【Fate】日本の英霊で誰でも知ってるレベルの人物は教科書に載ってるだけでなく、普及しているサブカル系の影響もきっとある

2019年12月11日 12:00 Fate総合サーヴァント



548: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:35:12 ID:oHwj0MWAO
日本鯖で誰でも知ってるとなると武蔵小次郎牛若弁慶北斎ノッブ龍馬(金太郎、謙信)
名前くらいなら知ってるだと沖田巴(淀君)くらいでは
酒呑頼光だとここから2、3段くらい下かのぅ?

550: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:38:21 ID:rhRwHEWM0
>>548
教科書で習うから天草四郎もわかると思う

551: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:38:31 ID:FPE37bUM0
>>548
誰でも知ってる方に紫式部入れよう

556: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:41:20 ID:GRJupdKM0
小太郎とかどの辺だろう
風魔とかは有名な気がするけど

581: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:52:42 ID:oHwj0MWAO
>>550>>551
その二人は単純に忘れてたわ

>>556
風魔、柳生はブランドが超有名って感じかね

584: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:54:48 ID:9w.GkCLU0
>>548
小次郎ってそこまで有名かな?

587: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:56:42 ID:GRJupdKM0
>>584
ドラマから漫画からポケモンからかなり題材あるから誰でも知ってるんじゃね

589: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:57:01 ID:HFckWFXU0
>>584
宮本武蔵っていうキャラクターをイメージする際、その存在があるとないとじゃやっぱ違うんじゃないかしら

590: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:58:04 ID:J.GG.zrU0
>>584
ほぼ武蔵にセットでついてくる感じじゃない?

594: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:59:56 ID:oHwj0MWAO
>>584
武蔵とセットみたいなものだし…
劉備に関羽張飛的な

552: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:39:06 ID:tup3P0Cg0
天草は日本でなら知名度最高クラスだと思う、名前が覚えやすいし

553: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:39:16 ID:rBZmLF7k0
玉藻の前も有名では?

558: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:42:20 ID:tup3P0Cg0
>>553
メジャーな童話に出てくるわけでもない妖怪は
ゲームとか漫画が好きじゃないと知る機会自体が少ないから微妙だと思う

554: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:39:46 ID:NqprO8260
大河でやると知名度ドン

557: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:41:57 ID:OWyCvypc0
日本の偉人で世界史レベルの人って秀吉くらいかな

560: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:42:30 ID:FPE37bUM0
>>557
北斎

564: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:43:20 ID:NqprO8260
信長 光秀 秀吉 家康
真田幸村 猿飛佐助 伊達政宗
水戸黄門
はかなり上だと思う

565: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:43:27 ID:GRJupdKM0
日本とか近代までは特に存在感無いからな
芸術方面で北斎とかは有名だけど

568: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:45:32 ID:JvKl/OoI0
経験値鯖は日本史の有名人を使っている
ノッブ、上杉謙信、坂本龍馬、土方歳三、沖田総司
この辺りは知らない人のが少ない

569: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:46:02 ID:r3OHb4Sw0
幸村は江戸時代から無辜っていろんな属性付けられまくってるからなぁ
あの同時期にネタにされて同じくらい今でもネタにされてるのって赤穂浪士とかゴエモンくらいか?
八犬伝は微妙にマイナーな気がするし

572: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:47:14 ID:OWyCvypc0
ちょっと前に話題になってたけど、今の子供は忠臣蔵を知らないそうだな・・

578: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:50:24 ID:r3OHb4Sw0
>>572
そもそも見せてもあんまりウケなさそう
バカじゃね?って切り捨てそうというか

574: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:47:52 ID:J.GG.zrU0
昔の教科書見返すと事件や戦争の名前が多くて個人名はそこまで取り上げられないんだけど
そんな中芸術家は個人でバリバリ載ってくるあたりやっぱペンは剣より強いなって

575: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:49:17 ID:JvKl/OoI0
ノッブはかなり有名
ヒストリーチャンネルだかで取り上げられたら自分のイメージの信長で祭りになったとか

576: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:49:57 ID:nxcnisZ.0
歌川広重とか?空海とか卑弥呼は微妙かな

579: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:50:51 ID:zzpHnPQ60
冷静に考えると普通に吉良側が気の毒なんスけどアレ
文句言うなら幕府の裁定だと思うんだが(他の城内刃傷沙汰事例よりも厳しかった)
それが出来ないから分かってて八つ当たりしたとこありますよね多分

580: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:51:47 ID:FPE37bUM0
wikipediaに項目が存在する言語数だと北斎に匹敵するな紫式部

585: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:55:14 ID:JvKl/OoI0
英雄作成能力なら司馬遼太郎も負けないと思う

586: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:55:40 ID:NqprO8260
蝶々夫人はおそらく世界規模の有名さがある

583: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:53:56 ID:J.GG.zrU0
国内での知名度とかだと題材にした有名作品が1コ出るかでないかで
ガラッと変わりそう

593: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/12/09(月) 20:59:50 ID:Tnowo69.0
わかりやすく教科書に載ってるレベルの人物以外は、その時触れたサブカル系の内容次第な所ある

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1575806586/


教科書の知名度もサブカルの知名度も高い織田信長
織田信長は知名度だけでなく、フリー素材っぷりも海外の人たちに知られているのだ。

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コメント

3857734. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:01:31 ID:M1NzE1MDI ▼このコメントに返信

なんと言ってもまずノッブの知名度が高すぎる。

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3857735. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:01:34 ID:AyMzg5OTI ▼このコメントに返信

織田信長は女性。みんな知ってるね

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3857736. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:01:55 ID:A5NjQ3MDY ▼このコメントに返信

福沢諭吉
「儂は日本人であれば誰でも知っていて、そして誰でも好きな偉人であろうな…」

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3857737. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:01:58 ID:MyNDI1NzA ▼このコメントに返信

ライダー徳川吉宗の話?

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3857738. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:02:04 ID:g3MDk4NzE ▼このコメントに返信

葛飾北斎と羽生結弦とイチローは世界的にも有名

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3857739. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:02:17 ID:EyMTMyOTQ ▼このコメントに返信

牛若丸及び義経も女性なのは周知の事実

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3857740. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:02:37 ID:Q0Mjk3NjA ▼このコメントに返信

ノッブとか言う日本が誇るフリー素材

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3857741. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:02:43 ID:ExNTY0OTQ ▼このコメントに返信

玉藻はぬ~べ~で名前だけ知ったわ

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3857742. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:02:50 ID:YxMDc4Njg ▼このコメントに返信

ノッブ
「儂が水着になる」
沖田
「なるとどうなるんです?」
ノッブ
「知らんのか? 儂の女らしさにマスターが壁ドンをする!」

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3857743. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:03:07 ID:k2NjY3MDY ▼このコメントに返信

アニメ・漫画・ゲームオタクとそれ以外でも結構差があるような気がする
こことかで話す分には感じにくいのでそうでもないかもしれんけど

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3857745. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:04:27 ID:IyNjg5ODA ▼このコメントに返信

サムネの本物は教科書に載ってる以前に教科書まんまじゃないか!

