【Fate】よくある性別が選べるゲーム、大枠が男べースで話作られてると女主人公は男らしくなってしまう

大丈夫だ。問題ない。

見た目華奢な文学少女だけど内面鋼のザビ子好き。

ハム子は良かった例やね

エミヤ
「少々お転婆がすぎるのでは？君たちはとても魅力的だ　磨けばきっと輝く」

エクストラではある程度ザビ男とザビ子の違いあったよね（主にエミヤ関連）

初期イベントは完全に男想定で会話の流れが進むイベントもけっこうあったな

>>471
ぐだにユニクロ礼装とかあったら面白そうだね

※3855674
ラブホに入るハム子……

やっぱ男用と女用でそれぞれセリフ差分を作り込むってのは凄く手間だしね…どうしてもどっちかに偏るってのはわかる。

剣豪ぐだ子　男前すぎて　抱かれたい

きよひーは女でも愛情を向けてくれるから百合にも優しい女の子やな（白目）

ザビ子のクラスメイト達「（アイツ/あの子の事をわかってるのは自分だけだな）」
ぐだ子のクラスメイト達「（ぐだ子って誰にでも分け隔てなく接してくれるよな）」

バビロニアのゴルゴーンの威圧に対してぐだが
深呼吸で切り抜けたのを見て、
ぐだ子だったら舌を噛んだんだろうなと夢想してしまった。

※3855676
(ばかじゃないの ばかじゃないの ばかじゃないの)
とか

モードレッドみたいな感じかな？

男らしい女性は受け入れられやすいが、女らしい男性は受けが悪いから不思議である。うまい言い方が思いつかないんだけど、オカマとは違うんだよね。

※3855676
無名
「やはり男同士と言うのは気が合うのだ　ほらOLが目の前に書類を落とした時に無防備にだな」

ぐだおに凛の服は着せないんですか！？

主人公が喋らないタイプだと違和感があまり出ない印象

※3855675
一言目は余計だったのでは？
ボブは爆ぜるアーチャーを見守った

ぐだ子の性格容姿ともに好きすぎて、ぐだ子の冒険見るためにFGOやってるみたいなところある

※3855678
せめてズボンをトラウザーからスキニーに変えてあげた方が良いと思う。ズボンの色は紺色辺りにして。

ぐだ子は薄い本で大人気になってもおかしくない見た目してる

※3855684
剣豪ぐだ子
「清姫　貴女のファブニールのような角　ヒュドラのような数多ある表情　どちらもcharming！」

ぐだ子お兄ちゃんいても不思議じゃないし
弟がいても不思議じゃない感じ

ザビ子はイケメン、ぐだ子は漢。

※3855695
実際結構人気ある

※3855687
オカマは時々男以上に男らしいからな

セイレムのぐだ子はエロ可愛い

ザビ子はイケメン女子の性格に慣れてしまった
むしろイケメン女子で良かった

コミカライズだと、ぐだおはそれほど大きい差異はないのに
ぐだ子だと、剣豪とセイレムでかなり違った性格なの面白い

※3855680
それプラスセリフの書き手、つまりライターの傾向がどうしても表れてしまうってのもあるしね。乙女回路内臓した男性ライターもいれば、逆に凄い男らしいっつーか思春期の男っぽいセリフ書くなぁ…っていう女性ライターも居るしね。例えば型月とか。

