【FGO】ヘラクレスは登場するたびに強いところを見せてくれる大英雄

そろそろ大活躍するアチャクレスも見てみたい所。

ええっ？！ そんなアチャクレスが登場する漫画があるんですか！？ しかも舞台はアメリカ！？

アルテミスの矢を一回は耐えたって凄くね？

アルテミスキャノン２発耐えてでもイアソンを生かす、というイアソンへの信頼感天元突破の行動。
ヘラクレスも大概友人への期待が重たい。

>>9ペルセウスも盛って♡
確かにアルテミス砲の威力はよくわからんとこありますよね

実質ヘラクレスとアキレウスがギリシャ神話の英雄の天井であると明言されたギリシャロストベルト
ここまで「あの二人なら仕方ない」って思える説得力はなかなかありませんよ

ヘラクレスとイアソンの関係は士郎と慎二に近いモノを感じる。

何故か流れ弾をくらうラーマ

FGOでの出番は多いけど、メインとして活躍は無いんだよねヘラクレス
オリュンポスで出番あるかなぁ…

※3900149
次のオリュンポスでペルセウスは出番あるのか気になるな。
それともプロトコラボまでは来ないのかね？

※3900146
ヘラクレスを６回も殺した弓兵がいるらしい

理性のあるヘラクレスとイアソンがガッツリ絡むとこ見たいです…

あのアーチャーがアチャクレスである可能性はどのくらいあるのか

※3900146
仮にバサクレスだった場合、普通に筋肉と技量だけで一発耐えたってことになるのでぶっ飛んでるな

※3900149
一応、対星宝具で星をぶち抜く威力らしいね。アルテミスキャノン
おじさんとマイフレンドが防げたのはデュランダルの壊れないっていう特性を利用した感じじゃない？

※3900147
イアソンとヘラクレスはお互いに「俺が死んでもあいつが生きてれば何とかなる」と思ってる節ある

バーサーカーは強いね

ヘラクレス、通称ギリシャ１の英雄
怪物退治の天才だ
髪ですらぶん殴ってみせらぁ
でも、ヒドラ毒だけは勘弁な　

※3900151
慎二も以前は士郎が良いようにコキ使われるのを防いでた友人だったんだよな…
しつこく本編で絡んでたのも弓道部に戻ってほしいからっぽいし

弓ヘラクレスはFakeのアルケイデスが泥浄化されたら出て来れそうだからそこ期待（お誂え向きに十二の栄光から黄金リンゴ持ってるだろうし）、戦車兄貴というか知名度がちゃんとある別クラス兄貴は六章期待、ブリテン異聞帯にアイルランド入ってるし原点的に最強の狂クラスのネタ振りもバッチリ（オルタニキの幕間で世界一ロクでもないなんて言われてたから相当にエゲつない筈）。

※3900153
ヘラクレスはガチで最強＆万能過ぎるせいで味方で出すとそれだけで物語が終わっちゃうのが難点。
とは言えインドでは同じく超級のカルナさんがバリバリ主役の大活躍していたり、オリュンポスでは遙かな格上の十二神が相手だし充分にヘラクレスを描ける下地はあるのよね。

※3900145
ああ！なんか黒いしなんか悪い顔してるしなんか小柄だけどきっとヘラクレスだな！

※3900147
十二の試練が突破された時点で自分では力及ばないと悟ったが、それでもイアソンならば自分には出来ない事をやり遂げてくれると信じて後を託したわけだからな

※3900155
そして一撃で七回殺したカップルが存在する

※3900162
イアソン「当然だ！！（えっへん）」

そういうとこがお前の魅力でもあるんだ

※3900145
アチャクレスの登場期間めっちゃ短いじゃねーか！

※3900145
召喚されて数分で汚染されてる……

イアソン「ヘラクレスはな…あいつは凄いんだ！本当に凄いんだ！俺なんかと違ってな！(ギリシャ並感)」

ヘラクレスは正直出番というか出演時間少ないけどその分濃密だよね。それまで影も形もなかったの最後にに駆けつけてくれた鬼ランドとか超格好良かった

※3900149
まあ相殺と言っても実質オジサンもマイフレンドも一回分にしか耐えられないとも言えるからな
二回撃たせたヘラクレス+支援とオリオン+ヘファイストスの神弓はそれだけ凄いって事でいいだろう

ギリシャの大英雄ことヘラクレス。そんな彼がサーヴァントとして最適正クラスであり、通称アチャクレスと呼ばれるアーチャークラスでのスペックがこちら！！

1.まず理性があるので技量宝具ナインライブズ解禁！！レーザービーム？ いいえ、弓矢です(やだよぅ…勝てる訳ないよぅ…)

2.ネメアの毛皮を少なくとも標準装備しているため、神造兵装でなければ突破は不可能！！(一応素手で殴る、毛皮の隙間を潜って当てるなどすれば良いが…理性持ちヘラクレスにそんな事などほぼ不可能！！)

3.心眼を偽と真の合わせ技で初見であっても余程じゃない限りある程度回避。さらに二度同じ攻撃は効かない(やっても避けられるか、対応される)

4.仮に防御を突破した所で、12の試練による不死性は健在なので【初見かつ、アチャクレスが避けきれないAランク以上の神造兵装を少なくとも13以上用意しないと勝つ事など出来ぬぅ！！】

…どうしろと？ ヒュドラ毒用意した所で勝てる気がしねぇぞ…

ヘラクレスって登場するたびに滅茶苦茶痛い思いばっかりしてるような気がする。本人は肉体的に痛いのなんて苦にして無さそうだけど。

※3900153
まぁ1回退場してる以上、無いんじゃないかな…

※3900146
十二の試練は条件満たしていたら蘇生するまでは素通りしてしまうからアルテミスビームとは相性悪い方だものな。

影でもスルトの攻撃を一瞬でも止めたしな
だが個人的に一番好きなバーサーカーの出演シーンはONILANDだな

※3900152
多分書き込みを抜き出した時に残っちゃっただけかと…

※3900163
ヒュドラ毒は試練貫通死もありうる(当てられるとは言っていない)

兄貴は呂布と互角扱いなのがな…呂布より強い将軍とか沢山いるのにケルトの大英雄がその程度なのが悲しくなったわ

※3900177
なんならヒュドラ毒喰らわせても場合によっちゃ先生の不死引っ張り出してくるからな…

狂以外のヘラクレスは600族の高範囲の高火力技を搭載してるイメージ。狂ヘラクレスは鉢巻巻いて逆鱗してそう（）

※3900155
ヘラクレスの強さがあらためて強調されるたびに、突っ込みが入る無銘の弓兵とラブラブカリバーン。
まあなんというか、初回作だからこそ罷り通った無茶である。

