【FGO】アサシンは単体宝具といえばジャックやカーマだけど全体攻撃宝具のアサシンといえば話題になるのは誰かな

全体殺はアルターエゴが代わりとして優秀すぎてな
プロテアは言うまでもなく沖田ちゃんもマーリンと組ませるなら十分すぎて

ゼウス「ワシはアサシンの適正あるかな」

FGOのアサシンの性能自体、最初から攻撃デバフかかってるようなもんだしなぁ

パトラはB２枚なのがありがたい

酒呑は2面散らすならそこそこ優秀。3面に果実の酒気を持ち越せれば主力の火力がめっちゃ上がる

グレイたんにはお世話になっております

やっぱもう少しアサシンに全体宝具を増やして欲しいと思う反面、設定的にアサシンクラスだと全体宝具とか難しいだろうな…(そもそもマスター狙いを主とするクラスだし)ってのがあるからな…全体宝具持ちのアサシンも

1.水着

2.キャスターとのダブルクラス

3.ロンゴミニアド持ち

4.オペラ

その他諸々、という感じで、大体の連中は真っ当なアサシンクラスかと言われると微妙だし…

宝具の回転率が高くて宝具火力も優秀で、それでいて無敵やリジェネ回復といった耐久面がトップクラスのクレオパトラにいっつも依存してます、はい

場持ち良くてNP効率最高なのはパトラだけど宝具火力があまり出ないんだよな

酒吞はデバフとバフ撒くのが仕事だから……
まぁ宝具撃っても働いてくれるけど

宝具威力なら酒呑なんだっけ？

全体殺の星5はステもスキルも優秀だが星4がなぁ、配布のグレイや殺師匠でいいじゃんってなる悲しみ、単体も式さん強いし配布の壁が厚い

水着牛若丸は周回で大変助かっております。

クレオパトラで宝具ぐるぐるクリティカルキラキラするの楽しい

なんだかんだパイセンにはお世話になっております

全体殺は水着でさいきょーの沖田さんが大活躍ですとも！

セミ様の間幕でおシェイとマーリンでバフ盛ったとは言え、亡霊をワンパンかましたグレイちゃんには唖然としました

CEOイベで最初に使うのはパイセンと決めている
号砲花火の代わりになってもらうんだ

クレオパトラは皇帝特権が決まれば宝具火力もまだマシだけど失敗すると結構苦しい

殺は騎狂だけしか出ない敵に対してだけ使ってる
補正で弱くても他のクラスを使うよりは安定度高いからね
アルターエゴだと防御面で不安が残る事があるし

だから殺クラスは必要だしちゃんと育ててるし
補正についても特に気にしない
オールマイティを求めてはいないからね

クレオパトラは雑に強い。

パトラは周回鯖じゃないってだけでクソ強ではある。宝具強化で強化無効手軽にまけるようになったのつおい

セミ様はB宝具やスター消費スキルに目がいくけどNP効率がほんとやばい
陣地作成付きA3枚+スキルでNP効率アップだから他のアサシンが出した星でAクリ連発するとやべーことになる

※3950673
そもそも暗殺者って大量の敵を倒すものだったっけ……？

虞美人は元のATKが低い上に自前がバスターバフだから英雄作成とバフが被って効率が悪いのも残念
連続で宝具使うと解除対策が更に必要になるし、もう少し強化が欲しいところ

弊カルデアだとオキタＪソウジが大活躍ですとも！
見るがいい、このアホみたいなカード性能を発揮するギャラクシー田舎剣術を！

…実装最初の頃はなんか妙に評価が怪しかったが。

因みに宝具5特効グレイって宝具1特効ジークフリートより火力出るあたりおかしいからな

段蔵は無敵と回避付与できるから高難易度適正高い

※3950666
アルターエゴの相性倍率が気にならなくなるほどのアサシン補正ェ・・・

セミ様強いけどデバフかけるに星が要るのがつらい
三ターン周回だと前waveをバスター宝具持ちで処理すると星が貯まらない

酒呑はNP周りもうちょいなんとかならんかね…？

酒呑は与ダメバッファーとしては十分実用ラインではあるんだが、
それだけならもっと低コストで使いやすいキャラが割といるのがなあ

全体スタンは頼りにできるほど確率が高い訳でもないし、
宝具デバフは数値が低すぎて頼りにはできないし

早期実装キャラゆえの『実装当時は（殺全体宝具という）オンリーワン性能で輝けた』キャラなんだよな
今の時期でA1ヒット宝具、カード性能並み、NP獲得無しはアタッカーとしてはきついし、
サポーターとしても上述の通り実質攻撃バフオンリーは潰しが効かない

酒呑さんはA宝具なのに1hitが悲しすぎてなあ
いっそ威力を抑えてもいいから宝具連発して毒ダメージもりもりにできれば…

※3950673
暗殺(範囲攻撃)は絵面がね……

※3950672
ぶっちゃけ最強全体アサシンってグレイだよね…次点でセミ様
酒呑はうん…デバフ量が雀の涙過ぎる…

フケイ…フケイ…

※3950696
問題は騎や狂の死霊エネミーが滅多に来ないこと

※3950668
せめてそのぶんバフデバフの倍率をアサシン特権で上げてくれれば宝具は必殺の暗殺になるんだけどなぁ

酒呑そんな厳しいんか？ 他の全体☆5殺を持ってないからよく分かってないんだがカタログスペックはそこそこあると思うんだが

項羽様が好きなので周回でパイセンも一緒に連れていってる。控えだけど。

パトラ様は場持ちの良さが本領だと思ってる
ムネーモシュネー相手に連れてったら最後単騎で仕留めてくれた

多分初期のコンセプトは、通常攻撃では劣るけど
Qで星出してクリティカルでの一撃必殺があるトリッキーなクラスって感じだったんだろうな

Qカードの仕様失敗からずっとまともに機能してない、初期の負の遺産を引きずり続けてるけど

※3950668
カーマとジャックが最強過ぎるだけで、星5のレベルはかなり低いんだよなアサシン…
圧倒的に弱い！ってキャラはいないけど、全体剣みたいなどんぐり状態や