※3855690
アスランネロ
「それでも口は達者であったな（キス思いだし）」

逆にアニメのリツカ君はもう少ししっかりしてくれ。初期ならまだしも、七章ぐらいならもう少し成長を感じられても良くない？

確かにサモンナイトとか結構男前な性格が多かった気がするwww

クラフトソード物語のプラティとかぐだ子に近いイメージだし

ぐだたちって士郎と凛を性別逆にしたのがモデルだっけ

剣豪とセイレムでぐだ子の性別が違うワロタｗ

士郎の髪色って
高校生時（オレンジくらい）→村正くらい濃くなる（20くらい？）→色素抜けてくる→エミヤ
だと予想

※3855687
女々しいとか女みたいとかって基本侮蔑だしな

※3855707
ゲーム内でもあんなもんだし

性別選択によっては女の子が男の子と殴りあいするはめになるゲームもあるし多少はね？
（デジモン サイバース・ルゥース）

※3855681
セイレムぐだ子、とっても百合百合しててgood.（キャッツ）

※3855680
そもそもマイルームのボイスが男に対して言うものやねんな

※3855700
クレヨンしんちゃんでたまに出る男らしいオカマとか人気あるな

※3855707
成長してるからレオニダスの死んだ直後にレオニダスの教えを忘れるなって言えたんじゃない？

巨影都市の主人公はナチュラルにレズになってたなぁ

男らしいったってぐだ子にも女子力はあるんだよ？
ノッブくらいの

※3855695
男以上のイケ魂で男サーヴァントを逆レしてる薄い本が多くある

※3855700
ボンちゃん好っき

※3855709
見た目はね
内面はまた別の話よ

※3855695
ぐだ子の孫悟空礼装尊すぎる。

セイレムのぐだ子は百合百合してて、あらーって感じ

ぐだ子はさん付けが多かったりと要所要所の違いが見れるの楽しい
本音を言うと男女でもっと違いが欲しいけどこういう些細な違いを見つけるのも楽しいのよね

※3855687
女性的なんじゃなくて女々しいって事だからなあ大体の場合

男女選択可能なゲームだとやっぱサモンナイトとペルソナ3がかなり良かったのは覚えてる。差分等の表現とかがしっかりしてたし
まあソシャゲ系にこのレベルを要求するのは無茶ぶりだとは思うけど

最近のFGOは選択肢や鯖達の反応等に性別差分が増えてきたから嬉しい

『主人公は男と女、どちらでもある』という大前提を忘れずにいたいものですな…

※3855700
氷川きよしはどうなんやろ？

ポケマスみたいにマスターとサーヴァントがセットでガチャできるゲーム来ないかな？

※3855683
どちらにせよ勘違いする男子を量産してしまうタイプなのよな……

言動は男らしいザビ子が綺麗なモデル歩きするのすごい好き

ついつい無駄に廊下を歩かせてしまう

※3855683
ぐだ子さんはみんなのルート
ザビ子は……争奪戦かなーコワイナー

※3855700
そろそろオカマ系サーヴァントに登場して頂きたく(オカマキャラはペペさんが居るけど、英霊でその手のヤツ出てねぇな…って思ってね)

ぐだ男前提で話作られてるから、幕間やイベでロボ・特撮におけるロマンへの理解が厚いぐだ子。自分もああいうの好きだから、あの手の話題の時は逆に差分ない方が嬉しかったりする

CCCシナリオ集の表紙のザビ子も雄っぽさがすごい
なんだよあの立ち方

ぐだ子でアニメ見てみたい。

※3855707
ゲーム内からして空気か気持ち悪いか真面目かで統一されてないし

※3855716
女心が関わる依頼で開幕から上司に女心のサンプル外扱いされる女主人公

泣きながらパツシイにあの言葉をかけられる剣豪ぐだ子…？

……アリだな

※3855722
むしろぐだ子は家庭科の時間とか無難に料理とかできそうなイメージ。

※3855743
歴史に名を残したオカマっているかな？
型月設定でオカマにするにしてもある意味女体化以上に批判が怖いし

※3855684
バビロニアの主人公も剣豪くらい頑張ってほしいよな

剣豪漫画のぐだ子が本当に男前でな格好良いんだ
ああいうぐだ子が理想だし大好きです

※3855687
別に女々しい訳ではないと思うけど、男らしさで悩んでたペルソナ4の完二を思い出す。

※3855700
そらそうよ
男は度胸
女は愛嬌
オカマは最強だもの

※3855687
オカンらしいエミヤ

2部2章のナポレオンとシグルドは立香にしておくとマシュと揃って少女達って呼んでくれるんだけどね

※3855743
マンわかアサシンへの期待が高まる

※3855743
cv.稲田徹のオカマとか来ねぇかな。
お空のほうで既にいるけど鞭打たれる蒲郡の声とかかなりハマリ役な印象が

※3855754
そういえば、何かで聞いた事があるんだが、ゲイで構成された軍隊というかそういう集団が存在してたって歴史であった気がするんだよな…うろ覚えだから合ってるかはわからないが。

※3855740
（勘違いするな･･･藤丸は誰にでもああだから･･････勘違いするな俺･･････）

グダ子だとカッコよすぎでグダ男にした

※3855754
デオン

昔と違って冒険の主人公は男に決まってるってわけにはいかないもんなあ
作る側は大変そうだ

男より男らしい！男前！って持ち上げるのは個人的に嫌だ
相対的に男を下げて女が持つ女らしさも否定して女らしい男も認めない、全方位馬鹿にした発言だと思う
あと、百合は持て囃して女鯖から言い寄られるぐだ子の描写をするのに、薔薇は散々馬鹿にした挙げ句気持ち悪いから男鯖に言い寄られるぐだ男は描かないってのも差別的で嫌だ