正規のクラスが来るとただでさえ出番の少ない狂の出番ほとんど無くなりそう
（バサスロを見ながら）

※3900163
また髪の話してる…

※3900151
ただしアルゴー船から降りた理由はお付きの美少年が行方不明になったからだったりする

※3900177
ヘラクレスの十二の試練は脚本家にとっても強敵過ぎてな…
SNの時点で持て余してた感が凄い

※3900186
ヘラクレスにしろ兄貴にしろ一回たりともベストコンディションで戦闘させてもらえてねーもんしゃーない

※3900147
イアソンがヘラクレスガチ勢で
ヘラクレスがイアソンガチ勢なんです？

※3900172
アルケイデスをアチャクレス扱いするのは、たぶん双方にとって心底不本意だろうしな。
強さのベクトルも違うと思うし。

ヘラクレスってさ……ぶっちゃけかませ犬だよね……

※3900170
ラブラブカリバーンだったらアルテミス砲程度なら防げそう

※3900179
アキレウスも結構生々しいダメージ受けまくる(Apoといい今回といい)ので大英雄の宿命と思うしかないな…

※3900170
結局あそこでオバキルした理由って

純粋にカリバーンの威力だったのか
イリヤが士郎の追跡優先するために完全に蘇生しきってないヘラクレスを向かわせたから
回復しきれてなかったアーチャー戦の負荷がオバキルとして反映されたのか
それとも他に理由があったのか

どれだっけ？

※3900190
ヘラクレスから「大した相手だった」って認められたエミヤどんだけだよって言うね

※3900149
メドゥーサ「！？・・・急に寒気が」

※3900146
キャスターたちのバフ盛り盛りとはいっても1発耐えきって2発目も周り守りきって(かどうかはわからんけど)消滅
大英雄やろ

※3900179
Fateユーザーにとっては「ヘラクレスでもきつかった」は一種の基準というか、東京ドーム何個分的な例えで感覚的に分かりやすからな…

島を丸ごと消し飛ばす威力範囲をバーサーカーヘラクレスがどうやって防いだかは謎だよな・・・。

※3900165
けれど
二人ともそれぞれ送受信のアンテナが物凄くおかしいから一切伝わらないっていうね

※3900201
ぶっちゃっけ全部
アーチャー戦の傷が治ってないのに体内でエクスカリバー級の崩壊カリバーンの一撃食らったせいで今までの傷が全部開いて死んだ

※3900194
シナリオ上の都合という神の意志が働くからな……
絶対に当たる攻撃が如何に外れるかが重要だし、絶対破れない防御は如何に突破されるかがミソになる。
まあラブラブカリバーンはだいぶ勢い任せだった感があるけど、当時は特に違和感なく受け入れてたな。

※3900165
あんな絡み方で伝わる訳ねえだろって思っちゃうな…

※3900198
強い・デカい・死なないっていう分かりやすい強さを持ち合わせた強キャラだからねぇ
それを倒せるほど強いって印象を与えるのにうってつけではある

※3900144
オリュンポスでは、アーチャーのヘラクレスが来るかな。
なお、シナリオで登場するのは、これまでの異聞帯のワルキューレやアサシンの李書文、アトランティスのケイローンやオデュッセウスと同じく異聞帯で生き続けてきた存在になるかな。
カルデアの召喚だと普通に汎人類史のアチャクレス

※3900199
ヘラクレスを2回で殺したって事は、一撃目はバフモリモリのヘラクレスのストックを半分以上もっていってるわけだから、多分ラブラブカリバーン以上の威力なんじゃね？

※3900194
仮に二次創作書いたとしても十二の試練の攻略方法思いつかねえからヘラクレスだけは絶対使いたくねー！
と何度思ったことか…
しかも対策思いついても「いや・・・こんな簡単に負けるヘラクレスはヘラクレスじゃないだろ」と心のイアソンが語り掛けてくるという別の苦労もあるし

ヘラクレスが考えなしに、もしくは信頼なしにイアソンたちを庇ったとは思えなかった
だからこそカイニスへのイアソンの怒りには割と同調してしまったよ。
重しの放棄なんて理由で命を投げ出すようなやつじゃないぞ！って。

※3900193
一応イアソンは待ってたんだよ？でも羽生えてる双子があいつ置き去りにして行っちまおうぜってしたからさぁ…
なお報復としてヘラクレスに殺された模様

※3900201
たぶん威力。
タイガー道場でイリヤがエクスカリバーでも一度に複数回殺せることは示唆してる。本編で撃っても魔力不足で3回分も怪しい程度の威力しか出せないらしいが。

何とかオリュンポスで登場してくれないかな。
ココくらいしか真面目にチャンスなさそうだし。
あるいは異聞帯側で最終防衛ラインとして神ヘラクレスがでるか。

※3900150
ヘラクレスとアキレウスの差がデカすぎる
せめてカルナとアルジュナくらい僅差になって、どうぞ

※3900183
あれはシグルド&ブリュンや北欧組のバスあったからじゃね？
多分何もなかったら振り下ろされて可能性あるし。

※3900185
ありうるというかfakeだとぶち抜かれるって言われてる。
というかぶち抜かれて聖杯の泥と別の宝具で無理矢理払いのけた

※3900155
劣化版とはいえ平行世界から聖剣を複数召喚して残基まとめて消し飛ばした魔法少女がいるらしい

※3900186
互角っていうか…呂布と相性が悪い上に(恐らく描写されてる限りだと)ベストコンディションでないのに尚、互角に持ち込めているというか…(まず刺しボルグという最大の強みが心臓が機械である呂布には使えない等々)

※3900199
対星宝具の割に、ラブラブカリバーンよりちょい上くらいの威力しか無いんだよねアルテミス砲
それともラブラブカリバーンもユーラシア大陸真っ二つにできたりすんのかな？

※3900194
エミヤとかギルはともかく、一撃で七回殺しました！は上手く扱えなかった感がな…
ゲイボルクも脚本家泣かせだけどこっちはなんやかんや当たってはいる（死ぬとこまでいかない）のに比べて、ゴッドハンドは同じ手が2回効かないのと合わせてほんとに扱い難しい設定だと思うわ

仮に理性があっても純粋にパワーで最強なキャラは扱い難しいからね。アルケイデスが芸の多さも持ち合わせた強キャラとして設定されたのも分かる気がする

※3900201
…

全てじゃね？（テキトー）

※3900155
瞬間火力Aランク以上の攻撃方法を６つ以上も持ってる現代英霊って・・・

Fake漫画で描写されたアーチャーヘラクレスのデザイン、洗練されててめっちゃ好き。ちょっと童顔なところが主人公感あって良い

アルケイデス「……」

※3900159
ベストフレンドは終局のマシュと同じ感じで消滅したみたいだしな
いやこれぐだの視点だとかなりキツイな‥‥‥

ヘラクレスはヒュドラの毒矢とネメアの獅子の毛皮を着た状態で出てきてほしいなぁ。ヘラクレスの代表的な装備といったら、これだし。
兄貴は地割れを起こす戦車に乗って暴れてほしい

イアソン村の村長！イアソン村の村長じゃないか！

※3900219
別にブリテンや南米に出てもいいとは思うけど
でもまあブリテンもコレはコレで他に出そうなのが多いからなー

※3900207
ぶっちゃけあの二人、人間的な性質では決して相性良くは無いと思うのだよな。魔術とか抜きでも、どっかで深刻な大喧嘩しそう（そして士郎は、慎二が何をそんなに怒ったのか分からなそう）
でもだからこそ、そんな二人が育んだ友情は尊いものだったのとも思うのだ。

※3900155
むしろエミヤの能力考えればできて当然だろう
あの時は相手のマスターがイリヤに対し、エミヤはほぼ支援無しだったからな。マスターの条件がイーブンならヘラ以上かもしれん

