【FGO】ベリルとデイビットの異聞帯は散々ヤバイと言われている。汎人類史より栄えているロストベルトが出るのなら後はキリシュタリアのところしかないと思う

キリシュタリア様なら他異聞より立派な文明を築いてみせます

ピクト人がヒャッハーしてる世紀末なんだろう

こっちではまだ販売されてない型月作品が全て揃っているんだね

汎人類史より栄えてる「のに」、いやどっちかというと栄えた「から」剪定されたんだろうなーって思えちゃうのがホント型月世界の存続条件は厳しいというか残酷というか

「下手したら汎人類史より栄えている」って魔術師的な見方なのか、それとも一般人も含めた見方なのかどっちだろ。

後者だった場合既に宇宙進出していて月等に住宅作れるレベルだったりするんだろうか

ORT「ん？どしたの？もしかして出番来た？」

『汎人類史より栄えている』って単純に文明のこと?

キリシュタリアの異聞帯以降から
もはや人間関係ねーって感じになりそうなのは何と無く察する

※3822819
そもそもピクト人ってヒトなのかすら怪しいんだが…。

「完璧であれば、それ以上は無い。そこに創造の余地は無く、それは知恵も才能も立ち入る隙がないと言う事だ。」

死徒
「人類より俺達が跋扈する異聞帯もあるかも知れないぞ」

※3822824
世界そのものかな？循環の世界らしいから人類が世界になにかを差し出すことも前提になってはいそう

※3822824
月姫リメイクが発売されている

まあ栄えてるから滅びるなんてのは、紀元前の歴史でも散々あったからね。仮にその栄えが継続してしまったから、剪定されてしまったなんて事も。

>>697
ゆーてアンリさんも、「普通の英霊なら醜悪な現代を受け入れられない」って言ってるからな
ギルガメッシュみたいに現代に世話焼いてくれるのもいるし、普通に神代派の方が多いんじゃない

取り敢えず6,7章舞台は本人達も言ってたけど、ドン引き世界らしいから豊かで恵まれてるってのは無さそうだな。

ギリシャ異聞帯は神が作り出した人工知能搭載人型ロボが様々な仕事をサポートする新時代になっているかもしれない

キリ様のところは精神的にやばくてほかの二人はそれを超えてそう

※3822821
神がいつまでも出張ってる世界
最早成長の余地もないか

※3822835
なんか火の鳥でも似たようなものを見たことあるような
つまり人間いないの？

>>720
お、素材のフルコースじゃん(く…！なんて敵だ…)

※3822824
逆説的に人類が争いもなく栄えていると文明の発達はゆっくりになるか一つの価値観しかない窮屈なものになってそう

※3822819
Fate/Grand Order 劇場版
プレデターVSピクト人

これキリ様の背景どこだよ

序章でキリシュタリアが言ってたのは「汎人類氏は間違いではなかったが正解でもなかった」

※3822824
なんか暗さを取ったダクソ世界のような

どういう形であれ、汎人類史よりあらゆる意味で栄えてるけど絶対に認めちゃならない世界　として存在してそうな気がするんだよなギリシャ

※3822835
飛電社長にガサ入れだな

５章が今冬中で、それが１２月下旬辺り配信で年末近くは終章の如くレイドがあるんじゃないかと最終章の如く盛り上がりそうな予想がされるのを見る度、「これの後に二つやべー異聞帯が残ってるんだよな・・・」という事実に打ち震える

※3822835
んほるコブラの焼き直しで、ひたすら主人公が負け続けるくっそつまらない展開になりそう(大多数のライダーファンの感想)

神々がロボというのはあれかな、オンラインゲームのようにアバターと我々で分けているってことかな
でそうなった理由がセファールのせいで肉体がやばくなったからロボにして本体はどこかにある感じ？

