【月姫】リストラされた死徒二十七祖が誰なのか気になって仕方ない

俺はネコ二十七キャットも知りたい

　　　／ 　　　｀ヽ.　
　 __/　 ┃)) ＿_i　|　
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼　
私を首にしたところで第二第三のアル中医者が現れる！！

カリー・ド・マルシェ

明らかにお前死徒じゃないだろって奴を除名するのかと思ってたけど
どうなんだろうな

平均的な鯖とは一体…？
というか歴史の名を残した英雄に平均とかあるのか？

兄貴は幸運が低すぎてなんやかんやで死ぬから…

アルトルージュ配下の幽霊船パレードの固有結界持つ白騎士とかリストラされてそう
アーサーやドレイクのワイルドハントと被るし

※3692187
そんな死徒はいない定期

ロア「二十七祖からリストラされそうで怖いな」ﾄﾞｷﾄﾞｷ
二十七祖「とっくにリストラされてるぞ」

※3692191
クーフーリンですら凛が相棒で幸運Dだから無銘になって幸運補正されたのに幸運Eのエミヤよりマシという
幸運Eマイナスのラクシュミーとか実装されて死にそうなポジなのに4章ちゃっかり生き残ったし幸運ステなんて飾りよ

？「そうだ……この二十七祖とかいう奴らを1人でも倒してきたら、解体を辞めてもいいぞ？鬼狩りの連中も面倒だが、西洋の吸血鬼とやらも中々に厄介だからな」

※3692192
それ言ってたら教授の方のネロとかティアマトとモロ被りだし

あの大蜘蛛の前の真祖ってどんなやつだったのだろうか？

水魔スミレ
死徒なのに何故か空想具現化が使えるんだ？

さっちんの活躍期待してる

※3692196
4章だと哪吒とか幸運Aなのに即死したからな

※3692190
史実のなかにはこう教科書に載せてもらえない連中とかいるだろ？
多分その辺りでは

とりあえずアルトルージュだけは何があっても見たい

死徒27祖って「死徒」じゃない奴も多いじゃない

※3692198
あれは被せたというか、元となる設定をうまく生かしたとでもいうべき感じがある。

エンハウンスくん、頼む‼️
生き残ってくれ

※3692190
元の文だと平均的な宝具(純火力系B)を持つ鯖だけどな
キャスニキのウィッカーマンとか巴御前の義仲アローとか

平均的なステっていうならオールCもしくは基礎ルール通りのABCDEから1個ずつ
スキルは戦闘続行Cが1個とかじゃないの

※3692200
カッパみたいな堕神か受肉した精霊なんでしょ

the dark six 「最初の死徒」「闇色の六王権」 最古にして最新のシステムであるが未完成のもの。復活すれば全ての死徒を束ねるといわれる。

もう分けわんかんねえ

※3692199
取り敢えずＯＲＴ的には「瞬殺したけど一番味が濃かった」らしい。
前任者の名誉の為に言うとアルテミット・ワンってのは抑々戦おうとするのがアレで、姫君を前にした同じ27祖且つ本編ラスボスのロアでさえ「全部防御に回したら多分秒は保つやろ」って感じの圧倒的な差が有るのよ。
何処ぞのカレスコおじさんは……朱い月が魔法不勉強だったとしても……何だろうね、あのおっさん……？

抑止力「エミヤくん次の仕事は死徒だよああ聖杯のバックアップあるからきっとなんとかなるよシクヨロ！！」

死徒二十七祖は解体してSTO48になります
センターはアルトルージュです

※3692189
当時は実際に作品に出すと仮定して27祖決めたわけじゃないだろうしな。
今考えてネタが膨らませるのに厳しい、他でネタ使っちゃったのが入れ替えだろう。

生前岩窟王に舐めプしまくって、岩窟王のヒロイン候補をセクハラ殺した挙句に、ぶち切れ覚醒した岩窟王に魂まで焼き殺されたロア・バルダムヨーーーン。

まあ強かったけどね。死んだ時スカッとした

※3692190
槍のディルムッドくらいかと

キシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグというリストラされて輝くだろう超人

※3692191
ルゥーンで幸運Aにしてしまえば解決よ

※3692196
でも幸運Eはfgo以外のどの作品でもロクな最後を迎えてないのも事実だぞ

ところで
規格外揃いの27祖（+1）のうち
混沌、祟、転生者という
特に滅ぼすのが困難な連中が
「立て続けに極東の島国で
教会関係者で協会関係者でもない
ノーマークの何者かに消滅させられた」
というのが、どれ程信じ難い事実か
想像して頂けるだろうか？

