうに
その道のエキスパートのサーヴァント達の助けもあったとは言え、最高責任者を含む有能な人材や専門職の人材の大半が死んで人材が質量共に不足した非常事態でよく解決できたものよ

実際レイシフト適正100%てかなり便利なハズだからな
不安定な特異点にAチームをいきなり送り込むのはリスクが高いから、まず安定してるぐだを送り込み現地を観測して精度を高めるなんて事も出来る
―――うん、ブラックだな

※3485614
異星の神「冷静に考えると、こいつら絶対潰し合いしそうなのになんで雇ったんだわたし？」

※3485598
問題の根本的な解決には乗り出さずにマンパワーで押し切るとか社員が一人欠けた途端にガタが来るブラックやんか…

※3485593
ぐだ子「ごめんね うちには貴方しかいないんだ…」

孔明「それは分かってるが夢火を何個追加すれば気がすむんだ！」

加えて事件簿によると、魔術師にとって精神のメンテナンスや代謝のコントロールなんかは出来て当たり前らしいからね。
居眠りなんかするはずもないんだろうな、魔術師って。

※3485654
まぁ普通の人なら、やってられっかボケが！って感じで諦めるのもいるとは思うで？

※3485593
よく言われる孔明過労死だが、周回に出てるということはぐだも同行してるわけで、そして孔明は鯖ボディだけどぐだは人間ボディなわけで。
つまり何が言いたいかと言うとルルハワ周回頑張ろう。

※3485649
お前たちじゃ大したダメージにはならん、いっそプリヤ世界から鎧姿の桜を投げつけよう！

ゴルドルフ
｢え、家系の全額を出したのにカルデアはそんなにブラック企業なんですか｣

※3485580
レフが悪い。優秀な人材をどれだけ失ってしまったか。最近京アニの事件をみて考えてしまう。

人間関係恵まれてればへーきへーき

※3485654
まあ放棄してもどこにも行けないんだけどね

※3485658
まあ「世界滅ぼしたい汎人類史の人ー？」って募集かけて集まる奴らなんてロクなメンバーにならないのは必然かも
愉悦マンと狐とンホォはまだマシかも

※3485580
サーヴァント達がシェフとかやってる事から察するにシェフも含めて相当大量のスタッフがレフに爆殺されてしまったからねぇ。
本当よくやってくれたと思うよ。

※3485654
特にカルデアメンバーは仮にも巻き込んだ側に(という事に)なるしな
直接は関わってなくても同組織によって巻き込んでしまったわけだし

※3485617
玉藻「逃げたら分かりますよね！」

パラp「周回しましょう。」

※3485589
無言のグレートデスクロー

※3485650
絶対時計塔の人困惑するよ。

生き残ったメンバーの内の最上位からして社畜級の働きっぷり示してるからなぁ、文句言いたくても言えませんよ。それこそ更に上の役職に内部告発しないとね。

※3485664
コミカライズ見る限りだとぐだの負担も大きいしね。ストーリー中は絶対あんなに回れないだろう

だって必死にならんと滅ぶし……

※3485608
(貴族的という)過去の遺物だからね

※3485673
言うて玉藻は周回に出ないだろう

※3485658
三騎の潰し合いも異星の神の計画の内説

※3485648
今はボーダーに乗ってるんやぞ

藤丸立香！とにかくカルデアから雇用契約書と労働条件通知書を貰うんだっ！！

※3485592
功績が功績とは言え、マリスビリー自身や成立から今に至るカルデアの経緯までかなり疚しい事や隠し事だらけだからな
神たるプレイヤーはぐだとその周りがまともな人間なの知ってるけど、外から見たら全部信用できるとは言い難いからしゃーない

※3485613
このネタ何が楽しいの？よく見る割にイマイチ面白さがわからんのだけど

※3485620
アナスタシアはぐだをブラック企業カルデアから救いたくてあんなことを…！？

※3485601
勝手にレイシフトするしな…

※3485654
だから最初にドクターが問うたんだ。逃げ道がなくても、選択肢がなかったとしても、そこをなあなあで済ませてはならないって。

※3485645
流石にぐだが勝手にレムシフトするのはカルデアが悪いわけじゃねーから！

※3485669
つまり諦めて自殺って感じのアレやね。無理、しんどい。楽になりたいってやつ。

※3485669
行く場所はないけど自死を選んでもおかしくないレベル
本来普通の生活送ってるはずなのにちょっとミスすれば直ぐに死につながるような戦いの場に駆り出されて布団に入って寝ても特異点に飛ばされることもあるって･･･

※3485661
ぐだ「夢火石爆死しちゃうなんて！」

孔明「私は何をやっているのだろう…」

※3485653
一度施せば完璧なセキュリティなんてない
ましてや相手が悪すぎる

※3485687
というよりいしきをひっぱられてるんだろうな

※3485675
ライネス「あんなのエルメロイ教室ぐらいしか相手にしないぞ」
サラッと残酷な現実を突き付けてきたね・・・
まあその方が良いんだけど。

※3485613
たった一人って点が引っかかってるのかも知れんが、人間の身体で特異点駆け抜けたのはぐだ一人だけだぞ。マシュはデミサーヴァントだから人間よりかずっと無理の利く身体なワケだし。

