【Fate】フィオナ騎士団や十二勇士に頼光四天王といった強力無比な集団が多いけど型月においては円卓の騎士はやはり特別感がある

円卓の岸よりもエクスカリバーの特別感が凄い

※4054084
岸か
とりあえずイギリス紀行は素晴らしかった

円卓は掘り下げる局面が多いからな
2部も6章でもう一回メインきそうだし

そりゃ士郎とセイバーから全て始まってるから

無惨
「それと比べてこちらは不甲斐ない」

単純な強さでズバ抜けてるって感じしないけどな
強さならインド勢やトロイア戦争の面子とかの方がヤバい気がする

サムネのモード、一瞬滅茶苦茶でけーなと思ったら
斜め上から見てる構図だったわ

円卓「わが王の良さは…ｒｙ」
エミヤ「いやそこも良いところだが…もっとここを！！」

セイバー（……すごく恥ずかしいです！！）

言峰（愉悦…！！）

この細目の騎士はきっとシリアスな忠義の騎士に違いない！

※4054096
6章はシリアスだったし…

2部6章では汎人類史のシャルルマーニュ十二勇士VS異聞帯の円卓の騎士になるかな

しかしバビロニア
やっぱりギルガメッシュとエルキドゥの二強なのか取り寄せるしかなかったという

円卓は高ステの脳筋集団…..つまり円卓はギリシャだった？

円卓はトップが初代ヒロインで、色々と見せてくれるからね
まああくまでクローズアップされる機会が多いってだけで
他も相応の人物揃いだと思うけど

※4054086
イギリス紀行とはちょっと違うけど、グランストべリーでの士郎とケイ義兄さんの会話大好き
めっちゃ大好き

※4054103
グラストンベリーだった

※4054093
単純な破壊力や戦闘の技量より全員が主人公属性みたいな運命力の補正を持ってるようなイメージ。どんな格上相手でも運に恵まれたり隙を見つけて相打ち以上に持ち込めそう

※4054091

なんでや！あんたんとこの上弦なら型月やろうがMCUだろうが、仮面ライダーの世界だろうが、他のジャンプ作品やろうが蹂躙できるくらい強いやろうが！

※4054087
ギャラハッドは果たして実装されるのだろうか。もし、実装されたら大アイアスなどのキャラをシールダーとして出せるし、シールダーのクラスカードも判明するかも

滝沢馬琴先生
「なんと、既存作品のキャラみんな女体化とな！？」

※4054106
無惨VS火の鳥は見てみたい。どうなるのかな

※4054095
Fate士郎　グラストンベリ
「こんなに近くに感じるのに　手を伸ばしても掴めない」
マーリン爺さん
「ふぉふぉふぉふぉ　お若い人よ何かお悩みかな？
」