めれむリストラされたん？(違う)

5つの魔法
7つのグランドクラス
27祖
12人のロード
菌糸類が生きてる内に、この内いくつ出揃うかな

弓塚さつきの枯渇庭園が鯖に有効ならさっちんに勝てる鯖いなくなるんじゃね？

※3692205
メイド本で社長がお出しした黒髪赤目メイド死徒がそうなのかな…

いつも思うが死徒に勝てるって滅ぼせる訳じゃないよね
戦って勝てても消滅させるのが難しいから厄介なんじゃないの？

※3692219
もう…なんじゃろな
舐めプとセクハラは奴の宿業なのかね

きのこ
「タイミングがよかったらFGOに死徒二十七祖出るかもと」

※3692219
姫君に出逢って恋してないとこうやって一介の吸血鬼どまりである。
それでも人間が相手するには手に余るという。

※3692197

無茶苦茶いうなこの臆病者、

※3692191クーフーリン「そんなにホイホイ死んでられるか！」

ブラックモアさんなんで亡くなったんだろう
朱い月のためなら絶対何があっても死なないガッチャマン的な印象だったのに
色々やる気が無くなったんだろうか

※3692219
ロアが舐めプして足元をすくわれ負けるのはお約束だぞ

※3692195リストラされるとどうなるん？七武海みたいに処分対象になるん？

※3692239
赤い月派が騎士王派に負けたと思えば・・・

ぐっさん
「興味ないわよ。そんな奴ら」

※3692193
型月理焼却寸前の一言であった。

サーヴァントが死徒と、死闘を繰り広げるところが見てみたいですなぁ

※3692191
兄貴は槍でアルクェイド殺せても普通に蘇生してくること考えると殺せはしても多分勝てないと思う
ゲイボルグ>直死の魔眼なら別だけど

※3692190
ステだけ見るとヘクおじがかなり平均鯖っぽいんだけどねぇ
実績がヤバすぎてとてもじゃねぇけどそんな扱いできねぇ

白翼公と黒翼公はリストラされなさそう
案外埋葬機関に席があるめれむさんがクビになるのでは？

※3692241
真っ昼間に公園のブランコでぶらぶらして、母親と手を繋いでる子供に指さされるんやで

※3692229
今までも与太イベでちょいちょい出してるけどどうもマナにもオドにも効果あるみたいだから展開されるか枯渇するまでに勝負つけられるかがカギな気がする

※3692219
あのドラマCDは代行者と死徒が人間にとってどれほど化け物なのかよくわかるやつだった。
そこを踏まえると月姫、メルブラに出てくる連中って本当ヤバいやつばっかだよな……。

怨念だけ残り続けてるスタンローブさんは？

※3692219
従者ちゃんにしたことは許さない、絶対にだ

※3692248
え、むしろとても平均には見えなくないヘクトール能力値

死徒二十七祖クラスの才能を持った一般女子高生のルートはまだですか…？

月姫世界でのフォウくんの飼い主こと、アルトルージュを早く見てみたい！

※3692248
あんな高ステが平均だと…？

※3692187
二十七祖で無い定期

※3692248
ステの平均値はCやぞ

※3692241
27祖は基本的に自分の後継者や弟子に譲るか、代替わりの時に先代と殺し合うぐらいで、個人としての対立はあれど基本的に不干渉
ロアはアルクェイドの血を吸って急激に勢力を拡大したせいで嫌われてるし27祖としても扱われていない（ネロ・カオスは個人的に仲が良かった）