アキレウス 「我が名はアキレウス ！！ギリシャ1の英雄であり、天下無比なり！！！」

ヘラクレスの強さで理解している上でなお我が最強と高らかに宣言出来るアキレウスかっこよすぎない？
イアソンに対してもめんどくさいからヘラクレスに最強譲ってやるよみたいな言い方だし

※3900221
間違えた、バフだ。北欧組のバスってなんだ。

※3900150
アキレウスもあんなボロボロの状態であそこまで活躍するなんて怖いよ…
あいつが万全の状態だったらオデュッセウス側涙目だったろうな…

※3900227
ヘラクレス談義を見るたびに、ハイパームテキを持て余さずに描写した高橋先生やばすぎない？ってなる

※3900162
まさか鬼ランドで泣かせにくるとは思わなかったよ・・・

強いのは分かったのでそろそろ三騎士ヘラクレスいったいでもいいから解禁してほしいです…
大物の冠位形態のオリオンとか解禁されてるのにまだ駄目なんですかね…そんなに強いのか

あまりにも強すぎるために理性なかったり汚染されたり天敵とばかり戦わされたりな模様。なおそれでも出た作品の大半で大暴れしてる模様。なんなのこの大英雄……

※3900206
ビーム命中→爆発になるから、ビームの射線で受ければ爆発を抑える事が出来るがビーム自体もヘラクレスのストックを複数減らせるぐらい強力
と妄想している

※3900218
エクスカリバー先生とカリバーンくんでは圧倒的威力の差があるのですが…
確かに威力もある程度貫通できるくらいはありそうだけどそれだけじゃ無いと…

※3900239
そりゃシグルドが運転手、バスガイドはブリュンヒルデの北欧バスツアーよ。そして運転手とバスガイドのイチャイチャに当てられてカップル成立間違いなしよ

絶対に壊れないデュランダルで防いだのをマシュが盾で人理焼却砲受けたのと似た感じとすると、バフ盛ったからってなんで耐えれたんだよ大英雄

※3900144
個人的にはアチャクレスとイリヤの絡みも見てみたい。

※3900233
毒矢はケイローン先生に対するトラウマがバーサーカー状態でさえ引き摺ってるからなぁ…

※3900163
ちょっと獅子劫さんにヒュドラダガー借りて来る

※3900236
なおその喧嘩を慎二は待ち望んでます
HFの衛宮邸でのアイツすっごい嬉しそうだったし

※3900167
別に勝ち確かって訳でもないがな。間違いなく強いサーヴァントだし、不死性の宝具の描写って意味ではムズイかもだけども、同格って意味のサーヴァントはチラホラいるし、そのサーヴァントを味方にしたシナリオは書けてるんだからやろうと思えば出来るやろ。ただ、成田が言ってたきのこに書いて欲しいって意味で他の人も書かないだけやろ。

※3900206
別にバーサーカーではなかったんじゃないの、例えば天を支えた逸話を宝具として持ってこれるクラスなら天から放たれた矢を柱と見立てて支えるとかはやれそう

※3900238
マイルーム台詞もどっちが真の最強か実際に戦って試してみたいオーラが溢れてるからな

※3900224
呂布も軍神五兵ろくに使えないけどな
そもそもネロがあれは単騎で挑むべきサーヴァントじゃないから囲んで戦えと言うくらい強いのに認められない

※3900209
あそこだけヘラクレスの傷の治りが異常に遅かったのいまだに謎なんだよなあ
凜に食らった頭部の負傷はすぐに回復してたのに

複数の命あるキャラって直ぐ死ぬよな…能力見せつける為なんだろうけど

※3900211
シロウがキレて掴みかかってきたら心底うれしそうな顔する男だぞ。
自分をヒロインと勘違いしてる親友枠だぞ。

※3900238
アキレウスは強いっていうか、便利・しぶといで差別化を図ってきた感ある。槍ニキ的な強さ
いやヘラの方がしぶといんだが

※3900177
追記:更にfake4巻の描写を見る限り、戦神の軍帯(付けると戦神の加護でステータスがアップするという宝具)も標準装備であった模様。

…正直燃費以外に弱点らしい弱点が存在しないなおい。

※3900248
婚活ツアーか何か？

>>596
アレスに代わる新たな戦神になろうとするんですね。解ります。
「13番目の功業と呼ぶが良い！貴様らカルデアを潰し、私がアレスに代わる新たな戦いの神となる権利を得るのだ！！」

※3900185
そのヒュドラ毒喰らいながらも戦い続けたモーさんメチャクチャ頑張ってたんだな。英霊としての格で言えばヘラクレスの方が遥か格上だろうに。
あと、そんなヒュドラ毒でも平気で生成できてしまうというセミ様INバビロンはマジでヤバいのだな。

※3900265
スパルタの亡霊はバーサーカーかアヴェンジャーだな…

※3900166
アーチャーヘラクレスは全盛期だとして
剣槍騎殺の適正もあるらしいけど来るだろうか？

とくにアサシンかもしれない女装バージョンとか！！（強調）

※3900229
あいつの場合条件さえ良ければヘラクレス相手に勝利しそうなのがヤバい

stay nightのヘラクレスがヤバいのはマスターがイリヤっていう条件も相まってだからなぁ
イリヤの場合確か十二の試練も普通に回復するんじゃなかったか？

※3900248
なんだその2人の幸運値的に絶対バスジャックとか爆発とかといった事件に巻き込まれそうなツアー。

※3900206
あのヘラクレスってバサクレスで確定なの？

※3900260
あとまぁ複数あるから1回ずつの扱いが雑になるというか…
普通死んだらそこまでだけど、複数命あったら結構ダメージ入ったねくらいの扱いになるわけだし

※3900206
発射が来そうになったのを何とか気付いて、バフ盛りまくったバサクレスが地表で受けたんではなく、高く飛んで空中でアルテミス砲喰らって空中で消滅したとか？

※3900234
テセウスとか他の船員も何だかんだでイアソンには重い感情向けてそう

イアソン「アーチャーヘラクレスの実装か！歓迎だ、アルゴー船関係者が増えることで間接的に私がますます強くなるからな！」

ぐだ（ますます？）

※3900225
カリバーンの時はアーチャー戦からの蘇生が間に合ってない＝蘇生前の傷口が開いてオーバーキル
アルテミスの時はメリィ含めた汎人類史側のキャスター総出でベストコンディションのヘラクレスに集中バフがかかってる状態

そもそも物差しにしてるヘラクレスの状態が全く違うから比較にならないぞ

※3900271
普通の一流魔術師なら二回生き返らせただけでミイラになる
ぶっちゃけカルナさんとか燃費悪い組で比べても、かなり使い辛い

※3900266
モーさんがヒュドラ毒食らっても戦えたのは獅子GOさんが文字通り命使って解毒薬投与してくれたおかげでそれまで動けないし、痛みで悲鳴上げながらもだえ苦しんでた。
因みにセミ様が召喚するバシュムはヒュドラを超える毒の持ち主

※3900275
す、スパルタクス！！

※3900186
現実の中華英雄の格付けはともかく型月の呂布は中華最強だぞ

※3900225
いや、カリバーン時はイリヤの無茶な進軍(完治待たず出陣)もこみこみの公式による奇跡で、アルテミス砲はクラスは不明だが恐らく万全状態のヘラクレス+キャスター支援有を二発でぶち抜いてるからどう考えても威力はカリバーンの方が下だと思う