何が悲しいって、即NP50以上チャージ持ちの全体アサシンが居ないということ。そして火力が安定しないこと(セミ様は弱体なので弾かれる可能性はあるし、パトラさんはランダムバフ)。ましてや低レア(星3以下)アサシンでも全体宝具持ちは小太郎君とオペラしかいねぇという事。

だからどうしてもライダークラス相手の周回だと、np50チャージが行える殺生院とか、もしくは火力もチャージも充分なバーサーカー、アサシンを採用するにも配布のグレイちゃんでどうにかなるからなぁ…他の全体アサシンがnpチャージと火力が心許なさすぎる…

アサシン起用する時は全体宝具ブッパは諦めてクリティカルで殴ってるなー。ジャックちゃんとX師匠並べてふーやーちゃんで後押し。スターは基本余る。火力は足りない。

※3950672
グレイとジークは無課金には凄く有り難い性能してるよな

ぶっちゃけアサシンやキャスターに瞬間火力を求めるくらいなら潔くバーサーカー使うっていうのはあると思う

※3950705
宝具だけならな？
スキルに防御デバフ20%あるぞ
さらに全体攻撃バフ20%に30%の宝具自己バフ持ちだ

※3950693
暗殺ってのは殺すまでバレなきゃいいんだ。殺したらどうせバレるんだし
大規模テロもある意味暗殺と言えなくもない

星ジャラジャラ出せてフレポから出る小太郎を信じるんだ

そもそもカードのATK表記低めにした上で更にマイナス補正乗せる意味が分からない
普通はどっちかにして欲しい

なんで常時全攻撃に10%デバフかけられてるの

※3950709
他の全体宝具キャラがNPチャージ持ち合わせてる中で、威力は高くとも宝具連発できないというのはそれだけで結構なアド差がついてしまうのだ
イスカなんかも同じ課題抱えてるけど、あそこまで火力高くないだけに酒呑は余計に目立つ

※3950707
特効なしでも全体星5殺強化済み宝具LV1を越えるけどね

※3950713
その反面弓やら騎やらは魔境だもんね
もう少しバランスというか慈悲をですね……

※3950721
更に殺はＱ主体が多いから更に火力下がるんだよね

セミ様と比べて瞬間的なNP獲得には劣るけど、良好なカード性能に毎ターンのNP&HPリジェネ+NP獲得量UP、自分の弱体解除しながら無敵貼ってスター落としたりとパトラ様は場所を選ばない方向性で強い。というか黄金率(富&体)と女神の加護がインチキすぎる

※3950673
アサシンだとガチモードかと思った沖田さんがまさかのジェットだったしな

※3950673
追記:だからこそ、百貌さんのザバーニーヤ(全体宝具じゃないけど)や小太郎君のイモータルカオスブリゲイドみたいな類の宝具持ちアサシンが出てきて欲しいのよな(所謂分身の術)

これだったらアサシンのイメージを損なわず、尚且つ全体でもいけるし。

ただ去年はイベントとかの主要な周回場所にライダーが全然配置されなかったのもあってそこまで不便感じなかったな

クレオパトラかな

殺はジャックちゃん、カーマが2強
その次はネタ抜きで沖田さんだと思う
沖田さんはカタログスペックだけ見るんじゃなくて実際に使ってみれば強さ実感する

ＬＶ100金フォウマ魔人さんが大活躍してます、基本性能高くてNPチャージあるから使いやすい。宝具クリＢＢが入ったときはほんと気持ちいい

※3950695
水着沖田さんに凸聖者の依代つけると楽しいぞぅ！
弱体無効3回でスタン回避、NP獲得20%アップであっという間にNP貯めて宝具、次ターンまた宝具+クリ殴り

システムとはいかないけど、沖田さんの水着を拝めるから問題ない

※3950717
誤なんでさすまぬ

※3950695
防御デバフ（メリット）とか防御一つ解除（500%）とかスタン（宝具後60%）とかデメリットが多いけど、実際に使ってみるとそんなに気にならないよね。

※3950702
なんで酒呑を批評する人って果実の酒気と鬼種の魔を完全に無視する人ばっかりなの？

パトラさんのNP溜めパワーすごすぎる、スキル2が効いてる最中だとクリティカル無しでもNP100を瞬時に溜めきる

※3950688
パトラはテキストだけ読むとめっちゃ火力出そうなんだけど、実はあんまり出ないんだよな
NP効率は良いんだけど

※3950709
たしかに強いんだが…「高難易度向けであって、周回向けではない」のがなぁ…せめてnpチャージでもあったら変わるんだが…

水着牛若がなんやかんや便利
声もいいし

2種のバフスキルが便利よねグレイ
死霊特攻なくてもワイバーン一掃するなら十分すぎる

ふと思ったが、ペイルライダーはアサシンでもよかったんじゃないかなァ。病気で殺すっていうのは全体宝具アサシンのイメージにしっくりくる。

※3950732
ジャックは通常殴りが弱いからそこまで強くないかな通常打点安定しカード性能いい翁のほうが強いかな

※3950680
鳳の間でジェット沖田とのコンビで星ジャラジャラ出しながらNP貯めてた

※3950709
神性、竜種、女性、悪属性と属性バーゲンセールだから二重カリスマ撒ける相手と並べるサブアタッカーとしてそこまで弱くないと思うんだがな

純粋に宝具火力だけみればそりゃ厳しい

※3950679
その点金時やクロエがいようがものともしてない騎・弓のヤバさが際立つ

※3950724
全体弓の盛りっぷりは頭おかしいんだよなぁ…
イシュタル強化するならエレちゃんとか槍王とか、もっと色々いるじゃん菌糸類…

パトラは苦手とする場面が少なく無敵で事故もなくさりとて器用貧乏にもならないと言う
突出した強さはないが平均的に高水準でまとまった強鯖だと思う

※3950737
・魅了は頼りになるほど確率高くない
・与ダメに関するバフデバフは潰しが効かない
わざわざこう書いたのにどうしてそういうコメント出てくるの

ちゃんと酒呑使ってる上での評価だよ、一応
全体の攻撃力サポだけを目当てに使うならコストが重すぎると感じてるからゆえの評価
だからこそテコ入れが欲しい、弊カルデア最古の星5殺だけに愛着もあるしね