というか成田さんや三田先生とかが二十七祖出してるからどんどんリストラ候補減ってる

固有結界vs固有結界みたいから月姫リメイクのさっちん√を早くやりたい…
まあ魔力の過剰供給と魔力の枯渇という能力的にロアさんカモられない？とか散々言われてるけど

※3692219
そいつ、とある出会いがなかったのと人類史が盤石な世界線だったから月姫時代よりもめっちゃ弱体化してるからな

※3692187
型月そのものを崩壊に追い込みかけた最強の死徒

※3692217
多すぎて全員の能力やらビジュアルやらが公表されることはなさそう

※3692246
サーヴァントが召喚出来るくらいと人理が強いと死外は弱体化しちゃうし、そもそも相性的にサーヴァントのが有利だから色々厳しい

※3692250
ママーあの吸血鬼真昼間に日光浴してトマトジュース飲んでるきっと祖かそれに準じるクラスよー

※3692201
帝都奇譚の世界だと上杉謙信のマスター

マスコットとなったフォウくんが二十七祖の枠から外れてたりしてね

※3692242
実際、今の型月の顔はアルトリアでアルクェイドを知らない人も多いのじゃ・・・

もしかしてケータイさんが

※3692210
悪魔も泣き出す私生活駄目人間っぽくは失くなるだろうな

※3692274
そんな話はしてないと思うぞ

そういえば巴御前さんステータス高くなかったけど鬼種の魔ブーストしたらステータスどんくらい上がるんやろか？

※3692219
ドラマCDで

ミハエル、ロア、バルダムヨォン！！

って怨嗟のこもったノッブの叫び好きだわ

※3692248ギリシャは神話でも知名度トップクラスだし高ステの代表格では？だから高ステの平均なのかな…

リタ、アインナッシュ、ブラックモア「事件簿に出たから我々はセーフ」

※3692273
さては貴様！埋葬機関に連なる者だな！！

※3692253

スタンローブは第1の魔法使い説あるからな

どちらかと言うと胃界教典ことエル・ナハトの方がリストラされそう

※3692276
ＳＮですらやってない人も多いと聞くのにもはやどうやって入手・プレイすればいいかも分からない月姫だから仕方ないか…漫画版も連載はかなり前だし

※3692268
それでも王冠級のゲマトリアに上級死徒の身体能力だからな…

※3692278

FAKEで出演してたし

※3692272
だがここに例外が存在する！！（すっとfakeを差し出しながら）

人理安定してると死徒弱いって設定。ラビリンスのヴォルフガングが語ったのが最初だった気がするんだけど、もっと前から言われてましたっけ？
月姫とFateは違う世界線なんか！？と一気に認知されたのは巌窟王のドラマCDだったとは思うけど

フォウくんが懐いていることを考えると、アルトルージュ様はメカクレ……？

英霊召喚が可能なfate時空だと死徒が弱体化してる訳だし、なにより英雄なら怪物退治はお手の物で騎士クラスだと対魔力まで持ってて相性悪いからなぁ

※3692250
焼けるゥ！

※3692215
無限の平行世界から無限の魔力取り出して放てば　まぁ勝てるだろうからね
いくら月のコピー落としでも無限が相手じゃ無理がある…

意外と2位のthe dark sixとかリストラだったりして
でも最初の死徒っていうくらいだからそれはないか。

※3692190
ロビン、フランちゃん、アサシンジキルとか。
通常の戦闘でそこそこで宝具が決定打にはならないぐらい？

※3692292
お笑い担当ながら宝石爺と知り合いのため、露出はそれなりに多いしリストラ枠ではないと思われるコーバック
ギャグやれるし色んな世界に顔出せるのは強い

※3692281
怪力+魔力放出を血脈励起でブーストさせるわけだから少なくともあのステータスが参考にならないぐらいには上がる

そういえば固有結界を使いこなす死徒がそもそも二十七祖クラスなんだよな
死徒化して半年で発現までたどり着くさっちんってやっぱバケモンだわ

教授、ワラキー、ゼル爺、ヴァンフェム、アルト、管理人、白・黒翼公は確実に残るだろろうとして
犬、蜘蛛、アインナッシュ、カルハインあたりの尖りまくったヤツは除外されそうかも
白・黒騎士、リタ、ダンテ、スミレも祖ではなくていいかもしれん
朱い月とダークシックスは知らん、あとケータイさんも

