【型月】魔術協会はどんどん掘り下げられているけど聖堂教会(特に埋葬機関)はスポットが当たらなくて知りたいことが多い

2020年02月24日 19:38 型月総合代行者



542: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 16:30:11 ID:XKLt6dm.0
最近のFGO神なんて必要ない、人間だけで生きていけるみたいな展開多いけど、聖堂教会の人達無視しすぎじゃなかろうか

546: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 16:36:10 ID:GuzE55EA0
>>542
(よその)神なんて必要ないという点で主張が一致してるからOK

545: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 16:31:27 ID:pw9QctBg0
漂白から逃れられるような教会系の組織ってなんかあるの?

547: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 16:36:18 ID:I8NIcBrA0
魔術協会だけにスポット当てて代行者を殆どスルーしてるのなんでなんだろ
宗教団体の狂信者は扱いにくいってことか?

548: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 16:38:24 ID:U6Vj70Kc0
ハサンをほぼいい人たちにしちゃったし宗教絡みはなるべか穏便に…って事かね
キリスト教はネタにされても割と寛大な方に見えるけど

549: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 16:40:24 ID:XKLt6dm.0
日本人があんまり宗教信じてない人多いだけで、世界的には何かしらの神様崇めてる宗教が多数派な訳で、言うほど人間の時代じゃないわな

550: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 16:41:09 ID:sVZJFrw.0
スパナチュ見る限りとてつもなく寛容だと思う

551: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 16:42:20 ID:7jfIUAxE0
神は敬う物ではあるけど頼るものではない、人間は自立しなければ駄目ってのが型月のスタンスだし
その点において聖堂教会も同じ気持ちだろうし別に蔑ろにしてる訳じゃないと思う

552: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 16:44:31 ID:78uXn8n60
かと言って、聖堂教会の目指す世界に共感しろというのも難しいと思う

自然を解明することで神に怯えず。農耕や治水技術の発展で飢えも乾きもなく。武器や街、国の整備技術の向上で縄張りを獣に脅かされることもない
そしてそこに”神頼み”なんてものが入る余地は殆どない

そういうのが技術の発展で得られたもので、昔の人の多くは今みたいな時代を目指していたと思うし
「昔は良かった……現代なんかと違って、人々は信仰深くてさ」みたいなこと言われても
昔は昔でよかったかも知れないが、”今”も多分昔以上にいいぞ

553: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 16:44:59 ID:eJBxWFWI0
映画エクソシストの時は流石に結末が結末なだけに「悪魔に屈するなんてありえない!」と物言いが付いたようだが

555: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 16:49:25 ID:78uXn8n60
二十七祖を三体も撃破したと噂の埋葬機関機関長ナルバレックが見たいです……
時計塔院長補佐でロードのバルトメロイすら二体止まりなのに三体ってヤバくね?

561: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 16:55:32 ID:dfT.6j7I0
>>555
でも月姫2で埋葬機関は全滅するらしいし
ナルバレックも足元救われて酷い死に方しそう

564: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 16:58:52 ID:I8NIcBrA0
>>561
月姫2でそうなるのってたぶん埋葬機関が志貴とアルクひいては三咲町を敵に回すようなことをしでかしたんだろうな

570: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 17:07:08 ID:dfT.6j7I0
>>564
白翼公陣営、アルトルージュ陣営、志貴アルク陣営、復讐騎、埋葬機関、時計塔の酷い乱戦になりそうだから死因が推測できないな

最悪、プライミッツマーダーと詳細不明のthe dark sixによる争いとかもあるかもしれん

579: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 17:20:33 ID:JAgI7q/Q0
>>570
でっかい空飛ぶクジラとかソードちゃんクラスが乱戦に入ってる時点でどう考えても現代社会的に隠蔽不可案件

566: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 17:00:44 ID:78uXn8n60
EXTRAではマナが枯渇した結果魔術協会が壊滅して聖堂協会大勝利
プリヤではポールシフトによる環境大変動で意義と威信を失い教会は形骸化

なんだかんだで勝ち馬な世界線もあるんだよね教会

573: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 17:09:52 ID:dfT.6j7I0
>>566
EXTRAで西欧財閥の傘下になってる聖堂教会とか正直見たくない 西欧財閥もろくでもない組織だし

557: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 16:52:34 ID:78uXn8n60
神すら零落するのなら、人類が霊長の座から転げ落ちるのもまた宿命
なのでそろそろ鋼の大地をですね

560: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/12(水) 16:53:44 ID:I8NIcBrA0
Fateだと埋葬機関の長は誰がやってるんだろ?

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1581407020/


シリーズでも味方となるメインキャラに聖堂教会の代行者がいないのが問題かなと。ヒロインでありながら代行者で埋葬機関に所属しているシエル先輩は結構レアですよね。そろそろ新しい埋葬機関のメンバーが知りたい。

メインキャラが代行者という意味では須方スナオちゃんにも期待してたんですけどね…「魔法使いの箱」のコンテンツが復活することいつか願う。(TYPE-MOON展に作品が展示されてたし)

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コメント

4039675. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:40:19 ID:kzNTc4MjQ ▼このコメントに返信

TYPE-MOON文庫で聖堂教会をメインにした話来ないかな
埋葬期間の補欠が主人公で巻ごとに主人公が交代する感じで

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4039676. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:40:25 ID:E1NDk1Njg ▼このコメントに返信

教会掘り下げるにはメインの標的が出て来ないと……

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4039680. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:41:18 ID:YxOTg2OTQ ▼このコメントに返信

神霊って聖堂教会の事をどう思ってんだろう?

