【Fate】マンドリカルドは確かにマイナーだけどそこまで後ろ向きで卑屈になるほどかな

あざとい
だが、それでいい

同じライダーのよしみだ、ファラオとイスカンダルで挟んで出撃させてあげよう

ロジェロとの対決を朗読したら引きこもりそう。更に捻子くれそう

カイニスェ….。

落ちたのさ…闇より深い地獄にな…。
マスター…あんたはいいよな…。
仲間に囲まれてさぞ楽しい日々を送ってんだろ？
俺は違う…、今の俺には、闇すら眩しすぎる…！
忘れちまったぜ…、満足なんて言葉…。

戦闘でも普通に役に立つし、リーダーシップも取れるし、分析力や判断力に優れて手際もいいし、口下手と言いつつマスターのフォローもこなせるし、十分すぎるくらい有能だよマイフレンド

コルデーと同じ、自分の来歴に胸を張れないタイプだと思う。

性別の違いと、自己肯定感の低さを表に出すか出さないかだけで、かなり似た者同士じゃない？　マンドリカルドと、シャルロット・コルデーって。

実際マイナーなのは否めないのに加えて役柄もやられ役として後世に語られたわけだし、卑屈になるのもまぁしゃーないかなとは思う。
現代日本人なぐだやプレイヤー達から見たら(少なくとも戦闘能力は)充分英雄クラスなんだけどね。

周りがデカすぎて比較的に下に見えてしまう現象

※3964232
カイニスは本当に偉大な女じゃ
ワシも尊敬しちょる
神に愛されただけの敗北者等と言うものもおるがあのボロ絵を見て…ふふっ…下品なんですが…

性格変わるほど心折れたのか…って考えたら優しくしてあげたくなるやつ

本編のやったことみたらいくらほめてもほめたりないくらいなんだけどね。
生前は本当にロジェロにブッ飛ばされるモブみたいな扱いだからまあ、うん。
あと本人も悔いてるようにデュランダルが棚ぼたみたいなもんだったし。

まあ、自分に自信を持つという意味ではカイニスは見本になるかもしれな‥‥くはないかな‥‥‥

※3964235
満足…俺の弟になれ

※3964228
マイフレンドのメンタルがヒビのはいったグラスみたいになりそう

マンドリカルドって型月的に反英雄判定は入るのかな？

※3964235
実際どこを切っても恥ずかしい過去しか出てこない、黒歴史の金太郎飴な満足さん見せたらマイフレンドも少しは前向きになってくれるか…？

一応ヘクおじの鎧を手に入れる時は巨人をヌッ殺して水路までブッ飛ばすぐらいには強いんだ…ほぼ単騎でギリシャ軍を壊走させるロジェロ相手は無謀だっただけで

※3964249
おっと、心はグラスだぞ

そもそも決闘の最中に発狂して全裸逃亡するローランが悪いのに、
なんで不戦勝でデュランダルを手に入れたマンドリカルドがコソ泥みたいな扱いなのか・・・

ドラクエとかだとピピンみたいなポジションだと思ってる

※3964246
カイニスもカイニスで被害者が踏みにじられてひどい目に遭った反動で無理にヒャッハーしてるようにしか見えない…

※3964242
股座がいきり勃つ(旦那並感)

そんな彼も今ではヘクトールと同じ健康ランドに(マスターが半強制的に)居るんだから人生何があるかわからんね！

マイフレンド！ 早速配送イベントに駆り出すよ！！ 憧れのヘクトールと一緒になぁ！！

※3964252
下を見て自分を奮起するよりも（いや、あの人よりマシとかそういう考えダメだろ…）でさらに追い込むタイプでは？

※3964250
アヴェンジャー適性はあるんだけどな（そもそもデュランダルやその他の武具を手に入れる理由は父の敵討ち）

※3964231
語り手さんこの辺読んで！情感たっぷりに！！

>　だがルッジェーロ、間髪入れず、馬を駆り立て、
>　マンドリカルドの右の腹へと一撃加える。
>　狙って過つ事の無きその名剣の前にては、
>　選りに選り、鍛えに鍛えた鋼さえ些かも役には立たず。
>　それというのも魔法の剣バリサルダ、その切れ味の前にては、
>　魔法の鎧も、魔法の鎖帷子も、何の効き目も無いように鍛造されていた故に。