※4054105
ベディやアルトリア、モードレッドはそういう感じだけどランスロットやガウェインは格下に相打ちに持ち込まれる側のイメージがあるんだけどな…

フィオレ騎士団に空目したバカは私です。

※4054103
ケイ「お前もうここ来るなよ、お前が来るとアイツが安心して眠れねえから」

でも我が王の装備はともかく円卓は露出多すぎて底が見えた感もあるからなぁ…

※4054112
分かりやすくスペックが高いからよく負ける印象あるよな

※4054107
fgoだとシールダーはマシュとギャラハッドだけになりそうな気がするな…
アイアスはバーサーカーとかで実装されそう

そもそもサーヴァントの生前の描写がっつりとかあんまりないし、ホイホイ実装サーヴァント増やせるわけでもない以上、円卓みたいなのは珍しいよね。

今だとある程度どんな集団だったかがわかるのってあとはアルゴー船の面々くらい？

個々のベクトルがそれぞれあらぬ方向に行っちゃう事もあるけど、いざとなった時の結束力は強いと思う。

まぁ十二勇士とか現状出てるキャラに上位層だからな。
ローランとかリナルドがいない。

民草　←　アルトリア　―　不和　―　円卓　→　国

みたいな話かと当初思ってたら、

　　　　　　民草

　　　　　　↑

円卓　←　アルトリア　→　円卓
　　　→　　　　　　　←
　　　　　　↓↑　　　　　　

　　　　　　円卓

こんな感じだった
なおそれで理解されるかは別問題な模様

※4054116
まだライダーランスロット、アサシンガウェイン、セイバートリスタン、ランサーベディヴィエール、その他未登場の騎士達が控えてるぞ

十二勇士の面々の鯖もっと見たいんだよな…

※4054124
SNの時のアルトリア視点だと間違ってない気もするけどな
円卓の半数がランスロット側に付いてモードレッドが反乱起こした後だし

割とガチ目に集団としての最強は円卓なんじゃない？
次点で頼光四天王か織田家家臣団(猿、狸込み)

正直盛られすぎて円卓or日本勢と中国勢やらギリシャ勢やらが戦っても負ける気がしない

※4054086
料理が美味しそうだった。
しかしスコーンを後にしたのは冷めそう…！と思っちゃったｗ
というか順番に持ってきたらよかったのにって。

ではインドからはアヴァターラを出そう

とりあえず。マーリンに出会いにいくために水着聖女に導かれ、宇宙戦艦に乗っていくぽいことは確定しているみたいだしな＞円卓関連
宇宙戦艦の方は版権大丈夫と聞きたくなるが

※4054103
リーズ
「訂正しろ！そんな美味しそうな名前なら私は苦労しなかったんだから！」

※4054118
スペックが高いやつが順当に勝ち続ける物語を面白く書くのって技術いるからな……
ジャイアントキリングの方がカタルシスを得られる人が多いし、ストーリーに緩急がつくからそっちの方が面白くなりやすい

スペックの高い奴が順当に勝ち続ける物語で人気のあるジャンルといえば主人公が悪党を成敗する系の話になるけど、それこそ型月の作風には合わんだろうしな

頼光四天王なら円卓の騎士最強クラスのランスロットとかトリスタンとかガウェインとかギャラハッドとかアルトリアとも戦える気がするな。

※4054087
オリュンポスの後に事件簿コラボ復刻で星4のケイ卿が剣ディルと同じく恒常に追加。
GWのコラボは、テラリンクでシャルルマーニュ先行登場。
また、『惑う鳴鳳荘の考察』のイベントで円卓や十二勇士の一部が先行登場。
7月の映画公開に2部6章前半実装。円卓のガヘリス、パーシヴァル 、アグラヴェイン、パロミデス、十二勇士のローラン、ロジェロ、マルフィーザがピックアップ
8月の5周年記念に十二勇士のリナルドやガヌロン、オジェなどがフレポで実装
今年2回目のコラボイベントでプロトタイプコラボ。
年末に2部6章後半実装。ギャラハッドや十二勇士の残りのメンバーがピックアップ。

これならアンジョさんも行けるかな

※4054095
全員我が王サイコー！では一致するのに、内容を詰めようとすると
途端にタッグ組めるのが士郎とケイ兄さんくらいしかいなくなりそう

※4054131

もろヤマトにしなけりゃダイジョーブダイジョーブ

※4054136
お前の血はなにいろだぁ！

※4054128
ギリシャってしょっちゅうインドと比較されるレベルでヤバい扱いされてないか？
中国も呂布や項羽様、パイセンとかかなり強いぞ

※4054130
筆頭格が一人いるぞ。
まぁすっげー弱体化してるっぽいけど。

円卓の欠片とかいう最高レア確定チケット
アルゴー船の一部でも多分いいやつ召喚できるけど上と下の振れ幅も大きそう

※4054140

ギリシャは世界レベルの規模は神様連中除けば少ないけども、純粋に知名度が高いから比較にはされやすい感じがする

※4054130

半分以上が人じゃねえじゃねえか！？

ゆうてアヴァーターラからは筆頭かつ最強格の一人であるラーマが出てるけど、未熟な状態にした上でなおかつ色々制限付けてる状態だしストーリーは兎も角イベントでもあんまり出ないしで扱いあぐねてる感があるから他のアヴァーターラは出し辛いんじゃない？