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4039682. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:41:23 ID:YzNDI4NDg ▼このコメントに返信

>味方となるメインキャラに聖堂教会の代行者がいない
HF言峰「ほう?」

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4039683. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:42:24 ID:M0NDIxMzc ▼このコメントに返信

死徒と聖堂教会は月姫サイドで掘り下げるつもりで温存してるとか…?
というわけで、月姫リメイクと月姫2はよ

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4039684. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:42:37 ID:M1MzIwMTk ▼このコメントに返信

※4039682
お前は一時的に共闘したラスボスだろ

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4039686. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:42:52 ID:Y4NzQyNA= ▼このコメントに返信

シエルを裁いてた部署って普段どんなヤベェ事してんだ(コミカライズ見ながら)

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4039688. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:43:15 ID:EwMzA2NTY ▼このコメントに返信

仮にFGOに出てきたとしたら、かなり意表をついた役割になってそう。
あのケイネスと同盟ルートがあったんだし、共闘ルートとかで普通に1部の頃にはできなかった本当の意味での化け物退治のプロフェッショナルな所とか、意外な一面とかを見せてほしいな。

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4039690. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:43:26 ID:c1MDc2NDg ▼このコメントに返信

※4039682
お前の過去編でも出して代行者時代とがバゼット共闘とか掘り下げれば見所はありそうだな

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4039692. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:43:49 ID:k0Mjc4MTQ ▼このコメントに返信

宗教関係(特に海外の方々の反応)はかなりデリケートなネタだからな…

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4039693. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:43:54 ID:U0NDY3MjA ▼このコメントに返信

聖杯戦争の監督役になる聖堂協会の聖職者は全員人格破綻者しか出てこないし……

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4039694. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:43:56 ID:U3OTU3MTI ▼このコメントに返信

先輩にはパスタを用意しよう

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4039696. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:44:17 ID:YwMzEwNDA ▼このコメントに返信

埋葬機関関係者ほぼ全員から「あいつ死ねばいいのに」と思われてるナルバレック氏

実態がどんなものなのか、すごく気になります

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4039697. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:44:48 ID:YzNDI4NDg ▼このコメントに返信

※4039694
先輩「なぜ麺・・・なぜ米じゃない?」

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4039698. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:45:00 ID:U0NzMwMjQ ▼このコメントに返信

>>552
技術が発達した結果、星を食い潰して自滅しかねないというデメリットもあるけどね

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4039699. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:45:03 ID:M1MzIwMTk ▼このコメントに返信

教会のモデルが最大宗教である以上、
もうひとつの一神教ほどではないにせよ
下手な描写は危ないというのもあるんじゃないかね?
型月においては救世主はさすがにだせないみたいだし

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4039700. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:45:06 ID:g2Mzk0NDk ▼このコメントに返信

※4039680
イシュタルとか一神教にボロクソにされたからな…

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4039701. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:45:21 ID:E1NDk1Njg ▼このコメントに返信

※4039680

別宗教の神由来の組織ってだけだと思うな。別にこれという感情はないんじゃない?

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4039703. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:45:43 ID:YwMzEwNDA ▼このコメントに返信

>>570
アルズベリだけで被害収まるんですかね?(震え声)

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4039704. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:45:51 ID:M1MzIwMTk ▼このコメントに返信

※4039680
特にイシュタルは知りたい
めちゃくちゃ被害者だし

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4039705. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:46:02 ID:E1NDk1Njg ▼このコメントに返信

※4039693

璃正神父は普通だったし……

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4039706. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:46:28 ID:Y4NDgzMzI ▼このコメントに返信

※4039696
そもそも埋葬機関全員人格破綻者らしいからそんな奴ら全員から死ねって思われてる時点でやばいクラスの変態だって理解はできる

0 0
4039707. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:46:33 ID:g2Mzk0NDk ▼このコメントに返信

魔術協会と比べると宗教的な理由で扱い辛い気はする
バチカンの本部の描写とかできないし

0 0
4039708. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:46:50 ID:I3OTM1MzY ▼このコメントに返信

二十七祖のメレムが在籍している時点でガッチガチの狂信者集団って訳でもなさそうだよね。

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4039709. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:47:07 ID:M1MzIwMTk ▼このコメントに返信

※4039676
つまり月姫Rだな?