>　その剣、触れた所を切り裂いて、
>　タタール武者の脇腹に傷を負わせば、
>　マンドリカルドは天を罵り、怒りに震える
>　そのすさまじさ、嵐の海さえとても及ばぬ。

※ドラクエで例えると、シャルルマーニュ十二勇士が勇者パーティーだとすれば、マイフレンドはカンダタポジションです。

※3964228
ライオンとバッファローの間に挟まれたハムスターみたいに震えちゃうよぉ！

友達だから守るんだ…ってね…
あのシーンはほんと好きだった
プレイしてたときは「君も行っちゃうの…？」ってすごく切なくなったけど、
あの屈託のない笑顔見せられたら止められないよね…

※3964228
ああっ？！ 同じ王様系サーヴァントとはいえマイフレンドのメンタルHPが凄い勢いで下がっている！？ まるでアーツパの如き青い顔になっている！？

マンドリカルドってデュランダルを拾ってロジェロに倒されたって悪役エピソードしかないから反英雄ってことでいいんだよね？

※3964256
発狂タイミングは向かい合っての決闘中じゃなく（中断中のことではあるけど）
決闘を中断する羽目になった理由はマンドリカルド側（馬が暴れた）なのだ……

※3964249
好きだからこそいじめたくなるんだ

※3964246
自分に絶対の自信を持っているって意味ではテスラとかのが手本としては良さそう

※3964274
別にそれしか無いって事は全然ないよ
一貫して敵役で敵役の中でも態度よろしくなかったけど

※3964254
しかもヘクトールの鎧にデュランダルと名馬まで持ってる状態でかなり有頂天なところをロジェロに倒されて急落下して今みたいになったんだろうな、最高にイキッてた頃のマイフレンド見たいようで見たくないような

※3964242
彼とよんであげなさい

※3964228
後詰は遊牧民つながりでチンギス・ハンにティムール、人格者枠で光武帝なんてどうかな！

※3964249
ジーク
「それなら代わりにこの聖杯で願おう　グラスを元に戻してと」

彼はジーク　とある聖人から世界を救う聖杯を奪い取り世界の裏側まで逃げた悪しき竜だ

ロジェロ相手にしたのが悪かったとしか言い様がない

ヘクトールの子孫の中で彼に並ぶ武勇と勇気を持つものだけがこの鎧を身につけられるといういわれを持つ鎧を唯一身につけた騎士だからそこは誇れるとは思うがねマイフレンド

ロジェロはゴリラなんだけど搦手に弱すぎるというか間違いなく対魔力はEだなというか…

※3964256
だって実際の力量差たぶんマイフレンドがデュランダルでローラン素手(全裸)でもローランの方が強いし…

オタクは見下せるキャラを好むだけでは

なんでロジェロさんはデュランダルの一撃を頭で受けても平気なんですか…？どうして…

邪ンヌ「私よりはマシでは？」
サンタリリィ 「サンタは有名人→私はサンタ→私も有名人・・・ロ、ロジカルです(震え)」

※3964292
普通死ぬような傷受けて落馬してるから、頑丈ってよりは異常なのは回復力の方じゃな

マイフレンドの生前のオラつき具合って、もしかしたら今のカイニスちゃんレベルだったのかもしれないなって

うん、これは卑屈になってもしゃーねーな…

※3964278
典型的な大英雄カルナさんも、原典では一貫して敵役で「おいおい」って言いたくなるようなエピソードいっぱいあるしね
大体その手の英雄は「実は〇〇だった！」「型月世界では〇〇」でフォロー入るけど