いや出してくらたら嬉しいんだけどさ

※4054133
ぶっちゃけFateは敵の盛られたスペックすら毎回そいつ専用メタみたいなのがやって来て解決するしね。

※4054142
養蜂家や鳥羽根兄弟とか来る可能性もあるからな…
円卓もアッくんやガヘリスとかが来る可能性もあるけど…

円卓とかフィオナ騎士団とか、こういう英雄集団ってワクワクするよね。男の子だもんね
表題以外だと、他にどういう集団がいるかな
水滸伝百八星、王の軍勢、五虎大将軍、アルゴノーツ、三銃士、武田二十四将、真田十勇士…やっぱ日本人だからアジア系が多くなるのは仕方ないか

※4054138
いや、普通に現時点のデザインが普通にやばげなんですけど･･･
元ネタの宇宙戦艦のまんまというか･･･。

※4054128
中国勢、君主と配下の勢力という形での登場はいまんとこ意外とないんだよね。

円卓みたいな形で出てくるとしたら、漢高皇帝と功臣たちとか、周文王と周公たちみたいな形になるんだろうか。

※4054112
その二人も主役皮になれば変わってくるはず。特にガウェインは夜の市街地の裏で非日常な殺し合いをする古き良き聖杯戦争だと聖者の数字が死にスキルになるし、ガラティーンは周辺への被害を考慮して使用が制限される
ランスロットも聖剣が扱いやすいとはいえスキルがステータス上昇型ばかりの王道主人公系能力。キャスターやアサシンといった絡め手が得意な相手と戦わせたらいい感じにピンチになって攻略までの展開が楽しそう

※4054143ギリシャにはグランドのオリオンと確実にグランドの一人のヘラクレスにグランドでもおかしないアキレウスが居るからね。

アルゴナウタイ組がアップを始めました。

※4054149

戦艦は大抵似るものだから声高に自信をもって別の戦艦だって主張してれば笑って許してくれない

※4054128
設定で盛られてようが、負ける時は負けるし、何ならその辺が実際に発揮されてるのか分からない状態で 負けることもしばしばあるから
簡単に最強とは言えんよ、円卓に限らないけど

※4054114
のんびり眠りにつこうとする理想郷のアルトリアを襲う、マーリン経由で差し込まれる士郎が無茶する姿となんか楽器をかき鳴らしながらなぐりこんできたリチャード…！

※4054144
彼ら含めて四章でインドの世界観広がるかなと思ったら想像以上に何も目新しい情報がなかった。

※4054130
ターンタイプ１０機で一年戦争に殴り込むＧジェネやめろ

弱体化して毎回死んでもおかしくない状態で
普通に戦力になってるラーマ君もよく考えたらおかしいのに

※4054153

グランドの強さがどのくらいで、ガチの神様とか越えられんのかとかわからんことが大きいので強さ比較の例に使うのは危険。

※4054113
それ唯のファンクラブや

特別感っていうか、現状最も掘り下げられてる集団だから描写も多く出しやすいっていうか…

※4054158
陳宮が夏王朝の末裔とかおかしな方向に広がりまくる中国も謎が深い

※4054125
ガウェインもLast Encoreで更に掘り下げあったし底が見えたとは断言できないよな

※4054128
とはいうけどよ、じゃあ生前フルスペック円卓の面々で生前フルスペックヘラクレスが居るであろう(そうでなくても、ヤベェメンツが勢揃いの)アルゴノーツに勝てるのかってんだ。

ヘラクレスの残機を幾つか減らせるかどうか(とはいえ、アルゴノーツ時は試練の途中なので残機は12個無いけど)