※3485607
カルデア自体が魔術師の魔術工房だからね緊急時だったから良かったけれど平和な時に残しておいて良いものではないな

※3485593
あなたいつも過労死しそうですね（FGOやりつつ事件簿を見ながら）

※3485649
メルトリリス(マジでわからないのね・・・・・)

※3485654
放棄したら放棄したで終わりの時まで部屋に引こもるくらいしか逃げ場がない

※3485594
注 レムレムトランスで眠ってる間は有給を消費してレイシフトは旅行扱いです

※3485612
世界のみんなのために死を選んで、なんて生き残るためにロストベルトを消してるカルデアは絶対に言えんよな
それしか選択肢がなかった、けど自分の意思で選んだって言われたら、敵対しててもぐたと同じ行動してる訳だし

あの、ハローワークって残ってます？

※3485631
紅閻魔「ちゅちゅん。では僭越ながら裁判官を務めさせていただくでちよ」
アストライア「では司法の女神でもある私が裁判所を建てさせていただきますわ」
ノッブ「お？裁判か？是非もなし。儂が焼き斧を握っちゃるからの！！」

※3485595
びっくりするぐらいの給料が出たのは本当に救いだったな
なお、使う暇は一切無かった模様

※3485611
ぐだが来た時点で既に泉下の人な訳だが。

給料とかどうしてるんだろ？

※3485680
アーツ周回では大活躍するよ。パラp玉藻とかで3ターン周回出来るしスカディ無し勢には欠かせない存在。

※3485703
まあゲーティアもそういってたしね。すべて放棄することが最も楽な道だって。そういう状況でも「それでも生きていたいんだ」って声張り上げてきたのがぐだのたった一つの強みだから。

※3485680
ネロ祭りのときにサモさんが最適解だから一緒に酷使されまくった過去があるやで

今もアーツ周回できるとこなら使われることもあるでしょ、３T宝具UPもついたし

※3485675
むしろチェイテやぐだぐだの惨状見て困惑しないのって誰さ

※3485592
まあカルデアという組織としては元をたどれば自分の尻拭いただけだしなあ

※3485580
ただでさえ少ない人員が最初の頃カルデアの外の調査にある程度割いて帰ってきてないからさらに減ってたしなー。その上マーリンの魔力リソースの供給くらいしか支援もなかったし

※3485711
絶対生きてるだろうけどな。

レイシフトすれば移動して戦闘しての繰り返し！カルデアに帰ると部屋にいる溶岩水泳部その他諸々！寝ればレムレムシフト！
そしてカルデアスタッフは不眠不休で存在証明、機器のメンテナンス！
休みはどこに……？

※3485710
まあ協会からは手切れ金というか、金と一応の称号やったんだからもう関わんなよカスみたいな感じだったんだろうね
じゃあ職員の給料も上げてやってくれよぉ！

※3485589
異聞帯切除行くぞオラァ！

カーマ「徳川化についてのレポートとか書くんですか？」

※3485713
ジーク君は本当に助かるよ。連射出来る配布鯖は本当便利。

※3485706
なんか逆に汎人類史に「我らのために死んでくれ」って突き付けられる展開を想像してしまう。これロストベルトの王全員がキレる展開でもあるが

ゲーム内なら周回も自分の腕試し的なノリで鯖の皆さんが自主的にやってそう
てか、特異点、レムレム、イベントの繰り返しとかしててまともでいられるぐだーず鋼のメンタル過ぎひん？

※3485582
以前言及されてたけど、いくら凄くて有能だからと言って一部の超人みたいなスタッフに依存しすぎると組織は脆弱になりがちだし、こうした環境下だとどうにもそんな依存体質になりやすいからな
それでも何だかんだでロマン達が去って行った後もしっかり組織が機能してる辺り、スタッフ個々の成長や教育もかなりのものだったんだろうね

※3485592
まず世界がどうこうなってたって自覚が周りにないからな、目が覚めたらなんか時間進んでて実は滅びかけててでも救ったよ！って言われてもって感じ

※3485710
頑張った報酬として金貰った→なんやかんやで世話になったカルデアが氷漬けされ知り合い沢山皆殺し→世界真っ白のクソコンボやしな…

※3485712
大量に貰って使えないまま放置。
カルデアスタッフもぐだほどじゃなくてもとんでもない額貰ってただろうな……

※3485650
そのほとんどは無かったことにされるのでは
魔術師なんかと本格的に関わるとろくなことにならないし

※3485595
いやこら拉致だよ

※3485723
カーマちゃん「よーく見直してみるとよく分からないですね。徳川化ってなんだよ！てなります。」

※3485582
ソロモンと万能の天才の二人がかりでようやく(最低限)動かせる組織…間違いなくblackだな!!