※3950749
エレシュキガルはともかく槍王は強化ほしいかな

最強の酒呑ちゃんが微妙扱いされてて別の世界線に来てしまったのか…
と思ったらうちの酒呑ちゃんはレベル100のパーフェクト酒呑ちゃんだったわ

※3950716
二人の特攻対象が逆ならクラスとマッチするのが実に惜しいコンビだな

※3950666
アルターエゴで十分では？が成り立つなら同時にバサカで十分では？も成り立つから全体殺が目立たなくなるんだな

※3950667
隠れ兜使って敵の武器壊しまくったハデスの方がまだ可能性あるんじゃねぇかな…

※3950675
パトラのぶっ飛んだNP効率ほんとすき

※3950752
槍王は流石に映画公開でモーションリメイクと宝具強化かな…と信じている
ただでさえ星4にパールワルキューレがいるのに。ラムダラリスもかなり強いし

何が皮肉って、敵として出た場合の全体アサシンの脅威度合いよ。味方だとそこまで…な連中が多い中、そいつらが逆に敵エネミーとして出た場合、スキルは連発できるわ、宝具チャージは3ターンだわで厄介すぎる。

…やはりアサシンはエネミーではなくマスターを殺すクラスであったか…

俺は未だに未だにカーミラさんを使ってる

※3950693
メタルギアをやればわかる
戦いの基本は殲滅だよ兄貴

酒呑はスカディも孔明もいないうちの周回(カレスコwithエレナで宝具連打)では、バフデバフが大きいのでいつも使ってる。オペラや低レアバーサーカーズでも割と焼けるようになる

水着牛若はいいぞ
波が来てるQだしNP 40%も持ってる
全然狙って無かったのに水着ジャンヌは来なかったけど宝具重なったから重宝してる
あと露出が普段より少なくて目のやり場に困らない

正直酒呑は弱いよ
なんらかの強化しないと使う人いないだろう

術殺のアタッカーは補正のせいできついのに素のATKまで下げられてるからなぁ　なんとかならんのかあれ…

ジャックの火力が物足りないだってぃ？

宝具5まで重ねればいいじゃないか！
スカスカしてBBでカード固定してクリ殴りすればいいじゃないか！

※3950751
そもそも頼りになる魅了って男性相手の上下姉様かカーマの宝具くらいなもんじゃない？
全体無差別魅了は外れること考えても強いと思うが

※3950760
実際アサシンってマスター殺しのクラスだからね
初代様や殺書文等が例外なだけで

※3950761
カーミラさんは初期からずっと単体星4のトップ走ってるからな…
吸血にスター自動撒きに特攻宝具に優秀なNP効率…きゅうけつきくそちゅよい…

たった10%のデバフでどうするつもりなんだろ酒呑
火力無さすぎ

※3950668
いつもそれ言う人いるけど、今はアサシン同士の比較なんだから関係無いだろう

無理にそれ言って落とそうとしてないか

・バスター三枚持ち
・一枚だけのアーツ・クイック性能は高く、クリティカルが出れば一気にNPが溜まる
・即死無効・魅了無効
・回復・攻防バフ・ガッツスキル持ちでバランスがいい
・即死効果宝具
・即死効果を狙うよりごり押しで殴る方が強い

山の翁はアサシンのアタッカーとしてはシンプルで使いやすいよ

※3950755
それを突き詰めると全体は神ジュナさんだけでいいんじゃね？
となってしまうのよね…

※3950768
スカディ抜きな ライダー相手にスカディいれるか 普段 そこ考えな

※3950774
同じBグランドのオリオンがアホみたいな性能引っ提げてきたからねぇ
個人的に、宝具が晩鐘特攻になればかなり強くなるでは

※3950766
今も全体殺最高火力なんじゃが……
アルターエゴはリップ宝具1で火力出ないし

パトラかセミ様だな
パトラが星用意出来るから同時に使うってことも多いけど

パイセンは宝具5でも宝具1のセミ様のが威力高い気がするわ
正確に計算したこと無いから使ってみての感覚だけど

※3950769
魅了とかスタンってそもそも宝具を遅延させられるのが最大のメリットだしなあ
全体付与の場合むしろ宝具タイミングをずらす要因になりかねないし、
そこまで強力な能力だとは思わない
防げるのがせいぜい敵のチャージ少ないタイミングでの通常攻撃くらいだし

神明裁決とかみたいな確定スタンは確かに強スキルと言っていいけど

※3950721
たいてい、その代わりにクリティカルが強力だとか崩し能力が高いとか付けて補われるところだけど、
その辺を補えるほどにメリットが足りてないのだね

エレちゃんは持ってないから知らないけど槍王は普通に強くない？
NP50チャージに自前の2種バフ、クイック性能が高くてNP効率もいいし、宝具に無敵貫通付与があるから敵の無敵や回避を気にしなくてもいい
アトランティスのポセイドン＆ケイローン戦とか助かったよ

※3950772
いやいや酒呑童子は星５全体殺なら火力トップやぞ・・・

※3950734「聖者の依代」マジ強いよな。

というか「弱体無効」の礼装が
期間限定（入手不可）と誰かさんの絆礼装しかないの、凄くもったいないと思う。

「ターゲット集中」もだけど、もっとばらまいて欲しい。

※3950775
神ジュナは誇張抜きで、長期戦・スカスカ以外はもう全部こいつでいいんじゃないかな状態のが笑える笑えない

全体はグレイかな 一発打つならの話になるけどね
一発以上ならパトラかな

※3950776
入れるかな。スカディがバフデバフNPチャージ使ったらそのまま退場してもらえばいいだけだし
後ろから不夜城のアサシンでも出てきて貰えばちょうどいい

※3950771
宝具強化がきたとき某掲示板で愛用してる人からも先に強化してもらっていいのかみたいな雰囲気になったな

サポートが欲しいならサポーターのキャスター使うからな
さらにサポート出来て殺では高火力ってだけでも足りない
高火力とNP獲得とNP効率がないとお話にならない

※3950782
比較対象が強いから相対的に弱く見えるだけでスペック高いよな槍王。

スカディと組ませると水着師匠も選択には入ると思うんじゃけど、周回だと結局バサランスロットでアーサーしちゃう…

※3950776
全然使うでしょ。なんならバフとNPまいたら落ちてもらった方が都合良いまである

※3950778
ぶっちゃけ火力はそこそこ確保してさえいれば連発性能の方が重要になってくるし……
騎を見てみれば、アキレウスやドレイク、ロリンチとイスカツァーリで使いやすさが全然違うのが実感できると思う