※4054106
鬼殺隊の強さとダメージが残る世界観的に上弦の月には他の作品で無双できるほどの強さはないと思う
ジョジョとか他のバトルマンガみたいに次の話で欠損治ったりしないし
主人公補正やご都合主義が強い作品のキャラは致命傷でも平気で立ち上がったりするし

※4054100
その二人が大抵の問題を解決してしまうから他の人が英雄になれるほど名を挙げる機会が無かった説
シドゥリさんは神代の祭司長だし、せめて戦闘補助くらいできても良かった気はするけど

※4054144
ラーマ君は何故か塔イベ関係には連続で登場してるけど
後は精々エネミーで出るだけの采配だからな

※4054150
中国勢は始皇帝と項羽や武則天と玄奘みたいに
微妙にニアミスしてるような連中は多いけど同窓会は少ない印象
なぜか呂布陣営だけちょっと充実している

中国の三國志系も化け物揃いっぼいよな
あの3倍ガウェインとタイマンはれる呂布とかいるし

※4054168
致命傷云々はともかくあの漫画も割とご都合主義は凄いぞ。

※4054168
脅威の度合いでいうと彼岸島の邪鬼とか吸血蚊とかののほうがやばそう

※4054114
お供え物でまで胃袋をつかもうとする士郎とソワソワしながらそれを待ってるセイバーが思い浮かんだ

フィオナ騎士団も増えて欲しい

※4054172流石に呂布も戦えるだけで三倍ガウェインに勝つのは不可能だけどね。呂布がライダーとかランサーで召喚されたら勝ち目もあるかもしれないけど。

※4054128
ほーん…(王の軍勢、アルゴノーツ、シャルルマーニュ十二勇士、フィオナ騎士団、その他諸々を見ながら)

フィオナ騎士団はzero小説3巻で語られたところによるとメンバーに、駿足のキールタ・マックロナン、ドルイド僧のジャリング、”戦場の戦慄”ガル・マックモーナ、コナン・オブ・ザ・グレイラッシィズ(灰色蜥蜴)がいる

※4054167
生前ヘラクレス、もしかするとサーヴァントヘラクレスを完封できるんじゃないかぐらいの強さあるよね
山脈砕きとかやってるし

※4054100
バビロニアはギルやオジマン級の王ならそこそこいるんじゃない？
アッカドのサルゴンやCCCでギルに言及されてたバビロンのハンムラビ、ウルのウルナンムみたいな大物ならまだいるぞ

※4054175
むしろマーリンが仮死状態にして引っ張り込んで再開を演出ぐらいしそうではある＞Fateルート

※4054163
実際に特別かはともかく、現状内情が最も掘り下げられているからそういう意味で特別感があるのは間違いないね

※4054172
円卓より古い時代の中国で暴れてた連中だしな…

※4054086
もし行けたらイギリス紀行じゃなく、メソポタミアの遺跡とかに行ってたんだろうか
イギリス、バビロニアと関係ないのになぁって思ってたんだけど

※4054172
まあ古い方が強いという型月原則においては
五世紀の騎士が二世紀末の武将に肉薄してる方が本来凄いんだが

※4054177
ガウェインは一度でも傷をつけられたら三倍は無効化される
加えてマスターがレオというイリヤ並みの怪物じゃなくラニと同程度だったらバーサーカー呂布の方が平均的には強いんじゃない？

あと呂布はあれでもバーサーカー以外は強すぎて出せないというのがやはりやばすぎるね

※4054167

円卓総出でやりあえば行けそうな気はする。

え？ほかのアルゴノーツは当然出てくる？うーむ……

※4054187
とはいえカール大帝みたいなそれ以上後の時代のそれ以上の規格外もいるしな。
あんまり機能してない気がしないでもない。

※4054181神話のヘラクレスは力で山を壊してるけどFateでは宝具で山を壊してるんだろうな。

※4054097
『反転』のギフト掛かってアレってのを当時もっとよく考えるべきだったｗ

※4054192
まぁ所詮は原則であって絶対のルールではないからな

※4054173

まぁああいう漫画というか作品群でご都合主義は仕方ないから

例えば型月戦略シミュレーションゲームとかを作ったとしてどこの集団を主人公格にする？みたいな話なら間違いなく円卓かなぁ。
強さの格だけ見れば他もあろうけども、総合力とかストーリーの顔とかとしてはそんな感じ。
（第二部で分裂しそうなことには目を逸らす）

