【FGO】アマデウスに「音楽神の加護(偽)」があるけどならば「音楽神の加護(真)」は誰が持っているのかけっこう気になる

やっぱりオルフェウスとかになるのかね？

そういえばネロちゃまは「ミューズの加護を！」って言ってるし、実歯持ってる。

※3932399
スマン、変換ミス。
そういえばネロちゃまは「ミューズの加護を！」って言ってるし、実は持ってる？

ハデス
「オルフェウスか…確かに彼の奏でる琴の音色は悲しくも美しい…神の領域といっても過言ではない程のものだった…妻も思わず涙を流すほどでな…【特例】を許してしまった」

そらもうビートルズよ

アマデウス「う～ん、やっぱバッハに並ぶ偉大な音楽家って私以外に居ない訳じゃん（実際の発言）」
そういう所だぞアマデウス

※3932397
やっぱりエリザベートとかになるんじゃ？

実は割と高倍率の全体Aバフだから、アマデウスの第3スキルと併用して使える有能スキル
第2スキルはともかくこのスキルはスキレベ上げてる人も多そう

※3932400
ローマ市民「アレがミューズの加護持ってるなら、俺らキリスト教に宗旨変えするわ」

サリエリは敬虔かつ勤勉なイメージあるもんな
(真)が付いてたら本当に熱い

僕だ！

心眼(偽)が天性の直感的なもので心眼(真)が鍛え上げた戦闘理論だから、これは神様から与えられたのが(偽)で努力によって至ったのが(真)だと思ってたんだけど、アマデウスの説明の『本来は』って一言がややこしい……

※3932397　※3932402
アポロン「やっぱりね、美少年には色々な加護を与えたくなるでしょ」
ちなみにオルフェウスは熱心なアポロンの信徒であり、アポロンの隠し子説もあったりする

※3932405音楽神がタヒんでしまう

※3932405
エリちゃん、他人の為に歌えばマジで歌姫（ディーバ）になるからな。
尚、デスメタルなら適性も相まって気持ち良く歌っても問題ない模様。

オリュンポスでオルフェウスが実装される伏線？

※3932410
ブルーノ、お前だったのか！

※3932411
心眼と神の加護じゃ真偽の基準が全く逆でも何もおかしくないだろ

※3932399
※3932400

一応、ローマには泉の女神カメーネが居るんだけど、彼女はギリシャ神話の「ミューズ」と同一視されているってあるね。

そらもうフレディ・マーキュリーよ

※3932410
「それも私だ」

いやあ、本当にアイドルになっちゃうとは予想外の展開でしたね……

※3932409
なお後継の為に学校を開いたらよりにもよって愛弟子のベートーベンやシューベルトと方針で争う事になった

※3932415
そういえば例の五文字のアレ
オルフェウスに対応するアマデウスがアーチャーで実装されてアマデウスの旦那って可能性もあるのか

※3932400
「（ミューズ＝詩（文学）や歌（音楽）の女神ムーサ）の加護を（得たい）！（もらえるとは言ってない）」の可能性がありそうなのがなぁネロ…
史実的にもFate世界のキャラ的にも。

※3932400
ミューズの加護を受けている(と本人は思っている)とかのがキャラ的にも合ってる気がする

エリちゃん「音楽神の加護(真)？バスターアップで決まりね！」

アマデウスで「偽」ともなると「真」は相当な腕前か、それこそ神そのものだろうな・・・

※3932405
神よ、加護の与え方を間違っております

クーちゃん「俺の歌を聞け！」

※3932426
心眼でいくと、真は後天的な努力、偽は先天的な天性だからどちらが上かは答えが出ないと思う

※3932412
わりと真面目に、アスクレピオスとオルフェウス、アポロンの子でも対になってるのが面白い。死者を呼び戻すしかり蛇しかり

※3932426
いや、真のほうが技術が上とかいうんじゃなくて、
加護を受けてないのに自分の努力と才能だけで加護を与えられた者と同じレベルの技術を得たから
音楽神の加護（偽）なんだろ

アマデウスが偽も真も持ってるんじゃないかねえ
魔神の加護(呪い)はあるわけだし

>>597
サリエリ先生クッソ面倒くさいオタクみたいで笑った

※3932427
…………いや、エリちゃんに関してはまじで美声なんだ。
他人のためにで歌わないとマイクカービィになるだけで。

※3932409
※尚史実では甘党好きだったりと結構お茶目な一面もある。しかも結構生徒に慕われるレベルで優しい先生でもあった。いやほんと何でアマデウス殺害の容疑者に仕立て上げられたん？ ってレベルの人格者でもある。