結局「どんなキャラクターか」より「作中でどんな役割を担わせるか」で性格やピックアップされる側面が決まるんだと思う

※3964266マイフレンド「我が骨子はねじれ狂う」うぅ

※3964254
クソ強いオルランドとそれなりに戦い
クソ強いロドモンテとそれなりに互角に戦い
クソ強いマルフィーザと半日延々と互角に戦い続け
四人組で十二勇士の大部分含むシャルル軍を蹴散らしてパラディンを捕虜にし
クソ強いロジェロに瀕死の重傷を負わせたフレンドであった

四度とも勝ってはいないね？と言ってはいけない

シャルルマーニュ達は史実をモデルとした空想上の人物って型月ではなってるけど、そこに出てくるマイフレンドも空想上の人物ってことなんだろうか？

※3964240
英霊の最大の見せ場の一つである最期が(かなり悪く)言ってしまえば「伝説の剣を正当な棚ぼたでてにいれてイキッた結果無様に返り討ちに会いました」やからねぇ
そら恥と後悔で卑屈にもなるさ

>>126
円卓ファンクラブやってるブラダマンテちゃんもかわいいとは思うんだけどこんなおもしろ…印象的なエピソードあるならその面を押し出してもいいのにな

農民とか自称弁慶とか呂布を語る馬とかいるから
マイフレンドも肩の力抜いたら良い

※3964250
聖杯「マンドリカルド？え？誰？あーなるほどね。えっとーウ～ン、英雄?」

※3964272
顔色がエクストラアタック色に変わったぞ

弁慶を名乗る別人
佐々木小次郎…の伝承の技が使えるだけの農民
生前クーフーリンに心臓貫かれたり、ヘラクレスに叩き斬られて内臓飛び出したり、メドゥーサに襲われたりしたけど生存しただけの現代人
馬小屋・馬湯に入る等自分は馬と勘違いしてそうな呂布
呂布と名乗る馬

と比べたら真っ当な英雄さ

※3964235
やさぐれハーモニーと満足欠乏症は混ぜるな危険すぎる……

マイフレンドは陰キャであまり自分から話しかけに行かないけど、かといって無言に耐えられる質ではないと思う(偏見)から、仲が悪い訳でもなく単に無言を苦にしない人たちの組み合わせにぶちこんでモニタリングしたい

ものすごくざっくりとしたマンドリカルドの最期
マンドリカルド「ヘクトールの盾が欲しいからロジェロ(味方)に不意打ちデュランダル‼えっ、マルフィーザが怒ってるって？バカめ、三人に勝てるわけ無いだろ！」
ロジェロ「勝ったよ」　　↓この辺にマンドリカルドの死体

※3964275
ちなみに媒体によってはそれを咎める人を返り討ちにして奪ってるからなマイフレンド

ロジェロはデュランダルで頭カチ割られたんなら素直に死んでおけよ人として

※3964294
型月にはISHIの力があるからその方向性で納得しよう

ロジェロはリナルドとオジェとオリヴィエの次あたりに強いイメージだなぁ
オリヴィエは狂えるオルランドではモブだけど

※3964284
ジーク君マイフレンドと割りと仲良くなれそう(大体の人とは仲良く出来そう)だけど彼氏面某ピンク髪がね……

マンドリカルドの卑屈さは生前単純な強さを求めるあまり自分の誇りを見失ってしまったことを恥じ入る気持ちから来てるものだから、実際のところ他の英霊と比べてどうとかはあんまり関係無いんだ…

ローランのことよく知らないんだけど、どのくらい強いん？

正直ロジェロとの一騎討ちの敗因は相性が悪かったからと思ったのは私だけか？
(どんな攻撃も防ぐヘクトールの鎧VSあらゆる魔術を無効化する魔剣)

※3964256
とりあえずヘクトールが(まあ気にしないだろうけど)怒るなら
対戦相手が落とした武器を拾い上げたマイフレンドよりも
失恋で発狂して服全部と一緒に放り捨てたローランにだと思うんだ