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3857746. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:04:36 ID:Y0NzY5MTY ▼このコメントに返信

>>587
その小次郎はコジロウだけど小次郎じゃない

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3857747. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:04:43 ID:AyMzg5OTI ▼このコメントに返信

ハリポタは日本のクィディッチチームに「豊臣天狗」という造語を作っていたけど信長より秀吉の方が有名だったりするんだろうか

0 0
3857748. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:04:47 ID:Q3MTkxNjY ▼このコメントに返信

イギリスだとアーサー王とか?

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3857750. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:05:06 ID:QwOTE3NzI ▼このコメントに返信

※3857736
ちなみにこの人、ガチレベルの剣豪なので地味にセイバー適性ありの模様

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3857751. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:05:20 ID:U5MTcxNzA ▼このコメントに返信

アルトリアくらいバックグランドの描写がないのに、日本の英雄性別転換し過ぎ問題があるんだよな

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3857752. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:05:30 ID:c3OTQwOTI ▼このコメントに返信

>>568
上杉謙信は一般的には知らない人が多いと思うぞ
所詮は地方の一大名だし。
上杉鷹山の方が教科書に載ってる分だけ聞き覚えあるという人が多いんじゃないか?
土方沖田も好きな人だけって感じだろう

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3857753. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:05:43 ID:A0MDA2NTQ ▼このコメントに返信

※3857736
まぁ確かに、漫画やアニメでも余程SF染みてるかファンタジー染みてる世界観の作品でもない限り、あんた(の顔が映ったお札)は絶対にお目にかかるしな。

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3857754. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:06:12 ID:AxNjMwOTQ ▼このコメントに返信

サムネが本物だー!!

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3857755. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:06:17 ID:k4NDAyOTY ▼このコメントに返信

五輪書は、世界的にも有名だから武蔵は間違いなくトップ争いに入るだろうなぁ

0 0
3857756. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:06:24 ID:U5MTcxNzA ▼このコメントに返信

※3857736
お主は今度引退するそうだな

0 0
3857757. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:06:27 ID:Q3MTkxNjY ▼このコメントに返信

絶対サブカルチャーでこんな扱いされているとは思わないだろうな

ところで伊達政宗が中2扱いされたり、真田幸村と相性がいいとかなんで?

0 0
3857758. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:06:30 ID:g4MDYwMjc ▼このコメントに返信

有名所といえば聖徳太子

七星剣と丙子椒林剣の二刀流セイバーか
甲斐の黒駒のライダーか
為政者としてのルーラーか

0 0
3857760. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:07:08 ID:Y5MTE0Mzk ▼このコメントに返信

世界レベルで、日本の信長並みのフリー素材って誰かいるかね?

0 0
3857761. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:07:19 ID:c3OTQwOTI ▼このコメントに返信

※3857757
中2は事実だから
幸村とは同い年だから

0 0
3857762. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:07:33 ID:g0MDUyOTQ ▼このコメントに返信

ノブナガ図鑑あるらしい

0 0
3857763. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:07:50 ID:g0MzEwNTA ▼このコメントに返信

※3857736
あと10年くらいするとあなたを使わない子供が出てくるんですよ…

0 0
3857764. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:08:31 ID:k3NDM4ODI ▼このコメントに返信

※3857752
さすがに上杉謙信は一般教養の範疇に入ると思うが
俺のほうがズレてるのかな

0 0
3857765. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:08:38 ID:Y5MTE0Mzk ▼このコメントに返信

※3857747

確か豊臣じゃなくてトヨハシ・テングだったぞ

0 0
3857766. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:09:00 ID:A5NjQ3MDY ▼このコメントに返信

※3857747
ちゃうちゃう、ハリポタのプロクィディッチに出ている日本のチーム名は豊臣じゃなくて【トヨハシテング】

因みにそこのチームは負けたら切腹がわりに自分の箒を燃やすと言うチームの風習があるそうな…向こうからどう思われてんだ俺たちは…

0 0
3857767. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:09:48 ID:AyMzg5OTI ▼このコメントに返信

※3857736
せやけどそれは体の関係でしかないんや。
クレジットカードに徐々にその場を奪われ、いつかは新札に駆逐される運命なんや。

0 0
3857768. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:10:05 ID:E1MDIyMzE ▼このコメントに返信

本物信長は最近コベキャンで有名だな

0 0
3857769. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:10:07 ID:U4MTYwODE ▼このコメントに返信

※3857736
ただ、リアルを知るとエジソンレベルで落胆する人
さすがにコロンブスには及ばないが

0 0
3857770. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:10:16 ID:k3NDM4ODI ▼このコメントに返信

※3857760
悪役フリー素材ならヒトラーとか

そういえば、ちょっと前に見たヒトデヒットラーを見た外国人の反応がクッソ面白かった

0 0
3857771. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:10:25 ID:Q4ODQzMjI ▼このコメントに返信

日本鯖だとまだ出てないが晴明はトップクラスだと思う
リンボは陰陽師ブームの時なら晴明人気に乗っかってもっと知名度高かっただろうが……

0 0
3857772. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:10:37 ID:cwMzU0ODQ ▼このコメントに返信

※3857736
渋沢栄一「これからは俺の時代だあ!!!!」

0 0
3857773. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:10:41 ID:cyMTY1OTA ▼このコメントに返信

やはり三英傑が日本では有名よな(このまとめ方をするだけで愛知県民とバレる)
信長・秀吉・家康こそ日本の三大偉人と言っても過言ではない

0 0
3857774. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:10:43 ID:Y5MTE0Mzk ▼このコメントに返信

逆に皆知ってるのにあまり素材になってるイメージがないヤマトタケル

0 0
3857775. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:10:53 ID:gzMzM2NTI ▼このコメントに返信

※3857766
性能のいい箒って高いんじゃなかったっけ?
戦力伸びなそう

0 0
3857776. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:10:59 ID:U4MTYwODE ▼このコメントに返信

※3857760
わりとマジで立川のロン毛

0 0
3857778. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:11:25 ID:g0MzEwNTA ▼このコメントに返信

※3857747
トヨハシ・テングス
豊橋市にいる負けたら箒燃やすイカレチーム

0 0
3857779. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:11:31 ID:AyMzg5OTI ▼このコメントに返信

※3857766
多分豊橋か?
なんか急にダサくなったな・・・てか何故魔法使いなのにマグルの会社の名前を・・・

0 0
3857780. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:11:44 ID:IzMDIzNDg ▼このコメントに返信

北条時宗って人、ゼルダファンなんだろうなー

0 0
3857781. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:12:13 ID:QxNzAwMzk ▼このコメントに返信

※3857743
つーか普通の人はギルガメッシュとかも全然知らんと思う
教科書に一文だけ載ってても覚えんだろうし

0 0
3857782. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:12:18 ID:A5NjQ3MDY ▼このコメントに返信