0 0
4039711. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:47:18 ID:k3ODAzNTI ▼このコメントに返信

祖クラスの人らのビジュアルとか詳しいスペックとかもっと見たい
白翼公とかちっと前まですごい咬ませ扱いされてたけど
シンプルイズベスト、小手先の能力よりまずパワーとか絶対弱い訳ないんだよなぁ

0 0
4039712. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:47:38 ID:U0NDY3MjA ▼このコメントに返信

敵が死徒メインの月姫ならともかくfateの協会はextraやプリヤドライ時空共々衰退している世界が多いな

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4039715. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:48:14 ID:YwMzEwNDA ▼このコメントに返信

※4039693
何でや!
ハンザ神父はカジノに神父服で入ってる以外すごくまともな神父様やろ!(少なくとも今のところは)

0 0
4039716. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:48:15 ID:E1NDQ5NjA ▼このコメントに返信

言峰さんstay night時は全盛期じゃないのに魔術を行使した痕跡もないにも関わらず時速50㎞で走れるとか頭おかしい
人間の枠組みの中で人外に片足突っ込んでるとか人間辞めてる死徒以上に化け物に見える

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4039717. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:48:17 ID:g2Mzk0NDk ▼このコメントに返信

>>552
レジライ「昔は奴隷が使えて良かったぜ…」

0 0
4039718. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:48:50 ID:gwODM4NA= ▼このコメントに返信

魔術協会「神秘を隠すで」
聖堂教会「神秘を管理するで」
埋葬機関「(悪魔を)潰す潰す潰す潰す潰す潰す」
魔術協会「あ゛?」
聖堂教会「ぉ゛ん?」
埋葬機関「潰す潰す潰す潰す潰す潰す潰す潰す潰すゥッ!!」

認識的にはこんな感じでおk?

0 0
4039719. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:48:55 ID:AzMzA5NDQ ▼このコメントに返信

スナオちゃんとオルガマリーって似てるよね

0 0
4039720. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:49:01 ID:g2Mzk0NDk ▼このコメントに返信

※4039699
西遊記のドラマとかで良く出る覚者がギリギリセーフなのかな…

0 0
4039722. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:49:46 ID:Y0ODg1MTI ▼このコメントに返信

※4039693
多数のサーヴァントが仲違いしないようにうまく折衝した
協力関係のマスター達も和やかにお茶会させた
全人類の救済を願っている
 
こんな素晴らしい監督役もいただろいい加減にしろ

0 0
4039723. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:50:04 ID:g2Mzk0NDk ▼このコメントに返信

聖堂教会は宗教改革の時とか裏で凄まじい殺し合いやってそう

0 0
4039724. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:50:08 ID:YwMzEwNDA ▼このコメントに返信

※4039676
最近Fakeとかで14位とか出てきたからワンチャンまだ信じてる

0 0
4039725. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:50:31 ID:Q1NjEyODY ▼このコメントに返信

ミスター・ダウンとカレンの話が読みたい

0 0
4039727. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:51:21 ID:E5NzYzODQ ▼このコメントに返信

※4039700ヘカテとか、下手すりゃ型月だとアヴェンジャー的な立ち位置かもしれんぞ確かリリスと同一視されたり信者や産婆を、無茶苦茶な理論的にで処刑されたりと割と洒落にならんのでは。

0 0
4039728. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:51:27 ID:Y3NDM4NzI ▼このコメントに返信

聖堂教会メインとすると死徒との抗争の話になるしな
昔代行者やってた英霊とかをFateから出したら掘り下げ肉付けしやすいかもしれない。教皇とかでもいい
対ローマ抗争、十字軍、新旧宗教戦争とか聖堂教会はどう対応したのかっていうのも

0 0
4039729. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:51:44 ID:M1MzIwMTk ▼このコメントに返信

※4039716
信仰の加護があればいけるいける
(なお、描写的に神からの恩寵というよりはプラシーボ)

0 0
4039730. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:52:16 ID:g2Mzk0NDk ▼このコメントに返信

>>548
ハサンはぐだが命令すればHFみたいな非道な事もやってくれるだろうし良い人になったって訳ではないと思う…

0 0
4039731. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:52:35 ID:Y3MzAzNjg ▼このコメントに返信

※4039675
きのこ「そうだ…三田先生にやらせよう」
三田「」

0 0
4039732. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:52:57 ID:M1MDAzOTY ▼このコメントに返信

※4039692
海外にまで進展するほど大きくなるっつーのも考えものだなぁ。まぁ、PC版SN時代からして風除けの加護の詠唱とか配慮してたけど。かみはいだいなりー

0 0
4039733. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:53:03 ID:Y3MzAzNjg ▼このコメントに返信

※4039730
仕事人なだけだからね
良くも悪くも真面目

0 0
4039734. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:53:17 ID:A4MzA0NDQ ▼このコメントに返信

いわゆる祓魔師(エクソシスト)とか陰陽師とかの派閥だよね。確かに、魔術関連メインに使う作品だと使い方難しい。

0 0
4039735. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:53:18 ID:g2Mzk0NDk ▼このコメントに返信

※4039727
スペースイシュタルが実際アヴェンジャーになってるからな
アバドン扱いされたアポロンやベルゼブブとか言われたバアルもアヴェンジャー適性ありそう

0 0
4039736. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:53:45 ID:QxMzMyOTk ▼このコメントに返信

※4039715
その人7割サイボーグみたいになってる人じゃないか

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4039738. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:54:26 ID:cxOTg1Mjg ▼このコメントに返信

割と前から
聖堂教会の聖堂=青銅と何かの形で関係させてるんじゃないかと思ってるのよね

青銅って歴史的に見ても、なかなか意味深な合金だし
鉄の一つ前として扱われる

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4039739. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:54:34 ID:M1MDAzOTY ▼このコメントに返信

※4039675
シエルを主人公にして他の埋葬機関の面々を掘り下げた話を作ってくれてもいいのよ、自分は

0 0
4039740. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:54:41 ID:I4NjI0NjQ ▼このコメントに返信