そりゃベートーベンか大バッハじゃないかな
前者なんて特にロックンロールが生まれるきっかけになったなんて言われるぐらいだし

※3932405
【以下絆礼装より】
天は彼女に三つの才能を与えた。
一つは常識から逸脱した音楽的センス。
一つは潜在的な竜の因子。
そして一つは領主に相応しい貴族としての矜持。
即ち、国の根幹となる学問への理解である。

この霊薬はその結晶。彼女自身が錬成した万病を癒やす薬とされた。
しかしてその正体は───

ヤベェ！？ 頭ごなしに否定できねぇ！？

※3932421
あれは
シューベルト「最近のサリエリ先生は金持ちの依頼を優先してる！」
リスト「音楽には国境は存在しないと言ってどんな出自の者も弟子にしていたサリエリ先生は何処に！？」
ベートーヴェン「抗議する為にサリエリ先生のコンサートと同じ日に我々もコンサートするぞ！」
サリエリ「学校を経営したり貧しい弟子に奨学金を出してもらう為には王族や貴族を優先せざるえないんだボケェ！！そういう事を言うなら君達は破門だ！！」
という世知辛い事情だから。後に
ベートーヴェン「馬鹿な事をしてすいません…。耳が患って貧乏になった馬鹿な弟子を許してくれますか…？」
サリエリ「当たり前じゃないか！！（涙）」
って仲直りするし

サリエリが持ってたらアツイけど、サリエリ＜アマデウスの関係を思うとミューズの立場がない
芸術分野の女神だしそこまでに達したアマデウスを面白がるくらいなのかもしれんけど

音楽家は狂気を乗りこなしてる人も多いし、もしフォーリナーとして実装される人物がいたら持ってるだろうなと思う
パガニーニやタルティーニといった悪魔に魂を売り渡したなんて評判の音楽家とか結構いるしな

※3932432
それでいくと、アマデウスが（偽）でアムドゥシアスが（真）かもね

カストールからカストロにわざわざ変えたのは何か理由があるのかな？あと、あの二人からは見た目も性格も性別もディオスクロイ要素が感じられないし、別人の可能性もあるのかな

※3932440
音楽神は外なる神だった···?

※3932407
アマデウスはこのスキル二つだけで食ってける
それはそれとして宝具と第二スキル強化して

解説に「本来は、音楽の女神ミューズの加護を受けていることを示すスキル。」ってあるからアマデウスは魔神柱のアムドゥシアス(音楽の才能を授ける悪魔)候補だったから(偽)って事で良いんかな？

神に音楽やその才能を授かった→（真）
それに同等クラスの腕前を持つ→（偽）

なんだろうけど所持者が少ないせいでしっくりこないところあるよね
アマデウスは神に愛されたと言われてたのに偽だし

※3932404
ワーグナー「最も偉大な音楽家はベートーベン。そして彼に並ぶもう一人の天才、私リヒャルト・ワーグナーだ」
こんな奴ばっかなのかよ・・・

※3932434
宮廷楽長、つまり皇帝から当代最高（クラス）の音楽家というお墨付きを貰ったわけだから
まぁやっかみも相当あるだろう

よく考えたら純粋な音楽の専門とするサーヴァントはまだすくない

※3932450
でも心眼の例でいくと逆なんだよね、偽が天性の才能

ガンダルヴァ(インド神界のマンウィズ)も持ってそう。

メルト「プリマである私を引き立てる音楽なら考えない事もなくてよ」(弁財天)

※3932409
いや駄目だろ。
音楽神の加護(偽)は音楽の才能は神から与えられたものではありません自前の才能と努力の結果です。
音楽神の加護(真)は音楽の才能は神から与えられたものです。