※3857760
…アーサー王とかヘラクレスはサブカルで良く見かけるね。

特にヘラクレスはアメコミで比喩表現だったり、スーパーパワーの一つとして扱われたりが多い(例:最近上映されたDCコミックス原作のヒーローシャザムに宿る力の一つ)

0 0
3857783. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:12:20 ID:U0MTY5Ng= ▼このコメントに返信

日本でも世界でも有名な偉人だとそもそもサブカルを作る側の漫画家御本人の方が真面目に知名度トップクラスに入ってきそうだしな

0 0
3857784. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:12:22 ID:UzMTIzNTI ▼このコメントに返信

絶対コードギアスの影響でランスロットの知名度上がってそう
なにせアーサーがランスロットに乗って無双するんだし

0 0
3857785. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:12:32 ID:c3OTQwOTI ▼このコメントに返信

※3857760
ドラキュラ伯sy

0 0
3857786. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:13:04 ID:E0MjgwNjg ▼このコメントに返信

※3857734
知名度の高さが色々な文化作品に繋がり、それが更に知名度を上げる循環が起きてるよね。
細かく説明しなくても名前だけでどういう人物か伝わる、というのは強い。

0 0
3857787. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:13:08 ID:g0MzEwNTA ▼このコメントに返信

※3857751
社長が悪いよ、社長が

0 0
3857788. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:13:43 ID:k3NzQ0OTg ▼このコメントに返信

※3857760
ジャンヌとか

0 0
3857789. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:13:48 ID:U4MTYwODE ▼このコメントに返信

※3857766
天狗は実際ファンタスティックフェアリーなので、トヨハシ・テングはトヨハシ・フェアリーズの意
古事記にもそう書かれている

0 0
3857790. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:13:49 ID:Q4ODQzMjI ▼このコメントに返信

※3857741
原作だと九尾の狐も出てくるし単行本の百科でも解説してたから原作読んでる人は実際の玉藻も知ってたと思う

0 0
3857791. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:13:51 ID:UzMTIzNTI ▼このコメントに返信

ぶっちゃけよくセイヴァーだしたよね。ほかの二名はだしたら絶対めんどくなるし。仏教いいんですか

0 0
3857792. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:13:55 ID:M5NjcxNzg ▼このコメントに返信

大河ドラマやってるかどうかで大分左右される気がする

0 0
3857793. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:13:58 ID:g4MDYwMjc ▼このコメントに返信

ノッブが犬に転生するアニメやるらしいな

いやほんと何でもやるよなあの魔王

0 0
3857794. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:14:32 ID:A5NjYyOTg ▼このコメントに返信

※3857757
政宗は永遠のやんちゃ坊主というか悪ガキというか
(特に初期は強圧的な)幕府が成立してんのにようやるわ、みたいなエピソードがたくさん

0 0
3857795. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:14:36 ID:MyMzgzOTk ▼このコメントに返信

※3857735
本物信長「お、そうだな」

0 0
3857797. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:14:44 ID:UzMTIzNTI ▼このコメントに返信

※3857770
いまは大丈夫なのかなぁ。なにかでヒトラーだしたらヤバかったってきいたことある

0 0
3857798. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:14:51 ID:k0MTY3OTc ▼このコメントに返信

※3857766
まあお互い様なとこあるしね・・・(スト2とかGガンダムとか見ながら)

0 0
3857799. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:14:54 ID:AxMzE3OTc ▼このコメントに返信

※3857764
戦国武将は一般教養では無くね?
ご当地の人や大河見てる人、無双ゲーやった人はよく知ってるだろうが
まあ伊達政宗上杉謙信武田信玄くらいじゃないか、一般的なの

0 0
3857800. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:14:57 ID:c3OTQwOTI ▼このコメントに返信

※3857764
世代で一時的に知名度上がってる世代はあると思う
古くは角川映画世代、近くはGackt世代
けどそれは触れたサブカルでっていう範疇だろう

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3857802. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:16:08 ID:g0MzEwNTA ▼このコメントに返信

※3857784
え?セイバーがランスロットに騎乗位?

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3857803. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:16:30 ID:c3OTQwOTI ▼このコメントに返信

※3857769
経済界への影響度はガチで高いから、福沢翁……

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3857804. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:16:48 ID:I1NTUxOTg ▼このコメントに返信

※3857752
ケネディだったかが 好きな日本人を聞かれて
「上杉鷹山」と答えて 誰それ!? ってなったエピソードがあってですね

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3857805. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:17:01 ID:A1NjY5NTk ▼このコメントに返信

いーつだって、忘れな〜い〜♪
エジソンは、えらい人〜♪
そ〜んなの〜常識〜♪

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3857806. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:17:11 ID:g0MzEwNTA ▼このコメントに返信

※3857793
そろそろ宇宙人になってもいいと思う

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3857807. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:17:39 ID:A5NjQ3MDY ▼このコメントに返信

※3857789
どこの世界に負けたら自分の羽根(箒)を燃やす妖精がいるというのだ?! 子供泣くぞ!?

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3857809. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:18:45 ID:I4MDAwNjY ▼このコメントに返信

※3857751
男女比の帳尻合わせなきゃいけなかったし‥

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3857810. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:18:53 ID:U4MTYwODE ▼このコメントに返信

※3857757
政宗はガチの、田舎の大地主の倅の気の良いけどDQNヤンキー
徳川の世になってもスペインに応援を求めて幕府転覆企んでた節があったり、「またお前か」レベルで見え見えの農民一揆を先導してたり、プライベートで大騒ぎしてたりする
身内にはわりと甘いんだけどね

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3857811. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:19:07 ID:g4NDEzNjQ ▼このコメントに返信

※3857802
ガレスちゃん「(ガタッ!?)」

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3857812. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:19:17 ID:YxMTY0Mzg ▼このコメントに返信

※3857737

無辜の吉宗――最初は徳田 慎之助を名乗りそう。
多分、この吉宗ならセイバーもイケるよね?

ライダーだと、ハーレー乗り回す方が来る可能性も(スロット並感

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3857813. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:19:27 ID:Q3NDEwOTI ▼このコメントに返信

歴史上の人物もそうだけどFateの根本でもある聖お兄さんがきっかけの宗教は良くも悪くも周りにとんでもない影響を与えたよね。

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3857814. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:19:42 ID:A2MTcyOTA ▼このコメントに返信

※3857752
大河も映画もゲームも漫画も主役/準主役のが多数あるなると、さすがに鷹山よりも謙信の方が知名度は高くね?
何だかんだ言っても教科書って学生時分を過ぎるとまず関わらないから、メディア作品で取り上げられやすい人物よりも一段劣る気がする

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3857815. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:20:09 ID:A1ODMyODg ▼このコメントに返信

※3857758
飛鳥文化アタックしてくる…なんだ?
明らかに長すぎるベルトをつけたギターでエアギターしだす…なんだ?