どちらかと言うと月姫側で目立つ集団だからね

0 0
4039741. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:54:58 ID:gyOTk3NzY ▼このコメントに返信

ぶっちゃけイシュタルとか一神教が栄える前にかけてるしなぁ

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4039742. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:55:01 ID:M1NTQwNDg ▼このコメントに返信

※4039735

スペイシュは置いていかれたことへ憤ってるだけで、神ではない何かに貶められたとかじゃないから。動機の系統としてはスペイシュはティアマトだから。

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4039743. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:55:31 ID:E1NDQ5NjA ▼このコメントに返信

普通に代行者メインのスピンオフ作品とか見てみたいわ
めっちゃ鬱展開多そうだけど

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4039744. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:55:36 ID:YwMzEwNDA ▼このコメントに返信

※4039718
大体そんな感じやね
より具体的に書くとこう

・魔術協会「(教会とかウザいし魔術使いとかに好き放題させたらうちらの神秘もヤバいことになるんで)神秘(主に魔術)を秘匿・管理するで」

・聖堂教会「(異端滅ぼすべし慈悲はない、この世全ての神秘はうちらのもんじゃ。だからこそ)神秘を管理するで」

魔術協会「あ゛??」
聖堂教会「ぉ゛ん?」
埋葬機関「(悪魔を)潰す」

0 0
4039745. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:55:45 ID:Y4MzE4NzI ▼このコメントに返信

サーヴァントになった偉人との関わりも気になる

例えばカール大帝はローマ教皇から戴冠してるが、その時代から聖堂教会と関わりあったのかとか、アナスタシアの実家のロマノフ王朝はロシア正教会と関係深いが、ロシア正教会は聖堂教会ロシア支部なのか?とか

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4039746. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:55:49 ID:k2OTEzOTI ▼このコメントに返信

機関という響きが中二的にカッコいいのでもっと活躍が見たい

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4039747. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:56:29 ID:Y3Mjg1ODg ▼このコメントに返信

因みに、一人一人が天災に例えられるレベルの戦闘力を有している

因みにこれ、恐らく比喩ではなくガチの可能性が高い

例:シエルに対するメレムのセリフ「不死を失った今、最低限でも対城レベルの体術でも習得しないと駄目(意訳)」とか、埋葬機関の中にはそもそも完全に顕現した真性悪魔(早い話、魔性菩薩がソレの幼体なので…まぁ同じ真性悪魔でもピンキリだろうけど)を討伐したヤツが居たり。

0 0
4039748. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:57:42 ID:Q3MDAzMDc ▼このコメントに返信

※4039722
お茶会からマスターたちが帰ってこないんですが
そしてそのマスターたちは何かうわ言をブツブツ呟くばかりなのですが

0 0
4039751. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:58:12 ID:g2Mzk0NDk ▼このコメントに返信

※4039745
異教徒に布教するという名目でコンキスタドールとか支援してたのかな…

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4039752. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:58:27 ID:I2OTg4MTY ▼このコメントに返信

※4039705
ええ?きっと激辛いもん好きだよ?

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4039753. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:58:32 ID:Y3Mjg1ODg ▼このコメントに返信

※4039747
あ、因みに埋葬機関の話ね。聖堂教会はこれより更に数段階ほど実力が落ちるので悪しからず。

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4039754. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:58:42 ID:UxNjMzMjg ▼このコメントに返信

月姫2は色々化物クラスの乱戦なのにその中でも特に化物と呼ばれる黒翼公
fateだと朱い月がいなくなるからさっさと滅びを受け入れてるのが残念だがらしいよなぁ

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4039756. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:58:49 ID:Y4MzE4NzI ▼このコメントに返信

※4039708
 聖堂教会や退魔四家って某鬼○隊と比べると甘いっていうかなあなあで済ませそうなとこは済ませてるよね

柱の中に十二鬼月がいる見たいなもんだよな

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4039757. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:58:53 ID:A4ODQ1NTA ▼このコメントに返信

神の子はそのまま出せんよな。
あのかたとか世界を変えた人とか曖昧にするしかない。

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4039758. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:59:00 ID:YzODE3NjA ▼このコメントに返信

あれ? 真祖狩り提唱したのが白翼公じゃないの?
士貴くん的にぶっころ案件でわ?

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4039759. 電子の海から名無し様2020年02月24日 19:59:31 ID:E0MTY2NDA ▼このコメントに返信

※4039715
割りと2世とハンザの会話劇をfake最新巻読むと、ハンザのお供のカルテットとかの方が被害者のことあんま興味無さげだったしな。

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4039763. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:00:31 ID:A4ODQ1NTA ▼このコメントに返信

fgoでマルタやゲオルギウスメインのイベントで何か言及あるかね。

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4039765. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:00:44 ID:Q5OTI5NjA ▼このコメントに返信

※4039730
むしろぐだの性質に引っ張られてるだけで別に非道なことをしないわけではないし……(別作品における呪腕さんや静謐ちゃんを見ながら)
彼らは自分の行うことが本来は悪いことであるという認識を持った上でそれを実行出来るタイプだから秩序に反する秩序・悪属性なんだし

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4039766. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:00:51 ID:A4NzkxNjg ▼このコメントに返信

※4039730
秩序・悪=悪とされるルールに則って生きてる
だからね
ぐだが善良だからああなだけでマスター次第で非情になるのはHFの通り

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4039767. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:00:59 ID:E5NzYzODQ ▼このコメントに返信

※4039741これ見ると、現在に至るまでのヘカテの信仰力が化け物じみてるわ

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4039768. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:01:05 ID:UwNTQxNDQ ▼このコメントに返信

魔術はソロモンが創ったものなのに異端てのが気になるな。ソロモンの系統である魔術協会と聖堂教会は対立してる訳だし。もしかして教会的にはソロモン許さん的な?