※3822842
フランスのモンサンミッシェルかなと思ったけどギリシャだよねキリ様担当

※3822835
人型キャットロボットタマえもん…。

※3822824
古代ギリシャとローマから知識と技術が断絶せずに続いたら文明が今より進んでいたってよく言われてるもしもの世界だろうな

汎人類史より栄えてるというなら、
アラヤの抑止力は働いてくれるものなのかが怪しい

※3822847
年末の情報量に驚異を感じる今日この頃

※3822822
型月的には宇宙進出は正しい発展の方向みたいだね。
最も終末的な世界観の「鋼の大地」は、人類が地球を食い潰したにも関わらず関わらず「生き延びた」

なお「地球に留まり続けた」という世界。そのおぞましさに恐怖した地球が他の惑星にアリストテレスの派遣を要請し、地獄のような生存戦争が展開されている模様・・・・・(白眼)

※3822841
第三勢力のサクソン人もいるぞ！
ブリテンのサクソン人も島ケルトみたいに大陸のとは別物なんだろうか

5章は所謂PSYCHO-PASSばりの理想社会の可能性

※3822841
そういえば月末にゴジラが

そういやアメリカかどっかで人類がまだ抵抗してる云々ってあったけどあれはいつ回収すんだろ
異聞帯じゃない漂白化された地上で抵抗ってどうやって出来んの？って感じだが地下シェルターに避難してたとかそういう奴なんかな

※3822851
それは人なの？きゃつとなの？どっち！？

※3822855
フラット君　あんたの言うことの真実はいったいどんな？

※3822861
そうした例えで言うと、

宇宙＝漫画雑誌。
編纂事象＝連載中の作品。
剪定事象＝打ちきりor連載終了した作品。
異聞帯＝打ちきりor連載終了した作品の強引な連載再開。

宇宙の可能性の許容量(雑誌の連載枠)には限りがあるので、一定期間ごとに剪定事象(打ちきり)の選別が行われる……。

なんて残酷なんだ……！

財政破綻しなかったギリシャの時点でかなり異聞帯だな

※3822855
赤いの「やはり人類には罰を与えるべきなのだよ」

※3822824
神の力を活用したゼウス電力やプロメテウスガスがあって蒼輝銀河進出も出来る世界だぞ。

シンみたいに幸福に見えるディストピアじゃなくてマジもんのユートピアの可能性あると思うんだよなぁ
幸福の形こそ違えど汎人類史より幸福に満ちてて世界としては負けてるんだけどそれでも自分たちの世界の方がいいってエゴを叩きつけるという結論をぐだが導き出す展開はあってもいいと思うし、それが2部を通して悩み続けてきた異聞帯との戦いに対するひとつの答えにもなると思う
で、そういう事が出来そうなのは今の時点での情報だとギリシャ異聞帯以外にないからね

※3822845
直前のセイバーウォーズ２を絡めるなら、他の人も言っているように神々がずっと居座っている&アスPの不老不死の薬が肯定されるかハデス(冥界)が何らかの理由で不在で人類も死を克服しているとかかな？

そもそもゼウスが居る時点で相当な異聞帯だろうなっていう
勿論5章も気になるのだがそれより前にやるクリスマスキャロルも気になるなー
果たしてどういうシナリオなのかどっちも気になるわ

※3822838
神に人々を管理する目的で人工知能搭載ロボが大量に作られたが終盤で自我に目覚め、神にも人間にも反逆する展開が起きて 異聞帯はカルデア、クリプター、ロボ軍団の3つに分かれ混沌を極める．．．

※3822868
マジのユートピアなんて人類史上どこにも存在したことは無いんだよなぁ
というかきのこの美学的にも永遠に存在しないと思う

型月での宇宙進出は魔術の力で行われるという意見が大多数だけど純粋な科学力で成し遂げられるってことはないのかね

もしかして繁栄はしているけど、その繁栄が神々に依存したものだから剪定されたとか？人類が自らの足で前に進めなくなったから不要とされたとか……違うかなあ…。

※3822855
ここで重要なのは人間の本質が消費であるという事実がどちらにせよ否定されてないことだな。キリシュタリアの言ってることとはまた異なる

※3822823
このお薬を置いとくね。
より活発に動けるようになるよ。(睡眠薬)