島1つ壊せるアルテミス砲2回は倒すのに必要なヘラクレス
踵貫かれ心臓破壊された状態でアトランティス兵＋ケイローン先生相手に時間稼ぎできるアキレウス

はっきり言ってこいつらヤバい（確信）

※3900282
虞美人「最強は項羽様よ！」

※3900147
Fakeでのヘラクレスの回想やアルケイデスの言葉から考えても、イアソンへの友情は相当重いな
オケアノスやアトランティスでのイアソンからの友情と、同程度の重さは確実にあるわ

※3900253
ジョン「やめた方がいいですよ。ヒュドラダガーあっても無理ゲーもいいところでしたから」

ギリシャの野郎共はこれでもか！これでもか！と追い詰められてからが本番なんだよぉ！

ちなみに、きのこが「これじゃちょっと強すぎるから弱めよう」と考えて考案されたのがゴッドハンドなので、元案通りならもっと強くて更に扱えなかった可能性あるんだよな

※3900259
アーチャーが不治の逸話のある宝具をありったけ叩きこんだんじゃね？
ゲイボルクに心臓ブチ抜かれたラーマ君状態

※3900275
？？？？？？「おお、君も神と重力に反逆する者か！！」

※3900247
カリバーンくんはセイバーさんが使えば一回だけならエクスカリバー並みの威力出せるよ。もう使えなくなるけど

※3900263
つ単独行動

マスター側も最低限フォローの手段も講じてるだろうしマジで隙きがない

※3900272
かわいそうに・・・バスジャック犯の方がだけど

※3900262
少なくともアキレウス本人は間違いなく最強自負してるよ

※3900153
出てこなくても株を挙げる英雄の鏡。

※3900281
実際ＨＦのセイバーオルタとの戦闘シーンで、バビューンって飛んでるの見ると出来そうってなる。

こう考えよう
ラブラブカリバーンとアルテミス砲がもし同じ威力だったとして

連射できる分、強いのはアルテミス砲
つまりラブリーン<ア砲

※3900271
というかまぁ、バーサーカー自体が冬木方式だと地雷クラスよね…
SNで「バーサーカーはこれまでの4度、全部暴走で敗退」って言われてたし

※3900280
そう考えるとヒュドラ毒くらってもペラペラ普通に喋ってたギルってやっぱすごいんだな。
ヒュドラ毒の解毒剤もあるみたいだし

※3900279
並の魔術師なら少し動いただけで死ぬレベルだからまず聖杯級魔力炉心かApoの黒陣営のシステム的な物でも無ければまず運用すらままならない

※3900270

どうするよ？
神々やら協力者達の加護やら工夫やらこだわりやらが惜しみなく投入された結果、顔立ちも体つきも全て特殊メイクすら超えた変わりっぷりで、超美人になっていたら。

めっちゃエキゾチックな美人で、超グラマー。
ただし、身長は253センチで体重は311キロのままである！！

※3900298
威力の確認のために、とりあえず島吹っ飛ばしてもらおう

※3900220
本来ならヘラクレスのポジションがラーマ、アキレウスのポジションがカルナとアルジュナになるんだけどな……
神々を相手に戦う英雄と、人間の戦争で活躍した英雄というそれぞれのバックボーンも共通する

カルナをギルとほぼ同格とした以上、インドでクリシュナと並んで最上級の格を誇るラーマをそのまま出すのは難しくなる

※3900285
自我が普通にあって戦闘技能あって未来予知あってステータスも糞高いしな。普通に項羽様も最強キャラの一人やろ。

※3900285
まぁ史書での個人武勇だと、それ言われても確かに…って反応せざるを得ないからなぁ項羽

※3900282
中華最強は尉遅敬徳派の俺にとってこの報告はショックだった(横山三国志並感)

※3900289
十二回までは負けない概念宝具だっけ？

※3900205
ヘラクレスを何回殺せるかも物差しとして使われる事があるな

※3900301
ほんまイリヤのスペック凄まじいよな
まぁスペックは凄まじいけど戦闘には向いてない（街まで普通に遊びに来るし）っていうケイネスを更に極端にしたような感じだけども

※3900259
即時再生は死ななきゃ発動しないんだろう

※3900313

それは仕方ない。
というか、18歳の箱入り娘が戦闘技術に秀でてる方が珍しい。アインツベルンはそのあたり教育してなかったみたいだしね。

遂に同じぐらいデカイギリシャマッスルが追加されたのでメディアさんを挟んで来よう(愉悦)

※3900185
逸話上の決定的なウィークポイントだからな

※3900205
バサクレスのスナック感覚でライフストック持っていかれる風潮悲しいな
最強の肉弾能力なのに何回も致命傷を叩き込まれるとかまだアークみたいに一発昇天する方がマシだろ

※3900144
冒険家としての特性が十二分に活かせるという長所を考えると原始的な世界な可能性が高いLB6、7で出てくるかも。

十二の試練に関しては、12回ストック削りきるどころか、ヘラクレス相手に致命傷を一撃入れるだけで十分難易度高いからなぁ…普通なら

ラブラブカリバーンみたく愛が乗ったアルテミス砲だったら一撃だったかもしれない

※3900190
そして使命感(小悪魔)に駆けられ、弟自慢感覚でカルデアのバトルマニア勢に言いふらした、シトナイお姉ちゃんであった。

今後アチャクレスが出るなけなしの可能性
①敵を騙すなら味方から理論でナレ死自体が嘘、12の試練のうち11は死んだがあと1回残っている、作者的にも扱いやすい
②汎人類史側は退場したが異聞側として出てくる
うーん、分の悪い賭けですね

>>535
バフ盛りまくられたら1回耐えるのがやばいんだよ
あとヘクトール達が抑えられたのは、ヘファイスティオン製の神弓を撃ち落とすことに特化した上での連射だから状況も違う

※3900300
ギルは苦しくても痛くても絶対に顔に出さずに平然とするからな
CCCでも瀕死状態で他の鯖が姿勢崩してもギルだけは腕組み解くだけで姿勢は絶対に崩さないし、衰弱死一歩手前なのに悟らせないで半年激務続けたり
人の上に立つ者は下の者に自らの苦境を悟らせてはならないって矜持なんだろうけど、あのレベルで実践するのは並大抵のことじゃないと思う

※3900198
かませ犬っていうか最後に残すと詰みかねないから、可能な限りはめ殺しされる印象
ヘラクレスが守らないといけないような存在を巻き込んだりして

この男に拳を叩き込んで生存してる一般警察官ジョンさん

普通なら逃げてるのに踏み止まる警官たちいいよね……

少なくともアキレウス的には普通にヘラクレスに勝算あるから言われるほど実力差ないよな

※3900247
エクスカリバー、燃費はめちゃくちゃ悪いらしいからな。魔力不足による威力減衰がカリバーンよりでかいのかもしれん。
もしくは士郎が作ったカリバーンには魔力の貯蓄みたいなものがあったのかもしれない。元々「無い」はずの物を持ってきてしまうのが士郎の投影だし。