サリエリとしては努力も全部神様の力のおかげになるぞ。

※3932450
言われてるのと実際に愛されてたのかは別の話やん？

※3932445
まあアザトースの周りでは無数の名も無き神々が太鼓やフルートを演奏して
主の無聊を慰めているので、間違ってはいないかもしれない

>>520
諫言Ａとかもう謀反スレスレというか一歩間違えたら一緒に聞いてた相手扇動しちゃって別のスキル化しそう…

※3932454
心眼の主語は自分で、加護の主語は神。
当然では

※3932412
インドラ
「息子に加護や武器を授けたり、敵の鎧を奪ったりしたら息子に愛されるじゃない？」

※3932454
そりゃ心眼の本来の意味が経験に基づく推察力だからね

ゲーテのアマデウス評盛りすぎて逆に好き
魔神柱候補ってここから取ったんかな？

※3932438
サリエリ
「アマデウスが死んで子や孫がお金に困ってる？助けてあげないと」
「ベートーヴェンが難聴で仕事が激減？いい医者を手配してあげなくちゃ」
「まだ見ぬ優れた才能が潰れないように奨学金制度や互助会を作らないと」
何なんだろうね、この人格者

※3932454
心眼は自分の努力で身につけたものこそが真の心眼
先天的な予知能力や第六感は心眼に似て非なるもの

スキルによって真偽の在り方が全く逆なのは何もおかしくないんだって

※3932411
加護(真)が神様からもらった加護
加護(偽)は自力でその領域に達した神域の天才
と実に解りやすいと思うが
自前の技量でアルテミスに勝ったオリオンみたいなもんだろ
心眼(真)は経験と洞察による先読みができる
心眼(偽)は似たようなことを勘や本能で行う
「(真)を基準として似たようなことを別の手段で行う」っていう流れは全く一緒

カイニスがポセイドンの加護もらったし
音楽神がすまないした示談金的なものが音楽神の加護(真)の可能性

※3932461
それってランスr

(真)は軒並み神代系になるんじゃないか？
オルフェウス以外にどんぐらい音楽家英雄いるのかは分からんが

※3932463
なお敵はもちろん息子のアルジュナやパーンダヴァ軍すら「いくら槍をあげたからって釣り合うはずないだろ・・・」と卑怯者扱いされ、ブラフマーにすら「流石にどうかと思う」と厳重注意された

神の生徒と称され、13歳の時点で現役バリバリのプロヴァイオリニストを絶句させたヤッシャ・ハイフェッツとか

ケツから星出して全体にAバフ配るとか超有能だよなぁ…
看板娘付けてブレイク後ブチギレ宝具食らって死ぬ完璧ムーブ

※3932434
ひとえに当時の音楽業界のイタリア人派閥とドイツ人派閥の対立。サリエリが前線に出てた頃は貴族がステータスのためにイタリア人音楽家を雇うことが多かったのが徐々にフリーで音楽作るようになったときにドイツ人の派閥が大きくなりイタリア人派閥と対立。そこで再評価されたモーツァルトの死と宮廷楽長サリエリの存在が強引に結びつけられた

※3932404
でもバッハどころかベートーヴェンに顔のインパクトで負けてるゴミじゃん(小学生なみの感想)

※3932472
まあアマデウスはサーヴァントの中でもかなり現代に近い時代の人間だからね
あの時代に神から加護貰ったりしてた人間ているのかね

※3932457
別に加護＝ズルじゃないですし…
サリエリがもし持っていたとしたら、才能があって努力を続けていたからこそ加護を得られたって経緯だろうから、努力を認められた結果ってことになるんじゃないかなあ

リヨセイバーは加護どころか自身が音楽神としての側面を持ってるな

オルフェウスはカリオペの子だから(真)持っててもおかしくないし、アポロンから才を愛でられて竪琴授かってるからトップクラスだよね
ギリシャ神話の詩人は全員(真)持ってるだろうけど、規格外レベルなのはオルフェウスとアムピオンくらいじゃないかなぁ

※3932478
確かにあのトイレ行きたそうな顔はインパクトあるけどさ

※3932480
ようは才能認めたからパトロンになったるみたいなもんかもしれんしな＜音楽神の加護

※3932458
まぁこれだわな
ただ凄い例外だけがあるような感じが…　いやいつもの型月だった

アマデウスのテキストだとミューズの加護って事だか別の神でも同じスキルになるのかね
じゃないとギリシャ・ローマ圏に限られるけど

※3932478
顔のインパクトで言ったらベートーヴェンに勝てる音楽家おらんでしょ
ミケランジェロのメデューサとタメ張れるわ

※3932432
魔神に目覚めなかったから偽が強調された感じかなぁ

心眼（偽）の方も天性の才能で再現してるのは同じなんだけど、紛らわしいのは心眼（真）は修練の果てによる習得で、音楽神の加護（真）の天からの贈り物によるものとはほど遠い人間の泥臭さによるものという点か。