凸カレスコ酒呑でネメシス島のケルベロスをべろんべろんにしている最近の周回

※3950782
槍王は弱くないけど スキルがシンプル比較的シンプルなんだよね np効率いいけど同じ星5槍のエレシュキガルがおかしいからもう少し強みがほしいかな

※3950775
実際それが正解に近い

※3950693
広い意味ではZEROで切嗣がやったビル爆破も暗殺

※3950707
汝は死霊付与はよ

※3950775
引けない問題以外は最適解とか解答パとかの類だもんな

そういえば水着ニトはアサシンでは珍しい複数の標的を一度に暗殺した史実通りの全体宝具だな

※3950788
ジャックは例外だけどスカディありＱの話するならマーリンＢとかの話を挙げような 今Ｑが強いけどスカディ抜きだと悲惨なやつ多いんだよね そこは履き違えてない ジャックはスカディなしでも弱くないけどトップかというと違う気がする

※3950694
強化で宝具後にHP超回復入れてくれたら耐久アサシンになれる

虞美人はクラススキルもっとつけてくれていいんじゃよ

※3950785
高難易度でもそれで問答無用でいけるのはギル祭りで証明されたからな・・・

クラス補正は甘んじて受けたとして全体殺の周回適性の低さはなんなんだ…
そこそこ出来ると全く向いてないしか居ないじゃないか

※3950706
せめて宝具強化貰って即死判定をダメージの後にしてくれ

ぐっさん実はA性能くそ高いんだよね

※3950782
間違いなく強いんだけど
･スキルがシンプルすぎて多様性が少ない
･宝具火力に心配な面アリ
･同じNP50持ち全体槍のエレちゃんのA性能が狂いすぎてて槍王のQ性能が評価されにくい

なんというか相手と比べると霞むが使ってみると強って思うタイプなのよ

※3950806
スカディってもともと強かったQ鯖を爆発的に伸ばしただけで弱いQ鯖はどうしようもないままだからね
今後Qカード自体の絶望的な1stボーナスとかを強化する可能性はなくしたようなキャラだし

マーリン入のBの話されるとクリティカル倍率のせいでクラス相性無視して別のアタッカー引っ張ってきたほうがいいってなっちゃうからあんまり…あいつ無敵も貼れるし…盛られすぎだから論争の外に置いときたいかなって…
いや盛られすぎなのはスカディもなんだけど

※3950815
ただ殴りたくなるような火力を持てないという致命的な弱点がなぁ……

この先どんなアサシンが来てもうちの殺枠は宝具以外カンスト済みメジェド様のもの（イベントはこの限りでない）

酒呑ちゃん微妙説は特化型じゃないところから来てるんだろうな

カード性能はどれも平均以上だけど、他鯖のように目に見えて強い（特化した）カードはない。
スキルも強いし癖がないから使いやすいけど、最近の傾向からしたらガッツは死にスキルだし、バフデバフよりも明確な役割を持った鯖を優先しがちだ。
宝具威力は高いけど、他鯖の宝具1だと処理しきれないのを酒呑ちゃんなら1発安定ってシーンは多分ない。
悪そうな女キャラ好き！って層に対してもセミ様や百貌とか競合いるし。ちょっとえっちならオンリーワンだが！

ということで、明確な役割を求められがちな環境では輝きにくいオールマイティな、悪くいうと無難な性能なんだよな。
ただレベル100にすると「とりあえず編成分からんから酒呑ちゃん入れとこ」って出来るのが本当に強いぞ。
キャスター多数とかじゃない限り絶対に足引っ張らないから。

なんやかんやで酒呑ちゃんにめちゃくちゃ世話になってる
複数騎の時はかならず酒呑使ってるし、バフデバフが結構強いし、3wave目とかでダブル酒呑使えばめっちゃいい感じにデバフ入るからかなり使ってる
多分はじめたての頃にフレンドの酒呑にめちゃくちゃ世話になってたから贔屓目かかってる

セミ様酒吞同時起用すると、確定デバフまけるからかなり便利
書文先生も居れると殺AパになるのでNPもそこそこ稼ぎやすい
ただし星は出ない

※3950823
とはいえアサシンでは貴重なカリスマ持ちだからありがたくはある。

アサシン、カリスマ系少なすぎじゃない？

2部3章の韓信戦はパトラさんで雑に宝具撃ちまくってクリアしたよ。雑過ぎてよく覚えてないけど強化無効も効いてたんだな。あそこが一番キツくて辛かったからパトラ様つええええと崇めてる。

※3950818
ぐっさんの強み(A性能とスキルによる連射性)を無に帰す自爆宝具ェ……

昔はクレオパトラとかセミ様、酒呑使ってたけど今は神ジュナでプララヤかスカスカカーマだからなあ

全体宝具アサシンはほとんどが☆４以上なんだよね。
☆３以下は小太郎とファントムだけって聞いた。
もう少し増やして欲しいね

うちにはパトラもセミ様もいないから風魔一族が頑張ってるよ。母上も頭領も全体だよ。

※3950751
しかもスキルのデバフ強いじゃん、って言ってる人おるけど果実の酒気ってスキルマにしても「7ターンも」インターバルがかかる上に魅了確率はレベル依存じゃないから、高難易度向けであれど安定して使えるかと言われると微妙な所だしね…やっぱ再発動に7ターンかかるのは痛いよほんと。

※3950826
酒呑、ステンノ、武則天だけだったわ。

翁は他のグランドと並ぶレベルまで強化してくれ
宝具とモーション好きだから意地でも使ってるけど現状設定負けしすぎ

※3950706
何で高速神言置いてきちゃったかなあ

殺クラスの変な補正のせいで有利クラス強化済み宝具2のセミ様より宝具2神の方が若干火力高いの酷い

※3950775
宝具のバスターデバフ外すと連鎖して弱体特攻も機能しなくなるから完全無欠ってわけじゃないけどな

宝具前に弱体耐性ダウンなりコマンドコードなりでデバフ付ければいいだけだが

※3950835
そういうところ含めて酒呑ちゃんはあんまり高難易度向いてないから評価が低くなるのよね。
高難易度って強い弱いというより役割があるかどうかって感じでしょ。

