【Fate】魔王ノッブは「最も強い姿の一つ」で「究極」ではないけど、究極の織田信長とは何だろう

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　　　▇▇●▌《それは私の
　▅▆▇▇▇▇▆▅ 理想の中に
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本物信長「儂では？？？」

だって乱が好きだから

本物信長「やはり儂でしょうに」

甲高い声が聴きたいので本物信長の霊衣実装希望

つまりどういう事だってばよ？

本物信長はノッブのリアクションも含め卑怯の極み

正直本物信長見ちゃったらもうなぁ

カーマという本物がカルデアにはいるんだよな…

※3598913
一流のクリエイターが集まってたのに脚本で全てをぶち壊したノブナガ・ザ・フールの話はNG

CV小杉十郎太かCV若本規夫か

ラーマやアシュヴァッターマン、哪吒とかは戦国武将の化身とか自称だろって言うのかな？

そのうちニャル様が信長でしたでも驚かない

神たるノッブは史実でいるな
ノッブ奉ってる寺あるし

本物信長は火縄銃空中に召喚したりガトリングぶちまけたりできないからむしろ弱いのでは

※3598919
その本物信長でさえも信長の可能性が増えすぎたせいで
あんなに解像度が下がってしまったと思うと
寂しいなぁ

※3598924
ニャルの化身がノッブは既にあるらしい

このノッブはダメだ。使い物になりませんよ
明日もう一度ここに来て下さい。本物のノッブをお見せしますよ

出てきただけで世界観が崩れる本物信長は邪神の化身なのでは？
ボブは訝しんだ。

信長ってなんなのさ

※3598920
天海「第六天魔王？信長様！？……？違う？本物？興味無し」

※3598924
つうか信長はナイアトラルホテップの化身の一つ（という設定がある）やぞ

島崎の信長は究極

※3598918
そのうち本物アーサーとか出てきそう

魔王ノッブは色々とデカイからのぉ……

※3598921
最近はストーリーで変に観客の希望を逆張りして全てを台無しにする大作とかシリーズが多いなぁ

※3598931
日本発のフリー素材…？

※3598920
明智光秀「信長様の為 あとついでに江戸その為諸々の為全力で邪魔します。」

真理に最も近い信長が究極ならそれもうつまり本物しかいないじゃん

※3598934
比叡山が炎上してしまう…

尾張で一番つよいノッブ選手権を始める！優勝者は参加したあらゆるノッブの可能性の中で一番つよいと認める！ただし参加者が増えるごとに優勝が決まったノッブにデバフが入る！検討を祈る！！！

なんやこの……なに？

※3598934
マジか・・・知らなかったわ・・・

※3598936
本物総統「わしもわしも」
本物教皇「わしもわしも」
本物いと貴きおか（不敬により検閲

※3598942
復刻で光秀の心理描写とか追加して欲しい
本物に何を思ってたのか知りたい

※3598924
実際そういう設定あるぞ

究極の織田信長　実写（渡哲也）

>>233
そういや劇場版仮面ライダーだと3パターンの信長出てたな…

※3598927
解像度異常に低かった原因それかよ
つまり現在進行形で画素荒くなってんのかよ本物さん

魔王みたいな独裁者でも熱血主人公でも未来を見据えた改革者でもあらゆる設定を受け入れるから質が悪くなる

※3598920
カーマちゃんは本物だけどフリー素材と化した日本の(自称)第六天魔王が強すぎる(ネタ的な意味で)