※3855680
ライターさんにもよりけりなのかなと思う。二部2章は割と男女差分多かった印象。

ザビ子可愛いよザビ子

※3855769
神聖隊かな？

※3855769
神聖隊のこと？
スパルタにも勝ったやべーやつら

※3855717
百合は苦手だわ
そういうのなしでかっこいいぐだ子みたいんだけど

※3855676
無印は一部のイベントと一人称しか変わらなかったような……
cccで差分が増えてテラリンで声もついてやっとちゃんと分かれたイメージ

お空でコウくんがお姉さんsにわちゃわちゃされて体洗うのどうのの時に、主人公が男性だったのに主人公が洗う流れにならなかったとき、やっぱり差分つくるの大変なんやろうなってなった。

※3855784
そもそも普通に話してるのを勝手に百合認定してるだけで百合とは言われてないぞ。

武蔵ちゃん、ぐだ男はくん付けなのにぐだ子だと呼び捨てだから印象変わるのよね。というよりぐだ子をちゃん付けするのロマンとダヴィンチちゃんくらいしかいない？

※3855687
最近だと善逸だとかああいうギャップのある感じにすれば人気出ると思うんだけどな。鬼滅打ち切りを救った男と言っても過言ではないんだし。

普段はビクビクしてるけど実は〜みたいなタイプ女性向けだと結構見るし案外行ける気も

>>399
多分性格と個性が違う

バレンタインで男女別れた対応するパターンもあるけど本編であれやれって言われたらきついわな。
アロハ礼装好きなんだけどぐだーず水着礼装欲しいわ。始めたの遅かったからなー

※3855687
カミーユが男の名前でなんで悪いんだ！

※3855783
さしもの万能ごり押し筋肉も真実の愛には勝てなかったのか…

※3855778
そりゃこの流れで男叩いて女主人公アニメ化の可能性出るならだれでもそうするだろ
絶好のチャンスじゃん

※3855779
最近はマイルームとかも男女別セリフとか増えてきてる印象

※3855769
テーバイならイスカンダルが破った

※3855791
ちゃん付けは馴れ馴れし過ぎる感じがあるし、さん付けはなんか謙ってる感じがあるからサーヴァントからは呼び捨てで良いしちゃん付けはロマンやダヴィンチが丁度良いんじゃない？

あんまりこういう話題で見ないけどカルデアスクラップのぐだ子、年相応の頑張ってる女の子感があっていいと思うんです。
非日常に慣れ始めている感じと繊細な弱い一面両方持っていて良い……

※3855793
ぐだ男と違ってベースとなるものがないからなー。ぐだ男は序章とかドラマCDでキャラ付けあったから

※3855799
両方好きになれとは言わないけどそういう考え方はやめて欲しいな
それでアニメ化したって女主人公好きで真っ当に応援してた人は嬉しくないよ

FGOに関してはセリフも選択ぐらいで心情描写もあんまりないから言葉遣いはともかく性格とかが男らしいのかそうでないのかわからない。

金銀の頃は個体値で性別決まってた都合上、試合に出てくるのは♂ばかり
たまにハピナスがメロメロ無双なんていう光景もあったなぁ
ポケモンも力強い種族の♀とか可愛い種族の♂とかがメディア展開で増えてきたね

※3855797
実際、男に使う方が多い傾向のある中世的な名前だし

※3855707
成長も何も
何ができるっていうんですか！？どうしろって言うんですか！?っていう状況だからなぁ。
出来ることはほとんど無いのに、人がたくさん死ぬ大規模戦闘に慣れてしまっているような描写がしんどい。

※3855687
聖闘士星矢のアンドロメダ瞬とかは？
ハーデス公認の最も清らかかな魂よ
なお、リメイク版

※3855788
百合扱いしてあれも百合これも百合にするいつもの手口、これが嫌だっていてるんだとおもうの。

※3855704
ぐだ子の違い、切った貼ったの冒険活劇と陰鬱な人間感情の闇鍋に合うようそれぞれチューニングされてるというか、その場の雰囲気に流されてくれるところがぐだのらしさでもあるよねって感じ

