【FGO】マシュの中における先輩の定義は特別であり重い

ヒナコさんは先輩ではありません

>>826
まぁ戸惑うのも分かる。

型月ヒロインで重くない子なんていないだろ？

※4595512
ぐっ様は人生のパイセンです

※4595512

先輩の先輩なのに先輩じゃない？

これもう、わかんねぇな。

※4595512
先輩なのでは？
オフェリアとベリルは訝しんだ。

マシュって社会経験の少なさもあるけど元々ヤンデレ気質だと思うんだ

もっと先輩のお役にたちたかった…ｼﾞｭ

重も過ぎない？

ぐっさんは考え方が独特なうえに放浪精霊だからなぁ

マシュ「将来的には、アイコンタクトだけで戦闘、炊飯、掃除、談話ができる……
そんな関係を目指しています」

俺は時々マシュが怖い

先輩最低ですってどの章で言った？全然覚えて無いんだけど

※4595522
当時はまだ作られたものとしての生き方をよしとしてたから、今はまた違うはず。ものは壊れて役目を終えて生を全うする

徐福「先輩に化けてた時にマシュちゃんが向けてきた好意がめっちゃ重たくて怖い」

「我が問いに　空言人が　焼かれ死ぬ」　by清姫

マシュってラニみたいなSG『管理願望』持ちっぽいよね

マシュの先輩の定義って、親の定義と近いと思うのは俺だけだろうか

重い＝ヤンデレは勘弁してください。普通にみたいんです

※4595525
殺生院リリィ「熱心にお世話しても『ああ』とか『うん』って生返事ばかりで嫌になっちゃいますよ～。」

※4595527
すまないさんの中でマシュもファヴニールと共に怖いという意味で認識されてるの笑ってしまう
いやほんと大英雄にはっきり怖い言われるマシュはなんなの？愛重すぎナリよ？

>>あれ、燃やす限定じゃね？
炎系の能力のカモフラージュって推測は面白かったな
初期故の設定のふんわり具合のせいな気もするが

※4595531
初期のイベントだったような

依存しがちなところが受けるのかもしれないけれども、それでも先輩がいなくとも問題ない様な心の余裕を持ってほしいと思うのよね。

>>613一応ベディとエミヤのことも先輩呼びしてるよね

※4595533
君が化けてた時マシュ直ぐに違和感を覚えて先輩(偽)からは距離とってなかった？

レフ「下らない、何が先輩だ、あの医者の言葉を彼女はいつまでも大事に取っておいてる、だからその先に進めない、それを教えるべきあいつはもういない、ならばお前が彼女に教えてやるのだ、その先を、先輩としてな！」

※4595538
大人アンデルセン｢感謝はしているよ。口に出すと他人行儀で照れくさいから敢えて言わないだけだ。｣

※4595531
リアルイベントにおいて回す方のノッブのアレな行動に対する当時まだマシュ担当だった種田さんのツッコミ
その後ゲームでもイベントで使われることはあったがメインストーリーではなかったはず

重いのはFateシリーズの後輩キャラの定めかね

※4595512

そうです、ぐっさまは人生の先輩です

※4595544
花火のときとか思いっきり違和感覚えたもんな
マシュの単独行動多かったし

マシュは前はエミヤ先輩だったけど最近エミヤさんで一貫してるよな
別にどっちでもいいんだが先輩呼びが特別なら最初からエミヤさんでよかったんじゃ…

※4595531
まだマシュが種田さんの頃に回す方のノッブが生放送でスカサハのおっぱい揉んだ時の発言から

その後バレンタインイベントでぐだの頭の中のマシュが言ってたはず

※4595531
実際には言ってないぞ、あくまでぐだの妄想だったはず
ちなみに元ネタは生放送での声優さんのアドリブ

マシュに対する『この娘怖いわー』っていうのはジャガ村先生への数少ない共感出来る事項よねwww

※4595548
口に出せよ！
そういう所から人間関係が拗れるんだぞ！
感謝の気持ちはすぐに言葉や態度で伝えないとダメだ！

※4595548
その　なんだ
犬夜叉がかごめのことを気に入らねえ匂いって
言ってたのを朔日になったときに
｢ンなの強がりで嘘ついた｣
みたいなことを

マシュが先輩に守られてるとかは、別マガ版が良く書けてると思った

単純に怖い
そして嫌悪へ繋がる
俺はそうなった

※4595531
記憶が正しければ2016年のバレンタイン。
主人公がナーサリーに捕まってバレンタイン当日を幼女と一日中一緒に過ごしたらマシュがどう思うかな？とシェイクスピアがぐだに囁いたらぐだが「先輩最低です」のマシュをイメージした……はず(うろ覚えなので確信持てない)