通常クエスト用スタメンに入れて雑に連れ回すとか、クラスがバラけてるとこにバフデバフ巻くサポート要員として出すけど不利付いてなければカードも積極的に切れるとか、そういう普段使いが酒呑ちゃんの適正なの。

※3950816
使ってみると槍王は適当にAQ選んでりゃNP貯まるから、初手AでA選びたいエレちゃんより使いやすかったりはするんだよな
エレちゃんは他にもいろいろ出来るからどっちが強いとかは難しいけど
無敵貫通宝具を何度もブチ込めば相手は死ぬっていうのをシンプルに極めてるのが槍王

酒呑は鬼種の魔と果実の酒気のおかげで火力は言うほど低くないというか
アサシンに不足しがちな火力を底上げ出来る点で結構強いし
宝具の触毒状態がセミ様とかと地味に噛み合う

※3950840
神は補正かかってないクラスでも大体そう

※3950760
敵に回したら全体15000以上ダメージ入ったらほぼ全滅だしな

神ジュナは例外中の例外としても、殺はクラス補正のせいでアルターエゴとか狂で良くない?ってなっちゃうんだよね
特にNPチャージもちのアルターエゴ2名が結構立場食ってる気がする

倍率みたら酒呑童子ってバッファーとしても強いやん
防御ダウン20％、攻撃アップ20＆、宝具アップ30％、宝具のデバフで防御10%ダウン
（全部3T）
宝具で弱体ダウンも撒けるし、わりと強くね？

※3950761
俺も女性ライダー相手なら今でも前線に出てもらってます

もうちょい攻撃力上がると良いなぁアサシンは
宝具1セミ様で宝具撃ってわずかに残るエネミーのHP見ると少し悲しくなる
星集めが主性能だったらクリ威力上げるとかさ星集め能力上げるとかさ・・・とは思う

※3950840
アサシンは直接戦闘向きではないという設定と星を出してクリで殴ればいいじゃないな調整のためなんだろうけど
レア度低い鯖などを中心にクイックのヒット数少ない鯖も結構いてただただ攻撃力が低いだけになってるのひどい

※3950755
全体殺のほとんどが喉から手が出るほど欲しい［NPチャージ］を持ってる神と叛逆者（しかも30%もっ！！）

セミラミスと牛若丸とグレイだけだし、アサシンで周回は本当にキツい……

※3950680
星5狙いでブン回した結果、水着牛若丸が宝具4になって大活躍してる
なお、星5水着は何も引けなかった模様

※3950845
果実の酒気もかみ合うしな、全体弱体耐性ダウンできるから確定で全体魅了できる

※3950749
エレちゃんアニメで出たしピックアップ＆宝具強化来ないかなと期待している
アニメ前のピックアップがイシュタル＆エルキドゥだったし後半はエレシュキガル＆ケツァルコアトルあたりが来るかも

※3950717
スカスカ環境下ならバサスロかメルト出せば充分だしな

Bは言わずもがな
Aもキアラとシトナイいるし

そういやシトナイってあんま話題にならないな…

Fate展の色紙が素晴らしかったんで俺の中で段蔵ちゃんの時代始まった
最近は暗殺もドローンと誘導ミサイルでするものだしな

酒呑は数少ない全体殺で味方全体にバフ撒ける要員ってので辛うじて立場はあるが単純火力だとグレイやら殺スカサハとかでだいたい足りちゃうのがなー
腐り気味のガッツになんか付かんかね

パトラ宝具4俺氏、高みの見物
なお槍ヴラド狙いの副産物の模様（槍ヴラド未だ宝具0）

※3950684
使ってるけどもたまに入るスタン割りときっつい

全体殺は水着師匠に頼りきりだな
凸カレ持たせてＷスカスカで雑に二連発してケルベロス狩ってる

※3950860
シトナイは玉藻とアーツパ組んでぶん回せるので強い
スキルで弱体弾けるし宝具のクリデバフで事故減らせる
というかアサシンはクラスの関係上キャスターサポート受けにくいのが問題だよなぁ
実用性ある耐久鯖がおっきーと翁、クレオパトラくらいしかいないしそいつらがシナジーあるわけでもない(おっきーはBクリ貰えたから二人と合うようになったか……？)
やっぱ殺サポートもっと欲しいよ

※3950864
スタンが入る前提で動けばええんやで。
「聖者の依代」とか「医神の宝具」とか「八葉の鏡」とかで誤魔化すのもあり。

※3950864
スタンはチェイン狙わないなら割と気にならない
ただオキタＪソウジは宝具よりもクリティカル運用の方が輝くと思うわ

Q.敵が術複数の場合は？
A.狂か分で消しとばす

まだ星５でクイック全体宝具が居ないからそいつに期待

※3950693
「たくさんぶち殺せば、その中にはおいらの標的もいるはずだ。」byゴブリンの暗殺者

※3950816
槍上はそろそろ宝具強化してくれてもいいと思う

※3950805
でも連射性能考えたら即死が邪魔になる事があるからなぁ
スキル３を更に強化してデメリットで即死確率ダウンして欲しいくらい

※3950692
クレオパトラもNP効率高いし、星出しも補えるから一緒に使えばバスター宝具同士でシナジーヤバイな

ﾙﾛﾛﾛ!(ここまでファントムなし)

※3950867
状況次第で色んな相手と組めないことはないパトラはともかく、翁のベストパートナーは今も昔もこれからもマーリンな気がする
サポアサシン増やすとしてもAQに寄せたほうが需要あるし…

※3950881
アマゾネスで久々に出陣して貰うと思います（前に出したのいつだっけ）

※3950855
ダメージ計算器回してみて分かったけど、自己バフのみスパP宝具5威力と牛若宝具2が大体同じくらいんだんだよね
入手難易度も考えると反逆者が優秀すぎる

