オンエアされた『Fate/Grand Order』第六章のTVCMでベディヴィエールが「何を犠牲にしようと…私は今度こそ…この手で…我が王を殺すんだ」と発言する

ベディヴィエールかわ…かっこいい！

モーさん「父上を殺すとかぬかす、不届きものはどいつだー！」

(あ、これ涙腺にくる流れのやつや)

やっぱ能登だな。

※736055
円卓一同「おまいう」

子ギルや小太郎きゅんでも開かなかった扉がべディ卿で開きそうで怖い

マーリンの登場にも期待している
っていうか絶対出るよね

※736058
乳上を殺していいのは俺だけだって言っただろ！

？？「俺以外に父上が殺れるわけないだろぶっ殺すぞ！」

※736055
騎士王(無言の最果てにて輝ける槍)

やっぱりベディベィエールは円卓最後の良心や！

モーさん湧き過ぎ問題

頼んだぞ、円卓の良心（暫定）

（第六章）もう待ちきれないよ！早く出してくれ！
はやくマイルームでベディヴィエールきゅんつっつきたいお･･･

おお！見れなくて気になってたからありがたい！

ベディ卿超格好いいわ

fateルートの最後のシーンを知ってる身としては物悲しいというか切ない発言と思うかな・・・

これは6章期待だわ
ギャグシナリオばっかりで胸焼けだから、本編くらいはまじでギャグ抜きでシリアスド直球で頼むぜ！

モーさん、大量発生に注意。

管理人さんの仰る展開ならマジでベディヴィエールさん円卓の良心（こころ）。

ベディウェールって誰だっけ（円卓詳しくないマン）

FGOにはシリアス成分が足りてないんじゃ！

王がおかしいと感じてなんやかんやあって殺そうとするも殺せず、キャメロットと追っ手から逃亡、主人公たちと合流し協力して王を倒す……みたいな感じなんだろうか？

6章7勝敗いよいよクライマックスだしおふざけ無しがいいな

※736076
くもりときどきモーさん

6章楽しみすぎる

謎のヒロインX「またセイバーが…！」

我が王絶対殺すマンと化した隻腕の騎士……

※736080
五章はシリアスだったでしょ！

そういえばベディヴィエールって
SNでの士郎との出会いを経て、全てを受け入れた後のアーサー王を知っている唯一の円卓になるのか

王の死を見届けたベディヴィエールだからこその発言かなこれは
シナリオの推測としてはベディヴィエールはアーサー王とブリテンの顛末を知っているけど他の騎士たちは知らなくて復活した騎士王(仮)に従ってるって話になりそう

コイツ不敬じゃね？ちょっとカムラン後キャメロット裏まで来いや

※736074
アルトリア最後の時のように、６でもべディさんつらい役目を背負わなきゃいけないのか………

最後は泣き笑いながらベディ卿が騎士王を刺す展開です？

さて、みんな、円卓を引くための石の貯蔵は十分か？

ベディヴィエールにさえ裏切られてますますぼっち化が進む騎士王の明日はどっちだ

※736084
はれときどきだびで

僕の鎖を勝手に使うな雑種！！　　　→うおおおおおおおおお
　　　　↓
今度こそ、この手で我が王を殺すんだ　　　→うおおおおおおおお

※736080
FGOは型月通年お祭りゲーだから…

ベディヴィエール「違う……これは違う！！」

※736074
やっと訪れた王の安寧を崩したものな。しかし「今度こそ」といっているということは、6章開始以前から挑んだことになるが、協力者はいなかったということか？

※736084
にわかモーさんが降るの？

前のCM何回も見返してたら白亜の理想都市が白亜のリゾート地に聞こえてきたワイ

水着イベはまだか

※736088
ｴｼﾞｴｼﾞｿｰﾝ(どこからともなく聴こえるBGN)