ヘラクレス「■■■。■■■■ー…■■■■■■■！！(お気持ち分かりますぞマシュ殿。私から見たイアソンもそんな感じでして…あー、まあ多少傲慢な男ではありますがあれ程人間らしい人間はおりませぬ。いやはやお互い運命の出会いには恵まれておりますな！！)」

※4595545
Aチームのやべー奴ら全員無力化するとか今にして思えばとんでもなく凄いことしてるよね君

※4595538
慕う相手に見返りを求める必要は無いのでは？
内弟子は自分のお小遣いで師匠の靴磨き道具を買いながら思った。

※4595515

翡翠ちゃんは重いけど怖い重さでは無くない？

※4595520
努力家というよりポジティブに偏屈な凝り性っぽいし人の世で生きてたらオタクになってそう

※4595562
嫌悪も一種の自己防衛だからな。
生物の本能的にそうした心理が働いてしまうことはよく言われる。

マシュみたいなタイプって最終的に恋愛関係になるか親愛友愛で落ち着いて各々別に好きな人見つけてくっつかないかのどっちかになりやすい気がする

※4595559
恋とはまこと影法師 こちらが逃げれば追ってきて こちらが追えば逃げていく　byシェイクスピア

※4595520
マシュ「いえ、それは反抗期を拗らせたキャラハッドさんの行動であって、私自身にそう言う気質は借りません」（キッパリ

※4595572 ぐだマシュはお互いくっつくより結婚式で友人代表等で見送る方がしっくりくる

※4595557 ジークフリートもビビるくらいだしね

※4595543
正確には「エミヤ先輩」だね

マシュ、俺の代わりにレポートとトレーニングノルマやっとくんだぞ！先輩命令だからな！それと全部終わったら俺の部屋にバニー服で来るように！先輩の言うことだから絶対だぞ！あとお金貸して！そのうち返すから！よもや先輩の言うことが聞けないわけではあるまいな？

マシュ「令呪、使い切ってしまいましたね…セ　ン　パ　イ」

※4595513
理屈としては大分無理くりだしね

※4595553
何か誤解しているようだけど
最初からマシュの中では一貫してると思うよ

※4595534
グレイトハイカーきよひー

でも貴女はいい加減自分で自分を誤魔化し(嘘つい)てる事に気付…(※このコメントは焼かれました)

※4595583
最低最悪の先輩ですね

※4595578
ぐだ子側なら納得するかな。

※4595570

シャーロキアンだしな、マシュ

※4595538
※4595548
このやろう！このやろう！(諭吉を投げつける)これだからお前らは！！！(札束を投げつける)

でも廊下で寝こけてるぐだ見て先輩呼びは意味がわからないよ
少し会話して相手の人となりがわかってから呼ぶならともかく
一言も話していない状態から何故

真面目な話あの生い立ちのメインヒロインに先輩呼び属性(後輩属性ではない)ねじ込むに至った経緯って何なんだろう
SNやCCCで前例が出来てた桜系譜の要素を入れたかったのか、それとも名前不定の主人公を共通ボイスで呼べるワードが(マスター以外で)何かしら欲しかったからとかなのかな

贅沢言わないからマシュみたいなメカクレ美少女に先輩って呼ばれたい人生だった

※4595534
季語がないから俳句じゃない、定期

※4595593
レフに聞いたらマシュが答えてくれたゾ

まったく脅威を感じないかららしいゾ

「損得関係なく他人を助けられる人」

ロマンとの会話でマシュの先輩の定義に加わったけど満たせんよ、普通
ましてや魔術師だらけのカルデアで

※4595598
なるほど。
わからん。

※4595535
まあそれ自体はちょっとフワッとしたところのある主人公が意識を引き締めて「紛れ込んだただの一般人なのに……」から「マシュの先輩として頑張らなきゃ……」にシフトするために必要なものだから悪いものではない。目的のために足りないものを補いあうのは依存とはまた違うし。

シナリオ終盤になると呼び方が先輩から後輩になる伏線だぞ

※4595565

正体を知ってたかはともかく、存在証明という不安定な状態で爆殺するというぐっちゃん先輩への特攻攻撃をしているというね

※4595600
「そこら辺にいる普通の良い人」なら条件満たすけど、そういうありふれた平凡な善人はカルデアにはいなかったからな……

コッコロママに似ているような

※4595513
好かれる理由がわからないのに好かれるのは実際、怖いしな。

まぁぶっちゃけ主人公の名前が決まってないから統一した呼称が必要で、「マスター」以外の呼ばせ方をしたかったっていうメタ的な理由だろうから深く考えないほうがいいと思う

