【FGO】レフの自殺により人理焼却が起こらない場合のゲーティアさんはどうしているのか

2020年01月10日 12:00 FGOまとめビースト



415: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:38:07 ID:dZQPWgRw0
人理焼却が起きなかった世界だとレフが自殺して未然に防いだだけで
結局ゲーティアはいるんだっけ?

416: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:39:08 ID:dGAteDEc0
>>415
レフが自殺しないと人理焼却が起きるらしい
なのであいつは世界の命運を握る重要人物なんだな

417: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:39:35 ID:tl8WoQiM0
>>415
その辺は未だに謎。レフが自殺したからってゲーティアが消えたらおかしいしレフの代わりの人材をゲーティアが送ればいいだけだろ、って話のはずだし

438: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:44:42 ID:dGAteDEc0
>>417
魔神柱となる血筋の人間がレフで最後だからじゃないかね
例えばマキリだって500年前に既に血の寿命が来てたし

442: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:47:18 ID:tl8WoQiM0
>>438
レフの担ってる役割がイマイチ不明瞭だからいないとどう困るのかがよく分からんし、レフ死んだ後はゲーティアは何してるんだというのは謎のまま

445: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:48:26 ID:dGAteDEc0
>>442
何してんだって時間神殿に篭ってるか自滅を選ぶんじゃないの?
少なくともレフが死ねば人理焼却は起きないみたいだし

424: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:40:33 ID:bB5gxFlU0
>>415
ゲーティア自体はFGO世界にいて自分が蒔いた種は様々な並行世界に存在するって言ってたから種の方はSN世界とかにもあるんじゃね?
結局人理焼却を実行できたのがFGO世界だけなんだと思う

426: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:40:58 ID:dnuV0wcw0
>>415
そもそも人理焼却がなされてない状態で第一の獣が顕現するということ自体があり得るのかちょっと疑問
人理焼却という功績を持ってビーストとして決定されたとされてるし

437: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:44:36 ID:TACZwsyk0
SN世界では全部冠位や現代人が意図的に・無意識に防いでいるのかもな
冬木の聖杯の中身もギルガメッシュが人類悪と言ってて、これを未然に破壊した事がビースト予防案件だったとも言えそう

446: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:49:02 ID:AAVjT17I0
>>437
結局レフが自殺するかどうかが全てじゃないだろうか
カルデア成立は関係なく、レフが魔神柱化してしまうと人理焼却のトリガーがかかるわけだし

450: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:51:30 ID:Fy4sIKQQ0
アマデウスが魔神柱辞退しても変わりがいたからレフだけ何か例外なのかそれともレフの時代もうそれ以外残っていなかったのか

456: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:56:49 ID:JebIG0620
>>450
年代の問題なんじゃね?
アマデウスが拒否しても別の候補が育つ時間がある、フラウロスはレフが拒否したら代わりになる候補が育つ時間がなくてタイムアウトとか

451: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:51:31 ID:TACZwsyk0
まあレフが自殺した時点で人理焼却に必要な楔が足りなくて計画がご破算だからな

455: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:55:48 ID:e0glCZ/k0
そう考えるとあの時計塔、相当重要な話だよな…
あれないとレフ周り完全に謎だらけだし

459: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:57:11 ID:9ZNJUxDY0
「2015年の時計塔」ちゃんと読めてないから、何故かレフは橙子さんの元カレなんだと思ってた

460: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:57:40 ID:dGAteDEc0
というかレフを最後の魔神柱として仮定するとレフが死んだ時点でゲーティアは機能停止するんじゃないかね
レフが覚醒して人理を燃やす事で過去から遡って魔神柱が復活してゲーティアがビースト化するんだと思う

465: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:00:10 ID:X6nienpw0
>>460
しないでしょ
人理補正式ゲーティアが機能停止したのは全御使いが沈黙した時だし

468: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:01:31 ID:dGAteDEc0
>>465
だからそのレフが現代最後の魔神柱だとすればレフが死んだ時点でゲーティアも機能停止するだろ

480: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:10:53 ID:X6nienpw0
>>468
全ての魔神柱の本体は最初からソロモン王の遺体、冠位時間神殿ソロモンの中では?
あとビースト候補はキアラの例からすると候補の時点で単独顕現でタイムパラドックス系無効化するってのが

○召喚術:EX
過去、あるいは未来から霊体を喚起する魔術。
ソロモン王の死後、置き去りにされた“七十二柱の魔神”の概念はソロモン王の遺体の中に巣くい、長い年月を経てソロモン王の皮を被った“何者か”として新生した。
英霊召喚や通常の使い魔は呼び出せないものの、七十二柱の魔神であれば自在に現世に召喚できる。
ソロモン王の内界に巣くった“架空の魔神”たちを外界に投射する変換器、と言えば分かりやすい。

491: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:16:31 ID:dGAteDEc0
>>480
レフやマキリを見るに魔神柱候補となる血の中に本体というか意思があるんだと思うが
ビースト化したのも人理焼却した時点だと思うし

537: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:31:14 ID:X6nienpw0
>>491
きのこによるとビースト候補段階でも単独顕現ある

閲覧対象がキアラというビースト候補(単独顕現:並行世界や時間逆行等の攻撃にも耐性持つ、いわば運命即死耐性。これが虚数事象の記録にも対応している為、キアラ事件は無かった事になってもキアラ本人の記録は消えない)であった為。ゼパル、マジで運が無い。

ゲーティア含めて魔神たちは「七十ニ柱の魔神」という概念で主であるソロモンが結合させた存在だし
そんなホイホイ本体を子孫に分割して仕込むなんて出来ないんじゃないかなぁ
だからこそ第一宝具で強制結合解除された時にゲーティアは生まれてからあった全能が喪失して性能めっちゃ落ちるのってこんなに辛いの…ってなったんだろうし

461: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:58:03 ID:L55TSOkU0
レフが人理焼却って言う大事業のトリを務めないとビーストⅠと言う実績解除ができないから3重人格(魔神柱三柱分のリソースブッ込んだ)で念を入れたけど
そのリソースを自殺と言う形で浪費したことで大事業そのものがおしゃかになって世界が守られるのはわかるが

人理焼却という、地球というデータベースのデフラグすると異聞帯と言う未処理データがある事で地球が持たなくなって人理編纂をせなアカンという事になるのが分からない

469: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:03:33 ID:tl8WoQiM0
>>461
その理屈だとグシオンとウヴァルは何処行ったんだ?

472: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:05:11 ID:L55TSOkU0
>>469
路地裏ナイトメアよろしく、依り代は一つなんだし魔術刻印ごと死ぬように纏めて自殺だべ

474: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:06:28 ID:tl8WoQiM0
>>472
そうじゃなくてレフが死ななかった場合
フラウロスに覚醒しても魔神柱グシオンと魔神柱ウヴァルはどうするんだろう、と

476: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:07:41 ID:L55TSOkU0
>>474
いや、リソースとしての魔神柱なんだから終章みたいに合体バージョンのままでは?