あの聖徳太子はクラスに当てはめるのは無理だったよ

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3857817. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:20:32 ID:QyOTM4NDY ▼このコメントに返信

>>585
司馬遼太郎とかいう、『脚色』と呼ばれる英雄作成を行う男

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3857818. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:21:13 ID:I5ODIxMjg ▼このコメントに返信

知名度の認識なんてそれこそ判断する側の十人十色で変わるわな
俺は知ってる、お前は知らない、それだけだもの
個人的には「高校生までの教科書に載ってるか載ってないか」でいいと思う

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3857819. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:21:37 ID:U4NTIxNjk ▼このコメントに返信

サムネの本物信長は今まで見たどの創作の信長より本物だったなって…

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3857820. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:21:58 ID:A1ODMyODg ▼このコメントに返信

※3857805
テスラ「おのれ直流…!」

実際あの曲何年まえから流れてるんだ?

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3857821. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:22:07 ID:IzMzk4NjA ▼このコメントに返信

※3857772
下水道絶対作るマン来たな…

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3857822. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:22:32 ID:I1NTUxOTg ▼このコメントに返信

※3857791
それも執着だから是非もないね

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3857823. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:22:57 ID:E2Njc5NDM ▼このコメントに返信

※3857791
中国の西遊記ドラマとかでも出てるし割と緩い方では?

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3857824. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:23:00 ID:A2MjM3NjY ▼このコメントに返信

※3857819
ある種原本に近いからなこれ

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3857825. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:23:21 ID:A1MTg2NzA ▼このコメントに返信

※3857750
といっても道場剣法というか実戦はしてないからサブで剣も使える程度だろ。

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3857826. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:23:53 ID:A1ODMyODg ▼このコメントに返信

???「コンバンワ、トヨトミヒデヨシデス」(高木渉ボイス

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3857827. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:24:01 ID:U4MTYwODE ▼このコメントに返信

※3857817
実際、司馬歴史観はかなり歴史を侵食しているしな

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3857828. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:24:18 ID:U5Nzk5NjI ▼このコメントに返信

英雄、悪魔の入門書メガテン

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3857829. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:24:41 ID:c3OTQwOTI ▼このコメントに返信

※3857814
まず大河ドラマや歴史映画自体が自分から興味持たないと視聴しない部類のジャンルで
年々視聴者は減っていって現代じゃ少数派なのが否めないだろう

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3857830. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:24:56 ID:YzODE2NTU ▼このコメントに返信

※3857819
織田信長をモデルにした創作キャラクター数あれど、彼以上に「本物信長」を名乗る事が出来るキャラクターは今後出てこないだろうと確信出来るレベルに本物でしたね・・・
あれ以上の本物を名乗るってもう教科書に載ってるあの絵が「より本物の信長に近い絵だという証拠もある絵が見つかった」とかで変更される以外ないでしょ?

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3857831. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:25:17 ID:c5ODAzNjY ▼このコメントに返信

※3857792
それは放映時期にもよるわ、ここ10年ぐらいの題材と30〜40年前だと認知度に差が激しい
歴史詳しくない人でも真田パッパとか知ってる最近の人は多いけど、大河主役やったからといってりゅーたんの事詳しく知ってるのはFGO民と時代劇好きぐらいだろうし

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3857832. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:25:31 ID:A1ODMyODg ▼このコメントに返信

※3857772
渋沢と聞くとAAの方が何故か浮かぶんだ…何故だ…

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3857833. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:25:50 ID:M0ODI1OTQ ▼このコメントに返信

※3857742
お前の水着姿はなんかこう…神輿担いでワッショイワッショイしてそうなオーラ放ちすぎだ

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3857834. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:25:54 ID:gwOTI3Nzg ▼このコメントに返信

※3857741
九尾の狐は割とサブカルメジャー組だと思うけど玉藻前の方はややマイナーな印象

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3857835. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:26:25 ID:E1MzI2NDg ▼このコメントに返信

※3857825
免許皆伝もらってたしそんなレベルではないだろう
まあ晩年は早朝稽古をやり過ぎて体壊しちゃってるんだけどね

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3857836. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:26:28 ID:IzMzg4NzU ▼このコメントに返信

※3857760
アーサー王ってか円卓の騎士は幅広くモチーフにされてる印相

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3857837. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:26:29 ID:A1MTg2NzA ▼このコメントに返信

※3857764
戦国時代を一般教養としたら終らせた信長、秀吉、家康の流れを知っている方だろうね。
上杉謙信は歴史のメインから少し外れているね。

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3857838. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:27:03 ID:AyMzg5OTI ▼このコメントに返信

※3857830
しかしよく考えて欲しい。
アレは顔が塗り潰されてるので、他の媒体が顔が出てる信長を出せばそれが「本物信長を名乗る事が出来る真のキャラクター」になってしまうのでは?

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3857839. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:27:07 ID:k0MTY3OTc ▼このコメントに返信

※3857799
戦国の歴史として○○の乱とか変とかはちゃんと教科書に載ってても、そこで活躍した武将までは載ってないか脚注レベルだったりするんだよね。そんなん網羅してたら教科書が辞書みたいになってしまう

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3857841. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:28:09 ID:g3NDA3NzQ ▼このコメントに返信

※3857797
そういう意味で言えば現在やってるルパン三世はどうなるかね

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3857842. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:28:46 ID:A1ODMyODg ▼このコメントに返信

※3857836
デジモンのロイヤルナイツとコードギアスで円卓を知った私です

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3857843. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:28:56 ID:U5Nzk5NjI ▼このコメントに返信

※3857770
ヒトラーよりナチスが便利すぎて、秘匿された聖異物、生き延びたヒトラー、謎の親衛隊、うーん想像が捗りますなぁ

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3857844. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:29:19 ID:Y4OTkxMDQ ▼このコメントに返信

最近は男女比の帳尻合わせ関係なくとりあえず女性実装しまくってる感じあるよね。
金がよく回るんだろうなぁ…。

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3857845. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:30:03 ID:g0MzEwNTA ▼このコメントに返信

※3857791
発祥国で多神教の一つになっちゃったから他2つより怒り狂う人が少ないしね

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3857846. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:30:20 ID:cyMzE4NDI ▼このコメントに返信

ヒトラーっていつも「ちくしょーめ!」「おっぱいぷるんぷるん!」叫んでるチョビヒゲオヤジでしょ?

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3857847. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:30:46 ID:A1MTg2NzA ▼このコメントに返信

一般人には権威ある歴史学者よりも大ヒットする歴史創作物の方が影響でかいよね。

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3857848. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:31:55 ID:YwMjM4ODg ▼このコメントに返信

※3857734
信長が知られるようになったのは戦後の話でそれまでは今川義元の方が知られてた
新選組も鞍馬天狗の悪役だったしガチで有名だったのは秀吉、家康、西郷あたり
わりと新しい偉人だったりする
逆に神功皇后なんかは三韓征伐とあわせて戦前では教科書にも載ってたのが
戦後のGHQの方針で削除された
まあ日本屈指の有名な英霊って言うなら桃太郎の吉備津彦じゃねえのかな

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3857849. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:31:57 ID:E2MzA5OTA ▼このコメントに返信

※3857752
さすがに小説とかテレビとかゲームとかで取り上げられることの多い謙信じゃないかな?
特に大河ドラマとか時代劇で戦国を扱うときには何かしらの形で登場する機会も多いし

教科書に載っていてもきちんと知って覚えているかは歴史が好きか苦手かでも分かれると思う

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3857851. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:32:40 ID:g4NDEzNjQ ▼このコメントに返信

※3857842
個人的にオメガモンとアルファモンがすき

ところでエミヤさん、オメガモンににたような拘束具持っているの?