最近、帯に本作の信長は男です、
って注釈書いてたラノベあったなあ

>>252
そして現れる
解析度は低いが
肩に砲塔を乗せた信長が…

※3598921
正直河森さんの作品って、途中から訳わからない方向に行くのが多いと個人的には思う。
パンドーラとかマクロスΔとか。

ゲームのifストーリーにあった「神様と同化した後に過去のピッコロ大魔王とも同化したピッコロさん」を思い出した

※3598921
そもそもタロット引いて出たカードをコンセプトに脚本書くとか言うわけわからんことやってるから筋通るわけないじゃんって言う

蘭丸傍らにおいた死ぬ間際のノッブがみたいな

信長って超人閻魔によって謀られた人じゃろ？

日本なら神性あってもおかしくない

※3598912
他のノッブ「ヤベェ本物だ逃げろ！！」

そもそも信長って何だ……？

※3598915
宝具のレア演出で背後の骸骨が本物信長になるパターンでもいいぞ

全ての信長の歴史を継承した最高最大最強の第六天魔王信長

※3598948
というか光秀がどういうキャラなのかというのを詳しく知るという点でも実装されてほしいな、て思う。

※3598928
ヨーグルトソースがアビーちゃんで
タコが北斎で
ニャル子がBB
あとはアザトースにハスターか？有名で鯖化してないの？

クトゥルフちゃんと知らないからよくわからにぃ

※3598961
安土城の地下掘って超人墓場に進軍しようとしたから超人閻魔が光秀に啓示を与えて本能の変を起こさせて殺した

竜巻に巻き上げられてノッブネードになったりノッブの首が５つくらい増えたり二足歩行するようになったり。

※3598959
アニメじゃなくてオリジナルのアンソロジー小説でやった方がいいだろそんなん

※3598926
ノッブ達にとっては原初の存在、始まりの海とも言えるような相手だぞ、弱い訳がなかろうよ。

信長を心に感じ、信長の力を手にする拳法、「ノブ拳」。ノブ拳には、相対する二つの流派があった
一つ、正義のノブ拳「激ノブ拳オケハザアーツ」！
一つ、邪悪な獣拳「臨ノブ拳ホンノウジ」！

二つの流派は一つに還り
今最後のノッブが、生まれる！

FGOだけで
cvくぎゅの信長
足軽と化した信長
吉法師に退化した信長
ゲロマブセクシーなナオン魔王と化した信長
解像度が低下した信長
ガチャと型月のヤベー信長
私を見たな(殺意)しだす信長
クハハハハ笑いな信長
インド神性全統合信長
信長の可能性増えすぎでは……？

※3598947
教皇の時点で充分不敬だよ！？

※3598921
ノブフー→ロゴス→マクロスΔ(特に後半)と迷走感が凄かったような気がする。
パンドーラで久々に「何を言ってるかはイマイチ分からないけどノリは面白い」で完走出来た。

本物信長はやる夫スレかよと思った

※3598977
とんでも能力を使わないためサーヴァントとしてはそこそこだけどノッブ系サーヴァントに対しては勝ち確レベルで特効が入るみたいな

※3598922
前者はサクラ大戦で後者は戦国BASARAか

※3598980
後半4個は信長違いだっ！！

※3598975
愚者モチーフだから中途半端な話数で出たらどうしようかと思ったら1クール最終回が愚者になって出てよかったね〜とか言う製作陣だからな
2.5次元舞台もタロット引いて脚本決めたので展開が違うらしい

というか弓→狂→讐と進むにつれて、マテリアルの内容が不穏になっていってるんだよなあ。
「人の形をした炎」もそうだけど、性別判定が無くなってるのもヤバそうだし。
讐ノブの一臨絆LV４に至っては「体が虚ろになってる」とかいってるし。
なんか、そのうちロマニみたいに消滅するかも、と不安になる。

※3598936
アーサー王の肖像ってそんなホイホイフリー素材の如く使えるんだろうか…

※3598972
We can be like a tornado[ノルマ達成]

え？違う？

どこの信長もだいたい身内に甘いか寛容(ただ時々一発レッドカードが出る)

本物信長は脚本の人ハーブかなんかキメてんのかと思った

※3598957
初代マクロスからだよ河森の迷走癖っていうかグダグダ癖
これがなけりゃマクロスはガンダム食えてたのに

※3598957
ΔやFのテレビ版と劇場版の完成度を見比べるとアイデアはピカイチなんだけどあんまりやれる事多すぎるとアレもやろうコレもやろうでとっちらかっちゃうんだろうなあとはいつも思う
時間こんだけですからね！と指定されるとじゃあテーマ決めてそれだけ書くか…ってやれるようになる