※3692295
エミヤ「私は化け物とは無縁の現代人なのだが？」

ラビリンスやfakeでケータイさんが出てきたのでひびきについても出番があるって信じてる
トライテンって結局何なんだよきのこォ！

※3692197

いやいや死徒二十七祖って下手したら黒死牟殿27人分なんだぞ！！下弦に無茶言うなや！

※3692210
銃と魔剣を操り死徒狩りを生きがいとする半人半死徒という
最高に燃える設定を無駄にしてはいけない（超願望）

※3692292
あんなのケータイさんじゃないわ！アンティーク時計さんよ！

取り敢えず、Fate時空で今まで存在が描写・言及（月姫と違う形含む）された27祖メンバーを纏めると…

第一位　プライミッツ・マーダー
第四位　キシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグ
第五位　ORT
第七位　アインナッシュ
第十位　ネロ・カオス
第十三位　？？？（タタリ）
第十四位　ヴァン＝フェム
第十五位　リタ・ロズィーアン
第二十七位　コーバック・アルカトラス
番外位　ミハイル・ロア・バルダムヨォン

結構増えたな

※3692290
月姫は本当にたまに大人の本屋さんの同人コーナーに置いてあるの見るときがある

※3692215
ぶっちゃけ型月で誰が最強かって聞かれるとギルとかキアラとかORTとか諸々出てくるけどゼル爺に勝てる姿が想像できんくらい自分の中だと最強キャラ。

他媒体で出たからといってリストラ候補から外れるとは限らないんじゃないかと思うけどね
二十七祖→○○祖になってその枠組みには入れられないだけとかで
というか封印とか討伐されたのを抜くだけでもいいんじゃないかとか思う

※3692309
ニトロ臭がするからダメです

※3692311

第十六位　グランスルグ・ブラックモアが抜けてた

※3692214
死徒が語る第六法がこれって考察見たことあるわ
ワラキアとアルクが語る第六法に至ると朱い月に至るが全く同じ意味で語られてるからとかなんとか

※3692314
今更二十七祖という数字を変える事はないと思うわ

※3692290
漫画版は今でも増刷されてるくらいに売れてる

※3692315
どっちかというとカプコンからお叱りが来そうなキャラだったと…

※3692248
想定されてる平均鯖はステータスの平均値がC、宝具がBランクだからむしろあらゆる点で平均以上だぞヘクトール

※3692210
キャッチフレーズは「死徒が恐れる男がいた」だな

※3692196
まぁその、死なない事が幸運とも限らんので……

※3692318

まぁ、そもそも何人か空席あって27人いないからな

27を減らす意義は薄いわな

そもそも英霊召喚できる世界では２７祖っていうシステム自体がないから、サーヴァントと祖の対決自体が実現しないのでは？　２７祖に該当する使徒であっても、２７祖システムがあるとないじゃ大分実力に差があるようだし。
さらに言えば、これはちょっと齧っただけなんだけど両者が重なり得るFakeの世界だと、英霊の宝具って死徒に効果が薄いような描写されてなかったっけ……？

※3692317
Notes.の六人姉妹もなんか関係あるんじゃ
ってのはよく見かけるよね

ぶっちゃけビジュアルがわからんキャラを早く出してくれ

※3692305
正義の味方になった士郎なら死徒とやり合った経験もありそう
切嗣とナタリアも死徒のボルザークを追ってたし　

騎士系の奴はリストラ対象っていうか練り直しになるかもな。
あと能力が凄そうなこと書いてあるわりにはいまいちわからん奴。

※3692311
ORTはマテ以外で出てきたことあった?
マンガでネコアルクを水晶漬けにしようとした事ぐらいしか知らないな

※3692229
固有結界は時間制限あるからなあ。
あと別にさっちんの魔力が回復する固有結界ではない。

華々しいサーヴァント達の戦いもいいけど、日常の陰に潜む魔術師とか異形達の攻防もいいよね
月姫は残念ながらプレイできてないから、死徒はそんなに詳しくないんだけど

空の境界みたいな街の中に異様なナニかが紛れ込んでる感じの好き

※3692323

まぁ、菌糸類がぶっちゃけ容姿はダンテ発言してたもんな

※3692291
そもそも埋葬機関の生みの親やぞ。
政治力だけで作った可能性もあるが、ナルバレック家とかいうイカれた家系と付き合いのあった奴が人間だった頃は雑魚だったとは思えん