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4039769. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:01:22 ID:I2OTg4MTY ▼このコメントに返信

※4039747
一人の格闘戦闘力で城を攻略出来るとかじゃなく一人が物理的に城を潰せるかもしれないレベルが「最低限」扱いされる恐怖

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4039770. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:01:27 ID:M1MzIwMTk ▼このコメントに返信

※4039722
なるほど完璧な監督役っスねーっ
サーヴァントであり聖杯狙っているという点に目をつぶればよおー!

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4039774. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:02:48 ID:UxOTMwODg ▼このコメントに返信

※4039675
キリス…ゲフンゲフン。
とある世界宗教の黒い面も(フィクションにせよノンフィクションにせよ)扱わなきゃいけないから、敬遠されてるのかなぁ

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4039775. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:03:24 ID:UxOTMwODg ▼このコメントに返信

※4039738
ちなみに、青銅を発見したとされるのはエウロペのお兄ちゃん。

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4039779. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:05:36 ID:U2NTgxODg ▼このコメントに返信

※4039700
エルキドゥ「あれは元々邪神だけどね」

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4039784. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:06:58 ID:M1MzIwMTk ▼このコメントに返信

※4039747
方向性こそ違うけど、
初代様みたいなもんでしょこれ

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4039785. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:07:01 ID:UzNTU1ODQ ▼このコメントに返信

※4039676
あとfateは魔術協会が人理のメインプレイヤーだからね

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4039786. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:07:07 ID:I2OTg4MTY ▼このコメントに返信

※4039774
聖四文字「異教徒死すべし慈悲はないとか、むしろ逆の事伝えたはずなんだけどなぁ」

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4039787. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:07:17 ID:M1MDAzOTY ▼このコメントに返信

※4039747
ここの管理人もといメレム・ソロモンさんの時点で相当だからな。右足とか。余談だが個人的に左腕は可愛いくて好き

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4039789. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:08:14 ID:UxOTMwODg ▼このコメントに返信

※4039692
近年聖職者の児童虐待とか次々に発覚してるけど、アレもまた、宗教が創作でデリケートになることの一因なのかな。(後ろ暗いことがリアルの事件とリンクしかねないから)

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4039790. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:08:50 ID:A5NjY0NjQ ▼このコメントに返信

>>545
歴史ある協会には必ず貴人を葬るための地下室がある。それとは別に軍事的な要所にある教会や水源から遠い教会は地下通路を張り巡らせてることがある
地下に逃げた生き残りというのは教会の事かもしれない

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4039791. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:08:50 ID:k5Mzg2NDk ▼このコメントに返信

Fateが続いて時計塔本体部分の掘り下げもされるようになったのを見るに
月姫の動きがあれば埋葬機関も…ってことになるのかなあ?

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4039792. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:09:10 ID:M1MzIwMTk ▼このコメントに返信

※4039774
ヒラコー「いけるいける」

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4039793. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:09:30 ID:QxMzMyOTk ▼このコメントに返信

※4039768
異端認定した時期によるかも?
最初こそ静観するものだったのに何らかのきっかけで排斥対象になったとか

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4039794. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:10:33 ID:g2Mzk0NDk ▼このコメントに返信

※4039786
コルテス「人身供養する邪教でしたので…」

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4039796. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:12:06 ID:U2NTgxODg ▼このコメントに返信

※4039768
まぁ72柱の魔神とか教会的にはアレな存在を従えていたわけだし

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4039797. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:12:37 ID:UxOTMwODg ▼このコメントに返信

※4039756
まぁ大正時代の日本の組織と世界規模で千年以上やってる組織じゃあり方違うのも仕方がない。
そもそも珠世やネズ子の例もあるからまぁあっちも柔軟性あるといえばあるのだ。

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4039798. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:12:44 ID:k1ODk1Njg ▼このコメントに返信

※4039740
せやからまず月姫リメイクをやな。
そんでその後は月姫世界をいろいろ広げていってやな。

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4039800. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:12:49 ID:Y0ODg1MTI ▼このコメントに返信

※4039748
いやまあマジレスするとお茶会組はちゃんと帰還したけどね。カルナさんの願いでもあるし

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4039803. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:13:54 ID:M1MzIwMTk ▼このコメントに返信

※4039794
加減しろバカ!