481: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:11:32 ID:dGAteDEc0
>>476
バルバトスの力を持つマキリは500年前に既に血が死んでたろ?
それと同じように他の魔神柱の血族達もどんどん死に絶えて行って最後に残ったのがレフだとすればレフが死ねば魔神柱も復活する事なくゲーティアも死ぬんだろ

492: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:17:02 ID:L55TSOkU0
>>481
バルバトスやらグシオン達がビーストとして単独顕現で復活できるのは人理焼却事業に成功したら実績解除でビースト認定をもらって、
「こいつの血脈自体は滅んでるけど、集合体としてのビーストだったんで単独顕現の権限があるので死んでなかったとします」
なので、人理焼却できなければ管理者権限みたいなのは手に入れられないと思えばいいんじゃないかな

495: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:20:48 ID:dGAteDEc0
>>492
ああごめんレス読み間違えてたわ
ちょっとコルデーのおっぱい揉んでくる

511: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:25:10 ID:dZQPWgRw0
>>495
マスターという地位を利用して許してくれそうなコルデーに漬け込む暴挙は許さない(腹パン)

462: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 19:58:59 ID:uf9ZT21s0
世界線が未来に向かって枝分かれしていくなら過去に向かえば収束していくわけだし、その内一本でも3000年分確保できればいいんだから楽な計画よな
レフが焼却やめても別の平行世界のレフが焼却すれば良い

464: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:00:09 ID:YOyLnA.Y0
レフのせいで台無しになった計画の練り直しのため神殿で頭抱えてる状態なのか他世界のゲーティア

473: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:05:54 ID:TACZwsyk0
レフ以外のジジイやアマデウスにしろ、過去の人間で本来は既に死んでるからな
レフが死んだ時点で各時代の魔神柱も目覚める事なく死ぬんじゃない?

477: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:08:53 ID:831P3YJA0
マキリ(バルバトス)といった魔神柱の力を持つ血族の者達は既に死に絶えて
2016年までに残ったのがレフ(フラウロス)でそいつが死んだら魔神柱が全員死ぬ事になるから必然的にゲーティアも機能停止する事になる
って事なんじゃないかね

530: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:29:38 ID:cmDFc04o0
「人理焼却式」ゲーティアが正式名称なんだから人理焼却に成功して魔術式が起動するんじゃない?言うなればレフはスイッチ

2015年と時計塔だとスイッチが死ぬから魔術式が起動せず沈黙するんだろ

539: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:32:16 ID:dGAteDEc0
>>530
レフが現代まで生きた最後のスイッチだからレフが死ぬとゲーティアもビーストとして覚醒せずに終わるんだろうね
やっぱりレフは重要人物だった

544: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:33:49 ID:X6nienpw0
>>530
正式名称は人理補正式ゲーティアだよ
終局で全御使いが沈黙したら出てる
人理焼却式は自分で新たな目標再設定しただけの自称だ

557: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:40:14 ID:cmDFc04o0
>>544
ソロモン(本物)が定義したのは補正式だけどゲーティアは人理焼却成功した時に肉塊(=焼却で死んだ人間の死体達)としての体を得て再構成・新生してるからね?

補正式から焼却式に再定義するためには人理焼却は必須だし自称じゃなくて転生して名前変わったようなモノ

601: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/08(水) 20:55:02 ID:X6nienpw0
>>557
人理焼却式を名乗ろうが
魔神が魔神柱に新生しようが
人理焼却の偉業によりビースト化しようが
ゲーティアの根本は人理補正式のままだったからこそ
魔神王としての終わりがこうだったんだと思うけどな



引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1578402801/


獣の夢はそのまま起こらない。きっとずっと寝ているのではないかな。

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コメント

3930028. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:01:44 ID:IxMDc4MjA ▼このコメントに返信

自殺をする/焼却を放棄する事は「愛を知った」事を意味するので
それでよしと思ってそう

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3930029. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:01:48 ID:QzOTM2MA= ▼このコメントに返信

並行世界を観測して成功した世界線に現出する?

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3930030. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:01:53 ID:g5ODcwMDA ▼このコメントに返信

レフが自殺場合の世界線は人理焼却が先送りになるのか、それともそのまま頓挫するのか気になるとこだな。
例えば、SN世界線だとゾォルケンが放棄してるしどうなるのか。

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3930034. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:02:57 ID:I2MjY4NDA ▼このコメントに返信

最後の一本を建てる寸前で崩れたドミノ。もう一回建てる気になれねぇ……。

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3930035. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:03:10 ID:Y4NTQ0NjA ▼このコメントに返信

他のビーストが本性で選ばれてる中功績で選ばれるのって珍しいよねゲーティア

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3930036. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:03:39 ID:QwNzYzMDA ▼このコメントに返信

魔神柱になる運命を未来の王妃への愛で捩じ伏せた男がいるらしい

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3930037. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:04:04 ID:g5ODcwMDA ▼このコメントに返信

※3930029
ゲーティアの千里眼って並行世界も観測出来るんだっけ?
ゼパルが観測出来るみたいだしゲーティアも出来るのかね?

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3930038. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:04:47 ID:Q3OTIyNjA ▼このコメントに返信

FGO世界線だと人理焼却前から人類の未来ないっぽいしレフが生きてるか死んでるかに関わらず何かしら起こってたような気もする

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3930039. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:05:05 ID:k5MjU3NDA ▼このコメントに返信

難しい話やな。ちょっと股間冷やしにコルデーのおっぱい揉んでくる。

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3930040. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:05:11 ID:IxMDc4MjA ▼このコメントに返信

※3930030
そもそもSNも含めて全ての時空で蟲爺とアマデウスは放棄してるね。マリーとの邂逅/間桐の参戦はどの時空でも起こってるから

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3930041. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:05:21 ID:IzNzkxNjA ▼このコメントに返信

レフ
「とりあえず私自身が幸せになれる世界はないのか?」

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3930042. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:05:44 ID:cyNjc0MjA ▼このコメントに返信

イチタリナイゲーティアさん…………

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3930043. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:06:19 ID:k4MzM5NDg ▼このコメントに返信

教授がサウザーみたいに「愛など要らぬ」って感じになったらやはり魔神柱になるのかな

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3930044. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:06:44 ID:UzMzA3OTY ▼このコメントに返信

気になるのはメルブラで姫アルクがオシリスの砂に対して「そなたの理念は千年遅い。その妄念は、古い“一”の考え」と言っているけど古い一は、ゲーティアのことかな

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3930045. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:07:14 ID:Q0MTkxODA ▼このコメントに返信

てっきり時間神殿という本拠地から(多分単独顕現的なアレを使って)様々な平行世界に種を送り付け、それで成功したのがfgo世界線だった…って感じで時間神殿とかがそれぞれの平行世界に存在してる訳じゃないんだな、って認識だったんだが…違うのか?