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3857852. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:33:01 ID:g0MzEwNTA ▼このコメントに返信

※3857772
アヴェンジャー諭吉「おのれ渋沢!皆の心を奪いやがって!」

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3857853. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:33:11 ID:gwOTI3Nzg ▼このコメントに返信

※3857762
商業書籍化された最新版に本物信長も載ってたらしくて草生えた

ギルガメッシュはゲーマーだとFF5、設定掘り下げ好きな人ならドルアーガの塔の主人公ギルの本名プリンス・ギルガメス(他カイ→地母神キ、女神イシター→イシュタル)としてfate以前からも知ってる人多そう
漫画やアニメだとマイナーだったかも
ていうかドルアーガの塔、よくまあ当時としてはどマイナーな所から設定持ってきたな、ドルアーガなんてインド神話のドゥルガー(カーリー)が元ネタだし

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3857854. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:33:21 ID:A1ODMyODg ▼このコメントに返信

※3857791
キリスト「全く」
ムハンマド「他宗教の人達も」
ブッダ「愛せよとあれほど」

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3857855. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:33:28 ID:E0MDc3NDY ▼このコメントに返信

※3857791
実際にウリエルとかミカエルみたいな有名な天使が出ないのってそこらへんも絡んでるのかも
歴史をある程度踏まえてる型月だったら尚更

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3857861. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:35:05 ID:YwNjU3MTg ▼このコメントに返信

>>554
元がマイナーだと誰も見ない

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3857862. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:35:12 ID:A1ODMyODg ▼このコメントに返信

※3857851
影に隠れて「我はメシアなり!フハハハハ!!」ってやってるところをイシュタル含め旧知のサーヴァント達に目撃されたエミヤだって?

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3857863. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:35:12 ID:E0NzI1NDA ▼このコメントに返信

※3857772
貴方は逸話多すぎてどの側面をピックアップすれば困るという点で二次創作泣かせだな
とりあえず出身地の深谷にちなんで両手にネギ持って大量の煉瓦を召喚して投擲してみる?

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3857865. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:35:46 ID:g0MzEwNTA ▼このコメントに返信

※3857812
二人目のサンバサーヴァントになれるな

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3857867. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:37:27 ID:k2ODUxNDQ ▼このコメントに返信

※3857746
でも声は小次郎じゃん?

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3857868. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:37:32 ID:E1MzI2NDg ▼このコメントに返信

※3857844
実際のとこ、2019年のFGOでの完全に新規サーヴァントの男女比は1:1なんですけど
水着とか既存キャラの依代とかを除いて数えるとこうなる、それらを含めれば女性が一気に増えるけどね

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3857870. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:39:01 ID:k0MTY3OTc ▼このコメントに返信

※3857781
強いて言えば響きが印象的すぎるから名前だけならインプットされやすいかも。絶対ジョンとかカールよりは憶えやすい。

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3857872. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:39:44 ID:A1ODMyODg ▼このコメントに返信

※3857811
ガレスちゃんよりもギネヴィア王妃とモルガンが先に浮き足立ちそう

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3857873. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:40:19 ID:E0MzE2ODI ▼このコメントに返信

※3857844
言うほど最近かなぁ
(限定鯖の元々の男女比を見ながら)

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3857874. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:40:37 ID:YwNjU3MTg ▼このコメントに返信

※3857815
そもそも太子は元からして妙な逸話多すぎてクラス選び困るからなあ

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3857875. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:41:46 ID:k3NDM4ODI ▼このコメントに返信

※3857806
超人疑惑は出てきてる

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3857876. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:41:59 ID:cyNDEzODA ▼このコメントに返信

教科書に載ってるからといって知名度が高いとは限らないよなぁ

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3857877. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:42:07 ID:YwNjU3MTg ▼このコメントに返信

※3857831
因みに今年の大河のいだてんにはりゅーたん役の山路さんが出てた人は知ってただろうか

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3857879. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:43:27 ID:YwNjU3MTg ▼このコメントに返信

※3857841
複製人間の時点でド直球で出てるからなあ

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3857881. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:45:49 ID:YzMzg1MjA ▼このコメントに返信

※3857848
桃太郎はともかく吉備津彦の方は一般的にどうなんだろう?

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3857883. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:47:50 ID:YwNzkwMzU ▼このコメントに返信

※3857795
正直、過去の偉人にあやかってる作品で本物の方をネタにして偽物扱いしたあのシーンだけは嫌いだった
ガチ偉人なんだからプーサーくらいの雰囲気で扱ってもよかったじゃろ

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3857884. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:48:08 ID:YzMzg1MjA ▼このコメントに返信

※3857781
教科書に載っていてもテストが終わったら忘れるって人も多いだろうしな

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3857885. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:48:11 ID:c3NzkxNzY ▼このコメントに返信

※3857736
・剣術の達人(なお時代を考えれば同世代の偉人は大体剣扱える)
・幼い頃に「神や仏っているのか?」を考えて神社や仏壇にイタズラしまくった結果「この世に神はいねぇ!!」と結論づける、壮絶に神メタってる
・有名な書物「学問のすすめ」で平等を謳っているような台詞が有名だけど、実際全体を表して見れば「学べ! 努力しろ! そしてこの世に自分の存在を示せ!!」…的な意味合いで壮絶な努力至上主義である。
・一万円札に載ってる。

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3857887. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:50:26 ID:IxMDUxOTA ▼このコメントに返信

※3857772
五代友厚の次は渋沢栄一フィーバーになればいいね…(元から有名すぎてあんまり影響ないかもしれん。すごいよね渋沢栄一)

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3857888. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:51:04 ID:QxMTExNzQ ▼このコメントに返信

ここまでに石川五ェ門全くでないな

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3857889. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:52:07 ID:I5OTM3NTA ▼このコメントに返信

※3857834
妖怪を扱うサブカルだと九尾の狐は高確率でいるイメージ
玉藻の前は、最近だと鬼太郎に出てたっけか

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3857890. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:52:22 ID:YxNTA3OTQ ▼このコメントに返信

※3857752
今から20年位前にそこら辺の人に知ってる戦国武将あげてもらうってテレビの企画があって、結果はほとんどの人が三英傑+その年の大河ドラマの主人公しか知らないって感じだから、こっちが思ってるほど戦国武将って一般人にとっては馴染みが無いっぽい

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3857892. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:53:16 ID:gwOTI3Nzg ▼このコメントに返信

※3857868
その水着の人数とインパクトが大きいかなあ……あとストーリーは男性多めだったけどイベント関係の星5は女性が多いと思った
(紅閻魔、紫式部、カーマ、ライネス、魔王ノッブ、ロリンチ、Sイシュタル)やはりガチャの目玉に女性が多いとそっちの方が多く感じてしまうのかもしれない