それはそれとして剣豪ぐだ子はカッコよすぎだが

男女選べるやつだとジルオールが好き
フリーシナリオRPGだけあって性別で相手の反応やエンディング見られるキャラが変わったり細かかった

※3855786
女なのに女心がわからないとかいわれる理不尽

剣豪ぐだ子ageバビロニアぐだ男sageちょっと鬱陶しいよ…

※3855798
男同士のつがいで部隊を編成するとかやってることは無茶苦茶だけど、愛する相手をお互いに死に物狂いで守ろうとするから強いんだよねえ

…そういえば異世界でノッブが似たようなの見てドン引きしてましたネ

※3855778
バビアニメで同じムーブでもぐだ子だったら許せたって言ってるのまかり通ってて女性すごい馬鹿にされてるなーと感じる

イベントが男女差分なしなせいで、男のライバルに服を脱がされる女主人公もいましてね…

※3855799
何故男主人公を叩いて、女主人公アニメ化の可能性が出るのか‥

※3855707
成長(具体的なことはなく曖昧)
なお人離れした描写で的確に指示を飛ばしたり目立ったりすると、なろうチートと呼ばれる時代な模様

※3855799
誰でもそうするの意味がよくわからん

※3855805
日頃からそう思われないように行動すればいいだけでは？

※3855707
充分過ぎるほど成長してるやん。寧ろそう成長する事自体全く好ましくないだろ。

一歩間違えたら死ぬ環境で冷静に行動出来ている時点で普通に成長してると思うよ。日本で産まれ、普通に育った日本人でそういった行動出来るのは多分自衛隊か警察ぐらいだと思うで。

※3855810
凄いいい例だとおもう
あれだけストレートにナヨッとした感じとかっこよさを両立したキャラなかなかいないよ

※3855817
ぐだ子でも棒立ちしてたら普通に叩かれると思うけどなあ
“女は非力だから棒立ちしてても許される”はぐだ子には通用しない気がする

アニメ化の影響か変なのが増えたなぁ
分かりやすい荒らしだらけだ

※3855827
てかアイリやゴルド、龍之介、その他多くのマスターが普通にスルーされてる時点で「ぐだだから叩いている」んだと思うよ。叩く事が出来そうならその理由は何でも良いんだろう。

大丈夫、サモンナイトはそんなことないから。3とか5はとくにね

※3855797
どっかのソロモンの悪夢ことアナベルも女性名なんですよ。本人全く気にしてないけど。

※3855754
へ、ヘリオガバルス…？
あれは現代では性同一性障害みたいなものだが

※3855707
いきなり7章のアニメ化なのに成長とか言われても比較対象がファーストオーダーしかない件

※3855824
レス相手はまっとうにしてる人やろ…

※3855825
そもそも1.5部とか2部の先の展開が見えてる中
その時間軸でも、別に戦闘のプロになってるわけじゃないんだから
現状の7章より超人的行動させられるわけないってゆうか

※3855827
そこまで細かく考えてすらなくて、女の子なら見てるだけで可愛いし好印象だから別にいいやって感じだと思うわそいつら

※3855707
むしろ逃げずに残り目を逸らさずに戦場を見ているだけでも十分成長していると思うが……
まず前提として魔術師じゃないから前に出て戦えないし礼装のサポートがあったところで素人が下手に戦おうとすればかえって味方の邪魔になるだけだしでハッキリ言って戦わない方がマシ、ぐだは基本的に逃げずに戦場に立って必要な時に声を上げて味方を鼓舞することがぐだにとっての戦いだよ

※3855792
あれはサブキャラだから人気出るタイプでメイン張ったら
読者のヘイト一身に受けるタイプの主人公になると思う
ポップやキッスだってダイやビートいるから生えるタイプやん

サモンナイト3はメインシナリオはアティ先生をベースにして書かれていたっぽいからレックス先生の評価があんまりよくなかったんだよね……(PS2版発売頃の話)

※3855799
叩き行為が何らかの生産的結果を産むと本気で思ってるのか？
自己満足以外の効果は何も得られるはずがなかろうに

※3855760
その悩んでいる姿を見ていたからこそ、完二のコミュは最高だった
男の子が友達の女の子からぬいぐるみを貸してもらったらいじめっ子にからかわれて捨てちゃって、完二が見かねて代わりのぬいぐるみを作ってあげたら気持ち悪がれるどころかかっこいいって言われて、何故か親から子供経由でぬいぐるみ作りの依頼されたから金貰うほどのことじゃないってボランティアでやってあげたら、子供と一緒にいるところを警察にカツアゲと勘違いされて～ってなって、主人公が庇ったり子供が証言したりしたけど信じられずなところからの
完二「先輩やこの子を嘘つきに出来ないだろ！」
と自分の趣味が見た目に似合わない手芸である事をカミングアウトする姿は本当に男らしかった