完璧と思われる理想的な社会の裏に存在する歪みや切り捨てられるもの、それが汎人類史と比べてどちらが良いか、が次も問われるのだろうか

※3822876
単純に「ずっと幸せに暮らしました、めでたしめでたし」状態になったからってパターンじゃない？理由としてはシンと同じ

どうせキリ様倒したらベリルとデイビットが襲ってくる

ギリシャ異聞帯が汎人類史より優れた世界だとしても、ぐだたちは戦わなければならない…

※3822820
断腸の思いでキリ様側に寝返るわ

※3822875
月の珊瑚世界は科学の技術で宇宙進出じゃないかな
なお、月までは開発したもののそこでもういいじゃないか、と情熱が無くなった模様

仮に５章が理想世界だったとしても奪われた汎人類史を取り戻すと言うカルデア勢の目的は変わらんじゃろうから安心はしてる
取り戻したいものがあるのに理想的だから諦めます、何て考え方を改められる物わかりのいい人達だったら人理焼却（逆行運河・創世光年による死のない地球への新生）の時点で賛同してそうだし

※3822837
神の手からの人の独立で神代の神秘は減少し、人の時代に移行するわけだしね
そこいくと上に神様が在位したままじゃ、どれだけの文明を築いても発展の可能性は薄いって取られたわけかな？
クリスマスが12月中旬までならその後すぐだろうから楽しみ

※3822875
魔術で宇宙に進出できれば科学でもできる。だから第3魔法を魔術に堕とした世界は科学的に宇宙に行けることになる
今の宇宙技術じゃ燃費悪すぎて気軽に宇宙に行けないから人間や機械の低燃費化は絶対に必要だと思う

人類が地球(世界)にとって邪魔って作品は割とあるけど、世界が人類準拠の作品はそうそう無い気がする。

※3822821
雑誌の連載漫画みたいなもんよね
人気がない(発展のしようがない)、または人気が出ても物語を広げようがなくなる(発展が打ち止め)と誌面から消える(剪定される)

多分、ブリテンと南米は人類史とはよべない、間違ってもこの星に根付かせてはならない、単純に脅威な世界なのかな。五章まではその世界にもそれぞれの歩みがあって、それと向き合って葛藤するのだろうけど、その二つは考えるまでもなく、人類史にとっての害悪であるとか。

※3822882
理想の世界の為になんて理由でぐだは戦っている訳じゃ無いからね
自分達の世界を取り戻す為の戦いに過ぎないし、問題はキリ様もそこのところを勘違いしているかどうか

ギリシャ異聞帯の民「俺ら不老不死を手に入れたし未来永劫エンジョイだぜ！」
「だから子育てなんて苦行はNO」
で子供がいない・必要ない(未来が無い）パターンかもしれない

※3822835
ロボットが人間の代わりに働いて、大多数の人間が働く必要ない世界も剪定対象だろうね
ロックマンＸの世界とか即剪定されるな
仮面ライダーゼロワンも共存程度でとどめておかないと剪定されかねん

※3822868
そもそもディストピアとユートピアなんて表裏一体で受け手次第でどちらにもなり得るからなぁ

でも話の盛り上がりで言えば6章7章のほうが凄そう。
もしかしたら獅子王やティアマトみたいなの出してくるかもしれないし。

クロノスの黄金時代がゼウスの代になっても続いてるとか？

※3822823
正直君相手にバトルしてみたいわ。
多分なにやってもノーダメとかノーエフェクトになるだろうけどｗｗ

そもそも5章の舞台では汎人類史の英霊が敵対してるって話が既に出てるし、理想郷的な世界は最初から無いと思ってた。

レジライ・コルテス・ピサロ「7章は俺たちに任せろ」

※3822893
もしそんな世界になったら霊長の定義が変わって人理じゃなくてロボ理が始まりそう

※3822823
フォーリナー『アトラック＝ナチャ』か…

一度負けて人王ゲーティアの激励で立ち上がる展開待ってる

※3822821
単純に世界が存続出来なくなったら（全ての生命が死に絶えたら）ではなく、それ以上繁栄する伸び代がなくなったら詰みなあたりが本当酷い
SINとか世界統一を成し遂げてこれから漸く安寧が齎されるというところで打ち切りだし
人の可能性を信じる奈須さんらしい設定ではあるけど、もうちょい手心加えてくれてもいいんじゃないかと思わなくもない