※3485708
凛「衛宮君、あなただけが頼りよ。謝礼はいくらでも払うから無罪判決プリーズ」

※3485622
閻魔亭で適度に働きながら温泉に入るという選択肢をですね……。

転職したくとも職安が無い
職安が無いから失業保険も無い
社宅で最低限の生活はできるけど給料は無い
出張での食料は現地調達
可愛い後輩がいる

※3485707
今ならこんなお仕事がありますよ

っ抑止の英霊

※3485680
ジャンヌシステムでガチ過労です
驚きの自由礼装枠6

※3485667
詳細を知れば知る程「何故こんな状況で40人以上助かったんだ？」ってなる。特に一階はガソリン直接かけられた人も多くいたけど一番死者少ないし。

※3485695
そのエルメロイ教室がFGOだと存在すら怪しいから、これ相手してくれるとこ無いのでは

※3485726
度々、魔力のなさとかで一般人代表ということになるぐだーずだけど
メンタルだけは明らかに常人のそれではないよな
危険な目にあってるどころじゃない、実際に死んだり、お腹くちゅくちゅされてるんやで

※3485601
じゃあイベントはやめて半年に一度のストーリー更新だけにしよう！

※3485734
自分でやったことだろ！

平時でもハワイに行くだけであの面倒っぷりだからな…

※3485680
アーツパの要だよ。マーリン 孔明 スカディと比べるといささか地味だけどサポーターとしてはそれらに次ぐ性能してるよね。

※3485654
後スタッフの善意と人間性もあるね
もしぐだやマシュ達がマトモでも一般スタッフが暴走したりロマンやダ・ヴィンチちゃんが冷酷で攻撃的な性格だったりしたらセラフィックスみたいな大惨事やフォウくんの覚醒もありえたんだぞ

※3485733
これでぐだが五体満足で帰れなかったらぐだの両親が是が非でもカルデアと縁切るだろうな。失明ぐだと失語マシュとか一度考えたことあるが

※3485601
イ、イベントに関しちゃ解決したら聖杯という莫大な魔力リソース持って帰って来るし…(震え声)

※3485631
この人はガチでそうだからな
貧しい人を弁護して勝利もぎ取ってくる正義の弁護士だった

※3485585
まぁ、カルデアには2年、彷徨海にも2年いればわりとお家になるよね

※3485667
でもあの爆破がなかったらエリート意識バリバリの典型的魔術師達が残ることになるから内輪揉めしそうだしフォウくん覚醒もあったと思う

※3485601
まあ聖杯を回収して魔力リソースに使えればそれだけ電力の節約にもなるしね

※3485654
プレイヤーの分身の筈がデカイ話を進めていくうちに偉人レベルの精神性になるのはスマホゲーあるある

※3485734
困ったときにはそのての先輩に聞けばいい
カルデアの豊富な人材にはそのての先輩方おられるのだから

※3485743
そりゃそのレベルのメンタルじゃなければ人理修復の旅終わらせるなんてできなかったからな・・・

Aチームは異星の神が何もしてなかったらそのまま死んでそう
大令呪を使うと死ぬってことはそれで生かされてるのかな？

※3485721
一応、ゴルドルフ所長が（かなり横柄な態度だったけど）真面目に転職先の斡旋とかもしてくれてたのは救いだったかな…それでも皆異星の神勢とアナスタシアとオプリチニキに皆殺しにされちまったのが悲しすぎる

※3485743
まぁ神の視点である、普通の一般人のプレイヤー達に、この戦い経験出来る？って質問されたら「いや、無理っすわ」ってなるやろね。

※3485741
まあ生還した人が多いことはいいことだよ。それでも34人、未来あるはずの優秀な人が理解不能なワナビーに未来奪われたことは痛ましい。所長役の米澤さんやオフェリア役の種﨑さんのコメントも辛かった

※3485755
比較による殺戮と迫害を謳歌していた当時の北米で覚醒しなかったんだから、仮に彼らが生きていても覚醒はしないと思うけどな。

※3485743
異聞帯での旅はえげつないほど辛そうだよね。ラクシュミーさんも驚くぐらいな顔してたし。

※3485592
そもそも人理焼却の件もカルデアの設立に根幹から関わってるレフ(ゲーティア)が黒幕だし、クリプターも元々カルデア所属だしで、側から見て、世界を巻き込んで身内で争ってるヤバい組織と言われても否定し難い現状があるので…
これもう怪しいとかそういうレベルじゃなくない……？

※3485607
百年の人理保証とか剪定待ったなしなレベルの厄ネタだし…
っていうか、未来を確定させることがヤバイってことにカルデアは気づいてなかったのかな？
確定までいかんくても、人類が確実に存続する未来を作るって選択肢を狭めることで、国連はともかく魔術師なら危険だって分かりそうなもんなのに