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3930046. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:08:17 ID:UyODA2NDA ▼このコメントに返信

>>557
魔神柱の体って人間の死体が材料なん?人理焼却の際に歴史上の全人類は肉体も精神も共にカケラも残さず燃料にされてエネルギー化したもんだと思ってたけど違うのかしら

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3930047. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:08:35 ID:I5MDY2MjA ▼このコメントに返信

時間神殿で ずっとスタンバってました

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3930049. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:08:39 ID:c3NTI1MjA ▼このコメントに返信

自殺して世界を守るってなんかヒロインっぽいな

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3930050. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:09:46 ID:UzMzA3OTY ▼このコメントに返信

そういや、時計塔の現代魔術科を除くそれぞれの学部の初代部長は、皆ソロモンの弟子みたい。だとすると初代鉱石科部長ゼルレッチや院長兼伝承科部長のブリシサンは、ソロモンの弟子だということになるな

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3930051. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:10:33 ID:EwNDQyNjA ▼このコメントに返信

レフ・ライノール・フラウロス

考古学部である時計塔十一科ロクスロートで研究棟の館長を務める魔術師。年齢は四十代。ドイツ国籍のアーリア系。西暦以前から続く古い家系の出身で、冠位指定を授けられた名門の嫡子。かつては二十歳で魔術四階梯の祭位に到達した神童。一つの事柄を見て同時に異なる処理をする完全な多重人格者。

(´・ω・)<事件簿に出てこないかなぁ

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3930052. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:10:41 ID:M1OTEyNjA ▼このコメントに返信

※3930043
やたら、1000%を多用するんじゃないの?

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3930053. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:11:14 ID:cxMDQ4MDA ▼このコメントに返信

※3930030
自分としては白紙化の方も気になるんだよなぁ…
あれ下手するとゲーさん関係無さそうだし。

0 0
3930055. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:11:56 ID:g5ODcwMDA ▼このコメントに返信

※3930038
人理焼却が起きない場合、そのまま直行で白紙化地球なんだろうな。
ただ、その場合異星の神ご指名のキリシュタリア以外のAチームやレフが仲間のまま可能性もあるのは嬉しい。

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3930056. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:12:05 ID:cyNjc0MjA ▼このコメントに返信

※3930046
うろ覚えだから詳しくは帰らないとわかんないけど紙のマテリアルのデザインラフに「よく見ると人間が縒り集まってできてるような」的なこと書いてたとと思う。
少なくとも人のなにかしらが姿に影響してるぽい?

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3930057. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:12:32 ID:IxMDc4MjA ▼このコメントに返信

※3930051
エルメロイとほぼ同じ年なのかな?2010年代での設定だよね?

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3930058. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:12:32 ID:Q3NzEwNjA ▼このコメントに返信

結局のところ成功率99.9%でも時間逆行しなかったくらいだし
レフじゃなくても1柱が否決したら諦めるんじゃね?

0 0
3930059. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:13:01 ID:UzMzA3OTY ▼このコメントに返信

並行世界といえば、月姫世界の士郎が気になる。もしかすると月姫リメイクのアップデートした死徒二十七祖の中に赤騎士 エミヤがいるかも

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3930060. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:13:07 ID:A1OTE4NDA ▼このコメントに返信

こうしてレフの重要度を示されると、自殺するでもなく人理焼却実行を取り止めた路地裏ナイトメア世界の謎が深まるな。
ほぼ魔人柱として目覚めてたみたいなのに、オルガマリーの気づきに何を感じたのか。
ゲーティア全体としての3000年の大事業を独断で取り止めるって尋常じゃなさそうだし。

0 0
3930061. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:13:50 ID:g5ODcwMDA ▼このコメントに返信

※3930044
月姫世界線は人理を否定する死徒の力が強い世界だから、人類史の癌細胞たる人類悪の力も弱まってる可能性があるな。

0 0
3930062. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:14:57 ID:A1OTE4NDA ▼このコメントに返信

>>537
ゼパなんとかさんは自業自得。
セラピストキアラさんはマジで可哀想。

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3930063. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:15:18 ID:kxNjgxMjA ▼このコメントに返信

レフは結局なんかこう……よくわからんな
さすが型月キャラ
とりあえずこうしたらこうなる、がわかるのに過程がすっぽ抜けとる

0 0
3930064. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:16:08 ID:g3NDYwNjA ▼このコメントに返信

※3930055
どうだろう白紙化と初期のカルデアが無関係かどうかハッキリしてない以上どうなるかわからん

0 0
3930065. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:16:30 ID:c5MTk5MDA ▼このコメントに返信

2000年程遅すぎたよアニムスフィアの謎発言とか三重人格の筈なのに作中じゃ一人格しかいないとか
結構謎残ってんなレフ

0 0
3930066. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:17:42 ID:M5MzY0ODA ▼このコメントに返信

普通に次の人理定礎の年代に、別のやつが覚醒するの待つんじゃないか?

0 0
3930068. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:18:26 ID:Y0NDg2MjA ▼このコメントに返信

レフの自殺で全部の式がおじゃんになるってだけ聞くと綱渡りが過ぎないかって気になる
サブ回路とか予備とか用意しておきなさいよって

0 0
3930069. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:18:26 ID:M5MzY0ODA ▼このコメントに返信

※3930063
型月のキャラは過程がフワフワした奴が多過ぎる…
どうしてそうなったんだよお前等

0 0
3930071. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:18:57 ID:Q0MTkxODA ▼このコメントに返信

>>537
いやぁ、ゼパルさんに関しては…絶対目覚めさせてはいけないだろおまえ!? ましてや平行世界での彼女(召喚式で産み出されただけの悪魔擬きよりも遥かに格上な真性悪魔)を見てるんだったら尚更何で制御できると思ったの?!

って思ったからなぁ…運が悪いんじゃなくて、ガチで節穴な上に侮り過ぎだろとしか言えん。

0 0
3930072. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:19:19 ID:AwMjQ4MjA ▼このコメントに返信

レフといいオルガマリー所長といい既に退場したキャラに限って謎が多いよな……

0 0
3930073. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:19:28 ID:M5MjI4NzI ▼このコメントに返信

静寂(しじま)の底から
目覚めるその柱たち
時を超え

0 0
3930074. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:19:44 ID:M5MzY0ODA ▼このコメントに返信

※3930059
今のとこどの世界線でもSN時の性格になってるし、月姫世界でも元気に高飛びして正義の味方やってるだろう

0 0
3930075. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:19:48 ID:ExMDMxMjA ▼このコメントに返信

逆に考えるとその世界線では人理焼却をしなくてよくなったからレフが自殺できたとも考えられるなあ。

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3930076. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:19:54 ID:g3MTM1MjA ▼このコメントに返信

人類悪が目覚めない要因なんてフォウくん見れば分かるかもしれない。

目覚めたくなくなったとか。

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3930078. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:21:46 ID:M5MzY0ODA ▼このコメントに返信

※3930058
あの時は死を目前に意地になった=感情が芽生えたからの行動であって、本来のゲーティアなら時間逆行してる気もする

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3930079. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:22:07 ID:cyNDg0MjA ▼このコメントに返信

難しい話なのでユウユウの胸揉んで、太ももに挟まれてくる

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3930080. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:22:13 ID:g3NDYwNjA ▼このコメントに返信