※736088
5章面白かったし、決して批判ではないけど、シリアスかって言われるとシリアスではなかったと思うよ……

つまり6章の王はリヨ版アルトリアだった…？（無表情的に）

※736092
というか王の最期を見届けるのは他の誰でもない自分の役目って思ってそう

※736069
と…思っているのか！？(何かやってくれそうな期待感)

良シナリオが始まりそうな雰囲気だけどブーディカさんのキャラクエ書くような人が
ライターの中にいること考えると不安しかない。

今度の相手は円卓の騎士達がケルト勢のときもそうだが
シナリオ内だけで考えると頭抱えたくなる強敵達ばっかだなぁorz

最後にベディヴィエールが泉に返したはずのエクスカリバーもって王を討つ妄想が捗る

俺、槍アルトリアがピックアップされたら召喚するまで回すんだ…
いなかったら水着まで待つ

※736103
SNルートで蟹でも勝てる必殺剣とか断食でござる選ぶようなもん

※736080
忠義の騎士ガウェインを信じろ(前降り)

べディヴィエールは☆3らしいから、キャスニキや清姫やブーディカみたく、仲間で章のクリア報酬となるポジなのは疑いない。
悪堕ちは考えられないな。
となると、悪堕ちするのが王だとしたら、遂にバーサーカークラスのアルトリアが登場するのか？
バーサーカーアルトリアはセイバーライオンの予約が入っているかと思っていたが……

※736075
本編はいっつもシリアスだったやろ(黒髭やライオン丸から目を背けつつ)

ベディさんほんと好きだわ

※736075
なお執筆担当

※736084
ゲリラ豪雨のようにキャメロットにだけ集中して降るんですね

※736113
いいから、払うのです！

※736112
Fateルートな！SNは作品タイトルだかんな！

※736104
いやギャグパートもあったけど思い切りシリアスだったろ五章
嫁王とか結構エグい死に方したし

※736113
今のところ登場人物の中で一番ギャグ時空に親和性のある奴やんけ

ベディ卿は最後に王ではなく夢を見ている少女を見た以上王に縛られる我が王は偽物でしかないんだろう

※736055
――――――（曖昧な表情で沈黙する）

※736113
割と真面目に借金取りのイメージ払拭してくれることを願ってる

壮絶な我が王ソムリエの戦いが今幕を上げる――！
至高の我が王VS究極の父上

水着か… いつも女性陣ばかりだったから男性陣の話も…
いやダメだ。筋肉比べ大会しか浮かばない

※736115
というかSNでさえ中盤までギャグあるからな
ギャグがなくてシリアス一辺倒とかラノベとかエロゲでは数少ないだろう

今度こその今度こそを何度も捨てに行ったあれのことかと思った俺氏の異端感

しかしベディが王を殺そうとしているのに対してトリスタンが解せないな
人の心発言から、士郎との別れ後のアルトリアなら彼も喜んで協力してくれそうだけど
ベディが殺そうとしてるアルトリアにトリスタンが協力するとは思えないな

※736095
こういうトンチンカンな話が出る度にzeroの風評被害のデカさを改めて思い知るな

※736121
すまん間違えた

正直終始ずっと暗い雰囲気の話読まされても疲れるしGOのメインシナリオはシリアスとギャグの塩梅がちょうど良くて好き
つかずっと暗い雰囲気の話やるのがシリアスシナリオかって言われるとそうでもないしね

※736130
スパさん、ヘラクレス、レオニダスの御三家感

今度こそ殺す（救う）のだって感じなんすかねぇ

キャメロットに注目行ってるが、ここにエジプト勢とハサンズがぶちこまれるんだよな……

三蔵ちゃん？
エリちゃん枠空けとくんでどうぞどうぞ

※736096
はれときどきぶた懐かしいね

※736095
王の味方だからこそ敵に回らなければならん時もあるさ。

※736113
借金取りのクズが何をしでかすか

ペディさん応援したくなるお人よしだから期待してるぞ！

適度にギャグあっていいけど、5章はシリアスストーリーではないと思うけどなあ
序章の雰囲気は凄く良かったのになあ

※736130
ヘラクレスの水着とか想像するだけで恐ろしや…
水着にヒュドラ毒塗り込まなきゃ(使命感)