逆に考えてみると、女性らしい男の人って、男らしい女の人と比べてなんで悪い印象が無条件で伝わってくるんだろう?
遺伝子レベルの刷り込みなんかねここらへん。

※3855799
うーん、発想が冬木の汚染聖杯。

※3855719
むしろ男らしいオカマとか劇場版クレヨンしんちゃんではお約束レベルだったしね
味方勢にいたらめっちゃ頼りになる（そして何故か狙われるひろし）

※3855815
うんざりする位よく見る流行りの荒らし手法だから放っておこう

※3855674
同じ寮内で股がけしてついでに小学生とも特別な関係になれるハム子さんマジパネェっす

※3855708
個人的には2、3は女主人公の方が違和感無かった気もする
男でやるとなんかなよっちく見えすぎるというか
ネストリとアティ先生が良すぎるというか

※3855687
受けが悪いのは女らしいというより、（悪いニュアンスで）女々しいからだと思うわ。

※3855818

コガネのラジオ搭占拠事件か……デフォルメされてるから良かったけど今のクオリティだと……

初代様ボイスのオカマキャラが主人公の育ての親だったアニメを思い出した

※3855843
むしろこの状況で下手にぐだ子でアニメかなんかしたらね…
逆に印象悪くなるし一部にはいい叩き棒でなにもいいことない

※3855834
順番にアニメ化してくならまだしも、序章しかまともにアニメ化されてない中、いきなりすっ飛ばして7章
で、最新のスペックは2部ですでに書かれてて劇的に変化してるわけでもない
こんな中、時系列的には中盤ぐらいの7章でいきなり成長してるように描写しろ！って
難易度高すぎるんだよなぁ

※3855831
言えるか？ガトーに向かって女みたいだなって

※3855830
外伝だと女なのに女湯覗く展開があったような…？

サモンナイト復活してくれないかなー4以降全く動きないなー（棒）

※3855856
画面暗転を差し込めばセーフやろ（

某所のお声が大きいフェミニストの人のおかげでこのての男らしさだの女らしさだのの話題本当にうんざりする

相変わらず荒らしに親切やな、ここの人は

※3855856

心金、魂銀ではそんなシーンがあるのか。（金銀までしかやってない勢）

女主人公だと百合！百合！って騒ぐ人たちがいるのがなぁ

※3855799
これで
「自分は否定された」
って言い出したら笑いもんだぞ。

※3855737ちょっと見ない間に美人になったなあの人

※3855869

旧シリーズは知らんのだけど、リメイク版ではロケット団のコスチュームを来て潜入しようとするんだ。

だけどもうすぐ入れるってところでライバルが主人公の服脱がしてばれちゃうんだけど、男主人公も女主人公も展開は変わらないから、「ロケット団がたくさんいる面前で女主人公の服を問答無用で脱がすライバル」という絵面ができてしまってネタになったんだ……

男は嫌われてる女のほうが萌えるし需要がある
ああスルーしていいよ便乗して叩いてないならね

※3855677
割と最近始めた組なのでプリヤイベで後ろにひっくり返ったけどイベント中だけ性別を男にする事で事無きを得た（？）
最近のイベントは男女でちょっとだけ差分があったりするのでなかなか悪くない。マテリアルを性別変えて見ちゃう事あると思います

※3855700
新サクラ大戦の発売直前で旧作の話をする機会が増えた影響か、オカマと聞いて即座に薔薇組の面々が重い浮かんで耐えられなかった・・・。

クリプター会議のベリルの台詞みたいに男女差分で手を抜かれると萎える

バレンタインイベではチョコ貰っても配っても違和感がないのでぐだ子にしてるな

サモンナイト４は女主人公だと姉妹間差別が激しすぎて男主人公の方があってると思ったわ

※3855673
型月主人公で内面鋼っぽくない(鋼で無いとは言っていない)のは某カモミールの香りとかしそうなぐだ子くらいでは？

※3855673
まあまあ、メガネどうぞ

ザビは男女で性格分けしっかりされてるぞ
男は几帳面で前に出るのが苦手で、女は細い事を一切に気にせず行動力溢れる男勝りな性格
ちゃんとテキストも分けられてるし設定集とかにも書いてる