※3900319
正直、1回だけ蘇生のが話作るうえでは扱いやすかったんじゃないかなーとは思う
12回は流石に、1回1回を丁寧に描写するのは難しい

※3900155
赤い弓兵の能力は言わばAUOのローコスト版であり、嵌めたら相当強いぞ
低知名度、裏工作にも得意、オールラウンダーで便利すぎる故に抑止力こき使われるという

※3900189
アサシン適正が気になる

>>736
おはイアソン

※3900319
何回も致命傷を入れられるって事は、その間ヘラクレス側は相手に一撃も致命傷を入れられてないって事だからね
完全に格下のムーヴで「最強の肉弾能力とは一体…」てなるよね。悲しみ

※3900221
作中だと、先に素の状態で止めてからバフ山盛りの順番だから、極短い時間とはいえ受け止めれてるよ

※3900334
そもそもあの2人は系統違う別の民族がそれぞれ作った英雄譚だからなぁ
言ってみればリアル系とスーパー系の違いなだけでどっちが上か序列つけるようなもんじゃないんだが

攻撃宝具による相殺を除くなら
日輪よ具足となれ、全て遠き理想郷、悪竜の血鎧、アキレウスコスモス、我が神はここにありて
あたりは防げそう　周りに被害は出そうだが

※3900316
アインツベルンの錬金術自体が戦闘に向いてないのもそうだけど、鯖が退場するとどんどん肉体の機能が低下していくのは戦闘技術どころの話じゃねぇもんな…
本来はそのためのセラとリズなんだけど、イリヤは2人を城に置いて出てくるしアニメUBWだとギルに真っ先に殺されるという

※3900263
漫画読む限りだとネメアは標準装備か不明ぞ
黒化したあとに取り出してるから
帯は標準装備だが

※3900222
実際に食らったアルケイデスが、試練貫通で即死するかもしれないみたいな感じで即死すると断定してないから、詳細は不明よ

※3900309
実際にはどんな感じなんだろう、十二回戦うまでは無限ガッツかかったりするのかな。

※3900191
バーサーカー状態が子供殺した時がベースならオルタみたいなモンだしな

フルスペックじゃなくても弓じゃなくても普通にしゃべるヘラクレスを見たい…
マルミアドワーズセイバーでも毒パンツアサシンでもいいからよお

※3900316
年齢が近い肉弾戦にも得意の赤と青の女性魔術師はいるらしい

正直他のサーヴァントに比べてヘラクレスは「十二の試練を踏破した」って事しか逸話が反映されてないから詳細部分や他の逸話を宝具やスキルに反映してほしい感ある

※3900350
そもそも生前はどうだったんだろうな
何回も死んだけどそのたびに復活して耐性が付いていって遂には死ねなくなったから火で自殺したって感じなのかな

※3900335
凛ですら二回しか使えず鞘返しても三回(うち一回は鎧の魔力を変換してのギリギリ)しか使えないからな
相当燃費悪い

※3900327
真っ先にイアソンに言いそう

※3900357
「タイガーころしあむ+バーサーカー」を検索してみよ

※3900247
カリバーンはFGOの作中マテリアルで、刀身崩壊と引き換えの全力解放ならエクスカリバーと同等の威力が出せると書いてあるのよ

※3900350
そもそも生前のヘラクレスはどうだったんだろうな
何回も死んだけどそのたびに耐性がついていって遂には死ねなくなったから火で自害したって感じなのかな

※3900234
ヘラクレス村の村長はイアソンかな？イリヤかな？
本人たちの付き合いの長さで言えばそりゃイアソンだろうけど、型月ユーザー目線だとシリーズ1作目のSNで相方だったイリヤとの関係も捨てがたい

※3900372
ラブラブカリバーンは模造品だから本来の威力出せたかは不明だけどな

※3900345
だからお互いナンバー1誇っているって話

※3900357
ただまあヘラクレスって原典じゃ癇癪持ちの乱暴者なんで型月が描写してる紳士って要素ほぼ皆無
逸話もカッとなって相手をボコ死、酔ったり思い込みで無辜の相手をうっかり誤殺とか多い
今はバサカで有耶無耶になってるけど本格的に出たら逸話との乖離が凄そう

※3900302
へ、ヘラクレス・オルタ・メイド・リリィかもしれないだろ！！（震え声）

※3900362
十二の試練を踏破したから十二回蘇生します！ってのも正直こじつけではある
いやまぁルルブレとかベルレフォーンもオリ宝具だし（ザバーニーヤに至っては真アサシン自体がオリキャラだし）、宝具の8割くらいはそんなもんだからとやかく言うのも野暮な話だけどね？

※3900346
あとは光輝の大複合神殿の対粛清防御とか？あとマシュのメンタルにもよるけど今は遙か理想の城くらいかね

※3900304
ヘラクレスとアキレウスは同格だし普通に出せるでしょ
ただ型月ではラーマよりクリシュナやカルキの方が凄い扱いされてるから実際にヘラクレスみたいな扱いされるかは別だが

※3900193
景虎ちゃん「なんか気持ちわかる」

※3900375
12の試練は昇華宝具だから生前は持ってない

※3900146
一回耐えて、二回目は消滅しつつも周りを守りきってるわけだから、ザッとデュランダル四本分の活躍だな(ガバガバ計算)

共産趣味者

※3900221
いや、スカディ達から援護付与される前の攻撃受け止めはシトナイとバーサーカーのみだったと思うけど？その一瞬だけでも受け止められたのが凄いって話なんだけど

※3900304
ギルとカルナは同格って言われてたけど
「ほぼ」同格になったの？
ソースあったら教えてほしい

※3900304
なんでカルナの位置をこんなに高くしたんだろうな
他の神話と比べてインドだけ突出しすぎて悪目立ちして出しにくくなってる

※3900470
正確にはギルが盛られまくった結果として間接的にカルナも盛られてる感じだけどね
カルナの扱いは黄金の鎧の存在がデカいと思う

ちゃんと意思疎通ができるヘラクレスも見てみたいから弓ヘラ実装マジで来てほしい

※3900470
まぁカルナ初登場した時に、アルジュナとかラーマとかアシュヴァッターマンを後々出すことまで考えて設定決めてたわけじゃないだろうし

※3900414
ヘラクレスとアキレウスが同格扱いされた事あるか？
マテリアルとか読んでも大体ヘラクレス>アキレウスな扱いだが

※3900470
そもそもインド英雄全体がヘラクレスやアキレウスみたいな断トツ最強がいないからな
最強キャラに近いクリシュナやラーマだって条件次第では越えられることあるしそらアベレージ最強だわインド

※3900202
戦闘狂サーヴァント「その話、詳しく」

※3900489
ヘラクレス＞アキレウスだけどアキレウスがギル級じゃないのかというと違うだろ
アキレウスも鯖内トップクラスの一人よ

※3900205
東京ドーム何個分ってわかりにくいから
25mプール何杯分とかサッカーコート幾つ分とかにして欲しいわ

※3900403
セイバーあたりでぶっきらぼうな乱暴者で、喧嘩っ早い上酒にだらしないけど棍棒握ってライオン被れば無双の戦士な剣クレスとか見たいわ
思い込みが激しさと沸点の低さが最悪なのでイアソンとかイリヤとかが頑張って止めないと誤チェスト連発しちゃうぞ！