※3822899
冗談抜きで7章はレジライ出てきて欲しいな。
善に転ぶ訳じゃ無く、あくまで人間らしい利己的な理由で
カルデア側に立って戦ってほしい。

※3822842
バベルの塔とかモンサンミッシェルとか言われてるのけどギリシャじゃないしなぁ

※3822828
Zeroカンダル「故に！完璧ではない今の余こそが！完璧以上の征服王である！」

キリ様＆ゼウスの世界で反攻してる英霊って誰なんだろうな。
これがイアソン（＋アルゴノーツ）だったら凄い事なんだけど笑ってしまいそう

※3822820
ダヴィンチちゃんにダヴィング頼むわ
犯罪っぽいけど敵国への法はあっても敵異聞帯への法はないし法的にはセーフなはず

※3822868
異聞帯だから正直何でもありだしマジモンのユートピアなら面白い、というか見たい
ただ恐ろしい事にここを担当してるのが人間が助け合い認め合い殺し合う本質である事を受け止めている人類愛らしい(コヤン談)キリ様なんだよなぁ

異聞帯がどれだけ栄えていようがこの世界(汎人類史)がドクターが命どころかその存在そのものを引き換えにしてでも守ろうとした世界だってだけで戦える

※3822889
スポーツ漫画とか長く続けたいなら簡単に日本一とか世界一になっちゃダメだよね
主人公のモチベーションが「一番になりたい」から「一番の座を守りたい」になるとあまり応援する気にならない
主人公にはいつでも強敵に挑むチャレンジャーでいて欲しい

※3822862
出版社の社長（ガイア）「もっとページ数増やすとか増刊号とか出したって問題ないのに」

※3822822
というか、「下手したら」という前置きが入っているんだよね
少なくともベリルにとっては全てにおいて汎人類史より優れていると思っている訳じゃ無いということ

※3822891
よく分からんがキリ様何か勘違いしてたの？

※3822839
逆ゥ！

よく言われてるけどキリの蘇生させるための試練って具体的にはどんなんなん？
本編ではあまり言及無かったけど、それ以外で言及あったの？

※3822822
ワールドエンドエコノミカみたいに、「月の土地価格は絶対上がり続けるので住宅を買おう」ってノリでサブプライム・モーゲージ債を量産してそう。

※3822918
キリ様が「こちらの異聞帯の方が優れているから汎人類史よりこちら側にくべきだ」とカルデア側に提案する展開があるかな、と思ったんだよ
そうなると全力で潰しに来るか、まずは懐柔しに来るかという戦術面に違いがあるかと想像した

※3822869
それだとハデスが案内役でゼウスは敵専用キャラだな。
ピックアップ2の目玉はハデスになる訳だが、個人的にはソッチの方が良い。
カルデア側の鯖は、ハデス、イヴァン雷帝、ギルガメッシュ、アルテラ、ニコラ・テスラかね？

※3822893
現実世界も次第にそっちに向かってるけどね
2045年頃には「技術特異点」と呼ばれるシンギュラリティが訪れるとされている
AI自身がAIを進化させることが可能になり、AIが人類最後の技術的な発明になるという

AIの管理さえAIが行うようになり、労働という概念がなくなることで、奴隷に労働を任せられたローマ時代の上流階級に近い暮らしが実現する

この世界を受け入れるかどうかが今まさに問われていたりする

※3822922
うーん多分それなら2章でギリシャの空想樹切らないと汎人類史は復権しないよとか言わないと思う

※3822904
いうてあの世界、やべえ技術力持った宇宙人とか割とゴロゴロいるっぽいからなあ
もちろん剪定の直接の理由としては発展を止めたことなんだろうけど、それこそヴェルバーとかの技術力で上をいかれる相手に殴られたら、多分汎人類史より持たんと思うよ
その辺含めて、ギルガメッシュ評である2000年早かった、じゃないの
プラス2000年分の技術発展が上乗せされてれば宇宙進出して、そういう連中とも渡り合えるようになっていた、みたいな