公式で媒体ごとにきっちり分けてほしい派だな
安易に性別を変えるとそれまでの物語が陳腐に見えちゃう

ザビ子の声がミカサになったことによりイケメン女子に磨きがかかったと思う。

※3855683
士郎のクラスメイト+α「あの無償の愛と何とも言い難い危うさを分かっているのは自分だけ」

※3855672
お前が話題になってもうそろそろ10年経つと思うと死にたくなるぞ…

ザビ子はエクステラで男に言い寄られるイメージが完全になくなった。
唯一の無銘にはフラグ折られてるし…

※3855838
というか魔術師でも鯖同士の戦闘には手を出さない。聖杯戦争なら鯖が戦ってる間は鯖を魔術で支援するか離れた場所で退避するか、場合によっては相手マスターを仕留めに行くこともある。例えばバズディロットや獅子劫さんはそうしてる。それはもちろん二人が戦闘慣れしてる魔術師で、それができるだけの実力と経験を積んでるという証でもある。
まあ、結論から言うと一般人マスターは鯖同士の戦闘に手を出さない方が良いってことだな。

※3855784
百合嫌いでカッコいい女子好きな俺は、そう言ったキャラは百合扱いされる事が多くて感想版とか見たくなくなる。

※3855844
哲学者のヴォーヴォワールだっけ「人は女に生まれるのではない、女になるのだ」と言ったの？
人は最初から女性として生まれるのではなく、社会的な圧力によって「理想的な女性像」を無理矢理強いられるのだ…みたいな意味だったと思う。これは男らしさというか「理想的な男性像」にも言えると思うな。

※3855687
女らしい男でなおかつ受けがいいとなるとやっぱり包容力のあるオカンタイプかな。FGOで言うとエミヤとかケイローン先生とか

ただ、あの2人本気出すと男の中の男ってくらい勇ましいけど

※3856040
二次の羽目を外したネタならありありなんだけど
物語に無理やり入れ込むのはなんか違う気がするのよね～

自分ぐだ子でプレイしてるけどSW2は女子四人旅だね！みたいなこと言われてた気がする　女子四人で賞金稼ぎ宇宙旅するの楽しかったぞ

※3856061

世話焼き男子＝女性的な男性　でいいのか？

いや、エミヤは口うるさいオカンタイプであるのは、ホロウで言及されてるけど。
女らしさ男らしさなんてもんは、明確にしようとしたらドツボにはまるもんではなあるんだけど、エミヤやケイローン先生は、父親？　父性的？　家事炊事完璧なオトン？

家庭的な要素のある男性が、女性的な男性？

だめだ、なんかドツボにはまってきた。

※3856061
「女らしい男」の定義がそもそも定まってないんだよな
「ヒロインや別の男キャラに守られたりピーチ姫的立ち回りを要求される男」←進撃のエレン等
「古来より女がメインで行ってきた家事や育児を進んでする男」←エミヤ、ケイローン等
「文字通り女々しいメソメソウジウジ男」←女性向けで見かける男等
「男の娘」←アストルフォ、パリス等

でもおそらく嫌われる男キャラは「女々しいメソメソウジウジ男」

ありがちな男らしい女描写にも言いたいことは少なくないけどいいとして
テンプレをなぞったようなヘタレ男には溜息が出る

マシュの淡い恋心という観点から見るとぐだ男にせざるを得ないんだよな。先輩を慕う後輩ってのも悪く無いけど作中の描写見てると無理がある。
ザビも同様。ネロや玉藻にアタックされてるの見るとね。

※3855778
男女性差に限った話じゃないけど程度の低い何かを下に置いて持ち上げる論法は説得力が欠けるよね
クズ男やヘタレ男ばかり配置した作品でこの女性キャラがすごい！　と主張されても
平均以上の男と比較しただけでハーレム要員になるかマンセー要員になる姿しか想像出来なくなる

※3855870
違うんだ、ガチな百合好きは発言するときはちゃんと場所は選んでるんだ…ツイッターを使うから
多数が集まる掲示板とかで騒ぐのは大体煽り目的なんだ…

※3855687
｢男らしい強さ｣はキャラの魅力として描きやすいけど、｢女らしい強さ｣ってキャラの魅力として描きにくいのかも？
ただ｢女々しさ｣は簡単に出せる
その上｢女らしい強さ｣って個人個人で想定するものに差がありそうだし、難しそうだ
個人的には今やってる忠臣蔵の映画に出てくる役方のキャラは｢女性らしい強さ｣の一種だと思うんだけど…