※3900219
俺達がアチャクレスに期待してた活躍の半分以上をオリオンがやっちまったしなぁ・・・

※3900489
それな
apoでもアキレウスよりヘラクレスが明確に格上と書かれてるのに
そもそも神々と入り混じってギガントマキアで猛威を振るったヘラクレスとあくまで神々の手のひらの上で活躍してたアキレウスじゃ差があるのは当然だろうに

※3900198
イアソン「！！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（走り寄ってくる音）
イリヤ「！！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（走り寄ってくる音）
ヒッポリュテ「！！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（走り寄ってくる音）

※3900484
現実の格的に別次元のラーマはともかくアルジュナやアシュヴァッターマンはカルナと同格が限度じゃね

※3900470
他神話で例えるなら、ヘラクレスやアキレウスではなくテセウス、兄貴やフィンではなくディルをギルレベルにしてしまったようなもんだからなぁ

※3900508
実力は上だけど格上かは別だぞ
ギルと同格のカルナとアキレウスは同格だし

ヘラクレスの基本装備である毛皮は現在の情報だと身体の一部しかガードできないという割と微妙な宝具だぞ
挿絵や漫画版の形状だと首にマフラーのように巻くぐらいしか身につける方法がなくてガードできる面積がかなり狭い

※3900271
実際エミヤ好条件なら殺しきれると思われ、マスター凛なら優勝できる候補ですし。

※3900223
万華鏡カリバーとかツヴァイ以降を考えてない時に思いついたんだろうなアレ

※3900512
たとえが下手くそ

※3900185
ヘラクレスって実際ヒュドラ毒食らっても激痛に耐えながらも自分の火葬用の祭壇立てたりしてるから試練貫通死するってのも変な話だよな

※3900511
うん、そんな感じのカルナをギルと同格にしちゃったのでインドにはギルと同格（ラーマはたぶん上）が割といることになっちゃったなって
まぁ別に同格多くても良いと思うけどね、ギルもメソポタミアで唯一最強ってわけでもなくてエルキドゥいるし

※3900489
カルナとアキレウスが同格扱いの時もある。
というか格によるランク付けしたいのかしたくないのかまるで分からん。
一二を争うとかギルと同格とかじゃなくて最高峰とか最上級とか耳障りのいい表現もっとあるだろ。

※3900266
あれはモルガン製の兜である程度遮断出来てた(それでも毒による侵食は徐々に進んでる)から数分は持ち堪えられただけで、宝具発動→兜解除で完全に毒が回って戦闘不能になった。

蝉様がヤバいのは傲慢王の美酒で空間や魔術に毒という環境特性を付与出来るから毒の媒体を選ばない点とあらゆる毒が生成可能という点。それこそ鎖という形で具現化させ直接毒を流し込むことも、空気から毒を、なんてことも出来る。おまけに毒関連の幻想種さえ召喚可能という。

蝉様の使役するバシュムは奥の手であり、牙に擦りでもすれば死を免れないレベルの毒を有する神獣。毒息を吐いた瞬間モードレッドの敗北が確定するぐらい。

※3900524
いうてもギル級って大分難易度下がってるからな
最近ではセイバーオルタは聖杯魔力関係なしにギルと実力は同等になったしヘラクレスとも互角の鯖扱い
そっちの方が自由度高くていいと思うわ

※3900517
不意打ちで狙われる急所の頭と背中だけ文明アイテム無効ならわりと十分でしょ
ヘラクレス自身が生存能力高いし(耐久A戦闘続行A心眼B)

※3900470
まぁ一番の問題は強さは間違いないがそれ含めても叙事詩の中で別に突出した存在感というわけではないことよね。
群雄割拠のレベルを一人で爆上げしてしまう。

※3900534
そもそもSN三強はセイバーオルタ、ギル、バサクレスと昔から言われてたけどね
ただ、魔術師が優秀ならセイバーオルタがギルに勝てるって話だが、魔力無限という超有利なアドバンテージが付く黒桜以上に優秀な魔術師って具体的にどんな奴かって言うと思いつかない
宝石爺とかかね

※3900484
存在までは考えてただろうけど、複数人も世に出るとまでは思ってなかった可能性は大かもね…

※3900386
投影で作った物は威力が落ちると言われたことってあったっけ？
ランクが落ちるとは言われてるけど、宝具のランクは内蔵する神秘の量の事で、士郎の投影した剣でギルガメッシュの宝具を相殺して共に壊れてたから威力は変わらんと思ってたわ

※3900534
まあ最近言われたのはセイバーオルタがギルと並べるのは外付けのマスターが強いかどうかで、逆にギルはマスターじゃなくて自分がやる気出すかどうかって話だけどな
むしろ同じ火力出してもギルの方が狡猾で有利って明言されたし

※3900491
イーリアスだとアキレウスも結構苦戦はしてるし他にもスゲーのいるぞ。
ヘラクレスも突出してるけど結構仲間の協力もあるし特にヒュドラなんて一人じゃ無理だった。

※3900241
Apoといい対アキレウスカウンター過ぎだろケイローン先生！！

※3900421
ゴッドハンドってマテリアルで、十二の試練を踏破した事の報酬として与えられたもので踏破後のヘラクレスが傷を負うことは稀だったみたいな事が書いてあるから、生前でも十二の試練を終えた後は所持してるよ

※3900545
むしろ性能は下がるけどランクは下がらんって感じじゃなかったっけ？（それも理屈がよく分からんが）だからバサクレスに通用するAランク宝具も複数持ってるって感じで

※3900525
はっきり言ってサーヴァントという形で召喚する以上、神代の大英雄は冠位でもない限り劣化状態で出てくるのがお決まりだから一定以上の強さを持ってたら格やランクって言ってもぼんやりとした判別しかでき無さそうなんだよね

※3900517
結局本来のヘラクレスの強みってそういったアイテムを十全に使いこなす技量と最強レベルの身体能力が同居してるところだからね
ネメアだってヘラクレスが使わなければ王の財宝上手く防ぎきれるもんでもないだろうしあんなに強くは無いはずだし

※3900304
これ見ると、全盛期ラーマは出ないんだろうなぁって思う…….
まぁ扱い辛いだろうな。
まぁ、アチャクレスや全盛期ラーマとかは遠慮して弱く設定するるのもキツイし、原典通りのスペックで出すのも難しいしで、設定泣かせだな

※3900271
たしかufoUBWでイリヤがマスターならゴッドハンドは１日１ストック回復が可能とか言ってた気がする

※3900285
オリュンポスで虞美人＆汎人類史項羽が召喚されたらどうなるんだろ？

※3900536
つまるところヘラクレスだから強い宝具
ギルガメッシュ戦でも毛皮だけでなく弓でも宝具を叩き落としてたし、彼のような技量とタフさを持った英霊が使うから脅威になる

※3900565
でも神ジュナやサイバー始皇帝みたいなほぼオリキャラな魔改造チートキャラでも通るFGOだからこそやってみて欲しいのがそういストレートにトップスターな英雄達の夢の共演でもあると思う。
こんないくらでもイベントという名目でラスボス級出せる舞台そうないよ。

※3900346
一部後半のマシュの精神状態なら今は遥か理想の城でも止めれると思う。
アルテミスのアレがゲーティアの人理砲より威力上なわけないだろうし

※3900545
威力は変わらんというか刀剣としての構造や材質強度はほぼ完全再現できてるから財宝迎撃できてるイメージ

※3900579
結構重要な部分な気もするけどキャラ設定以前にカタログスベックの段階ですら意外と分からんというかそれっぼい事だけでふわふわしてる部分多いよなエミヤ関連。