キリ様含めクリプターのヤバさが目立つ度に不意打ち爆破・クリプター全滅の卑劣さが際立つ

※3822821
というより神といることでそこが繁栄の限界でそれ以上発展成長しないからかも
型月世界は、星から出ていかないのはNGっぽいし星の未来がないのでバッサリな気がする

SW2でトッキーが、男性神は「戦争」と「繁栄」を保証してきたって言ってたな
ギリシャは案外そういう好戦的な世界なんじゃないかと予想

ギリシャはただ単に理想郷ってだけでなく
特異点Fで何故セイバーとエミヤがカルデアを敵対視していたとかのカルデアのヤベー要素とかも明かされるんじゃねぇかな？
ぺぺさんもキリシュタリアの行動も分からない訳じゃないとある種の正当性を感じているし
カルデア側ひいては汎人類史にあるなんか不安要素を判明し、ギリシャの理想郷を見せつけられた上で
その上でどうして戦うのかとかの答えを出すような気がする

※3822889
しかし漫画には「単行本」という保存手段があるが世界にはそれが一切ない・・・

※3822845
キリシュタリアは間違いなく善性の人間だろうし、英雄レベルの傑物だと思うんだけど、なんと言うか、普通の人間では致命的にわかり合えない考えを持ってそうな気がするんだよね…

凡人類史より栄えてるけど肉体精神両面で人間とは言えないような怪物になっていたとかいうオチもありそう

※3822859
それ、漂白されるギリギリまでアメリカが抵抗してた(けど力及ばず漂白された)って奴じゃない？ロシアの序章だったかでそんな事言ってたと思う

※3822933
カルデア側より異星の神側の方の不穏な部分が明らかになる気がする
4章でリンボがインド異聞帯を破綻させようとした前振りがあったし、異聞帯をどれだけ発展させようが最後には台無しになる、というのが確定するのじゃないだろうか

ティアマトやスルトパターンで
ウラノスやクロノス辺りが章ボスになりそう
ゼウスは前座かスカディみたいな章ボス撃破後に戦うみたいな

※3822886
たぶん北欧が剪定されたのもそれが原因だと思う>神が上に存在し続ける
スルトの暴走がよく言われるけど型月の北欧神話はラグナロク後は人間に覇権を譲り渡すのが決まりだったみたいだし
それを行わず人間も巨人も北欧に生きる全ての存在を愛して生かそうとしたから剪定されたんだと思う
なんというか剪定の条件って詰んでること（発展がない）も完成すること（これ以上発展を望めない）もあるけれど
『決められた規定路線から修正不可能な程外れる』こともあるんじゃないかと思うんだ
おそらくギリシャはこれじゃないかと思うんだ

※3822940
いや、タラスクや鬼等と人間が共存？して暮らしていても剪定されなかった事から察するに多分人間と巨人が普通に暮らしていても剪定はされないと思う。スルトが北欧だけを焼いても鎮火して何十年か経てば他の国々からやってきた移住民や生物、植物で繁栄するだろうし。

星全体を焼こうとして地球全体が再起不能な状態に陥り、人間も巨人も繁栄を促す事が出来る手段がスルトを倒さない限り無くなったから剪定したんだろうし。

ギリシャの神はロボットって言う話どこから来てるの？

※3822920
現状そのことはオフェリアしか知らず
またそのことを誰にも共有してないから知る術が無い状態
だからその辺の言及は五章で本人の回想でやるんじゃないかな

栄えてるというより栄えてる感を期待したい
1、2、4は文明レベルは電力以前だったし
LB3は良かったけど、まだ汎人類史とどっこいっぽくもあったし
星間都市山脈っていうだけあって、ぶっちぎりで明らかに発展しててほしい。SF？みたいなね

※3822868
シンなんて始皇帝の意外なフランクさで誤魔化されてるけど、やってること成功したポル・ポトみたいなもんだからなあ
本当の意味で「ユートピア」と言わざるを得ないような世界に立ち向かう姿を見てみたい