男女の差分に手が回らなかった結果閻魔亭でぐだ子が小次郎と混浴する珍事が発生したのか

※3855775
乳のでかい男だということが解剖で判ったらしい

※3855678
ヒートテックを愛用するゴッフやマシュ達カルデアスタッフのコメントがユニクロに載るんですねなるほど（違う）

※3855689
新宿で女装したじゃないですか

※3855719
「あ〜ら、いつからルールが変わったの？」(田中秀幸)
「聞いてないわよォ〜？」(大塚芳忠)

とか

「がんばってお兄たま！！」(塩沢兼人)
「お〜う！(高い声の郷里大輔)覚悟しやがれッッッ(いつもの郷里大輔)」

とか色々あったなぁ。大好きでした。

前に悠木碧氏がラジオで言ってた、男主人公だとちょっとナイーブな感じの印象を受けるんだけど、同じテキストでも女主人公だとクッソイケメンに感じるって話…信じたくなった。

僕もそう思います。

※3855859 1章から5章までアニメ化するにしても金や時間もかかるだろうし尺とかの都合で長くて3クールぐらいだと思う。

※3855684
深呼吸はゲーム本編通りだぞ。まあ俺はエラ呼吸選んだけど

エウリュアレ抱えて走るとか男主人公前提だもんね
本編は仕方ないと割り切ってるからイベントで男女差分あるとちょっと嬉しくなる
バレンタインのダビデとか

※3855813でも書かれてるけどジルオールはマジで神ゲー
キャラが多種多様でとても魅力的
全員が全員じゃないけど主人公の男女差が結構ある
無口主人公なんで性格はザビぐだ以上に脳内補完だけど、
だからこそ友情ゲーにもギャルゲーにもBLゲーにも乙女ゲーにも百合ゲーにもなる
現行機で遊べる状態にないのが非常に勿体無い、今後の展開も絶望的…

※3855752
エミヤとのやりとりみるに基本器用だからやればそこそこできるけど、親がやってくれるなら率先してはやらないイメージある

※3855806
地の文殆どないから何を以てその台詞に行き着いたのかってベースが物足りなく感じる　出番の少ない鯖なんかはマテリアルや過去作や原典で補完できるけどぐだはそんなのないし
みんなよくそこまで入れ込めるよな…

ぐだ子の絡みを百合として見てる人がいてもそれは個人の楽しみ方であってそれにケチをつけるのは褒められたことじゃないと思うんだがな

一方通行で希望だけ言って他人を不快にしてる自覚がないぐだ子派が怖い…

※3856205
多分ガチレズのマシュをご所望なんでしょうね

※3856633
別にそういう手合いを嫌うのはいいけど封殺までするとアウトよね
あと男女間の友情をすぐ恋愛に結びつける奴、おまえら

剣豪ぐだ子は凛々しいのであって雄々しいのではないと声を大にして言いたい！

※3856770
ミスった
お前らもやってること変わらんからな、異性同士ならセーフとかないから

ザビ子はメディア展開で終始ザビ男の影に隠れ続けていてぐだ子は漫画でわかるで注目を集めて(ぐだ男も主人公扱いではあるが)剣豪とセイレムでようやく主人公になれた
もしもザビぐだに続く第三の○○男○○子が誕生したら平等に扱ってあげて欲しいわ

百合とは言われてないものを百合認定してる…みたいな話になってるけど
ネロはバイだし玉藻は性別がどうあれ魂がイケてるならいいし
マシュは性別がどうあれ生命体としての先輩を慕い恋愛感情もあるでしょう
そう言ったヒロインとの関係は男主人公ならNLで女主人公なら百合と言っていいと思うんだけどいかがか

別にどっちでもいいけどなディスたりしなければ

ここのコメント欄は百合嫌いとか百合苦手は平然と公言できて
牽制されてる状況なのでそこははっきりさせたかった

※3856798
マジレスするとその手の屁理屈こねてこじつけるのが嫌なんだと思うよ
まともな人はそもそも好き嫌い分かれるジャンルでは鍵かけて騒いだりしないからね
BLも百合も人に迷惑をかけてないなら苦手を公言してまで牽制しないのでは…？

百合ジャンル以外に公然と百合を求めるガチな百合豚湧いてて草も生えない

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頭ごなしに屁理屈呼ばわりするんじゃなくて自分の頭で考えなさい
要はヒロインから女主人公に恋愛感情を含む好意の描写がある作品だということは明白だろうに…

ぐだ子ユーザーだけど初期の頃はそれこそ女サーヴァントからも明らかに男扱いで同性としてカウントして貰えない事多くてわりとショックだったから最近は細かい差分付けてくれてること多いのはありがたいよ