※4054181
ヒュドラ毒で激痛に苦しんで自害したわけだから生前ヘラクレスは12個の複数生命はないんじゃなかったっけ

※4054097

幕間もシリアスだし……

※4054192
まあカール大帝レベルのビッグネームなら当然強いよな…

※4054190
バーサーカー呂布だと力は上だけど柔軟性に劣るからランサーと戦った時みたいに徐々に押されていきそう

※4054181
バサクレスって山も砕けなかったっけ
なんか普通にいけそうな気がするけど

※4054106
現状のMCUならキャプテンマーベルと全盛期青ゴリラ以外ならなんとかなるかも知れんな
だけど上弦連中じゃ映画に出て来てないマーベル上位勢の足元にも及ばんぞ流石に

※4054205
まぁ一週間くらいかければ小さめの山ならいける気がする

※4054116
確かに、水着立ち絵の胸板は素晴らしいものでしたね

※4054205流石にバーサーカーのヘラクレスでも山を筋力だけで破壊するのは不可能だと思う。筋力だけで山を壊せるならA++宝具のエクスカリバーも普通に筋力でなんとか出来るだろうし。

※4054211

山を吹っ飛ばせるような力と、神秘こもった武器を破壊する力は別物なんじゃないですかね。というかなんとかするって何をどうするの

ギャラハッド単騎で大概のサーヴァント相手に無双出来そうなのがなんともな…(アニメFGOを見ながら)
こんなのが居る円卓が最強じゃないとか負けたサーヴァント側にむしろ失礼なレベル

日本勢も平均的なレベルは各国と比べて非常に高い。平均点だけでなく頼光のようなトップサーヴァントやノッブのような突出しているタイプも居るのがヤバイ
頼光はインドラの化身だし、酒呑はヤマタノオロチの子孫だしで神話勢とも互角以上にやり合えそう

※4054211
まぁパンチ一発で山砕けたらそれ水爆より威力上だもんね。

※4054190
ライダーやランサーだと強すぎるかもしれないからバーサーカーにしたは新納さんの発言で、SNにおけるバサクレスポジション。強すぎて出せないかは不明。ステータスは大幅に強化されてるし一概に弱体化とは言えなそう

頼光四天王は頼光さん（というより丑御前）がムーンセル級以上という1人だけぶっ飛びすぎてんな…剣の腕なら頼光さん以上いわれてる綱が丑さんを基準にして言ってるならワンチャンありそうだけど四天王時代は丑さん封印されてたろうからなぁ

※4054214

でも神性ないし。結局は人間よ。あと神秘は基本古ければ古いほど強いから。もちろんそれだけが指標ではないけども。

※4054212山を破壊出来る筋力ならエクスカリバーに筋力で攻撃すれば消し飛ばす事が出来るでしょ。ていうかFateの原作でもアニメでもFGOの漫画でも山を破壊出来るような桁違いの攻撃をバーサーカーのヘラクレスはしてないでしょ。

生前ヘラクレスはアイアスと互角で戦えてペネロペの求婚者100人瞬殺できるオデュッセウスが手も足も出ずに部下たちが食われてる間に逃げた怪物スキュラも一人で倒してるんだよね、海の神が蘇らせてしまったけど
ぶっちゃけギリシャ英雄でも別世界すぎて