枯渇庭園とかいう字面だけでから揚げ7つ食えそうな固有結界
ただの女子高生がすごい才能を秘めていたものだ やっぱり人生って出会いが大切だよね

※3692336
アンリが自分より殺しの速い蜘蛛と犬に、ゼルレッチとプレラーティが水晶蜘蛛に触れてる

※3692336
確かFakeで宝石翁が蜘蛛を相手にするのは後100年足りないとか言ってた気がする

※3692336

アンリが「人間を殺す速度では犬と蜘蛛にはかなわない」って発言したり、ジェスターが聖杯の力で蜘蛛でも起こして世界を滅ぼそうかって考えたり、ちょくちょく存在が言及されてる

※3692190
純戦闘系の鯖だと（相性はあるけど）祖が相手でも安心
攻撃系の宝具持ちの鯖なら２対１でならステータスで上回ってくるアルクェイドを宝具で打倒可能
このくらい適当で考えておくと良さそう
そもそも鯖が召喚可能だと死徒は弱体化を喰らうからFake世界くらいでしかまともな勝負ができなさそうだ…

※3692330
人間が作った宝具は人を否定する死徒には効果が薄いがそもそも人ではなく英霊が使うのならば別なので全く無問題

※3692208

最初から27って枠が有って、真祖から直接血を分け与えられた直系に連なる死徒が27祖っぽいから、
途中でよくわからんのに喰われたり、最初から死徒より上質っぽいのに血を与えたりしたら、その辺のも27祖にカウントしちゃうっぽい？

※3692328
？？？「ここで死んだ方が幸せなので生かしておきました」

英霊絡まない方面も広がってほしいね、もっと

※3692196
fateで幸運が飾りはないわ。
fgo除けば幸運高いやつは総じて扱いが良かったり生き残ったり死んでもまだマシな死にかたしてるし

※3692315
だが待ってほしい。虚淵、鋼屋、なまにくとニトロの錚々たる面々が関わっている時点で型月のニトロ濃度はかなり高いのではないか？

※3692353
死徒じゃないのに祖にカウントされてる連中は喰らってるっぽいからな、源液や真祖の純血というキーワードもあるし

※3692196
無銘は幸運Dじゃなかった？

どいつにもリストラされてて欲しくない……
名前だけしかわからないような奴でもさ
歌月のデイリーメッセージや青本ワクワクしながら読んでたから
それなりに思い入れが出来ちゃってるんだよう

※3692344
なお本人はこんな才能欲しくなかったと言っている模様

まあ二十七祖がどうこう以前に
まず月姫リメイクの存亡がね……

２７枠の中でNO.12,19,22,23,25,26の６つが欠番で
まだ２１名しか確認されてない
そしてロアは枠に入れずにあくまで番外扱い

※3692229

効果はばつぐんだが、それで殺しきれる程の即死級火力かはやってみないとわからない。じゃね？

わりとキアラの対知性体特効みたいな扱い

※3692329
永久欠番みたいなのいくつかあるしな。

※3692362
そらまーまともな目に遭っとらんからなあ
一般人として告白してフラれる真ゲッターさっちんの方がよっぽど人として幸せよ

※3692213

27祖になる前から、パイセンと同類だった可能性？

※3692330
人間が宝具ふるっても人間の攻撃だから死徒にはあまり効かない。
英雄が宝具ふるえば人間を越えた英雄の攻撃だから死徒に効く。

※3692211

逆に言えば、スキル欄に書くまでもなく、戦闘続行C未満相当なISHIの力は鯖なら誰でも持ってるって事だろうか

※3692386
祖を殺すと配下の死徒が祖に成り代るから祖を封印しておいて配下を全滅させる必要があるからな
配下がいない場合はそのまま滅して大丈夫だけど薔薇の預言者に次の祖が指定されるといういたちごっこ

リストラって言うか、27祖カテゴリーが成立してないFate時空だと死徒にカテゴライズされてない奴が居るって事じゃね？

※3692347

正直100年どころか1000年経っても、あんなのに人類が対処できる気がしないんだよな

※3692450

いや、月姫リメイクで二十七祖の何人かをリストラする発言が出てた筈

※3692195
リストラも何も永世番外じゃないのか

※3692344
死んでから発動する才能とか悲劇的過ぎる・・・

※3692354
人間か靖子ぉ！！

※3692454
斬撃皇帝とかとんでもないものも出現するから

英霊召喚と二十七祖が両立できないという設定、ぶっちゃけいらない
人理が安定してるから(本来の力を出せずではなく)死徒が弱いという理論もよく分からんし
強さ議論でめちゃくちゃややこしくなりそうな要素