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3857893. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:53:50 ID:EzMzEwMTI ▼このコメントに返信

※3857841
残念ながらルパンは現地でも知名度が低いのだ…
以前日本でルパン誕生100周年(たぶん)をして現地にリポーターがインタビューに行ったら
「ルパン…?誰それ?」
と言われたそうな。

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3857894. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:53:56 ID:I5OTM3NTA ▼このコメントに返信

※3857849
武田信玄扱うとセットで出てくる感あるし、具体的にどんな人かは知らなくても名前は知ってる は相当数いそうよね

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3857895. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:54:24 ID:U5MTQ2NjI ▼このコメントに返信

※3857734
坂本さんも「織田信長と比べられたら日本の他の偉人系英霊は大体がマイナーになってしまう」って言ってるしな

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3857896. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:55:05 ID:IxMDUxOTA ▼このコメントに返信

※3857870
〇〇世がないっのも覚えやすいと思う。ギルガメッシュは覚えてたけどラムセス2世覚えてなかった人感

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3857897. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:55:28 ID:EyNzY1Nzg ▼このコメントに返信

映画のミス北斎のやつでお栄のこと知ったしサブカルの影響は侮れないな

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3857898. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:55:41 ID:AwNTkzNDI ▼このコメントに返信

※3857734
とは言っても世界的に見ると圧倒してるのは北斎だと思うよ

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3857900. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:55:51 ID:k2MjIzNjY ▼このコメントに返信

※3857848
今川義元は確かに偉大な大名だけど流石に信長より有名だったとかなくね?
信長より義経の方が有名とか楠木正成の方が有名とかならその通りだと思うけど

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3857901. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:56:27 ID:U5MTQ2NjI ▼このコメントに返信

※3857797
今もライスピで普通にヒトデヒットラー登場させてたから大丈夫じゃね

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3857902. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:57:55 ID:gwOTI3Nzg ▼このコメントに返信

※3857855
その辺メガテンがかなりすごい扱いしてるのでなんとかなる気もする……と思ったけどあのシリーズラスボスに四文字様を持ってきたこともある無茶っぷりだから比較したらダメだな

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3857903. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:59:02 ID:cxOTUyNDY ▼このコメントに返信

※3857874
障害を持った妹の為に日本初の福祉施設建てた話もあるしルーラーも当てはまりそう

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3857904. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:59:05 ID:YzMzg1MjA ▼このコメントに返信

※3857885
ひむてんで一成が言ってたな
あれはスタート地点は同じなんだから差ができるのは努力の差だって言ってるんだって

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3857906. 電子の海から名無し様2019年12月11日 12:59:37 ID:k0MTY3OTc ▼このコメントに返信

※3857884
あと最古ゆえに、頭も頭の方に載ってるもんだから習った記憶も一番古いっていうね

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3857908. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:00:51 ID:YzMzg1MjA ▼このコメントに返信

※3857895
そういや坂本龍馬が教科書から消えるとかいう噂があったけど

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3857910. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:02:10 ID:AwNTkzNDI ▼このコメントに返信

※3857900
信長って戦前まではマイナーよりだったからな
名が上がったのは戦後の創作文化の中でだぞ
というかだいたい山岡荘八のせい(坂本龍馬における司馬遼太郎ぐらいのポジション)

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3857911. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:02:32 ID:YwNzkwMzU ▼このコメントに返信

※3857902
最近ロイヤル出た仮面の方の5だとラスボス手前が四大天使で聖杯が出てきてしれっとペルソナにメサイアいるしな
型月で天使を出さんのは宗教問題じゃなく、露骨に隠してる四文字やセブンスガーディアン、真性悪魔に関する設定のせいだろうが

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3857920. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:09:34 ID:ExODAxOTg ▼このコメントに返信

※3857797
あくまでも悪として出す分にはセーフじゃ無かったかヒトラー?

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3857921. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:09:48 ID:gwOTI3Nzg ▼このコメントに返信

※3857900
義経はさておき織田信長<楠木正成はさすがに無いと思う
日本史好きなら足利尊氏、後醍醐天皇あたりとセットで知ってそう
一応太平記もあるけど

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3857924. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:12:04 ID:U5MTQ2NjI ▼このコメントに返信

※3857911
ダヴィンチちゃんの幕間で型月でも四大天使が存在してるのは明かされてるしな

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3857925. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:12:50 ID:c5ODAzNjY ▼このコメントに返信

※3857877
真田丸にも確か出てらっしゃいましたね。同じく大河や朝ドラ出演の高木渉さんといい、NHKさん時々そういう事するから油断ならない

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3857940. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:29:05 ID:kwNjQ3ODI ▼このコメントに返信

※3857766
そりゃSAMURAIやNINJAの末裔よ

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3857941. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:29:12 ID:YwNjQ4NTU ▼このコメントに返信

※3857750
文ストで福沢諭吉が作中最強の剣豪だったのってちゃんと元ネタがあったのか…

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3857945. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:34:11 ID:UyNTM5OTI ▼このコメントに返信

※3857771
晴明そんなに有名かな?と思ったけどそうか、スケートか…

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3857946. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:34:36 ID:MwNzA2NjQ ▼このコメントに返信

※3857757
真田幸村に関しては腹心が幸村没後に娘を嫁にした
しかも次男(長男は豊臣秀頼に殉じた)も養子に
当時幸村の子供を根絶やしにしたかった家康からの嫌疑に
「知らない」「しんだって寺に証文あった(捏造)」などした上で
後から次男子孫に「じゃあ真田姓名乗ろっか」と仙台真田家復興までした
というエピソードがある

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3857948. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:36:35 ID:g0MTE1Mg= ▼このコメントに返信

※3857740
今度そのフリー素材ノッブだけを集めた本が出るらしくて草

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3857950. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:39:02 ID:U0OTM4MDY ▼このコメントに返信

※3857772
むしろ今の時代作り上げたのが貴方と言っても過言ではないレベルの偉人なんだよなあ…

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3857951. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:42:07 ID:g0MTE1Mg= ▼このコメントに返信

※3857764
教養であるのは間違いないけどそれが一般的なものかと言われると自信が無い

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3857952. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:45:23 ID:g0MTE1Mg= ▼このコメントに返信

※3857784
コードギアスのアーサーって猫じゃなかったっけ?