※4054214
普通に他の勢力にも、それぐらいできそうなキャラはいると思うけどな

※4054224

さも確定事項のように語るんじゃない。実際に山砕きができたとして、その腕力が産み出すエネルギーがエクスカリバーを破壊できるかはわからんのだから可能性で止めよう。エクスカリバーを破壊することができるのか、できたとしてどうやるのか物理的なエネルギーで可能なのかわからんのだから。

※4054219バーサーカーのヘラクレスが筋力で山を壊せるなら冬木なんて数分で壊滅するだろうしね。ていうかそんな筋力と接近戦が出来るサーヴァントなんて居ないでしょ。

円卓が凄いのは間違いないけど、まだ神秘が色濃い時代に大陸側で覇権を巡ってバチバチにやりあってた強国（ローマ、マケドニア、秦など）の方が格下みたいに扱われると複雑な気分だ
たしか始皇帝（怪物ver）が公表された時、アーサー王と同格扱いだった事に中国人が怒ったんだっけ

ヘラクレスの柱の地形や衛星写真を見てもらえれば分かるけどあれは幾ら何でも生前ヘラクレスでも不可能だよ
あくまで逸話として設定に落とし込むべきで真実にしてしまうのはどうかと思う
なにせその幅は45kmにもなる
他の生前に登場した英霊の比べても規格を遥かに超えてる

※4054235

当たらなきゃどうともならんしなぁ……柔よく剛を征すなんて有名だけど。わざわざ正面から受け止めに行くやつはおらんでしょ。突っ込むしかないとか守りに徹するとか、速さが足りないとかはあるかもしれんが望んで当たりに行くのは無いと思うな

円卓は所詮内輪揉めで滅んだ敗北者
やっぱ騎士なんてその程度よ

※4054229
エクスカリバーは壊せるぞ
原作ではバーサーカーの剣と打ち合ってる時、エクスカリバーが下手したら折れるとセイバーは危惧してる

※4054214
前も別記事で見たな
円卓と日本勢を最強扱いで推す人

力関係不思議よね
ベディが「円卓の騎士は獅子王にやられたのでは？」って発言したら「口を慎め未熟者」とわりとストレートに怒られてたの印象深い
英霊になれないスペックだったらしいね、ベディ

※4054221
四天王言うても金時しかまだ出てないけどな。
金時のグッドナイトの速度はいま出てる鯖の中でもギルの光の船が一位確定でも5位以内には間違いなく入ってるからな、2位3位もあり得るぐらい速い。
そんな連中が残り3名もいるから頼光四天王は一人あたりの質なら結構いい線いきそう。

※4054200
そうよ
そもそも不死だからそんなもんいらんし、そもそも12の試練が生前の不死性の劣化品

※4054240
ぶっちゃけそんなにパワーあれば余波で死ぬ。
サーヴァントが飛ばした瓦礫はサーヴァントにも有効らしいし。

※4054154
ヘラクレスは例外として格的にはかなりのもんなのにリーダー筆頭にどうも過少評価というか扱い良くないよね…

※4054240バーサーカーのヘラクレスが山を壊せる筋力って本気で言ってるの？A++宝具のロンゴミアドでも村がクレーターになるぐらいなんだよ？筋力Aと筋力A+は威力がCランク宝具ぐらいなんだよ？

※4054237
それもあるけどまだ中華統一してない始皇帝ですらない秦王の時分で配下に忌み嫌われてたという設定も痛い
中華統一になるのはおよそ9年後でそれからが全盛期
ケイカ視点でもあるけどただの化け物として書かれてるし

キングダムの政があと7年でああなると考えると分かりやすい

※4054264
それこそ今キングダムの方で活躍してる秦の武将達は全員いたわけだしね。

ブリテンの神秘は湖の乙女や精霊種の設定が今後開示されてからが本番じゃないのか？円卓だけじゃなくて後の時代の湖の乙女関係者たちも

※4054246
まさかのソース付き確定事項で草生えた

※4054252
まぁギャグじゃなければグッナイするだけで五次鯖ヘラクレス以外瞬殺できるくらい速いしな
その代わり冬木なくなるけど

型月の話に原典持ち出すからおかしくなる

※4054253
不死になったのは天に昇って神の座に迎えられてからで生きてる間は普通にダメージを負うし死んだりするでしょ
あくまで神の祝福であるわけだからアキレウスの無敵と似たようなもんだと思う