※3485760
というか死んでるんだってペペさんが言ってたね。だから選択肢なんてなかったんだって。

※3485657
サーヴァントも連れずに特異点にとりあえす飛ばしておくってメタイ目線だと完全に死亡ふらぐのそれ

※3485755
いやフォウ君主人公よりカルデアの先輩なんだからその対処くらいするよ

※3485689

とはいえ、ぐだの適正だけで起きるなら、カルデアに来る前からああいう事起きてるはずで、カルデアに来た事で変な配線繋がっちゃっとかはあったんじゃ無いの？

※3485749
某特務機関作戦部長「つまり私の出番ね」

出張（レイシフト）手当はあるんですかね？

※3485749
そのスタッフの所属が藤丸立香を巻き込んだ組織なんだけどな

※3485686
さらにブラックになってはないか？

※3485768
ちょっと先の危険より目の前の利益だろあの連中。

※3485749
大抵の場合資源の不足や行先の不安、人間関係の不和や疑心暗鬼で不平分子同士が徒党組んで内部抗争やクーデター起こしたり陰湿な対立関係になったりするものだからな。有志だけで集まった筈の宇宙戦艦ヤマトですらこんな有様だったんだからこんな即席メンバーでこの統率力と結束力とは凄いものだよ。

※3485757
ペルソナも主人公たちの成長えぐいなと感じることがある。特にキタロー ハム子のメンタルの強さは恐怖を感じる。

全てはマリスビリーの計画の内だったのだ

※3485766
この件に関する最大の被害者にして最大の加害者である自覚があるからな。周りが加害者であることを否定しようとも自分から否定することは難しいはず

※3485624
ホームズ「私には楽しい事件とこのアンプルさえあれば、特に問題ないよ」

先輩たちがみんなストライキしちゃったからねぇ

皆が褒めてくれて敵対者も勝手に居なくなる閉鎖環境に数年居続けたら社会復帰出来なさそう
ぐだが責任取らない以上鯖達も帰って終わりだろうし

※3485765
確かにフォウ君覚醒はないかもだけど、カルデアが万全の状態だったらロマ二は決死の覚悟は出来なかっただろうし 一般魔術師はロンドンの霧でほぼ死んで マシュも生き残れなかったと思う

※3485753
言い寄った女が靡かないのでその女の兄に横領の罪をきせた修道士を
逆に訴えて貧しい兄妹のために損害賠償ももぎ取った青年時代のロベスピエール

かといって無条件で弱者の味方でもなく、恐喝じみた給金請求をした貧者は反対側に立って叩き潰している

※3485781
マシュに膝枕されながら眠るぐだを想像しちゃった。

※3485768
根源行けるなら他人の命とか未来とか別にどうでもいいんで・・・

※3485758
トリビアの種に出てきそうな疑問を解決できそうだな

※3485780
コロンブス「航海に反乱はよくあることだ。俺も抑えるのに苦労したもんさ」

※3485613
あのシーンって前後の文脈からわざと陳腐な言い回しで強調してるところだからいちいちあげつらってるやつの読解力ねぇなとしか…

型月的魔術師を基準として考えると、別にブラックでもなんでもないような気もする。
一般人から見るとブラック以前に頭おかしいのが魔術師だもの。

※3485787
なぜぐだが責任をとることに？寧ろ取ってもらう側なのでは？

※3485593
わかった・・・・・カゾクミズイラズで過ごしてれ

※3485781
あの二人は途中で投げ出しても良かったよね。最初から詰んだるし。

※3485784
だからアンタ汎人類史がないと困るんだよな。最も複雑で悪辣な世界でなければ名探偵なんて必要ない

※3485781
番長 ジョーカーもすごくたくましくなるよね。

※3485615
3ターン周回で宝具3連発するたびに手足の血管がブチブチ切れて壊死しかけてはリンゴを食べて再生して、また壊死しかけてリンゴを
これには魔神柱もドン引き

※3485790
FGOの一区切りとして主人公死亡はぴったり…
いやいやいかんでしょ

※3485711
あれの場合、生前にそこまで予定してあらかじめ仕組んであったと言われてもなにも驚かんな

※3485728
まあ、自分がその立場になったら「は？　何言ってんの、こいつ」ってなるな
気づいたら一年経ってましたってのも受け止めれんし、それが世界が滅びてたからって言われても狂ってんなって思う
でも一人の人間によって救われました、だから今があるのですって告げられて思うとしたら、ゲームかアニメかよって感じ

※3485788
そもそもロンドンの霧については、その場所に踏み込むに当たって護符や防護魔術を持って行くだろうから心配無いよ。
カドックが獣国に降りた直後に死んでないのもそういった対策をしていたからだろうし。

※3485628
「アンタとその息子を、オレは…〆3」

※3485796
表に出る情報だけで判別するとぐだがトリガーを引いてるように見えてしまう。

※3485755
オルガマリー所長に対してさえあんな何様な態度だったしなあ。かなり控えめな性格のマスターでギリギリ何とかなったような問題なのに、そんな自己主張の塊みたいなのにサーヴァント持たせてこんな非常事態任せてたら絶対増長してカルデア内外でトラブル起こして全てご破算になりかねんよ

※3485790
それマシュが可哀想なことになるじゃん！(ペルソナ3 FES感)

※3485802
多分その前に止めてる人がいると思う

※3485728
FGOの話はライター陣の実体験を元にした話だった…?