つまりスキルの（偽）っていうのは、（真）の能力を「生まれ持った個人の才能」で持ってしまっていることなんかね。

音楽神の加護はミューズ(ムーサ)の加護を示すスキルだけどオルフェウスのレスボス島への加護とかもこの系列なんだろうか

※3932454
ところで心眼スキルって、エクストラ辺りで
(真)と(偽)内容入れ替わらなかったか？あれは只の呉表記だっけ？

※3932492

はた目から見ると加護を得ているように見えているから、そういうスキルになっているが、実際はないから(偽)、という感じか

※3932428
あなたの叫び声は人を殺してしまうのでダメです

このスキルの後ろに（真）や（偽）を付けるセンスは天才だと思うんだけど

※3932426
記事でも出てるが、音楽神の加護(真)は音楽を司る神(例にあるミューズとか)から賜った才能で、アマデウスの(偽)はそういった信仰とは無関係で本人の才能が加護と同クラスってこと
本質的には真と偽に優劣はない

※3932480
正直サリエリに加護(真)があっても「そんなサリエリに完勝したアマデウスやベー」的な踏み台要素にしかならなそうだし
むしろ「加護なんてなくても必死に努力して腕を磨いていたけど、マジもんの天才であるアマデウスには届かなかった」って方がサリエリのキャラに合ってると思うが

※3932451
リスト「ははわロス」

※3932440
アザトース関係のフォーリナーとかそれ系かもしれんなあ
厳密にはやつ自身ではなくやつを宥めるフルート吹きと繋がって加護という名の狂気を乗りこなしたとかそんな感じの人

※3932495
初出がSNだからやっぱり誤表記じゃない？
にしても（真）と（偽）てスキルによったらついてるとこわい代物だよね、啓示（偽）とか医術（偽）とか

※3932466
何でこんな聖人級の人が無辜られなきゃいけないんや…

クラシック音楽の才能ってとモーツァルトがブッチギリ(基地がいレベル)。
ベートーヴェンは才能では劣るけど努力量が半端無くて最終的にモーツァルト以上の音楽を残したって感じかな？
(それ以降はチャイコフスキーとマーラーとラヴェル辺り？)

よく言うのがモーツァルトに駄作は少なくベートーヴェンは駄作もまぁまぁある。
でもベートーヴェンの音楽は英雄、第九、弦楽四重奏後期、ピアノソナタ後期と後の音楽史への影響がでかすぎる

※3932492
(真)とは違うが結果的に同じような事が出来るのが(偽)だろうね
(真)がどんなものかによっては、(偽)が天性のものではなく努力によるものという事も当然あるだろう

バッハ
ベートーベン
クララシューマン(うろ覚え)

さてどれ？

そもそも何をもって偽と真に分けられるのかわからんのじゃが

※3932529
啓示(偽)ってそれ直感では？

カストロって名前だと文字を入れ違えると大問題になるし
キューバのお偉いさん思い出して何かヤダ

※3932450
「神に愛されたと言われるほどの技量を自力で得た」から加護(偽)を持ってるんだから何もおかしくない

耳が聞こえなくなっても曲を作り続けられたベートーヴェンなら真
サリエリともナポレオンとも関係深い人物なんでマジで欲しい

※3932451
天才って面倒くさいなぁってダヴィンチちゃんが言ってた

※3932447
デバフ値高くないのに失敗するデメリットあり&完全なるゴミとかいうひどい状況よね
宝具は失敗すれば半減〜って設定なんだから確率△（レベルマ100%）&確率でもう一回&呪厄追加△くらいにしてほしいよな
芸術審美は…弱いのは間違いないが美術的価値のある品を見たとき確率で正体がわかるって真名看破の完全劣化&使用者も強化要素ない&何を追加したもんかって困った存在

※3932534
モーツァルトの楽譜には書き直しが無いっての見て音楽全然分からない自分でも神才なんだなと思った

※3932463
愛されてはいるんだよなぁ息子には

※3932488
同じものでも属性や大本によって名前変わるのはあるしミューズ以外なら同スキル扱いで音楽神の加護（インド映画）とかになるんやろ

※3932488
別の音楽神だと同名別効果のスキルになるんじゃね？
アマデウスの場合はミューズの加護と同じ効果だからそう書かれてるんだと思う

※3932570
啓示詐欺を働いてたやつの可能性もしくは天草みたいな別の手段で再現して獲得したとか

源博雅とかどうだろう

つーか、仮に音楽神の加護(真)持ちが今後出るとしても音楽家鯖はダメだろ
本人の才能全部神様のお陰ですってなるんだし
本職戦士で神様の力借りて音楽で問題を解決しましたとか、それこそオルフェウスみたいに神様から楽器もらいましたとかならまだしも