※3692303
さっちんは半年たたずに死徒化したのでは？

※3692403
つまりバゼットのフラガラッハすら無効化できてしまうのか
あれ？現代魔術師なくない？

※3692365

ロアは27祖とは別口で真祖から血を与えられた(騙し採った)から、存在としては27祖級だが、枠組みとしては27祖外って事かな？

※3692215
FGO的に分かりやすく言うと、フォウ君はプラ犬になった時点で、制御するのに守護者7騎が必要になる
それと同格なのがORT
つまり、先代さんはグランド状態の山の翁やソロモン、あとはグランド霊基のカルナやらアルジュナやらアルトリアやらアキレウスやらを纏めて相手にさせられたようなもんだから瞬殺されても仕方がないよね！

※3692189
それやるとORTも消えるからね

２７は多すぎる

※3692210
ひとまず、そのまんまダンテな設定をどうにかはされるだろうな

二十七祖に触れている作品はドコ……ココ…？

※3692272
そもそも概念武装とかの説明見てたら英雄の振るう宝具とかどう考えても死徒に対して殺意マシマシな気もする

※3692294
アルクのおっぱい見ろ
つまりはそう言うことだ

※3692580
教会が勝手に二十七祖認定してるだけで
二十七祖側からは一介の死徒扱い
ゆえに番外位とされる

※3692242
fate世界線でのアルトルージュがフォウくん確保できているか不明だから、むしろアルトルージュ派の方がfate世界だと弱体化してそうだがなぁ
少なくともFGOでは、出会ってないし

二十七祖が一新されるの、減るだけではなく増える可能性も否定できないので、さっちんが加わったりしないよね……？

※3692246
fakeで見れるかと思えば代行者と戦い始めた件。
月姫かな？

※3692242
派閥的には、トラフィム派とアルトルージュ派に大きく分かれるけど、黒翼公みたいに古参の大物はどちらにも与せず独自勢力で動いていたから、派閥間争いとは別では？

※3692293
Fake、話が進めば進むほど「本来はサーヴァントが存在する（二十七祖がいない）世界なのに何かおかしな事が起きて二十七祖が存在してしまっている」可能性を考えてしまう。憶測だと信じたい。

※3692251
消耗速度がどれぐらいになるかだろうな
下手に時間掛かるようだと、武闘派鯖相手は厳しいだろうし

※3692185
ネコ27キャットのメンバーは前にきのこが答えてたぞ
地味に上下姉様がいたりする

27祖って半端な数字なのは、ソロモンの72柱の逆ってことでいいのかな。

※3692403
正直そこら辺が未だに理解できねぇ……
概念武装って、重ねられた歴史、語り継がれる伝承などにより付与された概念が吸血鬼に有効だから埋葬機関でも使用されてるんだよね？
大体の全うな英雄の宝具は怪物退治の逸話くらいあるだろうし普通に有効そうなんじゃけどなぁ

※3692246
まあ、それこそ27祖クラスの死徒でないとサーヴァントの相手はきついと思うけどな
fakeのジェスターも、かなり強そうな死徒だけど、サーヴァントには勝てないみたいだし
（普通の魔術師が低位の宝具を振り回した程度なら相性の問題もあって圧勝できるけど）

※3692663
少なくともfakeで警官隊が使ってた宝具はジェマが捏造して作った物だから歴史もクソも無いだろ

※3692228
ドラクエ買ってきたからか、グランドクロスと読んでしまいました。
7つの竜巻　すごそう

※3692264
そもそもその辺は、元々設定が語られていた奴らでリストラの可能性が低かったしな
危ないのは、出し渋ってる内に設定に目新しさがなくなった連中や既存サーヴァントの設定と矛盾するような奴らだろうな

※3692670
蓄積した年月まで再現できる士郎の投影のチートさがわかるな

※3692663
Fakeで言ってる通り教会が使用してる聖別されてる対吸血鬼用の専用武器は効くよ
否定されてるのは人の為の武器人の力を押し上げる武器、おそらく対人用って意味も含んで対魔系は別になる