※736090
管理人のいってることなんとなく分かるな。CMのランスなんか人間味が欠落してるように見えた

ベティ「無能な王なんか不要だ！今度こそ殺すんだ！今度はイスカンダル様にやってもらおう！」

※736141
今のところ確定してるハサンは静謐だけで、あの傷髑髏はハサンなのか？
いやハサンはいくら出てきてくれてもいいんですけどね！特に初代様とか！

※736131
正直な話、俺、個人としてずっとシリアスは疲れるので適度なギャグは割とありがったりする。
型月は非日常の中に見える日常の楽しいことが救いだな… って思うことがあるからさ。

また最後辺りに魔神柱が出るんだろうが、和解した円卓にそこに加わるアルトリア
戦隊ものみたいに並び立つ胸熱展開を期待してる

※736139
「ヒューヒュー！」「キレてるキレてる！」

この時はヘラクレスじゃなくてスパさんだったな

※736148
肌に触れる布面積は確実に増えるのでセーフ

※736133
言われてみれば、国と人を秤にかけて人選んだ人だものな。ある意味一番罪深いかもな、6章で

※736147
シリアス＝暗いではないんやで

全体的に真面目な雰囲気だがいわせてくれ
ベディヴェール、お前も（「我が王」とかいっちゃう人）か

※736145
あの選択肢はよくネタにされるけどガウェインと戦う方選んだらガウェインより主人公の方がよっぽどクズっぽいこというよね

そういえば6章の輝けるアガートラムってなんのことか分からなかったけどベディヴィエールの片腕のこと刺してるんだとしたら納得行く

※736141
エジプト勢とハサンズからしたら自分のホーム近辺に唐突に城できて内輪もめ始まったようなものだろうから介入はするんじゃないかな

※736154
今回は誰が魔神柱になってしまうのか……
あ、でも今までのパターンだと魔神柱化したのは全員CMに登場してない奴だな

ギャグ自体イベントで散々やってるんだから、メインストーリーくらいは真面目にやって欲しくない？
本筋の話なんだし、せっかく設定とか色々ありそうなのにギャグイベのときみたいなノリ入れられても何か違くない？

※736122
エグい死に方でシリアスになるんだったら、漫☆画太郎の作品はシリアスばっかだな

そろそろぐだの株をだなぁ…
あんなに多くの英霊と信頼関係築けて凄いとは思うんだけど
何かがないと他の型月主人公と比べてしまうとどうしても劣ってしまうよね…

※736161
湖の騎士「自分で我が王とか引くわー」

※736168
モルガンが可能性高いだろうけど一筋縄ではいかんだろうしなぁ

※736162
ハーウェイ・トイチ・システムとかいう根幹から成立してない鬼畜プランを事後提示してきたとはいえ、そもそも借金を踏み倒そうとしてるのはぐだーずだからな

個人的にcmの槍トリアさん(仮)は神々しい雰囲気に見えたので、操られてる我が王とかではないと思ってる
というかほら、もしかしたら円卓が一つになったかもとかとある英雄が華やかな修業時代を送ったならというIFとか言われている人がいるじゃん？