※3485755
エリート意識バリバリの典型的魔術師達のせいでフォウ君覚醒ってよく聞くフレーズだけど実態のない仮想敵を作ってるようにしか見えないんだが
クリプターにしたってフォウ君は懐かないにせよ安全な距離取ってたし

※3485803
フェスで死んだって聞いて虚無感に襲われたよ。ハム子ルートの荒垣先輩とかすごく辛いそうだよね。

※3485811

例の剣抜かされてマスター刺す展開よりはましだ。これ来たらマシュはもう二度と笑えない

※3485753
肥大化した民意の暴走や権力闘争の毒に飲まれて後に引けないところまで来ちまったのがな…
かなりヤバいことしでかした加害者ではあるんだろうけど、もうちょい何とかならなかったものなのかね…

※3485801
番長の生田目のこととかね。

※3485787
＞皆が褒めてくれて敵対者も勝手に居なくなる閉鎖環境

何処のこと？カッツが金色魔太閤で作ったぐだぐだ空間？

でも人材派遣会社だったら最高だよね

※3485608
あんまり自由主義がこじれるまで進むのもあれだけどね
LGBTとかの権利自体はともかくも
ショウビズ界隈の反社会組織が何らかの目的で関わってるっぽいし

※3485821
一連の戦いが原因で力尽きたのなら変わらないと思う

※3485820
キタロールートだと人間味の薄いキタローが仲間たちと絆を深めて変わって行くって感じだけどハム子の明るく振舞ってるけど根っこの部分はキタローと変わらないっての怖いよな。

今のカルデア、誰か一人でも人員を失ったら業務引き継ぎなんて誰もできねーよという状況だからなぁ。
じゃあ人材募集しますといっても世界が漂白されていますという、現地で雇うしかねぇ！

※3485749
1人でもベックマンみたいに性根と品性のひん曲がり切った口先だけの大馬鹿者が出てきてたらどうなってたことやら…

※3485828

まあ守れないと殺したではどっちも致命傷だが深さは違うから。

※3485600
各時代が人理焼却に対抗するための野良サーヴァント召喚してなきゃ確実に戦力不足で積んでる
ありがとう世界

※3485593
バスターのマーリン！
アーツの玉藻！
クイックのスカディ！
そしてオールマイティの孔明だ！

※3485629
やっぱり将来的には、ぐだ過労死待ったなしなのでは。
30代くらいまでしか生きれなさそう。

※3485831
ハム子はなかなかキレやすいからね。特に仲間を傷つけられるのがかなり苦手な感じだよね。

※3485833
あいつはそのうえで扇動がうまいから余計タチが悪い

※3485755
エリート意識云々なら時計塔の至宝なキリさんが生き残ってるだけでも大分違うと思うけどね。特権意識持ってる奴って、その分権威に弱いから
エリート自称してても、序章のゴッさんの言葉からしてまともな魔術師なら寄り付きたくなさそうな施設であるカルデア送りになってる時点で、家柄も言うほどじゃなさそうだし

※3485837

これが終わったら一息つけると思いたい

※3485790
マシュの妹を名乗る新キャラ登場して清姫とマシュたちがぐだを生き返らせるかで争うのか。

※3485632
20世紀少年みたいに創作だと凄さを出すのに国連が出るけど現実はどうなんかね

人権がないのは鯖だけじゃなかった・・・

※3485810
サーヴァントは元々はAチームの七騎しか召喚しない予定だったから、彼らが爆破されることが無ければ説明会でエリート云々と言っていたBチーム以下に回ってくることはないよ

※3485842
魔術協会「希少なレイシフト完全適合者が喪われるとな・・・まもらねばならぬ(封印指定)」

※3485837
何か代償は出るかもね。障害とかは。
しかし四肢欠損や失明は既にやってるから認識障害とかそっちになりそう

※3485768
この意見はよく見るが、今の所確定した危険要素は無くあくまで推察段階なんだから確定状況のように言うのはNG

※3485641
スーパーヴィラン且つラスボスと化したマリスビリーかあ

※3485850
他にも適性者がいる＝再現性がある時点で、封印指定の対象ではないんだよなあ

※3485850
よほど特殊な環境じゃなきゃあ役に立たんから見逃される

※3485790
3 フェスは辛いよ。特にゆかりに感情移入しちゃってね。好きな子で大事な仲間で辛い境遇持ちの子が自分たちを助けるために犠牲になったら助けたいって思うよね。ほかのキャラの考えも分かるけど彼女の意見を否定できないな。

※3485845
シリアスと化した清姫はマジでヤバいからやめろ

※3485855
そもそも封印指定はその魔術が一代限りのもので継承できない、それを持っている魔術師の死と共にその魔術が失われてしまうことを防ぐためのものだから、レイシフトの術式がアニムスフィアが継承してきたものであるということからも、対象じゃない

※3485705
その解釈では、下手すると巌窟王の件や下総の件で有給使い果たしていたまであるのですが……おのれ、リンボ‼️

※3485833
アイツはそもそもリーダーの器でなかったのを無理やりリーダーに据えた上にキアラ様とゼパルの悪意に取り憑かれただけだからもうちょっと温情くれてやってもいいんじゃね？
あんな大惨事引き起こして反省の色なくKY発言ばっかしてるのは流石にどうかとは思うが、ただの一般人があんな救いのない環境に何十年も放置されてたらああなるのも無理はない