※3598931
終わりの無い(おかしな)可能性

アルティメットだか何だか知らんがワシは既に究極を越えている！

※3598987
作者さんをして信長はあらゆる解釈ができて代理キャラに納めることがどうしてもできなくて肖像画を使ったと言わしめた信長

※3598984
なんでや！
ロゴスは割りと良かったやん！
中盤のアクエリオンとか！
最終決戦のタイマンとか！
変人→恋人とか！

※3598957
パンドーラはまだ『ノリが良い方が勝つ』ってところはブレさせなかったからなんとか見られた。
なお、内容は半分も理解出来なかった模様。

信長の歴史は一冊の本に収めることが出来ない程に豊潤だ！

※3598957
河森はタイプとしては大張と一緒だから

ミッチーとサルとカッツの3人にこの話題で討論させたら殴り合いになりそうだな

※3598940
「予想を超える」と「期待を裏切る」を混同してるパターンは確かにある。

信長をLv100に育てると究極の信長Aに進化
信長にアイテム○○を与えると究極の信長Bに進化
…
Lv1の信長100体を本能寺に詰め込んで燃やすと、何か化学反応が起きて魔王信長が出てきます

こんなイメージなんだろうか

来年はチビノブが人々に襲い掛かりノッブウィルスを感染させて人々をノッブ化させていきます

※3598920
なお、カーマちゃん本人は自分のファンかと思ってちょっと照れてる模様

歴史上の有名人物の人気って時々によって上下激しいよね
ぐっちゃんも明代では歌劇とかで項羽様より人気あったらしいし

※3599005
富野御大もスポンサーやお偉いさんにガチガチに押さえつけられてた方がいいものが作れるとか言ってたそうだし、アイデアが溢れすぎるってクリエイターには割とあることなのかね

※3599013
歴……歴史……？

もはや無辜の怪物だな

※3598980
吉法師はノッブの若い頃ではない
濁してるけど男らしいし

※3598984
Δの後半は1クール+劇場版の予定で作ってたのにいきなり2クールで完結させてとロクに準備も予算もなく作らされたもんらしいので……

※3598921
REIDEENとかギガンティックフォーミュラみたいに、
別物として描かせたコミカライズが本家アニメよりも大分きれいに纏まったロボアニメを久しぶりに見たなアレは。

※3599028
歴史とは後生の人々が作り上げるイメージよ！
我々が知る信長は創作に過ぎないのかもしれない！

※3598912
確かにあんたしかいねぇ…

※3598987
やる鎌の世良田さんは腹筋に悪い

※3599029
愚かな！信長様は「怪物」などという枠に
収まりきるお方ではない！
あれこそは無辜の怪物と似て非なるスキル！
無辜の信長だ！

※3598957
マクロスデルタは映画は割と評価良かったから…

※3599029
信長が持つスキル「魔王」は無辜の怪物と似て非なるスキル。
違いは信長が生前から魔王を自称していたせいで
自身を自由自在に変化させられる点。

だから水着ノッブが隠れ巨乳なのではなく
スキルで大きくしただけの偽t

※3599033
なるほど、Δの前半は凄い面白かったのに後半は物凄いぐだぐだしてる感じがしたのは気のせいでもなんでもなかったんですね。

※3598936
本物アルトリウス
「そもそも俺王様じゃないしローマ人なんだけど……」

信長確定聖遺物（召喚される信長にはN～URの種類があります）

吉法師を見て、ノッブってやっぱりイケメンだよなぁとつくづく思った。(錯乱)

魔法少女テスタメント
「全ての理想に応える窮極の○○なんて居るわけないって

　前　に　言　っ　た　で　し　ょ　私　が　！！」

※3599035
SOUGO「お前達の信長って、醜くないか？」

※3599045
本物信長は無課金の味方

のっぶ／れくいえむ

～誰もが一人ずつ信長を持つ時代の話～

ちょっと違うかもなんだけど、同じ漫画家(原作者は違うけど)の各作品内で改革者、魔王、熱血主人公を同じ人物でやってるのは信長くらいしか見ないなって
原哲夫さんの話なんですけど

魔王ノッブ→オーマジオウ
究極ノッブ(仮)→オーマフォーム
だと自分の中で思ってる

臣下の数だけノッブ有り
蘭丸はまあ普通だろうけど
猿とか絶対めんどくさいノッブ像こじらせてるよ
美脚の化身みたいになってるよ

毘沙門天じゃなくて天台座主やぞ

※3598920
変な理由でマーラと同一になって
さらに疑似サーヴァントとして限界したカーマ
果たして彼女も本物と言えるのか

※3598946
他にFateに関係するニャルの化身としてニトクリス、ウィッカーマンとかもいるね

※3599022
ノッブの死後、サルが西日本中の、カーマを祀る第六天神社を潰し回る程度には、実際にファンだった様子(Wikipedia調べ)