※3950672
誤なんでさすみません…

グレイちゃん来てくれて本当に助かってる。
全体殺は小太郎君とファントムさんしか居なかったから、本当に有り難かった。しかも可愛い。

※3950830
だからこそ、せめて宝具後にHP超回復が欲しかった

酒天は式と組ませてアーツパにしたら使いやすいがスキル１個使えないし星ださねぇから困る

※3950881
弱体デバフ100%を活かせる強化下さいな

※3950699
アサシンの倍率(0.9倍)よりもアルターエゴ相性(有利で1.5倍)の方が倍率落ちるから基本的にアサシンの方が火力高いぞ
先入観に騙されてないか

※3950669
パーティーの組み合わせや使う場所にもよるけど、パトラのB2よりセミ様のA3の方が有難い事の方が多いかな。
初手Aが途切れにくくなるのがジャックやカーミラさん使う時に本当に便利。

※3950844
エレちゃん地味にNP獲得量UPスキル持ってるから初手Aボーナスなくても3枚目にA持ってくるだけでエグいほどNP貯まるぞ

※3950873
アサシンの話題で術複数？
術騎交じりって事か？
だったらドレイクの姐さんとか使うかな

※3950900
酒吞は使い道のない戦闘続行をCT減らしつつ星獲得でもつけてくれたらいいんだけどねえ

※3950666
とは言うけど、全体殺ってそんなに宝具火力に困る程低いかな？
セミ様と酒呑持ってるけど、そんなに言われるほど火力が低いとは感じない

うちは酒吞童子は宝具レベル100スキルマ金フォウ全投入してるんで割と主力だな
３WAVEの高体力を自バフだけで無理やりワンパン出来るからNPの問題なんとかすれば割と周回でも役に立つ火力自体は高いから

そこにわりと初期から活躍してる水着師匠がおるじゃろうて…
いまは持ってない人のほうが多いのか…？

※3950782
むしろ使いやすさは槍王のほうが上まである
地味にエレシュキガルはバスターバフとNP付与がセットなので長期戦になるとNP付与使うのが後手になることがある
逆に槍王は宝具自体にもNPチャージあるし本人のカード性能も全体的に良好だから宝具打ちやすい

他には槍王の無敵貫通と弱体解除、エレシュキガルの無敵と弱体無効などなどが比較対象か。このへんも甲乙付けがたいだろうね

パトラさんは下総の黒縄地獄と衆合地獄戦で奇跡的な勝利をおさめてくださった……当時宝具強化前だったのに頑張ったなぁ

※3950926
さすがに型落ち感が……ない！水着の師匠は生涯現役！
実際確実に全体を殺さなければならない場面だとなんだかんだ選出される

※3950839
まあそれはキャスターじゃないから仕方ない・・・
（せめてNP５０は欲しかったが）

※3950817
スカディも一応鯖の一人だからクイックの根本的なテコ入れにはなってないんだよな
それだけクイックがひどいとも言うけど
ただまあ前は星５としては最低ランクの評価だったエドモンが今や星５トップクラスになってるのを思えば、相性次第じゃ弱い鯖が強化されてないわけでもないのよ一応ね

※3950682
うちは殺だけシステム組めないんだがそのおかげでぐっちゃんにも1wave担当で出番を作ってあげられてる(スパルタクスでいいという事実から目を逸らしながら)

酒吞童子は高難易度で玉藻と一緒に運用することあるなあ
アーツパ組めるアサシンって割といないし

※3950900
分かる割と雑に強いんだけどねえ

※3950859
山の翁PUはバビメ終盤か劇場版後半かどっちだろ？

酒呑はバフデバフの数字が嬉しいんだが、周回だとカレスコ前提なのがな……そしてスカディ入れて1−2w抜ける鯖が確保できるならもう水着スカサハで良くなってしまい

※3950918
スター集中もよさそうかな
セミ様やパトラに一番見劣りするカード性能はクリティカルでカバーするのが手っ取り早い
アーツパだとサポや礼装で星出しをカバーしなくちゃならんけど

※3950927
二人まとめて使えばいいのじゃ
凸カレエレちゃんの宝具2連発で冥界バフを重ねて凸相撲ロンゴで一掃するのは気分がいいぜ！

全体アサシンならセミパトラの二強なイメージ
キアラ、神、セミパトラ全員おりゅけど、割とクエスト内容によって使い分けてるな〜

※3950713
個人的には全体剣よりはマシかな…
まあ、セミパトラの二強以外はパッとしないのはそれでも変わらんけどね
周回だと剣ともどもエドモンや全体狂で代用されがちではある…

※3950926
師匠難民ですが何か？（槍師匠も引けなかった）

※3950942
エレちゃんS3でNP獲得量UP防バフHP増加も撒けるし結構アリなのよねそれ
……揃えられればだけどな！(瞳に映る未召喚の文字)

※3950793
だよなー。
そしてそういう思考をしてる時に
俺って魔術師の事を非道っていえねえんじゃね？
と思ってしまうのだ…

※3950840
比較対象がおかしい、アサシン以外でも特攻持ちとそうでないのを比較したらだいたいそうなる
アサシンの補正言いたいがために無理矢理そんな比較しなくていいから

※3950693
暗殺の定義の１つに『秘密利に対象の命を奪うこと』っていうのがあって、その対象が『集団』であった場合は暗殺者は大量殺人犯とイコールになる。
例：暗殺対象たちの飲み水に毒をもって村を全滅させたり、騎士団を壊滅させるなど。ニトクリス、ロビン、エミヤオルタがこの例に該当する

※3950714
セイバーも似たような問題抱えてるよね…
アルトリアは火力は安定できるけど、まあスキル内容がNP30以外は初期からそんなに動いてもないし
剣と殺はそろそろ周回革命が欲しい、星4鯖でもいいから

※3950950
神ジュナの特攻は雑に範囲広いからむしろ比較しないと始まらないやろ
比較対象（神ジュナ）がおかしいスペックというのは同意だが

※3950957
ギルガメッシュでさえ役割を食われつつあるようなチート鯖を基準にしたら、ほとんどのバスター全体鯖が弱キャラになるがよろしいか

あと神は雑に強いの究極系ではあるが、一応それでも短所が無いわけでもない(短所を気にせずゴリ押せる場面も少なくないが)