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4039804. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:15:48 ID:QwNDMxMzY ▼このコメントに返信

宗教関係が難しいとは言うても日本では高位聖職者がロンドン市民を虐殺しまくる、教皇が悪事に加担している面が書かれた漫画もあるし、海外の方でもエクソシスト題材のホラーとかキリスト本人の受難を描いた名映画やカトリックの腐敗や非情な暗殺者を描いたサスペンスとかある、イスラムに比べたらキリストは大分寛容だぞ
教皇が大量虐殺とかやらかす外道として書こうとも許されるのがカトリック
なんなら某首おいてけ漫画で人肉を貪る集団の長として君臨しているのがイエス本人であるとも言われてるし

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4039809. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:17:15 ID:IyMzQ4OA= ▼このコメントに返信

※4039756
そもそも退魔四家が所属している(していた)らしい退魔組織の上層部にも混血がいるっぽいからな
魔に染まって相当数の被害者を出すまでは斎木は滅ぼされなかったから、基本的に退魔組織と混血側で足並みを揃えているよね

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4039810. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:17:24 ID:AyMTc5MjA ▼このコメントに返信

天草いた頃の教会みたいな
黒鍵習ってる天草とか見てぇ……

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4039811. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:17:51 ID:AwNzQ1NjA ▼このコメントに返信

※4039724
1番聖堂教会や死徒について最新情報が出そうなのはFakeだよな
事件簿出て漸く時計塔の内部情報分かったぐらいだし、きのこからの情報公開がいつになるかは分かんないよなぁ

時計塔のあれこれってきのこが大まかにこうだよって言ったのを、三田先生が整合性取ったり魔術方面の監修したりしたんかな?
魔術に関してはきのこより三田先生の方が詳しいだろうし

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4039812. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:18:32 ID:YyNTU4NzI ▼このコメントに返信

※4039736
サイボークと人格は関係が無いだろ!
昭和の仮面ライダーなんて、ほぼ全員がサイボークやんけ!

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4039813. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:18:45 ID:kxMjk2NTc ▼このコメントに返信

※4039707
そう考えるとヒラコーはやり切ったよな。
御大声の神父様とかトッキー声の大司教とか。

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4039815. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:20:14 ID:gyNzYyMjQ ▼このコメントに返信

聖堂教会って名前自体は出るけどどうしても第三者目線が多いからな
そのうち聖堂教会の人がメインメンバーの作品とか出るんだろうか

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4039817. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:21:07 ID:AwOTcwODg ▼このコメントに返信

まぁ確実に言える事はしょーもない連中の集まりだという事だな!

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4039819. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:22:10 ID:U4MjM0NDk ▼このコメントに返信

まほうつかいの箱が話題になってるけど、確かにまほ箱復活して欲しいな。
カニファンで気になったし、ひびちかのコンビまた見てぇな俺もなぁ…。
…今年のfgoコラボ、まほ箱はどうですかね?

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4039820. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:23:06 ID:A5NjY0NjQ ▼このコメントに返信

※4039705
人格はまともだけど異端との折衝と工作、一般社会への被害の隠蔽、などと裏社会の人間ではある・・・
型月のキリスト教の中でも聖堂教会は異端と紙一重の鼻つまみもので、代行者でもないのに異端と関わりを持つ第八秘跡会に所属しているのだからまともなのは本当に人格だけ

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4039824. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:24:24 ID:UxOTMwODg ▼このコメントに返信

※4039804
それは寛容じゃなくて無視や黙認。
つーかキリストもやっぱピリピリしてるときはピリピリしてるし、イスラムも過激派が目立ったり「デリケートな宗教」として槍玉にあがりがちなだけ。

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4039827. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:26:20 ID:I2OTg4MTY ▼このコメントに返信

※4039798
月姫側の主要人物勢がなぁ
志貴 寿命問題がマッハでヤバい
アルクェイド 放っておいたら吸血衝動に呑まれるかその前に覚めない眠りに就くか
秋葉 あくまでも地方の有権者の長、社長業務とかあるし
琥珀・翡翠 秋葉付きのメイド、基本外出ない

と積極的に外に関われる人じゃないのが
シエル辺りはまだそこそこ出しやすいだろうけど、fate側で言うゼルレッチやⅡ世、エミヤみたいな本当にどこにでも何かしら関わってるレベルの影響力は無いし、今のままじゃ世界が凄く拡げにくいっていう

だからこそ月姫リメイクとか2とか欲しい

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4039828. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:27:52 ID:Q0NDI5ODg ▼このコメントに返信

どのジャンルでも教会組織や関係者って胡散臭い
その上なぜか武装組織あるし、けど対処は遅いっていう

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4039829. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:27:52 ID:kxOTk1NTI ▼このコメントに返信

※4039675
それ毎巻主人公死んでません?

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4039830. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:28:24 ID:I1NDA3MzY ▼このコメントに返信

※4039768
国を割る原因作ってるので現実でもダビデと比べるとだいぶ格落ちの扱いされてる
型月世界だとそれに加えて神の奇跡を人が使える魔術に堕としてるので聖堂教会には目の敵にされててもおかしくはない

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4039832. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:29:05 ID:M1MzIwMTk ▼このコメントに返信

※4039813
我らは神の代理人 神罰の地上代行者 我らが使命は 我が神に逆らう愚者を その肉の最後の一片までも絶滅することーAmen
これより宗教裁判の判決を行う!! 被告!!「 英国」!!被告!!「化け物」!!判決は死刑! !死刑だ!!死刑死刑死刑死刑死刑死刑!