※3964297
カルナさんのエピソードまじで酷いの多いよね…あれ型月でも言ってたなら言葉があまりにも足りない足りなすぎるぞ。お口が悪いぞ。

※3964285
ロジェロがヘクトールの子孫でヘクトールの盾持ってたからね
ヘクトール装備で身を固めたくてね

※3964281
カイネウスだったらここまでの言われようはなかっただろう

※3964357
ＷＩＺの裸忍者

マイフレンドの中でヘクトールとデュランダルが神格化してるからこそあんな形で手に入れて浮かれてたなんて恥ずかしいってなるのかも

※3964305
>>126などでは言及されていないけれど、ブラダマンテはロジェロと相思相愛になり、
彼に純潔をささげると誓っているのに、彼女の両親がロジェロとの結婚に猛反対し、
ギリシャ帝国の皇太子との婚姻を強引に推し進めたが故の出来事だから。
その結果、ブラダマンテはギリシャ皇太子を念頭に、シャルルマーニュに請願する。
「立ち合って自分を上回る武芸の腕を見せた者以外は、自分の夫にはさせない」
「自分を負かした最初の者が夫となり、後れを取った者は他の女と連れ添うべし」

王への請願だったので内密にはできず、両親の知るところともなったので、
ブラダマンテは宮廷から離れた両親の居城に半ば軟禁状態にされる。
事態を知ったロジェロだが、この種の政略結婚に介入できる政治力も人脈も、
今の彼にはない。そこでギリシャ皇太子を討ち取って婚姻の話を反故にしようと、
単身ギリシャに乗り込む。この時点でブラダマンテとの決闘を考えなかったのは、
騎士としての彼女の誇りを傷つけたくはなかったからかもしれない。
シャルルマーニュは事情を把握してなかったので、請願を単なる花婿募集と思い、
国中に布令を出してしまう。その際に以下の条件が加えられる。
「ブラダマンテと日の出から日没まで立ち合えたら挑戦者の勝利」
「ブラダマンテは剣や槍といった立ち合う種目の決定権を相手に与えること」
王命により仕方なく両親はブラダマンテを居城から宮廷に戻す。

ギリシャ皇太子もこの布令を知って、武勇では到底かなわないが故に知略をめぐらし、
死刑囚だったのを父王に背いて秘密裏に救出していた無双の騎士（ロジェロ）に、
自分の身代わりとしてブラダマンテと立ち合ってくれるよう頼みこむ。
追放覚悟で自分を助命してくれた皇太子と固い友情で結ばれていたロジェロは、
ブラダマンテへの愛に苦悩しながらも、真実を伏せて騎士として皇太子の依頼を受諾。
変装し、愛馬を使うわけにもいかないので剣での立ち合いを希望する。
フランスに来た皇太子一行の申し入れを受けて、ブラダマンテとの立ち合いを、
翌朝から行うことをシャルルマーニュが決定し、城壁のそばに試合場を設営させる。
つまりブラダマンテと立ち合った最初の人物は、皇太子に変装したロジェロ。
>>126や>>146に書かれた、求婚者たちの「屍の山」という描写は「狂えるオルランド」
においては読み取れなかった。
ロジェロが鈍らな剣を携えたのに対し、ブラダマンテは相手の心臓を貫くつもりで、
剣を研いだという描写があるので、殺意満々だったのは事実だけど。