※3485840
荒垣先輩がやられた時も泣いてたよね。

※3485659
根本的な解決(人材の補充)が物理的に不可能な状況だったんだからしゃーないやん…

※3485858
ゆかりポジションの清姫か。

※3485585
結構な頻度で色んな国に出張させられるぞ。
9割野宿だしな！

マシュの実験とかセラフィックスとかヤバそうな部分が見え隠れしてるしなぁ。
ところで賢王に任せてたら、ちょっとはホワイトになったのかな？

※3485864
倒れないようにするケアはしっかりやってたしな。こればっかりは無い物ねだりになる

※3485801
番長はペルソナ4は他の作品と比べるとそこまでと思われるけどあの事件を追うのはとても苦しい道のりだったしジョーカーは最初っから強メンタルの持ち主だし主人公全員やばいやつだよ。

※3485842
創設者のマリスビリーの評価が法政科のゴルドルフいわく「ロードの恥さらし」だもんね
しかし、師匠はそんな様子なのに、なんで弟子のキリシュタリアの方は至宝のままで、なおかつ真っ先に解凍されるほど重視されてるのか

※3485728
ビルドの結末みたいに限られた人だけの思い出エンドもエモいけどなー
いや、やられた側はたまったもんじゃないけど

※3485841
扇動するように仕向けてたのはあくまでもキアラ様だからアーノルドはそれに乗っかって王様ごっこしながら処刑装置として利用されてただけだゾ
アーノルド単体だと誰一人まともに相手にしないような有様だから安全地帯に放り込んで黙らせておけばいてもいなくても同じレベルゾ

※3485860
でも本編内で封印指定の可能性も言われていた

※3485685
たぶん、ぐだａｇｅだ！的に茶化したいんだろうけど、普通の理解力があると「ああ、協会がこんな話信じる訳無いって言うのをわざと仰々しい表現で強調してるんだな」ってなって特に引っ掛からないから煽りにすらならずに「？？？」ってなってる

※3485601
『レイシフトの私的利用は一切ありませんでした』
はい復唱

有給の取得時期が会社の都合で変更されるのは当然なんだよなあ…
ログインも有給が欲しい？　1日2回やるなら必要ない(ブラック)

※3485874
本編ではなくコミカライズでは？しかも言ってたのは時計塔の関係者じゃなくダヴィンチちゃんだった気が
新宿の冒頭の話なら、あれは監査のことであって封印指定ではない

※3485716
フラット君？

※3485831
ハム子プレイした時意図せずしてカルロスルートはいったからラストバトルも悲しい感じになった記憶

※3485874
それカルデアの封印処理じゃね？

※3485642
いや、あのシーンで強調してるのって辛さじゃなくて第三者に説明できない荒唐無稽さだからその感想は的外れ

あのシュミレーション実はガチモンの仮想聖杯戦争だった説
当然プレイ後は記憶消去

※3485875
配信直後は勝手に煽りに乗っかってる人もそこそこいたから
最低限の理解力を要してる人が増えてて何より

※3485875
いや。当時から煽りとかじゃなくてくどい言い回しだから苦手って人は結構感想にいたぞ。

※3485874
なぜこう、適当な記憶力で自信満々に言えるのか

※3485871
ロードの恥さらしは物理学者とか雇うような魔術師的価値観の話であって技術的な話じゃないってことでは？
そもそも技術的に評価してるからゴッフはカルデア買い取ったんだし

※3485728
リアルキングクリムゾンじゃないですかやだー

※3485870
３は周りからの半強制で５はやらなきゃ身が危なかったってところ考えると４はやっぱ優しいよなー導入。事件追う追わないの選択肢もあったし

回復系サーヴァントもいるんだから、一人ぐらい復活させられなかったのかなってずっと思ってたんだけど、ロマンの場合、意識的にやらなかったのかもしれない。
回復主体のサーヴァントって3章のメディアリリィが一番早く来ただろうけど、その頃にはぐだがある程度実績積んでたわけだし、そうなると待ってるのは閉鎖空間に派閥が生まれるという恐ろしい状況。
Aチーム、ペペさん辺りならその辺上手くやってくれただろうけど。

※3485883
だから大変さのアピールって事やろ。キツイ、辛い、他者から言われたら信じられない、それでも頑張ってやってのけたっていうのをまとめた流れ。でも神の視点であるプレイヤーはそこら辺知ってるから言い回しをもうちょい優しくでええよって感じで。

※3485893
実質遭難状態で孤立無援のとこにわざわざ物資消費する人員増やすのはデメリットのが大きいしな

※3485867
ギルの取り仕切りは定評あるけど、あくまで現代の人間がやる範囲だからギルは深くは介入しなさそう
カルデア運営の非効率さ非論理的さにかなりイラついてるみたいだから、看過できない実害が出てるところは多少口出すかもしれないけど

※3485890
最初はそこまでだったからか後半からのシリアス展開がさらに重くなったよね。真実を追い求めるかどうかってのとかそこらへんがペルソナ4の魅力だと思う。