※3950957
どのクラスで比較しても同じ結果なのに、わざわざアサシンとだけ比較して「火力が足りない！これは補正のせい！」は印象操作だろう

水着師匠もなかなか

※3950959
実際ほとんどのバスター全体鯖が神ジュナとの相対だと弱キャラになってんだからそこ否定してもしゃあないかと……

※3950957
あー、それは確かに印象操作だわ。補正なんか関係なく神ジュナの前ではすべて弱いからね
ただ他クラスと違って「宝具強化で神ジュナ超えそうor超えた」って全体鯖すらいないのは若干どうかと思うが

※3950969の下半分はアンカーミスで※3950962宛です

※3950759
槍王は実質、異聞帯の王ポジションだしな

・アサシンとキャスターは直接戦闘向きじゃないからATK下降補正←まぁ世界観？で納得できなくもない

・その代わりキャスターは協力な魔術(スキル)を持っている傾向がある←いいですねぇ！釣り合い取れてますねぇ！(ジルとジェロから目をそらしつつ)

・アサシンは牽制から会心の一撃を狙いやすい演出なのかなんなのかスター発生率に上昇補正が入る←割に会ってなさすぎる

カード切ってスター出すってのがアド損な環境からどうにかしてクレメンス

☆5全体アサシンで一番火力の低いセミラミスと、☆5全体バーサーカーで一番火力の出る神ジュナで比較してるのもそもそもなのだな

セミラミス自体は項羽、武蔵、片特攻頼光といった神ジュナ以外のバサカにはかなりの差で火力勝っているのだな(両特攻頼光は流石に無理)
相性有利で1.5倍と2倍の差は大きかった、あと宝具強化

※3950919
セミラミスと酒呑童子には自己バフと敵全体デバフがあるから宝具火力を補えるため弱くないと感じるのかもしれませんね。
一応ランク別に仕分けてみました。長文になってしまいすみません。

①全体宝具持ち星5
・セミラミス：宝具威力UP（宝具OC）敵全体バスター耐性down（スキル）
・酒呑童子：攻撃力&宝具威力up、敵全体防御力down（スキル）
・クレオパトラ：バスター性能up（宝具OC）確率攻撃力up（スキル）
※3名ともに宝具威力upの強化クエストあり。
②全体宝具持ち星4（水着）
・水着スカサハ：クイック性能up（スキル）
・水着ニトクリス：攻撃力&宝具威力up（スキル）
・水着牛若丸：クイック性能up（スキル）
・水着沖田：宝具威力up、クイック性能up（スキル）
※バフに無敵や回避等の効果が同伴、即死以外のデバフ効果付与は宝具ダメージ後に。
③全体宝具持ち星4
・グレイ：攻撃力up&死霊特攻付与、クイック性能&バスター性能up（スキル）
・加藤段蔵：クイック性能&バスター性能up（スキル）魔性特攻攻撃（宝具OC）
・虞美人：バスター性能up（宝具OC）
※加藤段蔵、虞美人の強化クエスト現時点で無し。
③全体宝具持ち星2
・ファントム
※現時点で攻撃バフ防御デバフ無しだが、防御無視性能かつ宝具威力upの幕間あり。

※3950667
あー…まあ、気配遮断とかって意味でなら雨に化けて密室に侵入っていう前科あるからそれでこじつければギリギリ…ところでそこまでしてやることがS●Xとか主神としてどうなのよ

※3950989
こうしてみると段蔵ちゃんが完全にグレイに食われちゃってる感が否めない
特攻範囲がかなり被ってる(辛うじて段蔵ちゃんの方が広い)し、入手難度・宝具の重ねやすさがイベント配布(参加制限あり)とスト限とだから段違い、同じB全体宝具でグレイは少量とはいえチャージ持ちと…
まあ、2つの無敵回避付与スキルっていうギル祭の高難易度えっちゃんみたいなターン稼ぎにおける切り札が段蔵ちゃんの最大の特徴だと思うけど

※3950693
目撃者も全員消せば暗殺だってカッコいいハゲのエージェントから学びました。なお評価は気にしないものとする。

※3950826
そら人目を忍んで行動する人間に人目を惹き付けるステータスがあったらマズイでしょ。

※3950849
そのデバフが全部ぶっ刺さればね…

※3950680
横からですまん。
牛若宝具一なのだが宝具五グレイとどちらが火力出るのだろう？

タマモビッチはアサシンでくるの？

※3950989
③の次が③になってるし、小太郎が抜けてる…

全体アサシン星4↑限定多くて入手難易度高いから宝具重ね難いのも火力低く感じやすい一因かな
でもセミ様の宝具ボイス大好きだから一生使う
セミ様は二重召喚っていう独自性があるのでスキルもっと強くしてくれてもいいのよ

酒呑は火力が……前にフレに借りてイベント周回で使った時3wで騎相手に宝具5でうち漏らしててびっくりした

※3950773
アサシン等倍相手に出したときに火力見劣りするくらいかね。でも「アサシンキャスターは等倍相手に強気に出せるクラスじゃない」のはゲームデザインの範疇で、それなりに原作準拠な設定だと思う。
一部の規格外の英霊がそういうのを超越して欲しいってのは分かるが。

※3950841
つまり全体弱体耐性を持つ小太郎、次いでセミラミスだな
おお、神ジュナがいても全体殺に出番があるじゃないか(方向性はさておき)

※3950714
ライダー相手ならシステムもやり易いから余計に殺を起用するメリットが無い

※3950676
そもそも全体宝具で殺って時点でだな…術もそうなんだが火力に関しては最初から哀しみ背負ってるから

※3950672
ふぅ…

※3950709
宝具重なったのと個人的に好きだから重用してるが、サポーターとして見ればスキルが悪くないがアタッカーとして見たら全体的に物足りない
npチャージないしカード性能もそこまで高い訳じゃないから殺っていうか全体宝具鯖としては一段下がる感じ
せめて強化クエとかで戦闘続行に何かしら(出来ればnpチャージ系)効果増えないとなぁ