そういやなにげにHFⅡの一問一答で
Fate世界に二十七祖の座は無いけれど、二十七祖級の才能持ちが世界に二十七人存在する
と明かされてたね

黒翼やロア、初代アインナッシュなんかが滅ぼされても二十七という数が増減しないあたり、
月姫世界の「祖が滅ぼされても、いつか必ず後継者が現れるゆえに二十七は保たれ続ける」という法則は
どうやらFate世界であっても健在らしい

※3692647
本人もサーヴァントにちょっかいは出してるけど真っ向勝負すれば普通に負けそうだから

※3692683
青子もさっちん見てその旨を言ってたなー

※3692567
半日だな

※3692314
そういう世界の違いによるメンバー変更という次元の話ではなく、今のキノコから見て古臭い設定や刷新したい設定を一掃して、場合によってはメタ的にリストラされるメンバーも出てくるという話だからな

※3692323
正直、自分の作品でダンテを登場させるとこんな設定みたいなキャラだしな

※3692454
fate世界線は、人類の進歩速度自体が早いからな
想像以上の技術革新が起こるんだろう

※3692663
科学とか普通の道具ならそれこそ誰が使っても似たような力出せるだろうけど
特殊な神秘のある品ってその人に最適化されてるから使い手によって全然違うと思う
ちょっと違うけどハリポタの杖とかも持ち主じゃないと一番上手く使えないとか言う設定あったじゃろ

※3692282
これは私情入ってますね間違いない（

吸血鬼とか使徒27祖となよくわからないんだけど
ニンニクを超速でぶつけたりニンニクの束でベチベチ叩いても効果ないの？

※3692313
謎のヒロインXXが設定的に最強定期
ユニヴァース時空なので世界スケール的にアルティメットワンのORTですら雑魚扱いなんだよなぁ……

※3692634
月姫本編だとアルクェイドが「現存している死徒は二十八」と言ってたりするし、
アルク的にはロア入れて死徒は二十八祖、
二十七祖にとってはロアはただの死徒、
教会（協会も）からはロアは二十七祖の番外、
と、真祖と死徒と人間で、ロアの扱いはまるっきり違ってるんだよなあ

※3692357
なんとなく、最終的に謎の斬魔大聖ヒロインとか出てきそう
エクスカリバー・デモンベインとかやっても驚かんぞあのトンチキ時空ならな

※3692573
模造品でなくマジモンだしいけるんじゃね？

※3692454
2112年になると青狸が量産されるような時代がくるんじゃねーかな……
そうなるとＯＲＴくんですらヤバいのも仕方がないよね

※3692660
Fesのパンフレットだったか、懐かしい
というより上下姉様がこんなにも個性分かれる存在になるなんて

27祖は本当に死徒だけならサーヴァントで対処出来るのだろうけど上位陣が水星のアルテミットワンやら真正悪魔やらビーストⅣやら第２魔法使いやら真祖と死徒の混血やらとサーヴァント達が束になってかかってもキツそうな面々という。
というかグラ鯖どころか誰にも勝てないのが混じってる。

※3693004
魔術師上がりの連中は下手なキャスターより強力な古い魔術師だしね

エンハンスではなくエンハウンスです！

二十七祖の一部も所属してるらしい「魔術師の成れの果て」神代連盟の正体が明かされる日は来るんだろうか……

プレラーティの話だと、魔術師が相手するには相性が悪すぎる筈の金狼相手に
国が一つ滅びかけるレベルの一大抗争やったらしいけど

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月の公転周期とか新約聖書の冊数とか色々こじつけられる数ではあるよ、27

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半日でしょ
ていうか半年もかかってるなら月姫本編にでてくる死徒化弓塚は何者だよ

第二魔法の使い手が四位だったり
コーバック・アルカトラスが魔法使い一歩手前の魔術師だったり
ロアが魔法を目指すために死徒になった、とされてたり
スタンローブが「第一の亡霊」と言われてたり
「第六法」なる神秘に挑む者がいたり死徒の悲願だったりと、
魔法との関連が窺える設定多いよね、二十七祖

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金狼が魔術師に対して絶対優位を誇る理由が年数による神秘の蓄積だからなあ
三千年は破格だけど、それこそ神代を掲げる成れの果てなら対策を講じることができるのは納得できる