いやー名言のオンパレードだわ

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4039834. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:30:36 ID:IzMDA4MDA ▼このコメントに返信

※4039809

なんか、ジャームとオーヴァードみたいなかんじやな
昨日まで隣で一緒に戦ってた奴だけど、反転した?じゃあ死ね。
みたいな

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4039835. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:30:39 ID:UwNTQxNDQ ▼このコメントに返信

メレム·ソロモンの名前は赤い月が名付け親らしいけど自分に敵対してる魔術協会の祖の名前を付けて死徒にするとか皮肉効きすぎじゃないですかね赤い月さん

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4039836. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:30:56 ID:M1MzIwMTk ▼このコメントに返信

※4039828
…結構現実そのまま…ゲフンゲフン

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4039839. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:32:07 ID:QwMzIyMjQ ▼このコメントに返信

埋葬機関は枢機卿とかその辺のお偉いさんでも悪魔憑きなら死ね!!!!(聖別銀弾マシンガン)してきそうだからこわい

イメージがHELLSINGすぎる

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4039841. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:32:40 ID:I2OTg4MTY ▼このコメントに返信

※4039832
長台詞のテンポとセンスは本当に凄い。同じレベル一個捻り出すだけで10年かかる自信あるぞ俺は

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4039844. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:33:27 ID:I2OTg4MTY ▼このコメントに返信

※4039834
実際血に呑まれて反転するからには同じようなもんだよマジで

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4039852. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:37:44 ID:E1MTQ5NDQ ▼このコメントに返信

※4039827
結果登場人物で一番好き勝手動けてるのが青子だけど、彼女は(きのこの執筆順的に)まほよからのゲストキャラみたいなもんだしなぁ

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4039857. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:39:36 ID:g4MjE3MTU ▼このコメントに返信

月の世界では聖堂教会が魔術協会を滅ぼしているんだっけ?

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4039877. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:45:50 ID:U2MzA4NDg ▼このコメントに返信

※4039827
シリアスな問題はCP時空にぶち込めばほら解決!
アルクェイドも魔法少女になって大活躍ですぜ

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4039880. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:48:38 ID:I4MjQ4MzI ▼このコメントに返信

リチャードは多少知ってるぽかったよね

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4039881. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:49:56 ID:kxOTU0NTY ▼このコメントに返信

※4039768

ソロモン自身は敬われていると思うよ?セイレムにて劇中で語られた「彼」は敬虔な信者であるセイレム市民達にも問題無く受け入れられていたし。むしろソロモンは「神の力で邪教の神を制圧・使役していた王」として、教会でも偉人として扱われていると思う。逆に魔術師は恐らく「神に選ばれても無い癖に奇跡を操る人」であることが問題なのでは?

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4039884. 電子の海から名無し様2020年02月24日 20:52:08 ID:UzODk1Njg ▼このコメントに返信

埋葬機関の代行者はスペックはサーヴァントより下でも幼体の真正悪魔(ビースト)をも倒せる宝具級の礼装が半端無さそう。
神秘殺しのプロとしてもっと出てきて欲しい。
本来なら神霊サーヴァントも聖堂教会にとっては真正悪魔と同じ様な存在だから狩りにくる跳ねっ返り代行者もいておかしくなさそうな気がする。

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4039904. 電子の海から名無し様2020年02月24日 21:15:19 ID:cwOTk2NDg ▼このコメントに返信

※4039827
経験値版帝都聖杯戦争みたいなスターシステムでもない限りは新しい活躍を拝むのは難しいのかなぁ。

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4039918. 電子の海から名無し様2020年02月24日 21:32:46 ID:AwNTkyMDA ▼このコメントに返信

※4039747
悪魔を払うっていうミスターダウン

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4039926. 電子の海から名無し様2020年02月24日 21:35:56 ID:QwNzI0MjI ▼このコメントに返信

日本の魔術協会は比較的におとなしいのか?

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4039947. 電子の海から名無し様2020年02月24日 21:41:33 ID:cwOTc4NDk ▼このコメントに返信

まほよでも確か教会の人いたよね、斬れそうだから斬っただかの人
どうでもいいけどあの人は絶対声当てるなら子安さんだとか思いながらプレイしてはや数年か…

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4039951. 電子の海から名無し様2020年02月24日 21:43:27 ID:kxMjY2NTY ▼このコメントに返信

※4039747
ミスターダウンは悪魔を払うと予言されてるだけの戦闘力は全くない一般人レベルだから正確には違うがな

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4039966. 電子の海から名無し様2020年02月24日 21:45:53 ID:U4MDE3NDc ▼このコメントに返信

※4039786
異教徒は許すけど変な解釈して変なことやらかす異端は許してないんだよな?
まぁ宗教団体のイメージ悪くなるし宗教内対立の原因にもなるから異端はいて欲しくないんだろうな

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4039989. 電子の海から名無し様2020年02月24日 21:52:27 ID:I0MzAzMzY ▼このコメントに返信

※4039797
組織といっても復讐者を集めた私兵集団ってかんじだしなぁ

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4039994. 電子の海から名無し様2020年02月24日 21:53:51 ID:Q5NTQ4OA= ▼このコメントに返信

一神教の機関とかまあ各種英霊は毛嫌いして各種神霊はブチギレしそうだよね。あの寛容さが超高くて超穏便なケツァルコアトルですら侵略者にはガチギレしてるし、FGOではまあ扱いにくいわ。