日本では弁天様の加護もちが
音楽神の加護（真）になるのかな
武力高そうに思えるのは何でだろう

※3932430
アポロンの子じゃなくても子供と子供とまで噂される者と言う形で対比になるしね

こういうコイツしか持ってねーようなスキルなのにBとかCってどういうことだよ！？ってのは結構ある
ああいうランクはレア度とか効果の有用さとかなのか

加護（真）はないだろうけどでも神に愛されたのはサリエリかな〜ってくらいには（父母亡くなったりしてるけど）、歩み方が面白いのでぜひ知ってほしい
ただ晩節をひどく汚されたのがな……有名税的なノリで一人の人生消費されたんだろうと思うとやるせない

※3932566
アマデウス
「音楽神の加護？　そんなの無いよ。
　僕はただ天才で誰より上手いだけ」

プロアマ含めピアノを習った経験のある人の師匠筋を辿っていくと皆サリエリ先生に行き着くという話を知ってから、ある意味サリエリ先生自身が音楽家にとっての神様みたいなお人だなぁと
声楽やら作曲やら色々と教えていた方だけど、ピアノってクラシック音楽に関わる人はほぼ確実に全員習う楽器だからね

※3932404
アマデウスの一人称は僕だよ

※3932676
実際は別の紙で添削して完成させてから清書して出してた。記憶力がスゴかったんで尋常じゃないスピードで曲作ってたという別ベクトルでやベー人

※3932409
サリエリに加護ついてたらあんなこじらせないだろうなと思った
「私にはできない、音楽の神に愛されたようなお前に何がわかる！」って台詞が茶番になってしまうし

※3932445
一応音楽関係の邪神にトルネンブラってのが居るっぽい。天才音楽家に目を付けてアザトースの所に連れていくらしいんだけど、このトルネンブラの誘いは聴力を失っていても聞こえるとかなんとか

サリエリ先生お弟子さん大丈夫？

スキルのランク表示は習熟度でなく効果値だと何度言ったら

真っぽいならワイナミョイネンとかもかな

音楽神の加護(真)、まあかなり古代の人間が持ってるだろうとは思う(神代まで行かずとも神がいた時代のスキルでしょ)

数学神の加護(真)とかなら近代のラマヌジャンだろうが

※3932666
芸術審美の名に相応しく尚且つプレイヤーが喜びそうな強化……
敵撃破時のアイテムドロップ率が上昇する(3ターン)とかどうだろう

※3932402
そういや、ハデスだけじゃなくて道中の川の
渡し守もハデスの居城の入り口を守ってる
ケルベロスも竪琴と唄を聞いて通してんだよね
あのケルベロスが聴いただけで大人しくなって
サッと通してくれるのってどんなに素晴らしい
唄なんだろう

やっぱり神話の中の音楽関係者が真のイメージやな

あれ？神は神でも魔神の方だかな！！
って意味で音楽神加護(偽)って解釈だったんだけど違うの？

※3932882
もうちょい育つんやろ　もしくはカルデアだと発揮しきらない
トリスタンの諫言も心がわからない！ころはAでいまはFGOの看板（笑）カタカタｯｯﾀｧｰｰﾝくらいの諫言

※3932457
心眼とは逆なんだな。ややこしい

※3934381
うん、音楽神の加護と同じことを自分の才能だけでやれちゃいますってのが（偽）

※3932420
彼はそろそろウルトラマンへの憧憬とか思い出して欲しい

※3932464
膨大な経験則のお陰でほとんど反射的に最適解（自分の経験からくる最適解）を感じられる、って技能も含まれるみたいね。
慣れすぎてて無意識にでもできてしまう

「アマデウス」ってモーツァルトが自身につけたあだ名じゃなかったっけ？
それなら「ヴォルフガング」と「アマデウス」が逆になってもまぁ、、、

※3932432
アムドゥシアスになることを蹴って自力で音楽を修めたからこその偽だと解釈してたから、
アマデウスは加護（真）は持ってないと思うなぁ。
あったとしてもギルの神性みたいにマイナス補正入ってそう。

どうも毎日自分の意見に合う※によくてよして、反する※になんでさ入れてる情けない暇人がいるみたいだなみっともない