ガイアの怪物・第四の獣、月や水星のアルティメットワン、魔法使い、
と吸血によらずビッグネームが多い

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月姫 ニコニコ漫画で連載中なので問題ないな

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言っても二十七祖クラスなら数時間維持するから才能だけはガチマジな弓塚なら1時間くらいはすぐに維持できるようになりそう
まあ能力の性質上鯖戦で長時間維持する必要自体そんなないだろうけど

運が無いのがランサーなのに運次第ってそれってつまり負け確（ry

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直接面と向かって戦うことが前提ならまず無理だと思うよ
ただジェスターに関しての問題点は死徒でありながら令呪を行使できることと、鯖４～５体分を使役できる魔力量を内包してること。
やり方次第で死徒のような人類悪が英雄を直接使役できる構図は本格的にシャレになってない。
アンリも当然該当するけど、あちらは他者から願われない限りは自己誕生に関して以外で自分から悪さ？をしたわけではないからね。

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五分五分ってところじゃね？一番重要な所はその世界の人理の度合いだと思うよ。
勝てる時空と勝てない時空が恐らくある。fate時空と月姫時空では恐らく勝てる。
fake時空では恐らく勝てない。そもそもあの世界は別枠で英霊召喚が可能な世界でありながら
二十七祖の枠組みが成立してる世界だから死徒全体のパワーバランスが他よりも高いのが予想されてる。
あとフラガラックはルーが直接英霊や神向けに作ったものなら死徒にダメージを与えられるけど
マクレミッツ家のフラガラックの元になってる球体は自家製なんで、その上使い手が人間ではあの世界だと普通にそのまま食われる類の宝具。

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もともと死徒の中で決めてる二十七祖という枠を
人間(教会)が勝手に解釈して認定しただけで
最初からカウントされてない

教会「超強くてでかい派閥持った死徒が現れた！　番外位認定！」
祖「は？」「いや強い弱いじゃなくて」「人類に寄生して一緒に滅ぶのがゴール。どこに祖の資格があると？」

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ま、まぁ真祖の姫とカレー先輩の手助けもあったし…
ていうか対外的にはこの2人の手柄にしないとマズイような

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いやでも、朱い月が直々に死徒化させたんでしょ？
序列的にもメレム自身の信仰的にもコイツを祖から外しはしないんじゃないかね
埋葬機関に席置いてるのも宝物と一緒にいたいだけみたいだし

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この話題におけるリストラってのは「設定を刷新するから『なかったこと』にされる祖がいるかも」ってメタな話だよ

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メタ的にはファンサービスなんだろうけど、作中的には人理の強弱に由来しない法則なんだろうか？

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ガウェイン「全集中…昼の呼吸！」

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朱い月が、地球に“自らを潜在させる真祖という種”が生まれる固有結界を死後も残したように
「人類の中に強力な死徒への適性を持つ二十七人の人間が発生し続ける」ような仕組みが作られてるのかもねえ

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時間の概念の無い二十七祖の座からきた死徒ユミツカだよ。
（死徒になった出会いは）間違いなんかじゃないって立ち向かってくるユミツカに感化され負けを認めて化け物になって蘇生するさっちんの姿は感動的でしたね。

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まほ箱の続きはよ…
ひびきに対してちょいちょいお父さんの顔になっちゃうケータイさんが大好きなんだ…

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そうなるとさっちんもその１人って事なのか

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いや「さっちんの他に世界に同じくらいの才能持ったのが２７人」という話
サバ読むとさらに＋３になるとかなんとか

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二十七の祖は各々が独自の手段で不老不死を体現しているというが
二十七祖自体にも自分の派閥からのみならず、常に人類全体から後継者を供給する仕組みが用意されているのなら
「死徒二十七祖」というシステムそのものも、ロアやタタリめいた「人類に依存した永遠」を体言しているのかもしれないな

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悪竜現象みたいな人類史に染み付いた悪性現象が根本にあるのかも
なんか鯖と対極になってるっぽいし、こう人類史への不安が具現した物が力の根幹とか

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つまり結局その内の1人みたいなもんでは？

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あれ、強制デスマッチ＆サドンデスに引きずりこめるけど相手がどれだけ保つかは保有魔力量次第だからこれだけだとなんとも……

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7騎の守護者の情報の初出は、鯖が呼べない月姫世界だし
、世界の人理の強弱は、座から出力出来る限界で、座自体は全世界共通なのかもね、鯖も27祖も