※4595609 マシュってぐだのこと人間の手本に思ってる節があるんだよな

※4595512
そうだよな。パイセンはパイセンだからな。
あれ、そう言う問題じゃない？

※4595567
お前も重いよ！

※4595623
グレイも「これは依存だ」って自覚はある
Ⅱ世は感謝や謝罪は言うほうだな
初期は「つっけんどん」だったが巻が進むにつれて大分柔らかい対応になる

ちょっと解釈違いの感想漏らしただけで先輩本人にすら軌道修正の圧かけてくるからなマシュ
理想の先輩ぐだと現実のぐだすら乖離し始めてるのがこないだの夏イベ

※4595533
君、カルデアに来たら〜とかいろいろ言われてるけど実際来たらマシュに先輩を騙った咎で抹殺されかねないけどおk？

※4595567
「見返りなくてもいいけど側に居たい（意訳）」とか言っちゃう内弟子ちゃん

先輩なのに後輩ってワード、お姉さんなのに妹なイリヤと同時に、歳下なのに叔父とかいう仗助を思い出した

※4595513
気づくとぞっとする重さと思うわ
HFでいうと雪の中で待ってたのに衣装がちぐはぐなことに気づいたみたいな

※4595662
夏イベのあれはプレイヤーも感じてる違和感をマシュも感じてる、っていうだけなのに
それを根拠に「マシュは理想の先輩像をぐだに押し付けてそこから外れることを許さない」
っていうのはさすがに酷だよ
偽者だと無意識でも気づいてたからこそ距離とってたのであって
本物相手だったらまた別の対応とってたと思うよ

※4595662
マシュへの色眼鏡が酷い

※4595662
相手のどんな言動だろうと無条件に受け入れる方がよほど盲信や依存だと思うけど

※4595687
桜は婆さんになっても士郎待ってるような子だからね

ぐだとマシュには１回で良いから思いっきり喧嘩して欲しいと思ってる。
もう1年以上一緒に旅してきたのに、未だにマシュはぐだのイエスマンを卒業できていない、ぐだに依存しすぎている。
そろそろマシュには自分の意志で自己主張をして欲しい。

※4595531

種田『じゃあ早速ガチャしていきましょう、あ、後ろのスクリーンにスマホの画面写ってますね、触れるー』
ノッブ『あ、え、これいける、これは行ける！！！』(高速でスマホをタップしパーティ画面からスカサハを全画面にして投影)
種田『ちょ、ダメ、女子キャラ出しちゃ、ウソめっちゃ早い！？』
ノッブ『うおおおおおおーーー！！！！、いやったぁぁー！！！！！』(背後に映る最終再臨スカサハの乳をワキワキ)
種田『だめぇーー！！！』
マフィア『ノッブお前天才！！』
種田『先輩最低です』

※4595535
ずっと管理され続けて、性格によっては反発するようなそれを、『何者であろうと受け入れる無垢で素直な存在』として作られていたマシュは、そのまま素直に受け入れていた（おそらくはそれにさえ人間の善性を見出していた）から、という前提も、おそらく影響していそう。
管理することもまた善というか。
まあ、程度が過ぎなければたしかに悪いことじゃないんだけども。

※4595578

マシュ「結婚したんですか、私以外のひとと…」

※4595536
やっぱ先輩の定義でいいんじゃない？
ただし、『人間としての人生の』先輩としてのそれな。

※4595615
人間としての手本を求めるならやはり一般人より英雄では……

>>855
>>857
たしかにあるな、ゲーティア×ぐだ♀のウス異本
R-18も見たことがある

※4595719

英雄は良くも悪くも普通じゃないだろう

そもそもマシュに限らず、普通ではない環境で生まれたり育ったりした持ち物の少ない子が、得られたなけなしの気持ちを大事にしようとすることを「重い」だの「怖い」だのって言うのが好きじゃない

初期から理由もなく付き纏ってるようにしか見えないから怖い
ストーカーみたい

※4595730
普通を知らない子の普通への期待値が高すぎてぐだが背負える範囲を越えているという話では

>>611
母は押し付けや洗脳じゃないと思う
ぐだも受け入れてるし
姉も、始まりは優しい気持ちからだから…

それにしてもスレ画のマシュ可愛い

夏のアレは無個性主人公なこともあるけど違和感への対応があまりにも確信的で独り善がりに見えて引いたユーザーが多いんじゃないの
もともと独善的で自分の考えと違う展開を好まないタイプっていうのがプレイヤーの共通認識だったんだし

※4595730 さすがに英雄とまでは行かなくてもぐだのこと兄か親に近い感情は持ってそう

※4595512
だがパイセンから後輩認定されて返事してなかったっけ

※4595687
俺はCCCのサクラ→BBちゃんの想いが怖かった
監禁ストーカーですよね…

※4595515
凛とか別に重くは無い気が
桜さんは本気出すとブラックホール級の重力塊だけど

マシュとの絆って、銭湯回数ではなくたしかストーリーの進行で変化していたよね?