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3857953. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:47:09 ID:AzMjc0OTA ▼このコメントに返信

※3857764
敵に塩を送るでお馴染みの、信玄とワンセット扱いだろう。竜虎相打つもそうか。

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3857954. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:48:27 ID:c3OTQwOTI ▼このコメントに返信

※3857832
AAといえば
やる夫関ヶ原の人は草案を試しに奥さんと中学生の姪に見せたら
「関白って何?」って返事が返ってきたそうだ
歴史に興味ない人の知識なんてそんなもんよね

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3857955. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:49:35 ID:cxOTUyNDY ▼このコメントに返信

※3857946
その腹心が戦国BASARAで有名な片倉小十郎の息子である

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3857956. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:50:54 ID:Q4NzcyMTQ ▼このコメントに返信

人気俳優がドラマや映画で主演して盛大に宣伝してる方がテスト前に一夜漬けで名前覚えただけの偉人より記憶に残るよね。昔はギルガメシュって人名だったのかレベルだったわ。

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3857957. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:52:07 ID:kxMzkzMzI ▼このコメントに返信

>>568
そのメンツだと土方、沖田はちょっと弱くないか?
新撰組は聞いたことあっても個人名あげられる人は少なそう

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3857958. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:53:48 ID:g0MTE1Mg= ▼このコメントに返信

※3857876
よっぽど興味があったか印象に残った物事でないと忘れてしまうよね

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3857960. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:57:27 ID:A2MzkwMTI ▼このコメントに返信

※3857737
メドゥーサのペガサスや騎ん時のベアーを乗り回しそうだな。

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3857961. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:58:02 ID:MzOTcwNDI ▼このコメントに返信

歴史に全く興味がない人は知ってるのは信長、秀吉、家康の3英傑とお札になった人かここ2〜3年で大河になった人ぐらいじゃないかな
本当に興味がない場合日常的に触れる情報とかじゃないと頭に入って来ないよ

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3857962. 電子の海から名無し様2019年12月11日 13:59:45 ID:g0MTE1Mg= ▼このコメントに返信

※3857953
その「敵に塩を送る」ってことわざが既に教養なんだよね
上杉が武田に塩を贈ったという故事を知らないと「今の会話の流れで何で塩が出てくるの?」ってなっちゃう

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3857972. 電子の海から名無し様2019年12月11日 14:02:35 ID:AzMjc0OTA ▼このコメントに返信

※3857962
流石にそこまでのバカは…居ないと信じたいけど居るんだろうなあ…

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3857982. 電子の海から名無し様2019年12月11日 14:05:35 ID:EzMDYwMjI ▼このコメントに返信

※3857809
適当性転換してたときって知名度ある女性使い切ったってわけでもないからなあ
巴御前も紫式部以前でしょ

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3857985. 電子の海から名無し様2019年12月11日 14:05:58 ID:Q5NTM0ODY ▼このコメントに返信

※3857791
一応『仏陀』は称号であって個人名では無いからセーフって見解ですから・・・、一応。

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3858047. 電子の海から名無し様2019年12月11日 14:22:15 ID:Q5NTM0ODY ▼このコメントに返信

※3857925
山路さんは軍師官兵衛にも安国寺恵瓊役で出演されてたり特撮だと仮面ライダー剣の烏丸所長を演じられてたり、声優仕事も洋画吹き替えが主な俳優さんでアニメに出てるってイメージが全然無かったのでりゅうたん役で名前をお見かけした時は結構驚きましたね。
その後に確認したらシンフォギアにも出演されてる事に気付いて更に仰天させられる事に・・・。

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3858060. 電子の海から名無し様2019年12月11日 14:29:32 ID:k2MjIzNjY ▼このコメントに返信

※3857921
ごめんわかりにくかったかもだけど前の人の話と繋がってて戦前の話ね
戦前なら楠木正成一強もあり得るレベルだから

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3858068. 電子の海から名無し様2019年12月11日 14:34:26 ID:k2MjIzNjY ▼このコメントに返信

※3857910
いや信長単体の知名度の話ではなく戦前の知名度で今川義元>織田信長ってありえなくない?って話。
今川義元は再評価されてきたのむしろ最近でしょ

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3858078. 電子の海から名無し様2019年12月11日 14:42:10 ID:AxODM5MDQ ▼このコメントに返信

こううんりゅうすいだと信長は不老不死になって現代日本で893統一して国に宣戦布告したりやりたい放題や

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3858086. 電子の海から名無し様2019年12月11日 14:52:38 ID:IwMjI5MDQ ▼このコメントに返信

※3857791
まあラスアンで最終回いなくなってましたけどね…

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3858087. 電子の海から名無し様2019年12月11日 14:54:20 ID:EzMDYwMjI ▼このコメントに返信

義元再評価は正直低く評価してた方がよくわからん
古典的な桶狭間にしてもまず勝てない相手を機略謀略天運総動員で討ち取れたという筋なのに

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3858091. 電子の海から名無し様2019年12月11日 14:55:51 ID:Q2Njk1NDY ▼このコメントに返信

※3857848
「織田がつき~」で始まる「天下餅」の風刺が史料的に確認されるのが江戸後期。
また、戦前戦中の日本軍が、米英に対し国力で劣る自らの境遇をなぞらえたのが
桶狭間の信長。「奇襲作戦」を完遂すれば物量差を覆せる、
と無謀な作戦行動を推進していく模範になってしまったのは周知の通り。
よって、信長が知られるようになったのは戦後、というのは明らかに史実に反している。

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3858140. 電子の海から名無し様2019年12月11日 15:16:42 ID:AzMzkxMzI ▼このコメントに返信

※3857764
教養の分類ではあっても一般教養かと言われると……
戦国武将は信長秀吉家康が基本的に頂点かつ彼らメインで扱うことは多かれど他は辛うじて触れるかどうかの領域だし
今川義元とか石田三成みたいにある程度の関連性があればまだしも知ろうと思わなければマジで知らない人は多いからな
誰もが我々のようにサブカルに明るいわけではないのだ

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3858144. 電子の海から名無し様2019年12月11日 15:20:02 ID:E4ODA4NTY ▼このコメントに返信

無辜の徳川吉宗、水戸黄門などなどは一回見てみたいなぁ。
ただ、真田信繁が属性盛りすぎてどうなっちゃうのか不安。ノッブほどじゃないがあちこちですぎー

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3858147. 電子の海から名無し様2019年12月11日 15:23:04 ID:c2MTEwNDg ▼このコメントに返信

※3857778
手筒花火でも見たのかねぇ

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3858148. 電子の海から名無し様2019年12月11日 15:23:14 ID:E4ODA4NTY ▼このコメントに返信

※3857945
スケートの楽曲の元になった夢枕貘の陰陽師が10何年くらい前に大ヒットしたからそっちかと。
漫画や映画化までされてたし。

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3858158. 電子の海から名無し様2019年12月11日 15:30:10 ID:QwMzQzNzY ▼このコメントに返信

※3857874
本人が生きてる時代から神格化が進んでるっぽくて、
結果息子ら皇族殺しの首謀者が悪のように捉えられるようなきっかけを作った人っぽい(それ以前はというか太子存命中すら皇族殺しは一般的にあった)し、
その辺の吹き方も含めてキャスターっぽい印象はあるかな。

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3858173. 電子の海から名無し様2019年12月11日 15:56:04 ID:cyMTk2MzI ▼このコメントに返信

※3858060
「この世界の片隅に」にも楠公飯というご飯が登場して、大して歴史に詳しいわけでもない主人公も常識のように知っているような描写があるが、戦前の教科書には日本の大英雄として楠木正成は記載されていたようだ