※3598936
ダメだモンティパイソンのイメージしか湧かねえ

※3599033
確か初代も本来2クールでゼントラーディとの決着が着いたところで終わる筈だったのが急遽1クール延長されたんでしたね。
延長した分の蛇足感は凄かったけどそこでマックスとミリアの娘について触れたことが後々ミレーヌやミラージュに繋がる切っ掛けになったかもしれないと思うとなかなかに感慨深いような気がする。

※3599052
カーマ「そ、それは私の持ちネタ……」

※3598965

そんな事された日には腹筋が崩壊してしまうやろ

あの日見た信長をまだ僕たちは知らない

※3598990
戦国無双と戦国BASARAやろ

※3598934
BBホテップ「デジマですか？」

織田家三大理論自己再生自己増殖自己進化を備えたのが
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄ
究極 信長だよ

※3598912
まあ元を辿ればあんたに収束するからな

来年は本物信長がブーメラン水着で実装されると予想。

あれじゃろスカルグレイモン的な暗黒進化形態

※3598968
ハスターに関してはお栄さんが信仰してる妙見菩薩が化身の一つってネタもあるから、既に関わってる説もあってだね？
(親子の絆だけで邪神の侵食拒否できるんか？→そこに蛸と敵対説のある邪神の化身がおるじゃろ？、という話）

信長様は寺社焼き討ちもしてるけど、本人も神社や寺で祀られてるから
神性持ちで神性特攻持ちということが出来る筈なんだよ
なんで魔王は神性付いてないんだ？

※3598957
１クールとか渡すと筆が止まんなくて風呂敷畳めなくなっちゃうタイプだからねぇ河森先生…

円卓も我が王だけで席全部埋まりそうだから
もう全部我が王でいいんじゃないですかね？

※3598968
後は千匹の仔を孕みし森の黒山羊、シュブ＝ニグラスかな。
ホラー作品でも色々なところでモチーフにされてて、
ホラーじゃないけど最近なら「姉なるもの」のモチーフになってるね
ハスラーよりもメジャーかもしれん

※3598920
カーマとマーラ・パーピーヤスこと第六天魔王波旬は起源的繋がりはあるけど違うんだよな

「あらゆる可能性を合体させた信長」がもう既に「あらゆる信長の可能性の一つに過ぎない」って感じる程度には織田信長の懐は深い

※3598965
ジャガーマン実況、グッバイ沖田さんに次ぐ謎レア演出

しっかし本物信長とか真面目に言い始めたら世界観の崩壊だよね
具体的には設定に組み込み始めるとかそんなん
まあギャグだから真剣に捉える必要は無いから良いけども

※3599127
いかんせん存在感薄すぎるけどニャルの拠点焼いたクトゥグァも忘れんといてーな、存在感薄いけど！

※3599152
タイプ・フォマルハウトみたいなのを期待していた俺としたことが！
完全にスルーしてたやで！

※3598947
ドゥーチェ「おい」

※3599147
生前の姿って明言されてるアーサー王はともかく、歴史として信じられている姿＝本物シリーズ、とすればそれほど崩壊しないと思う
サーヴァントは生前そのままの姿じゃなくて色々な要素でその姿になったから、女体化してるからといって生前が必ず女であるとは限らないのが便利な設定

本物の信長がオランダ娘にホレて長篠の戦いを影武者の芸津殿に任せて逃避行するようなやつだとは思わないよな

自衛隊とか…？(なお歴史に消される模様)

究極のノッブ vs 至高のノッブ…？

究極のノッブってシルエットだけ出てきたあの方じゃねーの？

※3598964
振り向かないことさ

>>245
実質、無辜の怪物と同じようなもんだな

※3598915
cv.三ツ矢雄二とかで来るのか？

※3599080
日本だと伊舎那天（イザナギ）になったり大自在天（シヴァ）になったりもしてるんだよな

※3598934
正月に蜂蜜酒勧めてきたノッブとか明らかにアレだったな

※3599120
天魔武蔵ちゃんが何故か仏性というのを持ってるらしいから神性じゃなくてそっち持ってるんじゃね

※3599021
人類皆ノッブ

※3598947
？「朕自ら近衛師団を率いて、此れが信長の鎮定に当たらん」

やっぱり沖田と合体（意味深）して究極完全体グレート沖田オルタにならないと…

※3598935
究極の廃課金者だこれ

※3599008
それだと、信長が世界の破壊者になっちゃうじゃん。

※3599029
ある意味fakeの紳士ジャックと同じ状態なんだろうか。
根拠がある推理ならまだしも、後世の人々が好き勝手に想像したフィクションまでもが自分の要素としてどんどん追加されてくるってめちゃくちゃ怖いだろうな。