※3930068
メタな話になるが用意し過ぎるとSNや他の世界にも飛び火しそうだし

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3930081. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:22:53 ID:I2MTY5MDA ▼このコメントに返信

※3930029
というかFGO世界自体、ゼパルがキアラを引いた並に天文学的に運が悪い世界だと思う。

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3930082. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:23:38 ID:QzNTQ4NjA ▼このコメントに返信

恐らく 人利焼却にシバのレンズが必要ならば自殺で作れなくなるから起きないんじゃない

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3930083. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:24:25 ID:E2ODU5NjA ▼このコメントに返信

※3930041
アルテラ「無い」

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3930085. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:25:02 ID:Y1MDY1OTI ▼このコメントに返信

※3930041
青崎姉妹に告って来いよ

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3930086. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:25:06 ID:M5MzY0ODA ▼このコメントに返信

※3930081
レフは自殺しないしゼパルは爆死するし、マリスビリーは目的達成してるし宇宙人は降ってくるし他の並行世界から面倒ごとがポンポン飛んでくるし、この世界ベリーバード過ぎる…

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3930087. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:25:50 ID:Q2NTQyNDA ▼このコメントに返信

※3930038
人理焼却起きなくても異星の神はやってきて結局地球は漂白される、とか‍?

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3930088. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:25:50 ID:MyMTMwMTA ▼このコメントに返信

時間神殿は時間軸の外側にあるから、fakeの宝石翁みたいにゲーティアが千里眼で並行世界を観測しながら「この世界も駄目か…あの世界はどうだろ。お、この世界(FGO世界)なら焼却いけんじゃね?」みたいな感じで選んでると思ってた。

どこかの世界で起爆に成功すれば、遡って人類史を全部燃やせるわけだし。

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3930090. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:28:01 ID:c0MTU5MjA ▼このコメントに返信

焼却の目的って異星からの侵略もなかったっけ?止めて良いものなの?

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3930091. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:29:04 ID:gwNDUwMjA ▼このコメントに返信

※3930068
レフが自殺しない世界が1つでもあれば、その世界で人理焼却を行い過去に遡れるから、レフが自殺する可能性があっても問題ないんじゃないか、とかそんな話も聞く

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3930092. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:29:08 ID:MwNzI3NDA ▼このコメントに返信

ゲーティア
「時間神殿でずっとスタンバってました」

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3930093. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:30:49 ID:g1Nzk4OTY ▼このコメントに返信

逆なんじゃないか?
第1の獣が生まれたから第7が目覚めたんじゃなくて
第7の獣が生まれたから第1が目覚めた
終局の獣を阻止する為に生誕からやり直すゲーティアが目覚めた
つまりカルデアは…

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3930094. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:31:05 ID:Y4ODMyMA= ▼このコメントに返信

※3930038
魔術王となったゲーティアがレフをスイッチにしたのも2018年だかから先の未来が千里眼で見えなかったからだしね
FGO世界線がそうなるのを見て、下手に燃料が無くなるくらいならって2016年を起点にすることにしたんだろう

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3930096. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:32:21 ID:I5MDM2MDA ▼このコメントに返信

※3930029
平行世界は一本一本独立しているんじゃなくて分岐を繰り返すものだから平行移動は必要無いはず
紀元前1000年から2015年まで毎秒3つの平行世界が生まれていたと仮定すればざっくり2850億ちょいの枝が伸びるからそのどれかが成功すればいい

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3930097. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:32:52 ID:Q2NzM1MDA ▼このコメントに返信

人理焼却はSN世界線もらっきょ世界線もまとめて焼却して死んでるのがきのこコメントで確定してるからな
FGO以外のゲーティアは自分を解体して魔力リソースとして成功世界の足しにするんじゃないか?

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3930098. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:33:09 ID:QzNTQ4NjA ▼このコメントに返信

※3930093
自分もこれだと思う

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3930099. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:34:36 ID:IxMDc4MjA ▼このコメントに返信

※3930090
何の影響も無いから止めて大丈夫。
寧ろレフが爆殺したせいでクリプターも含む異星の神への戦力が激減したから焼却を止める事はブラスになるよ。

でもペペロンチーノは「元々こうなる予定だった」と言っていたんだよな。キリシュタリアだって異星の神に抗うけど敗北するのか、抗うけど途中で手のひら返しするのかは分からんし。
この後の展開によっては「2人を殺した事はブラスかマイナスか」でレフが余計な事をしたか否かが決まるな。

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3930100. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:34:55 ID:M5NTA2MDA ▼このコメントに返信

※3930071
私は人間を侮らない、だから人類を有効活用してやろうという矛盾過ぎる阿呆ですから…

ただ、セイレムにシバを送り込んだのはファインプレーではあるが(下手したら邪神達が汎人類史に流れ込む最悪の展開になった訳たまし)

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3930105. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:36:34 ID:c0NTM0MjA ▼このコメントに返信

※3930046
確か鋼の錬金術師のエンヴィーみたいな感じだったはず

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3930106. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:36:57 ID:QzNTQ4NjA ▼このコメントに返信

※3930093
なんだっけ 致命的な過ちとかなんかなかったっけ
それがこれだと思う

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3930107. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:38:07 ID:AwMzgyMDA ▼このコメントに返信

※3930086
ベリーバード…?すごい鳥…?

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3930108. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:38:33 ID:QzNDA4ODA ▼このコメントに返信

ソロモンが人間になるのがFGO世界線におけるビースト誕生確定フラグが立ちその後にいくつかある枝分かれした世界線の中でレフが自殺しない世界線で人理焼却確定フラグが立つ感じなんかな。

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3930109. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:39:26 ID:c0NTM0MjA ▼このコメントに返信

※3930058
確かにマシュについて心残りがあるの1柱だけなのにすごく気にかけてたしもしかしたら全会一致で方針決めてる可能性あるかも

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3930110. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:40:04 ID:Y0MDA2MjA ▼このコメントに返信

どこかの世界で成功したらそのまま分岐の枝を遡って最初の地点に戻るんかね。そうして根っから伐採して新世界創ろうと

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3930112. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:42:06 ID:c2MTMwMjA ▼このコメントに返信

ややこしい話になってきたな。
俺もコルデーのおっぱい揉んで思考を整理してこよう……

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3930114. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:44:20 ID:Q0MzY2NjI ▼このコメントに返信

※3930036
むしろあいつはオレルアンのジルパターンにはならんかったのがすごい

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3930115. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:44:27 ID:M1OTg4ODA ▼このコメントに返信

※3930097

式もふじのんも焼却されてるってマテリアルに書かれてるからな。

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3930116. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:45:43 ID:M1OTg4ODA ▼このコメントに返信

※3930034

とてもわかる。

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3930117. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:45:47 ID:M0NDE0Mjg ▼このコメントに返信

ビーストⅦが覚醒した世界→ゲーティアフル活動、レフを構成する3柱は同じ人理焼却という目的のままなので自殺しない
ビーストⅦが覚醒しなかった世界→ゲーティア活動停止、レフの中の3柱は意見が合わなくなり自殺

こういうことかな?