明治維新後の天皇の神格化に伴って後醍醐天皇に尽くした忠臣として散々プッシュされまくったわけだが、戦後はそのような人は逆にスルーされ気味になったみたいだ

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3858174. 電子の海から名無し様2019年12月11日 15:57:39 ID:QyOTk5Mzg ▼このコメントに返信

※3857954
関白は摂政とどっちかはまず間違いなくテストに出る枠のそれこそ一般教養レベルだと思うんだ
その少ないサンプルだけで興味なかったら何も知らないみたいに判断すると危険では

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3858233. 電子の海から名無し様2019年12月11日 16:25:17 ID:Y0OTk0OTM ▼このコメントに返信

※3857820
1990年4月4日 発売だから29年前

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3858236. 電子の海から名無し様2019年12月11日 16:27:13 ID:QwMzQzNzY ▼このコメントに返信

※3858173
楠公はわかりやすく国側が知名度をあげようとした側だね。だから戦後はどうしてもそこそこな感じにはなりそう。

その辺だと淀君は地味に講談とか歌舞伎、読み物でよく語られたりしたらしく、真田共々全国的な知名度はわからんが創作としての人気は江戸後期から継続して戦前まであったみたい。
母親像としても楠公夫人と同じく語られたらしいと聞くがどうなんだろ。

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3858272. 電子の海から名無し様2019年12月11日 16:42:27 ID:Q3MTA2MjA ▼このコメントに返信

※3857752
風林火山の武田信玄と川中島の戦いで争った上杉謙信。
までは教科書になかったっけ?

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3858310. 電子の海から名無し様2019年12月11日 17:00:12 ID:AyMzY2NzQ ▼このコメントに返信

※3857843
???「私は総てを愛している!」

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3858316. 電子の海から名無し様2019年12月11日 17:01:33 ID:MyODMwMjg ▼このコメントに返信

※3858047
烏丸所長が初山路さんだったな…
回想のエコーがかかっているとは言えオンドゥル感染が激しい作品だった

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3858349. 電子の海から名無し様2019年12月11日 17:10:30 ID:Y4NTM5NTQ ▼このコメントに返信

※3858236
楠木正成は大河太平記で武田鉄矢が演じてた『面白くてしぶといゲリラ屋のおっちゃん』イメージが強いなあw

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3858398. 電子の海から名無し様2019年12月11日 17:46:32 ID:c1NjE2NjI ▼このコメントに返信

あなたがサブカル系に興味持ったのはどこから?

私はバトスピから

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3858402. 電子の海から名無し様2019年12月11日 17:51:35 ID:IyMzgyMDM ▼このコメントに返信

※3857775
設定でも実際そのせいでイマイチ成績が振るわないとか書かれてたはず

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3858409. 電子の海から名無し様2019年12月11日 18:06:04 ID:QzNjU5NDg ▼このコメントに返信

※3857737
仮面ライダーオーズとの共演で銀幕デビューというとんでもないライダーですね、わかります
……なんであの人、超常の存在であるはずの戦闘員をバッタバッタと斬り伏せてるの……?

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3858415. 電子の海から名無し様2019年12月11日 18:18:42 ID:Y0ODkwMjk ▼このコメントに返信

つまり天草くんがサブカルに詳しいのは、自分への影響をきにして…?

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3858416. 電子の海から名無し様2019年12月11日 18:23:25 ID:AxODM5MDQ ▼このコメントに返信

※3858272
川中島も長篠も別に重要じゃないし教科書に載せなくていいよねという提言があるので多分そのうち消える

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3858445. 電子の海から名無し様2019年12月11日 18:30:14 ID:AzMTM5MDI ▼このコメントに返信

※3857883
本物を偽物扱いしてんのは姉キチのカッツぐらいだった様な気が…
他は主人公と仲間はもちろんノッブでさえ本物って認めてたし

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3858743. 電子の海から名無し様2019年12月11日 19:57:07 ID:Q1MDA2MDY ▼このコメントに返信

ギルガメッシュを初めて見た時に脳内にイジリー岡田が浮かんだんだけど…他にも同じ方いらっしゃいませんか(震え声)
番組そのものは観た事無いんだけど、イジリー岡田の紹介でギルガメッシュナイト(だった気がする)ってあったような…響き似てるだけでタイトル違ってたら恥ずかしいけど( ̄▽ ̄;)

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3858838. 電子の海から名無し様2019年12月11日 20:48:26 ID:MxNDAyMjg ▼このコメントに返信

※3857743
20代ならギリゴールデンタイムに時代劇をやってた頃知ってるかな?
水戸黄門、暴れん坊将軍、大岡越前、剣客商売、鬼平犯科帳、逃亡者おりん辺りが最後かな
バラエティー寄りで三匹が斬る、必殺シリーズなど。
もっと前なら清水次郎長などの侠客もの、ねずみ小僧などの怪盗もの、抜け忍ものなどがある。
これらがお笑い番組並みに乱立してた時代があった。

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3858884. 電子の海から名無し様2019年12月11日 21:24:51 ID:Y0OTk0OTM ▼このコメントに返信

※3857820
アニメは1990年の1月7日からだった

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3859414. 電子の海から名無し様2019年12月12日 01:09:21 ID:I4MDQ4OTY ▼このコメントに返信

※3857815
生前に剣持ってたらセイバー
槍持ってたらランサー
物を投げたらアーチャー
乗り物に乗ったらライダー
有名人を一人でコロコロしてたらアサシン
頭がパーになってたらバーサーカー
その他ワケわからんものはキャスター
大体これであってるはず

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3859466. 電子の海から名無し様2019年12月12日 01:52:37 ID:YwMTA3Mjg ▼このコメントに返信

※3858445
カッツが本物信長を偽物というのはなんとなく分かる、あやつの信長は姉上だけだろうしな。
本物が来たときはこれ日本人なら土下座して退却するわ、知名度補正日本ならMAXじゃろ・・

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3859562. 電子の海から名無し様2019年12月12日 08:07:00 ID:I0OTA5NjA ▼このコメントに返信

※3857848
信長が突出したのは戦後どころか90年代からだぞ
まぁ有名っちゃ有名だったけど秀吉とか信玄とかのが遥かに上だった
なんで信長がいきなり人気になったのかはバブル崩壊と関連付けた書籍とか出てるな

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3860350. 電子の海から名無し様2019年12月12日 16:54:20 ID:UwMjk4MDE ▼このコメントに返信

※3857742
逆でしょ。どんなに女らしくなってもノッブから滲み出るイケメンスパダリカリスマオーラには適わないよ…

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3860501. 電子の海から名無し様2019年12月12日 18:48:27 ID:QwNjQ3MzY ▼このコメントに返信

※3859562
まあ難しく考えずとも『信長の野望』のせいだと思うよ
三国志もそうだけど、あの辺はだいたいコーエーのせい

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3860952. 電子の海から名無し様2019年12月12日 23:07:32 ID:AxNDA4OTY ▼このコメントに返信

※3857751

反転させないとほとんど夫か彼氏持ちなんや・・・。
キャラゲー的に致命・・。

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