史実の織田信長(本物信長ではない)が究極の信長なんでしょうな
その他信長は幾ら強かろうがカリスマあろうが第一にサーヴァントだから、実際に生きて存在したとされる信長には敵わないんだろう

※3599394
本物信長が史実信長じゃないのか…

信長という概念が誕生し
その中で一番強い概念なのか・・・

※3598968

クトゥグア、クトゥルフ、ニャルラトホテプ、ハスター、シュブニグラス、アザトース
ぐらいが自分が知ってる有名どころだな

あんまりやりすぎると世界観侵食するし、あとは比較的友好的(無害とは言ってない)なシュブニグラスかクトゥグアか、ぐらいで打止めた良いかも

※3599025
ライコーさんとか戦前の子供達にはルフィか悟空みたいな人気者だったみたいだし、龍馬さんは司馬遼が小説書く前は誰それレベルの知名度だったとか。
あと出身地補正。
ちょっと前のスレで太閤さんこと秀吉がマイナーって言ってる人がいて「マジでか」ってなった大阪府民。

※3598912
魔王信長のバレンタインで出番があるか否か

※3599053
なんなら前田慶二が最初の方の話で偽信長やってたしな。

究極のノッブってやっぱり天下統一果たしてキンカンもサルもタヌキも傘下に収めたとかじゃないかな。

※3599152
超有名ネームドであるクトゥルフさんと名前が被りすぎるのがクトグァさんの最大の弱点。
奇妙で印象的なのに何故か口に出すと語感が良いので大人気になって美少女宇宙人としても大成功したニャルラトホテプさんとはえらい違いである。

でも俺はクー子さん大好きだよ。

※3599501
解像度の高い本物信長が史実信長かもしれん

※3599692
ツァトゥグァともかぶってるのがクトゥグアさんは地味にアレだよね

※3599226
シャカになるだろ！仏側に信長置くとかいい加減にしろ！！

※3599692

属性的には真逆なんだけどな、いや海水で封じられてるのに水属性っておかしくね？タコっぽいビジュアルに騙されてねダーレス、とも思うが

いっそトゥインロードさせるか

※3598936
ぶっちゃけ日本人があそこまで反応できるのはFGO既出の英雄では織田信長ぐらいしかいないと思う
知名度的に世界的に有名なナポレオンやダビデ像の場合立ち絵と言うより名画等としての象徴だから本物感は薄れる
日本人のイメージしやすい龍馬や土方はそこまで大きく写真や像からサーヴァントのイメージ像が離れて無いし実写に近いからギャップは薄い
やはりFateの英雄と容姿が離れていて尚且つリアルでもない肖像画で日本人の知名度抜群の織田信長こそ一番笑いが取れると思われる

※3599062
ノッブよりは本物度高いけどカーマとしての部分が大きいからマーラ本体が来たら本物の座は明け渡すことになるよね…

※3598934
信長様がナイアトラルホテップの化身の一つなのではない
ナイアトラルホテップが幾多の信長様の化身の一つなのだ

※3599119
親子の絆もだが葛飾北斎と言う絵描きの執念こそが邪神の浸食を食い止めた大きな理由でもあるって話だった気がする
ぶっちゃけ双亡亭見てたらこの理由で納得できる

※3599651
秀吉じゃなくて太閤さん呼びならローカルな習慣だな

※3599082
宝具はやはり聖なる手榴弾でお願いしたい

※3599684
キンカンと猿とタヌキは生前に配下にしてるから…
あとは天下統一だけ（見方によっては天下統一済みともいわれる）

…やっぱ史実の信長が究極じゃん！

※3600067
まあシヴァに概念そのものを破壊されて性別もあやふやになってるらしいから結局依代の影響を受けてしまうんだよなぁ

※3598957
Δは劇場版はワルキューレに焦点絞ってた分纏まってて面白かったですよ…

内包する可能性の多さから原型を保てず拡散、意味消失する
もしかして…
野獣先輩新説シリーズ

※3598912
百貌ハサンの基底のザイードみたいな…