※4054128
剣豪但馬より強い鯖但馬と同じくらいに剣ディルが強い以上別に日本鯖が飛び抜けてるわけじゃない
頼光は剣豪但馬と同じくらいだし

なぜ円卓だけ特別なのかな

※4054279
茨木幕間で剣ディルよりでちの方が厄介扱いされるされてたから、でちはその上をいくということか。

※4054263
ランク=威力ではない定期

山を破壊と一口に言っても標高がちょっと低くなる程度か平地ないしクレーターになる程度かでも必要な力が全く違う
前者なら一定数できそうなサーヴァントいるし

※4054106
上弦も強いけれど時止め、相手の全防御能力無効化、言葉を発するだけでそれを実現、ゲートオブバビロン式武器投射etc…がゴロゴロいる仮面ライダー世界も大概魔境ぞ

※4054246
しかも何が恐ろしいって、バサクレスの武器の石斧は宝具ではないという…

※4054279
幕間の妖精王との戦いを参考にして言ってるんだと思うけど、あれで柳生但馬と剣ディルが同じくらいの強さってのは乱暴だと思う。
ていうか逆に但馬強すぎじゃね、なんでそんなに強いんだ？と思ってしまう。

※4054091
あんたは用兵とか戦略を学んでから出直せ

※4054279
頼光が剣豪但馬と同じくらいと言っても剣豪の頼光って宝具特化型なライダーで召喚されて更に宝具である京極斬り捨ててる万全とは程遠い状態だけどね

※4054279
同じぐらいじゃないぞ
剣豪宗矩は頼光や酒吞が生前の状態じゃないと対等に戦えないって言ってるぐらいには格上の実力者だ

※4054167
その言い分だとアルゴノーツが強いというよりヘラクレスが強いだけになてしまうのでヘラクレスがその時にいる集団が最強という結論になってしまうのだ
いやアルゴノーツのメンバーも強いということに異論は一切ないが

誰が・どの組が最強か？ 論争は、大抵どこのジャンル・作品でも人によって評価基準や主義主張が異なり大混戦を極める話題なので…
“型月的には” 円卓ってチームは限りなく最強に近いTUEEEEEEEグループだっていうのも初代のメインヒロインが率いてるっていう主人公補正的なそれで全然納得できるし、最強とまではいかなくとも強弱とは別に作品全体としてかなり重要な 特別枠 なんだろうなとも思ってるしそれも良しかと思ってる
原典的にどうか？ も大切だけど、あくまでフィクション作品なので 作品内の立ち位置的にどうか？ ってすごく大事なんじゃないかなと

※4054159
かつてここまで制限くらってるサーヴァントいたっけ？ってレベルで弱体化してるよねラーマは

その状態なのにあのデタラメなステータスなのは大概頭おかしいとは思うけど

最強集団とのことですが
ケイローン塾生、ドローナ塾生、ケイローン塾生とか、同門のくくりは今回のテーマとは違いますかね。

※4054514
ケイローン二個…スカサハに置換して下さい

※4054148

釈迦十大弟子&キリスト十二使徒『僕達のこと忘れてませんかっ！？』

型月世界でのこの人達はどんなノリなのか超気になるんですけど

※4054260

アメリカでのベオ対書文とかわりとそんな感じよな、ベオの攻撃全部完璧にいなしてたのに、割と余波で瀕死になってた

fgoでは大差は感じないが？
あくまでアルトリアが突出してるだけで
組織としては大差はないかな

十二勇士を強い順で並べたらどういう順番になるんだ？

※4054186
アニメ特番じゃなくFate15周年記念なんだからなんの問題もないぞ。

※4054248
日本はなぜかやたらと遅い時期まで神秘が残っている謎はあるが、最強かというと…
実際最強（の鯖がいる）かどうかは置いておいて、そう主張する根拠は出てるわけじゃない、というのが現状だよね。