※3822945
アルテミスの本体がツルッとした質感、ゼウスはマンモス雷帝に匹敵する大きさ、宇宙から来た、マルスの剣がビームサーベル
小出しにされた設定をまとめると巨大ロボになる

※3822947
少なくともLB1については鉄筋コンクリートが立ち並ぶ前のロシアの風景と大差ないから文明自体は今の所俺らの世界に一番近いと思うよ。大きな都市はそれなりに舗装されてるけどそれ以外の都市は日本の山間部にひっそり佇んでるような小さな村が点在しているのがロシアだし。

※3822903
多分一番PVのセリフに合いそうな状況だしの
「人間の戦いはここからだと！！」
絶望的な状況であのセリフと共に助っ人に来てくれたら胸熱やな

※3822910
イアソン「我らアルゴノーツ！ノーとしか言わない勇者たちだ！」

※3822922
その辺り見失ってそうなのは敵側のキリシュタリアより
異聞帯滅ぼし続けることに心労が溜まり続けてるこちら側（カルデア）だと思う
だから五章ではこの原点の『生きたい』という祈りを思い出す話になるんじゃないかなと思ってる

※3822949
合体超神オリュンポス！ってか

7章でギルが枝豆とビールの組み合わせはウルクではまだ早すぎるって言ってたみたいにキリ様の異聞帯はもっと後の時代の技術、文明を先取りしすぎて剪定された?

※3822820
今日からキリ様の異聞帯に移住します！

※3822829
英霊剣豪が死徒と似てるらしいからサタン様の正体が死徒と何か関係あるかもしれない

※3822828
これがまさに二部三章の秦なんだよな…
完成した平和を作っちゃったから停滞したあの世界とはまた違った形で詰んでる世界が5章では出てくるんだろうけど、秦と違って人々の自由意志もあるほんとの理想郷みたいのとなるとどこが詰みポイントになるかがわからんから予想が難しい…！

※3822917
ベリルから見て、あるいは一般的な目線で致命的な何かがあるor欠けてる感じなのだろうか

※3822910
しかもそれに応戦してるのが言峰っていうね

夏イベで武蔵ちゃんが洞窟で魔術師に会ったとか言ってたし
ロストベルト6は地表じゃなくて洞窟探検だったりして

※3822818
私後輩ですけど、先輩なら裸一貫で全て成し遂げますが？

異聞帯の有り方も気になるけど、ビースト案件も気になるな。
ＬＢ１～４まで、それぞれ憐憫、回帰、愛欲、比較を失った世界だったわけで。
この順番で行けばＬＢ５は五番目の人類悪を欠いた世界のはずだけどビーストⅤは未出。
カドックやペペさんが王を廃して新たにやり直そうとしたように、すでにキリシュタリアによって
ＬＢ５が新たな可能性＝悪性を手にしてビースト顕現って流れかも知れん。
いい加減ヤンヤンスケボーもとい妲己も実装しないといかんしな。

※3822944
いや自分が言ってるのはそこじゃなくて
スカディという神が全て庇護して生かそうとする
『神の管理が終わらなかったこと』じゃないかってことだよ
巨人などの幻想種が存在してることが問題じゃない
神が庇護して管理し続けることが問題
神との決別が重要な分岐点と言われてるし
神という親元から離れ自立することこそが人類史において必要なんだと思う

※3822949
巨大ロボとはいうが超生命体トランスフォーマーな感じもする

※3822945
初出は確かマテ本でのイシュタルのコメントじゃなかったっけ
「ギリシャ神性？ロボでしょ」っていう
その後サバフェスでアルテミスが「機械の方が相性が良い」と言ってたり
巨大ロボものの本でアルテミスが買いに来たりで
少しずつフラグが重なっていってる感じ

ベリルかデイビッド(または2人とも)がそもそもこの未来を予見してマリスビリーを止めたのなら、異聞帯の育成なんてしないはず。むしろ逆に異聞帯成長を止め続けているはず。(その為の人間狩り？)では何故異聞帯を潰してしまわないのか。どちらかが持っているであろう未来を見通せる目はどこまで見えているのか。