人によっては噴飯かもしれんが、個人的にあくまで単純な火力比較に関しては術アタッカーよりか殺はまだマシかなって思わなくはない
まあ、術アタッカーは低い火力を手数で補えるのが多いから総合力でみたら…うん…

※3950776
入れるんだよなあ
裏に嫁ネロ孔明デルセンケイローン他のサポ控えさせてもいいし

アタッカー落ちなけりゃサポは即落ちしてもいいんや
落としたくなけりゃ看板でもサポ壁でも守ればいい

アサシンクラスが一番好きなんだけど毎回ダメージ数の低さに唸りながら使ってる
もう宝具は出せたらいいんじゃ…とにかく何とか星集めてクリティカル狙うんじゃ……

アサシン補正はほんと見直して欲しい
もうシステム的に無理だろうけど

ジャック使って素殴り弱いから落とし損ねるってそれ単にお前さんの運用の仕方が下手くそなだけでは？としか言い様がない。
基本ジャック使う時、ジャック＆ダブルスカディでジャックに凸イマジナリ装備、自前スカディに凸欠片装備、フレスカディも凸欠片で運用してるがよっぽどの不利クラスエネミーでもない限り早々落とし損ねる事なんか無いわ。
ジャックにスター大量に集まったコマンドカード3枚からのブレイブチェインで普通落とせるぞ？それでも落とせないのは育成不足かバフが足りてないか運用下手か、はたまたあえて不利クラスの術とかダメージ半減させられる裁クラスとかで運用してるかだな。

※3951105
そんな編成難易度が凄まじく高いパーティを引き合いに出されても困る
ジャック持ってる前提で話を進めるとしても、スカディはもちろん☆5凸礼装2種類もかなりハードル高い
あと凸欠片付けてるフレスカディあんまり見ない

対術はシステム回しやすいから全体アサシンの出番って少ないよなあ

※3950755
バサカは特攻突きやすいライコーさんやジュナオおるしなぁ……

※3950680
NP効率足りないとかオダチェン孔明必須の場合もあるけど好きだから騎周回は大体水着牛若をWスカディで挟む弊カルデアです

あと、運営は早く即死でも殴ってNP獲得できるようにして？？？？？
水着ニトが即死引かないことを祈るゲームになるんだけど

※3951152
術に強いのは殺じゃなくて騎だぞ

術>殺>騎>術

全体殺がファントムだけだった頃…
何もかもが懐かしい…

全体アサシンはもうずっと水着牛若丸しか使ってないわ
水着師匠も悪くないんだがたまにスカスカできんときがあるから困る
即死が余計なんよなあ

※3950717
基本的にデバフメインだから火力を求めるようなクラスじゃないよな。
強化解除して特攻ぶち込むジャックちゃんや必中とクリティカルでガンガン攻める小次郎にコルデー・書文先生なんかもいるが。

※3950724
弓は高レアも普通に強いのに低レアが魔境すぎる。
女神様とか★1の大英雄とか

※3950675
星出しも優秀なのでジェーンと組ませてても面白い

始めた頃からずっと小太郎くんが最前線です。火力もそれなりでジャックに迫る星出しのおかげで取り逃がしても次ターンで仕留めるチャンス出来るし

※3950781
正直アサシンのスター集中率はライダーくらい有っても良かったよね、もしくは気配遮断は毎ターン１～５個位スター獲得とか。

※3950673
かなりの拡大解釈としてアサシン≒ひとをころすもの、と定義して広範囲の大量殺戮が可能(FGO的に全体宝具になりうる)な英霊として「化学兵器」とか「強制収容所」があったとしたら彼等は広範囲攻撃の宝具として毒ガス使用とかできそう。用途はまんま戦術神風的に。
ある種毒ガスって近代現代史におけるおぞましく忌むべき伝説として残ってるわけで、ある種信仰としては十分な知名度はあると思うんだ・・・

※3950686
センパイを陳宮で花火にするのかな？（悪意の解釈）

※3950761
湯浴みで毒酒のコストを作ってBデバフを押し付けて宝具はお互いOCで威力が上がるタイプだから状況次第で順番入れ替えが効くうえに見た目とかキャラ性の微妙に近いモノがあってとセミ様とベストマッチ過ぎて困ります・・・。
そしてその2人にとっ捕まってこき使われるマーリンって構図がイメージし易過ぎて爆笑不可避。

※3951184
師匠はビーチクライシスにNP獲得量アップの補強が欲しい。

※3950749
イシュタルの突然の強化はイシュタルと役割競合する新規同クラスがくるんじゃないかと
神ジュナ前に頼光が強化されたみたいな感じで

※3951027
実際今回のお宿イベでステラセミ様神ジュナマーリンの5積みで周回してたぞ
セミ様自分の宝具で星出し得意だから最終でバスターデバフ入れてくれるし神ジュナの宝具威力過剰気味になったくらい

※3951008
圧倒的にグレイ
基本的に未強化宝具5＝強化済宝具2で、牛若にいたっては強化もされていないしな

誰か団蔵ちゃんの話をしろォォ！！！

※3951537
サンクス。配布鯖は火力抑えられがちだから、水着牛若の方が火力出るかと考えてた

※3951622
モーションいいよね…(宝具レベル5感)

※3951020
……いったいどんな周回してるんだ？宝具火力アサシン一位の酒呑の宝具5で落ちないってバフかけてないかデバフかかってるかくらいしか思い浮かばんが

※3950926
第1回の水着イベ配布だから仕方ないね…
復刻に間に合わなかったらもう、現状では入手不可能なわけだし。

そして全然話題に上がらないXェ…

※3950749
強化のタイミングを決めてるのはさすがにきのこじゃないんじゃない？

※3950729
あれ、イモータルカオスブリゲイドって軍団系で、小太郎が首領として一族を召喚しているんだと思っていたが

※3950919
殺の星5全体宝具持ちは全員強化済みだからなぁ

※3952498
だってX単体宝具じゃん……

全体殺は星4なら選択肢多いんだけど星5は少ないからなぁ

酒呑はクリアが面倒な高難易度でアーツパのアタッカーにするとうまい具合に刺さることが割とある、状態異常無効がない前提だけど

※3950667
絶倫のスキルが付くようになります