>>836
ゴッドボイスかな？
(当時知らずに使いまくって最終話で出撃不可にされた思い出)

※4595756
尚更英雄達は手本にならんやろ。

生前の時代において“普通じゃない”事を成し遂げたからこそ彼らは英雄・偉人なんだしさ。

※4595759
始まりは優しい気持ちか……

ビームが？
ビームがが！？

※4595578
キミの好みはそうなんだろうけど、毎回ちょっと押し付けがましいのよね…

※4595762
そんな共通認識あるか？初めて聞いたし、少なくとも自分はそんな風に思ったことない

※4595690
主人公に対する違和感ならアニキも感じてたしね
気付ける人もいるけど基本は巧妙な擬態っていう描写なだけ

※4595590
性別でわけるのも今どきじゃないし、そういう展開があるなら単純にどっちになるか選ばせてくれればいいな

※4595815
始まりはっていったらルルハワのことだからあえて言うならファミパンだな
ぐだはファミパンされてないけど

※4595662
夏イベの件は、むしろそういうマシュ偏見民の依存だの理想の押し付けだのって言い分の真逆だったと思うんだがな。

先輩？先輩…起きないと、殺しますよ？
この謎は未だに解けない…

※4595527
ほら、マシュは先輩ガチ勢だから……
すみません、やっぱりちょっと怖いです

※4595759 ぐだは「母」として受け入れてるけど、頼光は母性愛だげじゃなく恋愛感情が混ざってる

※4595698 意思は確立しつつあるけど精神的に幼いのもあって未だにぐだに依存してて、英霊じゃないってのもあるかもしれないけど二人の心の距離が離れている感じがして2部で絆レベルが一度も上がらないのはどことなく関係してそう

※4595600
そもそも損得なく他人を命懸けで助けられる人の方が少数派だと思われ
少なくとも自分は無理

※4595762
クソデカ主語

※4595697
2000年近くネグリジェ待機していた我が王も負けてない

マシュが怖いのはたまに悪意ゼロで思い発言するからな気がする（ルルハワで先輩の写真しかとる気がなかったり）

※4595536
納得
つまり俺はマシュに対して父を名乗る不審者にならないとか…

なんというかコメント見ていてマシュ・ビーストの可能性が脳裏に出るんだが
そういえば、ビーストな衣装あったよな

※4595513
マシュはアルトリア型と桜型のハイブリッドなんやなって

※4595571
合う合わないはあるから。
リアル経験で超重い子と色々あったら
マシュみたいな尽くす系裏表のないタイプが苦手なのはわかる。

※4595781
凛はその気になってしまったらミミック遠坂の可能性が…
アレは、うん、凄かった。
あの世界線の士郎強く生きて。

※4595522
あれでそのままお別れだったら一生モノの傷だったな

※4595533
ぐっさまのためにいろいろやらかした徐福に言わせるとブーメランにしかならんが

※4595866
混ざってようがなんだろうが押し付けではないことに変わりはないし、ぐだは彼女のことをあり方含めて受け止めてる
>>611の言うような押し付けだの洗脳だのってのはあんまりだ
ジャンヌだって公式の悪ノリがひどいけど元々は遠慮なく頼ってほしいという気持ちの発露だったわけで、彼女らと比較してマシュは他とは違うってのは正直いただけないって感じる

※4596122
来年の復刻の時は、ぐだ側でマシュに化けようかー（外道）

※4595612
一目惚れ、で良くない？

※4595520
その、初期の声からしてヤンデレ後輩でしたし…

絆レベル5止まりなのは何かのフラグか…？って未だに思ってます。

※4597094
禁書の妹達みたいにまだ情緒がそこまでしか育ってないからとかじゃね
妹達は公式で恋愛感情とか理解するほど育ってないので上条には恋愛感情無しとかでマシュもぐだへの感情は恋愛とは違う設定だし

※4595662
徐福ちゃんきたらマシュのみっちり先輩講座(3日間完徹コース)が開かれて先輩を叩き込まれるに決まってるだろ