※3485850
あくまでマリスビリーが個人的に作って自分で使ってた魔道具と相性いいだけだから
他の魔術師にとっては全く興味ないどうでもいい素質よ

※3485888
だからそういう魔術師の価値観からみれば低評価な施設にいる時点で、エリートとされるほど魔術師の社会に居場所がある奴らではなさそうってことでは

※3485938
でも法政科って魔術師にとっては異端の連中だし、その意見のみで判断するのも
あと事件簿読んでる限りロードという存在の魔術世界での権威低く見積もりすぎじゃない？

※3485938
そこじゃなくて、魔術師の在り方への評価と魔術への評価は両立するからロードとして恥さらしなのと弟子が至宝なのは両立するって言いたかった

※3485783
＞自分から否定することは難しい
難しいどころかぐだにその気が一切ないからね…
その欺瞞のなさにラクシュミーさんが驚いてたわけで。
他に適任がいなかったからで全てを負わされる理不尽さよ

※3485938
実際にカルデアのエリート扱いだったAチームも時計塔の関係者は、家系の歴史200年で侮られてたカドック、秀才だけど「時計塔の老人たち」に魔眼のせいで目をつけられてるオフェリア、狼男と蔑まれている殺し屋のベリル、追放されたデイビットと、まともに居場所がある感じの人らではないしね
だからおまえは何でいるんだ至宝のキリシュタリア

※3485887
何故こう人の間違いを煽らずにはいられないのか

※3485691
自分だけならともかく、開始時点で家族や友人どころか全人類の命が掛かっているからね、どんなに辛くともぐだ自身からしても諦めるという選択肢はない
そして前に進むほどに、敵味方問わず犠牲が積み重なって楔と化していき、ぐだからすると諦めることが重い罪となっちゃう

カルデアはブラック企業より悪の組織っぽい
アガルタでバーサーカーの死体を利用したときはマジでそう思ったわ

※3485961
法政科は学問としての魔術ではなく政治を学ぶ科という特異性はあれど、思想的には異端どころか時計塔がどのような理念で動いているのか知るにはこの科に一度所属するのが手っ取り早いと言われている科だよ

※3485894
プレイヤーへの説明で言ってるわけじゃないしそんな必要ないだろ

※3485846

国連なんて名前だけの組織で、結構いい加減やで

安保理除いたらＮＧＯみたいなモンやから、マトモなところはマトモだけど酷い所はホント酷い
特に委員会系は、大国の手先とかが自国に有利な提言出させたり、人権ゴロとか宗教系のヤバイ奴らがポリコレかざして言論の自由を脅かしたり、韓国とかアフリカとか出身の偉いさんがコネで職員採用したりするからね

※3486022
プレイヤーの感想が過剰な言葉回しに感じたからってだけやろ。

※3485763
とりあえず今は生きてた人のこれからを祈りながら亡くなった人の無念と最期を忘れない事だ
あの畜生鬼にもそう遠くない内に法の裁きや世間からの制裁が下るはずだからそれまではこの感情と出来事は覚えておく事だ

※3485967
何やらマリスビリーの思想や目的に賛同して弟子となったようだけどな
魔術師としては何を取っても非の打ちどころが全くない完全無欠のサラブレッドなのにわざわざ異端者として嫌われてるマリスビリーの所を選ぶなんてよっぽど惹かれる何かがあったんだろうな

※3485593
マシュ以外はよく入れ変わるうちのカルデアは異端だった……？
(孔明先生はヤバイ相手の時くらい、スカディ様は滅多に前線に来ない、マーリンは居ない)

※3485827
逆に反LGBTには反社が居ないとでも思ってんの？
反社くらい金の匂いさえすればどのイデオロギーにも湧くだろ。
反社がいるっていうのを理由にして（LGBT関わらず）人権を認めないってそもそもどういう論理なの？

※3485867
セラフィックスのアレとか今後回収される伏線と考えていいのかな

※3485973
既に指摘されてるのに、頑なに間違った内容を広められても迷惑だからね

※3485592
レフの件でマッチポンプとかカルデア自体が焼却に加担してたとか追求されかねない状況だからなんとも…二部にしてもクリプターがカルデア関係者だからなぁ…

※3485650
現地での活動報告
環境や現地での敵対生物(とれる素材)
サーヴァントについて
サーヴァントとの交流

マスターの存在証明

書ことはまだでてくるが
カルデア内でのことも入るとレポートはどれだけいるのだろうか

※3485721
称号はダ・ヴィンチが動いて
カルデアが藤丸が帰れるように情報操作しているため
協会としては何があったか把握できてないとおもう

※3485739
所属社員の肌まで黒くなるカルデア以上のブラック企業じゃねーか！

※3486033
お..おぅ

※3485894
わかってないだろすぐぐだageって言う奴らばっかり

※3485590
どっちかの漫画版で藤丸くんがみんなにうどん振る舞った前後くらいにゲームで料理出来ない設定が出てきた時は流石に苦笑い

※3486090
そんな論外の奴らと一緒くたにしてどうすんねん

※3486096
ぐだは一応料理できる描写あったはず
プリヤコラボで選択肢次第でイリヤが美味しいと思うレベルの麻婆豆腐作ってた

>>179
どんな言い訳しても、新入社員Aに廊下で打ぶっ倒れるような業務を説明なしにさせたあげくそれで寝落ちたのを人前で怒鳴ればパワハラだし、法的に上司や取締役がアウトなんだよなぁ
知らなかった派責任放棄だよ