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3930118. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:45:52 ID:cwMjU2ODA ▼このコメントに返信

※3930108
聖杯戦争が一回しか起きてない理由がより重要だと思う
他の世界線だと第4回聖杯戦争をマリスビリーが調査して求めるものはないと諦めるけどFGO世界だと2004年が初回だからマリスビリーが事前調査することなく乗り込んできてソロモン召喚してきて優勝するわけだし

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3930119. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:46:43 ID:Q0MzY2NjI ▼このコメントに返信

※3930081
>ゼパルがキアラを引いた

これを『運が悪い』とするのはなんかもにょる。
セラピストを悪魔に変えたゼパ何とかさんが無能なだけやし

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3930120. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:47:30 ID:E2NjU3NjA ▼このコメントに返信

※3930029
時間神殿は「正しい時間の流れの外にある」から、多分その中から因果を結べた世界がFGO世界なんだろうな。

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3930121. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:47:38 ID:c0NTM0MjA ▼このコメントに返信

※3930076
そもそも人類を愛してる連中だからなゲーティアはそもそも補正式のが正式だし
ゲーティアもこの世界間違ってる人類のためにも死のない世界をって方針だからこの世界は滅ぼしたくないって結論を3000年の内にアマデウスやゾォルケンみたいに71柱の担い手が一人はそういう結論だしててフラウロスが最後まで人理焼却派を維持してたけどレフが否定したことで72柱が全員が一度は人理焼却を否定したのかもしれない

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3930122. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:48:43 ID:Y2OTUwNjA ▼このコメントに返信

>>人理焼却という功績を持ってビーストとして決定されたとされてるし

これって他のやつがビーストIになってた可能性もあるってことなん?
というかビーストもグランドと同じようにI~VIにそれぞれ複数の候補者がいたりするの?

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3930123. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:48:56 ID:E2NjU3NjA ▼このコメントに返信

※3930086
周一で怪獣や宇宙人が襲撃するウルトラマンや数年おきに戦争が起きるガンダム世界とどっちがましですか?

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3930124. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:49:06 ID:c0NTM0MjA ▼このコメントに返信

※3930114
アマデウスはマリーより先に死んだはずだからね

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3930126. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:51:16 ID:c0NTM0MjA ▼このコメントに返信

※3930122
第一の獣の要素は憐憫
第四の獣の要素は比較
多分この要素に該当した存在がビーストになるんじゃないかな一つを指す物じゃなさそう

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3930127. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:51:36 ID:E2NjU3NjA ▼このコメントに返信

※3930068
FGO世界という成功体があるので他の並行世界はどうでもいい、または失敗したらそれまでという心構えだったとか(人類愛を抱くに値しないor自分という試練を乗り越えた的な)

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3930128. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:51:59 ID:E2NjU3NjA ▼このコメントに返信

※3930072
ホントに退場したのかな?

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3930130. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:53:08 ID:Q0MzY2NjI ▼このコメントに返信

※3930124
理解した

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3930131. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:53:41 ID:I1MjU5MzY ▼このコメントに返信

※3930097
それ何のきのこコメだっけ?

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3930132. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:55:07 ID:E2NjU3NjA ▼このコメントに返信

※3930055
濾過異聞史現象を起こすには焼却が必要だから、そのためにレフを招待したんじゃない?

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3930134. 電子の海から名無し様2020年01月10日 12:56:16 ID:E2NjU3NjA ▼このコメントに返信

※3930034
三千年かけて用意したのを数日で根こそぎ刈り取られたからな…。

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3930137. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:00:07 ID:E2NjU3NjA ▼このコメントに返信

※3930071
どこかで読んだ意見に曰く、「攻略本読んでクリアした気になる」ヤツだな。自分もCCCコラボシナリオを読んでやっとヤバさを理解した。

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3930139. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:02:48 ID:MwNDA1NDA ▼このコメントに返信

※3930055
というか異星の神自身が、人理焼却は想定外だが問題はないって言っているし、普通に白紙化されるだけだろうな

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3930140. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:03:33 ID:U1Mzc1MzA ▼このコメントに返信

※3930122
一応剣式がビースト候補っていうのは聞いたことある

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3930141. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:03:45 ID:E2NjU3NjA ▼このコメントに返信

※3930045
時間神殿自体は通常の時間の流れからは外れてる、とされてるからね。だからバビロニアに送り込まれた聖杯から逆探知する必要があった。

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3930144. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:06:22 ID:E2NjU3NjA ▼このコメントに返信

※3930044
あれって獅子王の「良き人間を標本として保管する」のことじゃない?

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3930147. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:07:03 ID:I5MDM2MDA ▼このコメントに返信

※3930131
ふじのんのマテリアルにらっきょ世界が焼かれた事が書いてあったよ

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3930151. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:09:49 ID:Q4NTI2MDA ▼このコメントに返信

フォウ君がIVに目覚めて結局連鎖顕現しそう
レフボンバー起きない世界線だとカルデアに辿り着かないんだろうか

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3930155. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:11:32 ID:MwNDA1NDA ▼このコメントに返信

※3930068
別に平行世界のどれかで成功すれば地球史の極点たる惑星誕生まで遡って、全平行世界の歴史の改変が可能だから、型月の平行世界論自体が無数のサブを用意しているようなもの
その上で、レフには三柱の魔神柱を用意していたわけだし、実際FGO世界で焼却成功したから計画通りだろう

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3930158. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:15:36 ID:Q0MzY2NjI ▼このコメントに返信

※3930058
まあこれまでの言動から0か100かのどっちかしかない印象はある

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3930160. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:15:51 ID:E0MTcwNDA ▼このコメントに返信

前から疑問なんだけどレフが自殺した世界線でも普通に冬木のソロモン召喚自体は起こるのかね?
あの聖杯戦争はレフのシバとか関係ない段階じゃなかったっけ

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3930162. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:16:25 ID:U0MDQ3MDY ▼このコメントに返信

※3930074
あいつどこの世界でも実の親をなくして切嗣に拾われてるのか……悲しいなぁ……
いやまあ確かに並行世界繋がりだと、プリヤのイリヤ兄の経緯もだいぶ謎いけど

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3930166. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:18:19 ID:Q2MzI5OTg ▼このコメントに返信

シヴァ作ってないからだと思ってた>レフ自殺

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3930167. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:18:35 ID:A3MTA2MDA ▼このコメントに返信

※3930093
あーそうか、単独顕現のせいでどの獣が生まれても「獣が生まれた」って結果のせいで、最初に7が生まれようが1が生まれようがビーストは連鎖するし、タイムパラドックスは無視されるから1~7が連鎖するのが確定するのか

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3930172. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:20:40 ID:A4Mzg0OTY ▼このコメントに返信

※3930147 空の境界は個別の世界というよりどの世界でも起こりうる(えない 実際事件簿で式の存在が示唆)から、式やふじのんがいる世界が焼却されてても他の世界もそうとは限らんよ
竹箒ではまほよ寄りの2015年の時計塔世界じゃ起きないし、ロストルームマテリアルでSN世界でも起きないのが明らかにされてるし

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3930173. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:21:10 ID:M4MTE5NDA ▼このコメントに返信

※3930122
多分グランドの資格持ちが複数いる様にビーストもそれぞれの対応した存在後その時々で割り振られる感じなんじゃないかな?