マンドリカルドは卑屈になるのもしょうがないけど、陰キャとかどうでも良い事に執拗に拘るのはキモい。
でもそれ以外はノリもツッコミも出来るからいい友達にはなれそう。

新宿のアサシンを見てみろ！
「原典でもそんなに出番無い」うえに
横山版やさいとう版ではほぼ
「盧俊義さんちの小間使いモブ」なのにあんな堂々としてんだ！

※3964301
史実をみると8世紀後半のタタール王？…本当に誰？というかまず何処のタタール生まれなの？って感じ
中央アジアだとしたらアッバース朝の支配下に置かれてる真っ最中だしモンゴル高原だとしたら唐の安史の乱から少し経ってウイグルが覇権を握りかけながら遊牧民が割拠してる。タタール王国みたいなのが建国されたことって多分ないはずだし王？ってことになる。
そしてタタールって名称は殆ど他称なのであの時期タタールを自称するなら当て嵌めると九姓タタルか三十姓タタルでそこの部族長なの…かな？

※3964429
燕青は十分出番あるほうだ
主役級エピ３つはあるし

頭カチ割られたのに生きててマイフレンド返り討ちにしたロジェロくんはガッツ持ちの耐久型サーヴァントに違いない

※3964444
まあ、（主に）西欧の人々はそもそも東の遊牧民族を
雑にまとめてひとくくりにして「タタール」呼びしてるだけだからな
（自分たちの大部分がそもそもその遊牧民族の末裔であるだろうことは棚上げしつつ）

※3964357
マンドリカルドが勝てなかったロジェロが硬すぎてダメージを与えられない魔物を素手で殺したりドラゴンを木の枝で殺したり自分の6倍強くなる相手に勝ったりとほぼ最強
ただし精神魔法に弱い

※3964232
カイニスのイキリはトラウマ、コンプレックスの裏返しだと思うんじゃ…
以蔵さんのそれに近いというか…

※3964311
マンドリカルド「赤兎馬ってメジャーじゃないっすか…」

※3964299
マンドリカルドが他のネームドキャラと戦う時は、たいてい相手より一つか二つ多く、
魔法の武具や名馬のたぐいを装備していたような気がする。
「あんたのデュランダルを賭けて勝負だ！」→デュランダルは賞品なので使用されない
「あんたのヘクトールの盾を賭けて勝負だ！」→盾は賞品なので使用されない
みたいな成り行きも手伝って。

ドラクエのカンダタ的立ち位置と言われたら納得できたけど、それはつまり悪漢なのでは？

そらまぁ、ドラクエの主人公たち勢ぞろいシーンがあるとして、その中にカンダタがいたらそら場違い感あって卑屈にもなるわ。

ウェールズ版のアーサー王伝説を読んだことあるけど
アーサー王を「アルスル」と書いている時点で「あ、これは自分が知ってるのとは別物」とハッキリわかるからある意味親切だった

運動にしろ勉学にしろ中学でイキってたやつが進学して心折られて卑屈になるってあるからなぁ
ましてやそれが死の直前で振り返ると自分の生きざまが悪役のそれで更には華々しい英雄譚の脇役に添えられてりゃ…
生きてりゃその後の人生で謙虚って言えるくらいには傷は癒えてたのだろうか

※3964279
マンドリカルドが別クラスでイキってた頃で召喚されてライダーとあう可能性がもしかしてあり？想像しただけで可哀相だな

※3964357

作中の扱いだとガヴェインとランスロットを足したかんじかな
一方ロジェロはラモラック＋ガラハットぐらいだろうか

タタールの王出自あるけどマイフレンドって王特攻入るのか？

※3964256
識者に聞いたけど、武具を賭けての決闘は自分がその武具に相応しい所有者であるという武威を示す為のものでもあるので、不戦勝というのは名誉でも無いし、武具を手にする資格を得たとも看做されないということらしい。加えてまだ資格無しのままデュランダル使ったあげくイキって敗北ということで、何重にも名誉を落としたということらしい。
ローランとまっとうに戦えてたら負けても最低限の名誉はあっただろうから哀れ。
十二勇士筆頭の常識外れ迷惑人と関わっても良いことは無い。

恋するオルランドを和訳してる個人サイトさん見たんだけど
マンドリカルドくん登場して早々に服や下着を燃やされてて草
ローランだけかとおもったらお前さんも全裸マンかい