※3822840
全人類 ゆっくり化するのか

それは狂気だ

理想の世界すぎて掲示板で「どっちの世界を残すべきだったか」論争が起きるくらいの世界を見せて欲しい

そして自分たちが正しいからではなく、家族に会いたいからとかそういう個人的な理由で切除してしまう藤丸が見たい

※3822828
マユリ様が居られる。

※3822874
存在しないはずのものを神と人の努力によって成立させてしまったから異聞帯。
不幸から生まれる可能性を否定してしまったから剪定対象ってのもありえるかもしれない

汎人類史と同じかそれ以上に発展した異聞帯ってありそうで無かったよね
強いて挙げるなら朕のところがお互いに一長一短だから殴り合いで決めようぜ！だったけど

※3822949
ぐだのロボ好き設定がここに来て活かされる可能性が微レ存…？

いつも思うんだけど自分の住んでいた世界や家族、友人を取り戻したいってのは立派な異聞帯を滅ぼす理由になると思うけどな

※3823004
ぐだ「よし、先輩の先輩は先輩、パイセンに押しつけよう」

※3822910
ポセイドンを負かした実績のあるドレイク船長と、同じ星の開拓者でゼウスと因縁（一方的？）があるテスラとかもありそう
5章で活躍して欲しい鯖多すぎ問題

※3822868
本当の意味でのユートピアをユーザー達に納得いく形で表現するのはかなり難しい気がするがなあ、というかどんな創作物でもそんなもの見たことない

※3822828
マユリ様の例えば薬って致死性の猛毒よりよっぽどタチが悪いから、ある意味では創造の余地を大きく残すものとなっている。

※3823159
最初からぐっちゃんパイセンの事なのでは？

※3822834
本人が「原始的である分、殺戮の機会にも恵まれる」というのだからヤバイわな。でも７章は１章よろしく天候が厳しいとかはなさそうだ。

※3822845
個人的には瑕疵がなくても自らの世界の生存の為に、滅ぼす方が好み
もともと異聞帯との生存競争だし、ダメな部分があるから潰していいになると話がずれてくる

※3822949
メカエリチャンが本編に参戦してガンダムファイトするって本当ですか！？

※3822893
ロクゼロなら共存展開あるからいけるかな
なおダッシュ世界は人間0になる

※3822893
個人的にロックマンのライト博士の人間とロボットの共存という理想は好き
人間がロボットにもたれ掛かりすぎて彼らを圧迫したり、ロボット(AI)が人間に危害を加えたりするかもしれないけど、目指すものとして忘れちゃいけない理想だと思う

※3822827
よし！ピクト人に遭遇したら以蔵さんに反対してもらおう！（迷案）

※3822905
期待以上のことをしてくれそうで頼もしいなあ(白目)

※3822928
始皇帝は秦の中華皇帝ではなく、地球皇帝になるべきだった・・・？

※3822936sw2みたいに住人全員がサーヴァント化してそう

※3823260
地球皇帝とか言われると、若本を思い出してしまう世代

鋼屋ァ！アニメ脚本書いてる暇あったらこっちの脚本書いてくれェ！

※3822904
いうてシンは人間=始皇帝だから始皇帝が「よし、ここまででいいだろう」と歩みを止めた時点で停滞せざるをえないからね、始皇帝自身が「いやもっといけるはずだ」とならなきゃ剪定されるしかない
きのこの中の人類の理想形の１つってイスカンダルみたいに飽くなき探究心でどこまでも彼方を目指して進んでいくことだと思うし、始皇帝は立ち位置的にも思想的にも真逆だからね

一番分かりやすいのは荊軻さんとのスマホの問答、シンは始皇帝しか人間はいないから小型化や汎用性を高める必要なんてないから聖躯なんて馬鹿でかい機械になってるが汎人類史は多くの人間がいるからこそ誰でも扱えるように小型化や汎用性を高めていった結果として１つの小さい端末レベルにまで機械を小さくできた
一番の違いであり一番の差、もし始皇帝が自分以外の民も人間だと思っていたらあの問答は成立し得なかった