確実に毎回同じ奴が同じ理のビーストになる事はないと思う。

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3930176. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:22:01 ID:MwNDA1NDA ▼このコメントに返信

※3930118
よくよく考えれば、何故一回目なのかという話だよな
まぁ、ゾォルケンが魔神柱化しているからというのが大きいんだろうが、これは下手をするとユスティーツァに出会っていないどころかそもそも存在していない可能性すらあり得るし、根本的に誰が冬木で聖杯戦争開催したのかという話になってくる
やっぱり、致命的な見落としは冬木に関わってきそうだよな

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3930196. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:34:32 ID:Q3ODc0ODA ▼このコメントに返信

※3930144
月姫世界に獅子王が存在したとも思えないし
獅子王が「古い“一”」と呼ばれる理由もないように思うが

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3930198. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:35:13 ID:A4ODU4MjA ▼このコメントに返信

魔神柱一つを一本の糸として組紐みたいに相互に補完し合ってるから最後の束ねてる部分を担当してるレフが死ぬと連鎖的に解けていってバラバラになって意味消失とかそんなん?
もしくはレフの存在はパンの袋留めてる凹みたいなやつやネジリっこみたいな物だった可能性

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3930202. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:37:17 ID:Q3ODc0ODA ▼このコメントに返信

※3930045
あれは単にゲーティアが人理焼却を決意した時点以後に分岐した並行世界には
すべての並行世界に魔神柱が存在する、という話ではなかろうか

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3930208. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:41:33 ID:Q3ODc0ODA ▼このコメントに返信

竹箒での「ある人物の■■によって過去も未来も守られた」をみるに
人理焼却だけでなく、なぜか人理漂白まで防がれたっぽいのが謎

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3930210. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:42:22 ID:Y4ODMyMA= ▼このコメントに返信

FGO以外でレフが自殺したらゲーティアはどうなるってのはよくわからないよね
創造神が「レフが自殺したら人理焼却は成立しない」って決めているし
人理焼却自体もかなり分の悪い賭けだったみたいな書き方していなかったっけ?

あとビーストに関しては英霊が人理のために積極的に力を貸してくれるほど人理の強い例外であるFGOだからこそ顕現せしめたと思わなくもないな
普通の世界線だと実体のある顕現じゃなくて魔法に該当する技術の開発で乗り越えられる概念的な壁なんじゃなかろうか?

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3930214. 電子の海から名無し様2020年01月10日 13:51:40 ID:YzMDAxMjA ▼このコメントに返信

ゲーティアはどの世界にもいるけど鍵となるレフが自殺するかどうかでビーストとして覚醒するか決まるのかな

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3930245. 電子の海から名無し様2020年01月10日 14:09:44 ID:E5NDA0NDA ▼このコメントに返信

どちらにせよ
行き着く先は人理漂白か

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3930269. 電子の海から名無し様2020年01月10日 14:15:07 ID:IzNjE1NjA ▼このコメントに返信

fgo世界でしか目覚めなかったけど、他の世界、カルデアスのない世界で焼却が起こったら解決方法あったのかね
カウンターとしてカルデアスのない世界では人里焼却が起こり得ないってなるとそれも抑止くんの仕事なのかなぁ

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3930291. 電子の海から名無し様2020年01月10日 14:23:57 ID:I5MDM2MDA ▼このコメントに返信

※3930208
白紙化は焼却と違って生き残った異聞帯で人理は継続されるから起きても起きなくても人類全体の未来は守られるんじゃないかな。汎人類史からしたらバッドエンドだけど

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3930304. 電子の海から名無し様2020年01月10日 14:30:18 ID:Q3ODc0ODA ▼このコメントに返信

※3930291
FGOは起きないと明言されてるので、白紙化も起こらんよ

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3930309. 電子の海から名無し様2020年01月10日 14:31:29 ID:E5NDA0NDA ▼このコメントに返信

こう見ると
天球カルデアスやシバの製造に至った話とかも気になってくるなぁ

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3930324. 電子の海から名無し様2020年01月10日 14:40:44 ID:AzNzA5NjA ▼このコメントに返信

※3930120
無限の分岐のどれか1個だけでも成功したらその無限全部まとめて利用できるって計画だったから失敗したら失敗したでその世界はどうでもよいって考えだしね

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3930328. 電子の海から名無し様2020年01月10日 14:41:58 ID:QxNjY2NDA ▼このコメントに返信

レフは2015年まで人理が継続されたことを証明する灯台のような役割とか?
逆に2015年以降にレフがいなければ3000年の人理パワーを保証できず地球再誕計画は始動されない?
人類を滅ぼしたいから人理焼却したわけではないし

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3930336. 電子の海から名無し様2020年01月10日 14:52:25 ID:c4NTkxMzY ▼このコメントに返信

※3930060
路地裏ナイトメアのあれは教授の三重人格のうち「バルバトス 」が「レフ・ウヴァル」と「ライノール・グシオン」を殺した他殺であり自殺と見るべきでは?

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3930356. 電子の海から名無し様2020年01月10日 15:06:29 ID:E5NDA0NDA ▼このコメントに返信

※3930269
冬木のときエミヤがカルデアのヤツなんて生かして返すわけにはいかない感じだし
やはり元を辿るとレイシフト出来るカルデアがある世界がオカシイんだろうなぁ

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3930360. 電子の海から名無し様2020年01月10日 15:08:47 ID:g2ODg3ODY ▼このコメントに返信

※3930065
時計塔だと名前がそれぞれレフ・ウヴァル、ライノール・グシオン、フラウロスって人格ごとに別れてるからレフ・ライノール・フラウロスって名前はそれが3柱が統合されてフラウロスが主人格になった意味だと思った。
これが表向きの名前なのも最初からフラウロスが主人格になるのは決まってたってことじゃないかな?