※3485768
というか編纂事象と剪定事象については
知識量と解析力でロードやってるウェイバーでも人理に選ばれて疑似サーヴァントになって初めて知った事じゃなかったっけ

※3485652
しかも爆殺しないであげよう（諦めて燃えてくれるよね）
だからな！
優しい！！

カルデア爆破されてなかったらスパさんとかガチ反逆してそう

※3485808

読解力が無い人って可哀想

※3485749
オルガマリー所長がカルデアから追い出していたから助かったのか

※3485690
ぐだの自死ってイコールで人理、あるいは汎人類史を巻き込んだ世界規模の自死になってしまうんだよな
つくづく10代やそこらに背負わせていいもんじゃないと思う

そもそも人理の危機に対する緊急事態（予測）で、根源目的ではない異端とはいえ魔術師を含む組織なのだから強引だろうがブラックだろうが適正あっても使う予定のほぼない一般人を気にかけるほどまともな体制があると考えるのが間違い

（人理救済の目的があろうと）魔術組織において一般の価値観・倫理観で議論するのは正直不毛だと思う

※3485586
美少女ヒロインがやるべき初対面でパンツ見ちゃった！展開をやらされる三十路男性ロマニェ…

カルデアの人達皆頑張ってるけど
主人公が折れた時に立ち直らせる役割の人間が味方にいないのが辛い
主人公が諦めるなら仕方ない的な空気が新所長以外にある気がする

あ～ぶっちゃけロマンに会いたいよ

これで抑止力の後押しもないんだから地獄そのものさね

ぐだが自分の意思でカルデアに来てたとしてもカルデアがどこにあるのかを知ったのは我らと同じく2部の脱出時だよね……って意味でやはりアウト

※3485888
ゴルドルフさんがカルデア買い取ることにしたのは、コヤンにそそのかされたからじゃなかったか

※3485613
でもまあ、何も知らんまま時間すっ飛んでた側から見たらそうなんだろうけどな
だからあの職員も藤丸守れるだけ何とかしてやろうってなる場面だから後の襲撃はしんどかったな

※3485844
というよりFGOは二部で終わりだから、これが最後の大仕事だよ。がんばれぐだ

※3485671
レフ「作画が大変かと思って空気読みました」

ジェダイや戦隊など正義のヒーローは基本ブラック

召喚した英霊がダブったら霊基を炉にくべてる組織がブラックでないわけがない

※3486576

抑止力仕事しまくりな気もするがな、ロマンとかゴッさんとか色々ご都合過ぎるし

抑止力「抑止力を物理的干渉などと思いこんてる奴が、自分で自分の首を締めて、最後に全てをひっくり返してすっ転ぶ様は絶頂すら覚える」

※3486228

メルブラみるに、剪定自体が人の無意識が産んだ良くないシステムっぽいのがな

※3486721

決断したのは唆されたからだが、査定はしっかりしてると思うぞ

※3486741
FGO終わったら新しいシリーズを始めるとは言ったでちが、主人公変えるとは言ってないでちよ？エクステラを見るでち。
とか言ったら鬼だな、きのこ。
流石にないとは思うが。

※3485794
ベリルの発言とかと一緒でそこだけ切り取っておけばいくらでも叩けると思ってる子たちのやることだからね、是非もないネ

※3486029
あの事件で京アニもしくは日本のアニメはしばらくもとに戻らないと感じてしまった。あんな簡単なことで人が死んでしまって消えるという当たり前のことなのに。アニメに反感持つ人だったらこれを繰り返してしまえば簡単になくなってしまうんだな。木造だから燃えたとか、結果論で、防ぐと言っても結構無理じゃん。悲しいと思う

※3485589
爆ぜてアーチャー！

※3487233
といっても、SNとEXとシリーズ越えて続投してる主人公はいないからな。よくSNでFATEはお腹いっぱいとか言ってたくせにと嘘つき星人あつかいされるきのこだが、次に始まったのは主人公を変えて月が舞台の全く違う聖杯戦争の話で、なんだかんだで第五次以降の冬木の話はホロウ以外書かれてない。事件簿はスピンオフで、時間軸も前日～から第五次前半だし

※3488293
果たして解体戦争は、きのこが書くのか、三田さんが書くのか。

※3485967
オフェリアは一ランク下の黄金ランクの魔眼でも事件簿の二世曰く「一つ間違えれば封印指定」なんで、持ってる魔眼のランクが宝石ランクだとバレたら封印指定の対象とされてたのではといわれてるね。二章でキリシュタリアが「もう時計塔の老人たちを恐れることはない」とも言っていたし
というか「時計塔の老人たち」とか揶揄してるようなフレーズが出てくるあたり、キリシュタリアも時計塔に至宝とされつつも何か思うところあるようなことがあったんだろうか