※3822874
自由意識を尊重すれば争いは規模の大小を別にして必ず起こるし、争いを撤退排除しようとすれば自由意識を制限したよくあるタイプのディストピアになるしね。

だからこそ創作ですら「理想郷に見えて実は問題あり」って展開しかやれないんだと思う。

※3822839
今はブレイクゲージあるからワンパンされないし多少は遅くなるはず、なるかな？なるといいなぁ。

完全無欠の理想郷を大義の為に滅ぼすって展開は見たいけど、まあ無理だろうなとも思う

※3822974
何故かマグロ漁船に乗っている姿を想像してしまった

※3823172
※3822874
ここみたいな文章上で概念的な話をしているうちはいいが、シナリオ描写としてかなり難易度の高いハードルをクリアして本当の本当にすべてがうまく回ってる理想郷を見せられても、うすら寒く感じることはあっても素晴らしいなぁと感情が動くかどうかはかなり怪しいしな
何しろプレイヤー全員が「問題がありつつも何とか回ってる世界」に属しているわけで

※3822831
管理人が異聞帯側に即寝返ったぞ。

人間に文明を与えたプロメテウスを罰したゼウスがいるなら人間にとってユートピアになってると思えないんだよね
クロノスが支配してた神と人間が共存する黄金時代ならわかるけどそれだとゼウスはまだ神の王になってない

※3822868
Wiki曰く、黄金時代には、人間は神々と共に住み生きていた。世の中は調和と平和に満ち溢れて、争いも犯罪もなかった。あらゆる産物が自動的に生成され、労働の必要はなかった。人間は、不死ではないものの不老長寿で、安らかに死んでいった。
だから、ある意味人類史よりも「正しい」かも。

※3822837
発展性の有無が剪定を決定するとするなら、汎人類史でも数千年前までは神が世界の主導権を握ってても剪定されてない＝問題なかった＝発展性があったと考えられる

じゃあ何がきっかけで神代に発展性が無くなったんだろう

※3823745
神統記ではプロメテウスは人間に「勝手に」神の火を与えたから罰されてた。
それまで人間に火を与えていたのはゼウスなので、人間が火を使うことそのものはゼウスにとっても問題じゃなかった。

最初はゼウスがトネリコの木に雷を落として、疲れを知らない神の火を人間に与えていた。
ところがある時、人間が神に捧げる供犠のやり方で話がこじれた。
その解決をプロメテウスが買って出て脂身で包んだ骨と、胃袋で包んだ肉を用意してゼウスを騙した。
当然すぐにバレてゼウスは人間から火を取り上げた。
するとプロメテウスは天界の神の火の一部を盗んで人間に与えた。
それもバレてプロメテウスと人間は罰され、プロメテウスは磔に、人間には女性（パンドラ）が与えられた。

画像を見て真っ先にセーラームーンが浮かんだ
夜の水面に映るきらびやかな宮殿といい、目映い満月の様な紋章といい、そして金髪の長髪といい…
初代のopでこんな感じの多かったなー、懐かしい

>>696
3章でもう出てるやん

※3822862
こう考えると異聞帯って汎人類史にとって変わってもうまくいかない気がするな。
そもそも発展性がないから切り捨てられてて、それが一応でも解決されるのはカルデアが来た後だから。
切り捨てられる原因を解決出来ない以上は・・・

※3822819
でもピクト人はニトちゃんに石くれるくらい良い人たちだし……

※3822835
おっ、終わクロの3rd-Gかな？

栄えてるのに剪定の事知らない時点で知識が足りない証拠だろ
始皇帝のシンと一緒であの世界の問題点は宇宙に出なかった事じゃ無くて
あそこまで栄えておいて剪定を知らなかった事だ
それじゃ汎人類史より真に栄えてるとは言えん

結局、2019年の世界より栄えてるけど、同時にそれだけの世界だったね。今はまだ栄えていてそのうち追い抜く世界だ。