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4040016. 電子の海から名無し様2020年02月24日 22:01:17 ID:c1NTI4MzI ▼このコメントに返信

※4039832 収録が朝で朝からあのテンションをしないといけなかったからキツかったといわれてたあのシーンね

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4040031. 電子の海から名無し様2020年02月24日 22:06:38 ID:c0ODY1Mjg ▼このコメントに返信

あの弓兵を象徴する赤い布はどこから手に入れたんでしょうね

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4040051. 電子の海から名無し様2020年02月24日 22:17:30 ID:Q2ODg2NzI ▼このコメントに返信

>4039966
異端といえばグノーシス系キリスト教派は徹底的に弾圧されたけど
生き残りがどっかにいたりしないかな
悪である物質世界を離れて善なる精神世界を目指すってスタンスだから
根源を目指す魔術師とも適合しやすい思想だと思うし

赤ザコが「神の領域に触れたいのならグノーシスに走ればいいんだ。」って言ってたけど
グノーシスで根源に至った者はいるんだろうか?

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4040061. 電子の海から名無し様2020年02月24日 22:26:20 ID:MzMDg5OTI ▼このコメントに返信

カレー、麻婆、タバスコ。
次は何がくる?
因みに自分は汁なし坦々麺が好き。

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4040104. 電子の海から名無し様2020年02月24日 22:42:43 ID:QzNjI1NjA ▼このコメントに返信

※4039747
鯖でも対城宝具持ちなんてごく僅かなのにな
対城レベル体術ってそれくらいって意味でしょ?

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4040128. 電子の海から名無し様2020年02月24日 22:48:39 ID:M5ODQzOTY ▼このコメントに返信

※4039675
トライガンの”ミカエルの目”関連みたいな展開の話とか見たいかも

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4040130. 電子の海から名無し様2020年02月24日 22:49:09 ID:YyODkxNTI ▼このコメントに返信

※4039835
その方勉強が苦手っぽいのであまり意味を分かってなかったかもしれない…
鋼の大地によると地球外の存在には名前の概念がないようだから余計に理解してなかったかも

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4040133. 電子の海から名無し様2020年02月24日 22:50:18 ID:IzODMwOTc ▼このコメントに返信

聖堂教会の言う神って所謂神代のカミではなく、人間が発展のために発明したツールとしてのGODなんじゃないだろうか

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4040308. 電子の海から名無し様2020年02月24日 23:58:36 ID:g5MzQyMDE ▼このコメントに返信

※4039747
メレムのセリフは、「シエルは、魔術と体術で埋葬機関やってるけど、アインナッシュ内だと、魔術はオドしか使えないし、体術も対城レベルじゃないから、通用しないよ。魔術なし、不死なしだと生き残れないよ」なんで、埋葬機関の基準とは全く違うぞ

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4040406. 電子の海から名無し様2020年02月25日 01:57:21 ID:A2NzY4MDA ▼このコメントに返信

スパナチェはキリスト教以外の神々をルシファーが無双しながら殺してくやったからな
イスラム系は触ってないにしてもアレはやばいんじゃないかと…w

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4040561. 電子の海から名無し様2020年02月25日 09:07:30 ID:U4MzI3MDA ▼このコメントに返信

>>550
まさかのナチュラリスト…

とりあえず天使な津田鯖が欲しいです!!

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4041333. 電子の海から名無し様2020年02月25日 18:16:20 ID:YyMzEwNTA ▼このコメントに返信

月姫2で埋葬機関が全滅するてどこ情報?

ナルバレックは体術なのか、武器を使用するのか、そのあたり気になる。異能持ちなんかな?

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4043395. 電子の海から名無し様2020年02月26日 13:36:03 ID:A2MTk0ODA ▼このコメントに返信

fate世界は魔術協会担当で月姫世界が聖堂教会担当だったっけ
そもそもfateが英霊と魔術の話だからこっちで教会やったら月姫で語る事なくなりそう
下手に手を出すよりこっちの世界観をきっちり完結させてほしいかな
今回はせっかく確実に終わらせられそうなんだし
特にFGOの話なんて内部で畳まないと他ではやれなそう

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4044258. 電子の海から名無し様2020年02月26日 21:00:51 ID:E3MzI2ODQ ▼このコメントに返信

天草が言峰四郎の時は聖堂教会所属だけど代行者ではなかったんだっけか

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4090731. 電子の海から名無し様2020年03月17日 11:39:54 ID:cyMTg5Nzc ▼このコメントに返信

※4039693
聖杯戦争中の監督役って、激務になるのが想定される以上、実戦部隊である代行者から呼んでくる事になりがちだからな……
戦争開始のタイミングとは無関係に以前から言峰教会でずっと神父やってたと思しき璃正さんや、冬木の聖杯戦争後に事後処理のためだけに来た優しそうな神父様はちゃんと人格者だったし……。

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4446123. 電子の海から名無し様2020年08月19日 18:09:35 ID:c5NzE2ODE ▼このコメントに返信

※4039707
白竜という劇画で、バチカンにカチコミしている。

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4815048. 電子の海から名無し様2021年02月16日 21:52:11 ID:IwMTA1MTI ▼このコメントに返信

>>547
Fate世界の人類史のメインプレイヤーは魔術協会で、月姫世界のメインプレイヤーが聖堂教会ということらしい

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