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3930371. 電子の海から名無し様2020年01月10日 15:14:02 ID:kxODMzNDA ▼このコメントに返信

※3930060
オルガマリーの気付きが非常に重要だった、というかむしろ、オルガマリー以前のアニムスフィア家がやって来たことが人理を崩壊させかねなくて、オルガマリー以降のアニムスフィア家が方針転換するなら人理焼却してやり直す必要がなくなった(ので、レフ・フラウノス・ライノールという人理焼却のトリガーを解体した)、とかいう可能性もあるのでは。

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3930379. 電子の海から名無し様2020年01月10日 15:18:33 ID:kxODMzNDA ▼このコメントに返信

※3930166
シヴァだとインドの破壊/創造神だぞ
シバの女王由来だから、読み方のブレがあるとしても、シェバとかだ

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3930382. 電子の海から名無し様2020年01月10日 15:21:39 ID:IzNjE1NjA ▼このコメントに返信

※3930356
実は逆なのかな?
カルデアスの完成が引き金で焼却も白紙もカルデアスのあるfgo世界を塗りつぶす為の抑止力
物語としてのスタートもマリスビリーがカルデアス完成の目処をつけるところからだから、終わりはやっぱりカルデアスの停止とカルデアの閉館かな…

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3930386. 電子の海から名無し様2020年01月10日 15:32:40 ID:g3MDY1NjA ▼このコメントに返信

※3930030
レフが自殺する世界線では人理焼却は不要なのかもしれない

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3930390. 電子の海から名無し様2020年01月10日 15:37:46 ID:kxODMzNDA ▼このコメントに返信

※3930176
ユスティーツァはほぼ確実に存在してる。
…『ユスティーツァ』って名前かどうかは不明だけど、序章で「アインツベルンというホムンクルスだけで構成されている一族が関わったと資料にある」とロマニが語っているので、FGO世界でも、第三魔法を実現しうるホムンクルスをアインツベルンは作成して(てしまい)、それを大聖杯にし、冬木の地に敷設しようということになったところまでは確定するはず。
冬木の御三家の、他の二家がまったく不明だけど。

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3930397. 電子の海から名無し様2020年01月10日 15:55:28 ID:EwNjExNjA ▼このコメントに返信

※3930036
レフの自殺の遠回し具合みるにアマデウスの病死も遠回しな自殺なんだろうな
魔術師は刻印あるから直接的な自死もできないから困ったものだ

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3930405. 電子の海から名無し様2020年01月10日 16:04:11 ID:M4MzE0MjA ▼このコメントに返信

FGOは敵サイドも味方サイドも大元はマリスビリーに繋がるからな。
マリスビリーも、何かやらかしたんだろう。

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3930451. 電子の海から名無し様2020年01月10日 16:16:20 ID:E5NDA0NDA ▼このコメントに返信

レフが自殺することによりシバは完成しないでカルデアのレイシフト計画も御破算だしな
気になるとするならレフでない誰か別の人物がシバを作って完成させるという流れがないと言うことか

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3930486. 電子の海から名無し様2020年01月10日 16:32:20 ID:U3NDY1MjA ▼このコメントに返信

言ってしまえばレフって電源みたいなものなんやな
PCでもなんでも電源がなけりゃ起動できん

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3930601. 電子の海から名無し様2020年01月10日 17:28:28 ID:A1MjM3Nzg ▼このコメントに返信

路地裏に出てくる世界も存在する平行の1つと考える場合、カルデアが稼働していて、しかし人理焼却が発生しない世界も存在するんかね
2000年程遅すぎたの世界が、オルガマリーとレフの様子からFGO世界と同一とはちと考えにくいし
あれが別世界なら、あの世界の未来には漂白が起きるのかどうか……
少なくとも、今のところ漂白及び異星の神関係はFGO世界でしか発生が確認されてないのよな

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3930610. 電子の海から名無し様2020年01月10日 17:33:12 ID:IyMDE2NTg ▼このコメントに返信

※3930094
未来が見えなかったから2016年を人理焼却の起点にしたって何の話だ?
終章でゲーティアが語ったことは単純に必要なエネルギーが人類史に溜まるのが2016年だったからで未来が見えなかったからなんて一言も言ってなかったはずだが
もしかしてアトラス院でのホームズの仮説をそのまま使ってる?

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3930632. 電子の海から名無し様2020年01月10日 17:48:01 ID:g2OTgyNTA ▼このコメントに返信

※3930119
英気を養うために、ただ寄生するだけにしておけば何もなかったんだからな。

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3930651. 電子の海から名無し様2020年01月10日 18:02:42 ID:ExMjU2NjA ▼このコメントに返信

※3930096
分岐した並行世界がさらに分岐するから、もっと天文学的数値になるはず

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3930747. 電子の海から名無し様2020年01月10日 18:32:34 ID:g1NTMwNjA ▼このコメントに返信

うん? ビーストの特性と人理償却のメカニズムからして、レフが自殺した世界が99%としても、一つでもレフが自殺しなかったらスイッチ入って全並行世界ごと焼却するからゲーティア的には重要だけどどうでもいい話じゃなかったけか? 逆説的に人理償却は絶対に起きるから、先払いでゲーティアがビーストになってる訳だし。鶏がさきか卵がさきか、という理論ですらない。
そもそも神殿は別の宇宙にあるから、レフが自殺したからゲーティアがどうこうなるってのは無いはずだけど。

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3930789. 電子の海から名無し様2020年01月10日 18:48:05 ID:c0NTM0MjA ▼このコメントに返信

※3930208
レフ教授がアニムスフィアに協力しないとキリシュタリアが理想魔術を使えるキーが揃わず異星の神に目をつけられないのかも

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3930875. 電子の海から名無し様2020年01月10日 19:17:03 ID:AxNzk2OTQ ▼このコメントに返信

※3930747
「レフの自殺がその世界を守った」言われとるから、全並行世界焼却っていってもFGO系分岐世界だけみたいなんだよなあ
月姫より世界線の「2015年の時計塔」以外に、SN世界でも人理焼却は起きない言われとるし
本当に全部焼却できてるのかかなり疑問

まあ不明な部分が多いから断言はできないけどね

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3930893. 電子の海から名無し様2020年01月10日 19:23:34 ID:U2NTM1NDA ▼このコメントに返信

※3930610
横からだけどたぶん七章の初めにロマニに化けたゲーティアが
「人類に2017年から先の未来はないように、キミにも、この先の未来はない」
「ボクにも、キミにも、誰にも変えられることじゃない」
「万能の願望機と言われる聖杯にさえ、この運命を変えることは不可能だろう」
と語ってるのと、
2部PVでの「過去と未来を見渡す眼を以て、この結末を予期した者」ってところのからの推測じゃない?

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3930906. 電子の海から名無し様2020年01月10日 19:29:24 ID:IyMDE2NTg ▼このコメントに返信

※3930893
7章の発言は人理焼却で2017年は来ないという意味だけだと思う
あと聖杯でも救えないというのはマシュの寿命のことかと

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3930907. 電子の海から名無し様2020年01月10日 19:29:34 ID:c2MDk5MjA ▼このコメントに返信

※3930336
バルバトスは蟲爺だよ

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3930912. 電子の海から名無し様2020年01月10日 19:31:53 ID:UwMzgxMDA ▼このコメントに返信

※3930173

人類悪は人類がいずれ自力で乗り越えて克服しなければいけないもので、守護者は無理だったら代わりに処理するだけ

次の乗り越える機会は、また別の存在が人類悪になるんだろう

というかFate世界線の人理に刻まれた英霊召喚システムの恩恵って、守護者をグランドとして顕現しやすくするより、人類悪をビーストとしてぶん殴れるようにするのがメインなんじゃ?
どっかのカイバーベルトみたいに

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3930918. 電子の海から名無し様2020年01月10日 19:36:17 ID:c2MDk5MjA ▼このコメントに返信

※3930122
マーラもキアラに対応して割り当てられたみたいな事言ってなかったっけ

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3930937. 電子の海から名無し様2020年01月10日 19:48:26 ID:E3NDM2MzI ▼このコメントに返信

※3930747
その理屈だと全並行世界で連鎖顕現が始まっちゃうじゃないですか~
あと人理焼却が起こる前からゲーティアはビーストⅠになってたとか完全に妄想やん
人理焼却成功後のゲーティアしか見ておらんじゃろ、チミ?