※3900271
※3900570
Ufo版のアニメUBWではリズが「三日で一つ回復」と言ってるよ

ちなみに原作ゲームの時点ではエミヤに6回殺されたヘラクレスが「全てが回復するには三日はかかる」（つまり一日に二つ回復）と判断してる
あまりにも強すぎるから設定が変更されたのだと思われる（理由は違うがキャスターのマスターの設定も変更されたし）
ゲームとの整合性を取るならバーサーカーだから計算が雑だったって事にもできる

アルテミスが本気出してしまったとか言ってなかったっけ？出力調整で最大火力だったのかも知れない。
あと聖杯戦争はギリシャ開催だとヘラクレスの触媒の取り合いで勝負が決するそうだから他の英雄達と比べても飛び抜けてるんじゃないかね。

そのうちシトナイとイアソンがヘラクレスについて語りあってる幕間かイベントがありそう

イアソンの幕開読みたい

※3900220
史実のギリシャ英雄的に言うと
ヘラクレス>テセウス>>>>アキレウス初めとするトロイアの豪傑って感じよな
それこそヘタしたら神霊クラスの英雄はやっぱ比較するのはムズいわ

※3900518
バーサーカーのマスターがイリヤでなければ
（イリヤがマスターでなければバーサーカーの脅威は半減以下だし、ギルがやったのと同じマスター狙いで動きを封じる事もできる）

士郎とセイバーが参戦してなければ
（士郎が参戦すると凛は士郎に世話を焼きまくるし、アーチャー自身も士郎に気を取られる　さらにセイバーによって、いきなり重傷を負ってしまうケースが多い）

ライダーのマスターが桜に戻らなければ
（桜がマスターで本領を発揮したライダーの石化の魔眼はアーチャーにとって相性が最悪　しかもアーチャーも凛もマスターの桜を狙う事ができない）

ギルガメッシュがいなければ
（相性の面で有利だが、ギルもアーチャーが相手だと、あそこまでの慢心はしないので士郎がアーチャーの掩護を受けながら戦ったUBWよりも勝率は低い）

黒桜が現れなければ
（もはや聖杯戦争どころじゃない）

アーチャー＆遠坂凛にも優勝は可能だったな

項羽様ももっと頑張ってほしかった

※3900159
マイフレンドとおじさんの防いだアルテミスキャノンは速射性を重視した連発のうちの一撃だったけど満充電キャノンと威力おなじなんだろうか

※3900616
史実？神話に史実？

※3900489
原典や生前フルスペックでいうならヘラクレスの方が明確に格上だけどサーヴァント同士というある程度規格が決まってる状態なら条件次第で互角以上にやれることもある、って感じだと思う

イアソンは戦闘においても何においてもヘラクレスが一番と豪語するし、魔術においてはメディアが一番と言いそうなイメージが強い
身内贔屓もあるだろうし調子乗ってるところもあるだろうけど割と事実も混じってそうなとこあるよね

ヘラクレスは神霊の方が近いと思うよ。神殿が多数建てられ広く信仰された。モナコ公国の名前がヘラクレス神殿に由来するとは最近まで知らなかった。ペルセウステセウスアキレウスといった強い半神の英雄達は神に近い存在であって神として扱わない。
それはともかくセイバーヘラクレスに出てきて欲しい。マルミアドワーズ振り回すところを見たい。

※3900190
当の本人たちは特に何かした訳でもないのにヘラクレスが凄いところを魅せる度に相対的かつ勝手に評価がうなぎのぼりしていくという・・・、コレには赤い弓兵も思わず苦笑い。

※3900630
史実って言うか原典だなごめん
古代ギリシャにおいて主要民族であったイオニア ドリア アイオリスの中でもイオニアの祖とも言えるテセウスやドリアに関わりが深いヘラクレスなんかはやっぱ原典でもえげつない描写多いのよね
なんと言うか比較としてスサノオとヤマトタケルを比べるような感じ

※3900146
実際バフ盛りまくってその上元々滅茶苦茶防御固めてるシャドウボーダーがあっさり粉砕されたこと考えるとヘラクレスはヤバいな
シャドウボーダーって確か中国の時にホームズが防御力迄再現されてたらかつてない強敵になったかもって危惧してたし

※3900147
そしてその選択のお陰でアトランティス攻略が出来たんだよな
ただ、ちょっと友人の死後イアソンは自棄酒してたけど・・・

今回はイアソン生存ルートだったけど、イアソンが想定したヘラクレス生存ルートだとどういう勝ち筋があっったのだろうか・・・

※3900647
アキレウスは親父(アルゴノーツの競技祭で上位に入りイアソンからも認められるレベル)の上位互換が生まれる前から約束されててトロイア戦争でもアテナのバフでアレスを追い払ったディオメデスと同等以上だし大量の＞で差をつける程テセウスと離れてるとは思えないが
あとヘラクレスと並べるならテセウスじゃなくペルセウスの方がまだわかるかな

※3900147
アトランティスではイアソン生かしたのはmvpだと思う。

スレ画だけ見るとイアソンの後ろのマシュがツッコミ(物理)待機してるように見えなくもないような気がする・・・。

※3900557
インド兄弟やアシュくんやヘラクレスやギル、ドゥあたり(他にもいるけど)がサーヴァントとしての規格の限界打ち止めっぽいよな。全盛期ラーマくんが来てもグランドでないサーヴァントとしての霊基なら色々出力制限くらいそう(それでもめちゃくちゃ強そうだが)

※3900645
アスクレピオスみたいな医療をもって神となったみたいな例外を除いて、武勇を誇って名を馳せた半神の英雄達はその英雄の地元やその近辺では、英雄神として奉られてる、もしくは奉られた痕跡は見つかってるよ

ただヘラクレスが他と違うのがその奉られてる範囲が広大で、また最後にオリンポスに昇ってオリンポスの神々の仲間入りをしてるところ
そのお陰か、庶民レベルでの人気もかなりあって、昔の日本でいうと鍾馗の像みたいな感じで魔除けとして民家の軒先とかにヘラクレスのレリーフが飾られてたりしたらしい

※3900652
ヘラクレス生存ルートだとヘラクレスが自棄酒飲んでるので詰む

※3900652
ヘラクレス生存ルートはヘラクレスはそのままオリュンポス行きだろうからぐだ達が絶海突破できずに詰む

※3900220
神々とバトってたヘラと超人相手に無双してたアキレだからね。人と神というスケールの違いはどうしてもね…

※3900791
ヘラクレスに酒はアカン…

※3900337
むしろ蘇生能力なんか持ってない方が話作る上では扱いやすいと思うよ
その分肉体がめっちゃ頑丈でダメージが全然通らないとかにしておけば絶望感演出するのは充分だし