割合的に男性ユーザーの方が多いから男鯖が恋愛的な意味でデレたりするのは無理なんだろうってのはわかるからそこはあんまり期待してない

女鯖がぐだ子相手でもデレるの自体は嫌じゃないけどぐだ男相手にデレる時と差分が無いせいでこっちも女なのに男役前提なデレ方されるのが個人的にモヤモヤする
だから今年の水着武蔵ちゃんやカーミラさんみたいに絆台詞を男女でちゃんと分けてくれたのは凄く嬉しかった

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女々しい男の娘で思い付くのはエヴァのシンジ君かな(個人の感想です)

あれもこれも百合じゃない扱いや男主人公前提シナリオという前提にうんざりしてるんだが

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藤丸さんはみんなのと言う薄い本が出たら購入するしか無いよな……。

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救いようのない百合ちゅうってこういうのを言うんだな…マジで話通じなさそう

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ここで暴れてるのはどう見ても荒らしだけどな
メディアミックスの際ぐだ男というか男主人公が主人公に選ばれるのが普通だから男主人公好きは大して声を上げないのに対し選ばれることが殆どない女主人公好きって声を上げないと存在を無かった事にされそうと危機感があるのか露出が無い分自分たちで盛り上がりやすいのが声がでかくなりがちで更にそこから過激派が生まれやすいんだよなどこの界隈でも
そういう輩には注意していきたいし逆に変に女主人公を腐す奴にも気をつけたいな

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カーミラさんは二次でも絡み相手ぐだ子の方が多いよな

自分らのテリトリーで楽しめばいいのに外に持ち出して認めろとか…だから百合好きは面倒くさいんだよ

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サバ太郎とかいってぐだお叩いてそう

俺個人の話だがこのコメント欄の一部だけでもぐだ子推しがめんどくせえ印象を受けた
過激派も氷山の一角で色々いそうだな…と

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コミュなんかほとんど別シナリオだったからな…P3Pは素晴らしい作り込みのリメイクだった

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絶対絶命都市3.4やR-type tac2などの旧アイレム現グランゼーラ製のゲームは割とふつうに同性カップルに出来るぞ

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百合嫌いが勝手にテリトリーを主張して百合好きを攻撃してるんだろうが
普段から異性愛ジャンル以外に公然と異性愛を求めてる奴らがそれを言ったところでお前がいうなとしかならないんだよ

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グラブルでフェザー君をよくぶん殴るジータちゃん好きよ

最近だとSW2で休憩時間に筋トレしたりお姫様抱っこして連れてきたのも男女差分がない結果だったんじゃないかと思う
お陰で頼もしいぐだ子になって個人的に大満足だったが

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女らしい男の良さって表現の形になるとたぶん、まどマギのまどかのお父さんみたいな形になるのかなと思う。

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実際はほぼ差分がない=とった行動、成し遂げたことは同じはずなんだけどね
この手の発言をむしろ好意的に言っちゃってることを考えるとやっぱり、まだまだその辺のバイアスはかかっちゃうんだろうな
戦闘物では男は戦うべき的なバイアスが……軍師的な活躍する主人公ってのもなくはないと思うんだけど、Fate場合はサーヴァントの対決には基本入っていけないくらい差があるからなぁ
ゲームノベルや小説のFate主人公たちはなんだかんだ戦闘できる人らばかりだしね
ゲーム媒体で戦う手段がほぼサーヴァントのみのEXTRAやFGOだとその辺がかなり厳しくなる
マスター狙いにしてもどっちも凡人設定だし……
尚、EXTRA主人公はアニメで戦闘能力を獲得した模様……

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百合は好きでも嫌いでもないけどこれ本気で言ってるのか
百合豚って対立あおりが作ってる仮想敵でなくマジでいるんだな

※3857384
そっくりそのままブーメランお返ししますね

※3857384
異性愛の話…一言も出てなくね…？

※3855853
そう(だけどハム子の方は恋人にならないこともできるので
　　 そうなったとしたらプレイヤーの選択のせい)だよ

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士郎さんには一成さん以外近寄っちゃダメです！
一成さんも攻めちゃだめですよ対士郎さんには受け専門ですからね！

※3855791
リップがたしか女主人公に対して女友達として接する時、ちゃん付けになるって設定があった
ゲームだと全く活かされてない設定だけど勿体ないよな～女友達ムーヴのリップ見たいな～

※3855687
男装の麗人という褒め言葉はあっても、その逆で該当する言葉が無いから、見た目的にもそうだよね。
男はスカート履けないし