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3931046. 電子の海から名無し様2020年01月10日 20:23:06 ID:E5NDA0NDA ▼このコメントに返信

※3930906
BBは2016年から先へはレイシフト不可能と言ってるから多分焼却は違う
2017年からは先は本当に存在しないか人理漂白の影響

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3931092. 電子の海から名無し様2020年01月10日 20:33:52 ID:M3MjE4MDQ ▼このコメントに返信

そういやレフの自殺によって守られた世界の話でふと思ったけど
FGO世界では未然に防がれたゲーティアの逆行運河・創世光年が成功したイフ世界って存在しないのかね?
もしあったなら世界はどうなるんだろ
一応、三パターンくらい可能性は思いつくけど

・存在しない。ゲーティアの計画成就の可能性は完全にゼロだった
・存在する。過去に遡って創世された世界によって全ての並行世界は塗りつぶされる
・存在する。過去に遡って創世された世界はまったく別の事象系統樹となり、既存の並行世界とは無関係に発展する

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3931110. 電子の海から名無し様2020年01月10日 20:41:03 ID:IyMDE2NTg ▼このコメントに返信

※3931046
いや、ゲーティアが人理焼却計画の成功に自信を持っていたからこその2017年から先は無い、発言だと思ったけど。
漂白の事を言うなら2017年じゃなくて2018年から先は無いと発言するのが正しいはず

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3931127. 電子の海から名無し様2020年01月10日 20:48:49 ID:UwMzgxMDA ▼このコメントに返信

※3930875

あくまで汎人類史っていうFGO世界視点での幹みたいな括りの並行世界って話なのかな

extra世界のムーンセルで横移動出来る範囲の並行観測世界はextra世界の範疇のみみたいな

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3931153. 電子の海から名無し様2020年01月10日 21:09:49 ID:cwMDEzNjA ▼このコメントに返信

※3930167
つまりプロト世界もこれからひどいことになると?

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3931179. 電子の海から名無し様2020年01月10日 21:23:47 ID:YwOTM2ODA ▼このコメントに返信

※3930610
二部PVでゲーティアが濾過異聞史現象を視てたことは判明してる以上、さすがに
「2016年に人理焼却を起こしたのはたまたまです。
 濾過異聞史現象? ギリ直前に人理焼却が成立するように計画したなんてことはありませんよ。
 もちろん地球漂白が起きるのは知ってましたけど、それとは完全に無関係です」
と言われても信用できんわ

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3931214. 電子の海から名無し様2020年01月10日 21:34:25 ID:U2NTM1NDA ▼このコメントに返信

※3931110
2017年から先~は解釈次第

キリシュタリアが年越し前から「汎人類史は、2017年を以て終了した」って言ってるので
それより先の人類の未来が無くなった人理漂白は2017年内に起きたこと扱い
ロマニゲーティアの言う2017年が、2017年の人理漂白が起きる瞬間からを指してるなら特に矛盾はないよ

もちろん人理焼却のことを言ってる解釈でも矛盾はないけど、2部pvでの予期していた発言などを考えると……?
ってやつだな

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3931247. 電子の海から名無し様2020年01月10日 21:53:42 ID:YwOTM2ODA ▼このコメントに返信

人理焼却に失敗したゲーティアって、イリヤでも負けたアインツベルンがごとく自主的に機能停止しそう

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3931389. 電子の海から名無し様2020年01月10日 23:11:07 ID:kwMzUxMTY ▼このコメントに返信

※3930651
まあそんな数を許容できないから剪定事象が存在するって話なので具体的な数は割と謎だな

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3931545. 電子の海から名無し様2020年01月10日 23:58:46 ID:UyMjUyNjA ▼このコメントに返信

※3931046

実は2017以後は剪定される筈が他の剪定世界を樹でブッ刺して楔として辛うじて残滓を存続させたのが、異聞帯・人理漂白世界カルネデアス、とかいうの考えた

※3931389

人類の認識が勝手に定義した認識限界で、実際溢れた事はなく、事前に足切りして余裕を持たせるシステムっぽいしなぁ

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3931761. 電子の海から名無し様2020年01月11日 02:51:29 ID:cwNDU3ODU ▼このコメントに返信

※3930918
天秤が傾いたので、傾きを戻すためにカーママーラが出現したみたいなこと言ってたよね

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3931845. 電子の海から名無し様2020年01月11日 08:29:07 ID:gyNDE3MTY ▼このコメントに返信

※3930082
そういや2015年の時計塔ではレフはカルデアに招かれてる様子がないような
カルデアに行く→シバ提供→カルデアス完成
が人理焼却の条件なのか
やっぱりマリスビリーがあやしい

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3931859. 電子の海から名無し様2020年01月11日 08:33:57 ID:gyNDE3MTY ▼このコメントに返信

※3930245
いやわからない、漂白の未来さえカルデアスの完成が引き寄せた可能性もあるし

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3932241. 電子の海から名無し様2020年01月11日 12:38:24 ID:MwMjM2MDA ▼このコメントに返信

※3930115
これ常々疑問なんだけど、ということはSN世界もらっきょ世界も2016年すっとばされたのかな

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3932286. 電子の海から名無し様2020年01月11日 13:21:32 ID:cwNDU3ODU ▼このコメントに返信

※3930386
人理焼却する必要がないから自殺する、なのかもしれない
(なのでだいたいの世界ではレフは自殺する)

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3932505. 電子の海から名無し様2020年01月11日 16:05:06 ID:E5NzQ4MTA ▼このコメントに返信

※3932241

らっきょは話として独立して閉じてるから、月姫世界でも、sn世界でも、Fgo世界でも成立するから「Fgo時空」のらっきょ勢はスキップされてるが

snや月姫はFgo世界だと話がに成立しなくなるから世界線として関係ない。
勿論Fgo世界にもFgo世界の月姫勢やsn勢と同一人物は居るが世界の前提が違う以上どんな人生を歩んだかは不明って感じだろう
fake世界みたいにいい感じに混じって両立した平行世界が有れば其処だけは影響うけるだろうが

extra世界だとらっきょも成立してなさそうだが式は居たし

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3993558. 電子の海から名無し様2020年02月04日 23:00:05 ID:Y1OTA0MjA ▼このコメントに返信

最後の辺りのゲーティアさん的に一柱でも拒否する
完全じゃない状態だと起こすことは可能でも起こさないんじゃね
人のように不完全な状態では意味がない的な

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3993562. 電子の海から名無し様2020年02月04日 23:02:16 ID:Y1OTA0MjA ▼このコメントに返信

それか無数にある平行世界のどれか一つでも人理焼却に成功すればOKなら
FGO世界で人理焼却成功の時点で他では別に失敗しても良いみたいな
時間神殿は外とは全く違う訳だし

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