※3900193
その美少年が士郎にとってのセイバーみたいな存在だったのしゃろ？

いくらアルテミスの攻撃を耐えたのが凄いといっても
それが本編内で描写されないようなシナリオだった辺り
やっぱりヘラクレスの扱いって微妙に悪いと言わざるを得ない

※3900812
人間達の戦争の中に混ざってボコられた神が居るらしい

つーか、ヘラクレスほどの英霊が味方になるとプレイヤーにとって安心感が半端ないからね。
そうなるとその安心感をなくすためには退場させるぐらいしかないんだよね。
最初から安心感があったら物語づくりが非常に難しくなるし、緩急も少なくなる
アチャクレスがFGOでは出てこないとはいわないけど出てくるとしても北欧のシトナイが
顕現させたバサクレスのような一瞬の登場か敵ぐらいかなー？
まあ、２部では汎人類史のアチャクレスが出る確率は俺は望んでるけどか細い希望だよね

※3900616
アレスとアプロディーテーに勝ってるディオメデスより強いしテセウス以下はないわ
ヘラクレスとアキレウスは直接戦うとヘラクレスが相性勝ちするけど格的には変わらない

そもそもラーマがカルナと同格かそれ以下になってる時点で原典とか関係ないでしょ

まあイアソンがギリシャで2番目って言ってる時点でテセウスよりは強いんだろうな

※3900198
普通は一回死んだら終わりだし蘇生にかまけて死に（負け）過ぎだろとは思う
fate世界最多死亡回数を士郎と争うレベルになりかけてるからな
一回一回アルケイデス並みに暴れまわったら作品にならないから仕方ないとも思うけどね

※3900343
ギルガメッシュ戦はギルとの相性の悪さとイリヤを守るというハンデがあったからむしろ一番納得のいく戦いだったな
それでも一回触れればヘラクレスの勝ちって雰囲気がよかった

※3900302
「あたしはヒドラ酒を持って参りましたの～～～通ってもよろしいかしら～～～～～～？」

※3901012
黒髭ボイスで再生された

>>535
一時的に受け止めただけで相殺までは出来てなかったような

※3900890
５章で言えばキリ様降臨とかヘラクレス居ても普通に絶望的状況だったと思うけどねー

知名度補正のある兄貴をパーフェクト扱いするのは謎。アポヴラドをパーフェクトヴラドとは言わないだろ

※3900812
アレスがディオメデスに負けてるんですが…

※3901011
簡単に弱点攻撃可能な相手にあの条件で挑めばああなるよなという感じ

※3900965
アフロディーテはわからないけどアレスに勝てたのは、アテナの加護込みじゃなかった？
基本神様の加護無しだと、神様との戦いの場にすら上がれない感じじゃなかったっけ
あとアフロディーテとアレスに勝ってるディオメデスより強いといっても、アキレウスはアテナ、ポセイドン、ヘファイストスの助けがなければ十二神ですらない河の神スカマンドロスに一方的にやられてたから、むしろ神様との対戦成績を使っての比較だとアキレウスの方がディオメデスより下になるよ

※3900170
完全に黒歴史だわ
同じ事をきのこ以外のシナリオライターが書いたらめちゃくちゃ叩かれる

※3901086
自分はキリシュタリアの戦い方を見た時に、対キリシュタリア戦でこそヘラクレスの天を支えた逸話が活躍すると思ったな
原典と型月のギリシャ神話で十二の難業の内容を変えてないなら、fakeでのケイローンの不死云々で、ヘラクレスは天を支えてるのが確定したし

※3901011
設定上はギルガメッシュぐらいじゃないと一殺するのも困難なはずなのがバサクレスなのに、実際はスナック感覚でポンポン殺されてるから悲しいよねって話

※3901147
スナック感覚で殺してるのは金ぴかで他は大体頑張って1殺2殺やアルテミス砲みたいな極大攻撃なんだよなぁ……エミヤ？文字通り死ぬまで頑張ったからセーフ()

※3901147
ぶっちゃけみんなそんなに悲しくは思って無いよね
アガルタとかタニキ幕間とか他のキャラだったら大荒れしそうな展開でもヘラクレスなら受け入れちゃってるよね

※3901177
頑張れば1～2回はまあ殺せるよねって扱いになってるのが悲しいんじゃないか

※3901179
まあ、バサクレスはSNからしてそんな扱いだから、正直諦めてる所があるのは否定できない

槍クレスで出てきて光の壁にヘラクレスの柱をぶつけるお仕事が出番だったりして＞今後
槍をぶつけたら反動で座にお帰りいただくやつ

※3901012
お前のようなガタイのいい女がいるか！！

※3900403
いや型月でも略奪や騙し討ちも普通にしたって言われてるしライダーやアサシンならマスター殺しもするっていわれてるんだが

※3900517
それを上手く使いこなしてバビロン防げてたんだが

※3901281
設定止まりなのと具体的な描写が入るのとじゃあ雲泥の差よ

誰しも知ってる大英雄だからな
それ相応の強さはある

これもう、きのこアチャクレス書く気無いな

※3901127
十二神は別に戦闘能力で上位十二柱ってわけじゃ無いでしょ

※3900170最近ラブラブカリバーンの正体はカリバーンオーバーロードだったのではないかという不毛な電波を受信した。だとすればあのオーバーキルも説明がつくような無いような

>>535
特攻で相殺したってことは消えてるんだから耐えたヘラクレスがすごいことには変わりないんですが

※3900523
逸話補正ってそんなもんよ

※3900199
※3900225
ここまでくるともはやわざとでしょ

※3900525
細かいこと言うと耳障りってのはマイナスベクトルの意味でしかないから……

※3900525
その場その場でボジョレー・ヌーボー的に持ち上げてるようにしか思えない

※3900645
アキレウスは聖地がある上テッサリア地方で広く信仰されてましたよ

※3901127
そんなこといったらヘラクレスはあらゆる神の加護を受けてるぞ
川の神にいたっては相手を殺し回ってる最中急に流されたけどアテナの応援で泳ぎきりそのまま追撃に移る、川の神は氾濫を起こしアキレウスを追ったがヘパイストスに干上がされたって流れだしそもそも眼中にない

※3903214
アキレウスは死後エリュシオンだからなあ。
オリュンポスに連なるヘラクレスの神格化とは違うんだよね。

※3903219
ディオメデスとの比較でなぜヘラクレスが？
また神との戦闘に対して加護を貰うのと、それ以外の時の加護はまた別の話ではないのでしょうか？
もしヘラクレスが神との戦闘に対して神の加護を貰った逸話があるのなら知らないので教えてもらえたら嬉しいです

あとアキレウスは洪水に対して自分の力ではどうしようもないので、自ら神々の力添えを願い、それに答える形で神々が力を貸しているので、加護の有無は死活問題であり、眼中にないどころの騒ぎではありません
勿論ディオメデスもそれは同じですけどね

※3903236
信仰があって、神殿もある(あった)英雄は、それなりににいるんだよね
それなりといっても調べれば名前が簡単に出る有名な英雄達だけだけど
テセウスや双子座の人たちもそんな感じだったらしいし

以前に読んだ本だと、英雄として名を馳せ、死んで神に成った英雄はいるけれど、そこから天に昇った(オリンポス入りした)英雄は本当に一握りだけなんだと

※3901192
ヘラクレスが５章に敵で出てたら
コルデーちゃんやマイフレンドにも遠慮無く一殺プレゼントしたであろう事は容易に想像できる

※3903236
普通にアキレウスが神になった有名話もあるよ

※3900220
アポロンとタイマンはれるヘラクレスと、アポロンの加護うけた相手にやられたアキレウスじゃ差があるのしゃーない