※4054552
ローランの次に来る二位集団は 印象強い/参照する 場面次第でどうとでも順番転ぶ

※4054445
嘘は良くないぞ、殺り合うなら生前の肉体欲しいって言ったのは酒呑だけで頼光は生前どうこうなんて一言も言ってない。
それにFGOマテリアルで柳旦は頼光、金時、綱に対して「あのすさまじき力、もはや天変の域にて、術理道理の外にあろう。我らの知る乱世の武士・武将では足元にも及ぶまい。」って明らかに格上のような扱いしてる、それはそれとして戦ってみたいとも言ってるが

十二勇士はそれこそローラン、オリヴィエ、オジェ、リナルドの上位陣が来ないとなんとも言えないわ
なお王様は不完全な状態でもめちゃくちゃな模様

日本勢でも屈指の実力を持つ藤太がギフトありとはいえランスロットに勝てないって思ってるんだからそこまで日本勢が強いわけでもなさそう
日本勢が西洋連中と全然やり合わないからなんとも言えないけど

比較できる描写あるのは剣ディルくらいか？

本性を知ってる玉藻と大戦争になるくらいやべーヤツの酒呑童子
その酒呑童子の天敵の頼光
その頼光が敬い、
世界中に逸話がある龍種を餌にする百足を倒し、
グランド状態の山の翁を全盛期になら届くと言った俵さん

頼光四天王はまだ大具足出してないし、、
まあ巨大ロボットとかむしろカリバーの良い的にされそうではあるが

※4054795
数十年修行して一発届くかどうかだから妄想でかさましし過ぎ。

※4054552

ロジェロ(厳密には十二勇士じゃない、というか十二勇士になって話が終わってる)が一人で十二勇士全員を相手取って凌ぎきれるぐらいらしいし、実際モブ十二勇士も多いから半分ぐらいネームドキャラに刺し変わってそう

※4054237
まあ史実的に明らかに半端ない影響及ぼした自国の英雄と史実的には全く大したことしてないどころか実在さえ疑われる小国の王が同格って言われたら例え型月設定だったてしてもハア？ってなる気持ちはわかるわ
中国に神秘がないとか言ったのもまずかった

※4054198
シグルイみたいになる鬼滅はちょっと面白そうだけど見たくないしな
いやあれも負の意味ではご都合主義だけど

ヘラクレス、アキレウス、オリオンで円卓は壊滅できるだろう

※4054084
セイバーを見ただけじゃアーサー王だと分からないがエクスカリバーは見られたらすぐ分かる位だし
本人もヘラクレスに比べたら自分の知名度は大分劣ると言いつつ何かに自信があるようだし(おそらくエクスカリバー)

※4054274
ヘラクレスは元々不死だぞ
だからこそ毒食らって不死返上して死んだんだし

※4054200
試練クリアして得たのが十二の命だから生前からある

※4054173
主人公周りで度々起きる心霊現象とか、忍獣ムキムキねずみとか、謎のオーパーツ縁壱零式とか、言い訳のしようが無いご都合主義は確かに存在するね

※4055950
ご都合主義はどの漫画でも多いし特に気にならないけどなあ
Fgoもそもそもサーヴァント自体ご都合主義の塊だしマシュの蘇生とか突っ込みどころ多いし

※4054106
弱いとは思わんが、どうしたって無理だろって相手もおるで

※4055298
あの設定って速攻で引っ込めたんじゃなかったっけ？

※4054328
アレヘラクレスの神殿の柱を加工して作ったって聞いたけど召喚されても持ってきてくれるし案外生前から似たような武器使ってたのかな…

オルトロス倒した時の武器はこん棒だったぞ原典ヘラクレス
（逆に言うとその時くらいしか使ってない・他は素手か弓）