CV宮野のキャラはぶっとんだイメージあるけどこれはかっこいい

ギャグもあるシリアスもあるってだけでシリアスではあったよ5章
やっぱ地の文がないからその辺錯覚しやすいのかもしれん

※736144
まあ家臣として王への忠義を貫く道と人として幸せな終わりを迎えさせる道は交わらんわな
どちらも最善を尽くしては居るんだろうが

※736168
モルガン姉ちゃんとかはどうだろう？
出るかどうか分からないけど

※736163
最初に章題だけが公開された時、ここが一番議論されてた章なんだよなあ
その中にちゃんと義手のベティヴィエールに言及してたやつがいたあたり流石やわ

日曜日は変なのが沢山沸きますね

※736174
ごめん間違えた、ザビーズ

あ、これ知ってる
イイハナシダナーで六章締めたなと思ったら
次のイベントでひょっこり出てきてギャグ振りまく流れだ
俺は詳しいからｒｙ

能登ヴィエールの記憶が強く残ってるからか
マモヴィエールに違和感ががが

※736108
キャラクエ書いてるのがそもそもメインシナリオ書いてるライター陣と同一人物なのかもわかんねーんだから断定できねーぞ

※736162
借金踏み倒してるからね…

※736174
ぐだちゃうざびーずや

※736086
セイバー顔じゃないからセーフです

※736078
型月では割と古株なキャラというか、最近入った新規さんだと？ってなるかもね。
そんな方は、無料配信中のアプリ版staynightがおすすめ！
というか、このラストシーン知らないと多分半分くらい損しているような・・・。

※736088
そうだな！直流野郎助けるニコラ・テスラかっこよかったもんな！

英霊同士の馴れ合いみたいなのが凄く違和感あるんだよなあ
せっかくマスターがいるんだからマスターともっと絡んで欲しいんだけどな

※736173
※736180
５章のオルタニキみたいなサプライズ枠で登場とかスゲー有り得そうだな

※736169
型月作品ってもともとメインストーリー中にも序盤から中盤にかけてはシリアスの間にギャグパートが入った構造をしてるぞ
全編笑うところがないやつはなかったはずだ

※736136
Zeroそのものが悪いわけではないのに変なのが湧く、まさに風評被害よ

※736194
つまりセイバー顔のキャスター実装か

※736189
ぶっちゃけgoのベディさんセイバーのお兄さんと言われても納得できるくらい似てる気がする
武内絵では似たような髪型のイケメンしか見えないけど

定期的にギャグシーンが入る＝シリアスじゃないとかいう謎の方程式がある程度の共通認識であることに驚きを隠せない

※736150
セイバーは無能ではないだろ、ただ周りの状況が悪かっただけでそれを全てセイバーが無能で片付けるのはどうかと

※736177
テイルズのフレンみたいに真面目でかっこいい役も宮野さんハマるからな。期待やで！

10年の時を経てようやくベディヴィエールにスポットライトが当たると思うと素直に嬉しい

※736080
メインシナリオは基本的にシリアスやろ！！
あとイベントシナリオもクリアまでは結構シリアスやろ！
監獄塔とか小川マンションとか羅生門とか鬼ヶ島とかは！

※736175
だからリリィの間違った設定を事実であるかのように流布すんじゃねぇっての
何万回つっこまれてんだこれ

※736200
こういうのには何言っても聞かんのが多いからほっといたほうが良いよ

※736200
単なる荒らしだ。触れるのはNG

てことはやっぱり上手くいった世界が間違った世界なのか…
分かってたが悲しくわあるな

※736194
ＣＭの冒頭に鴉がいたが、鴉ってモルガンの化身なんだよね……単なるキャメロットへの不吉と象徴としての鴉なのか……本当に“来る”のか……

※736174
月の裏だと日にちの経過がないから利子がつかないだから借りた分返してくれ
使ってしまってたりないなら今持ってるお金全部でいいよ
なんだレオっていいやつじゃん

※736193
せっかくマスターが居る(数十人に対して一人)
この辺は明確にシリーズ他作品にひけをとるのはしゃーない
鯖と個性的な現代人の相棒コンビが作れないからまあその分横の繋がり充実させるしかないし
大量に鯖出せる分そこがFGOの長所として推してかンとね

※736200
触っちゃダメ
分かってて煽るためにワザとやってる奴だから

ケイにーさん出るのかな？

※736207
違う、そもそも誰がやったとか誰かがやればとか、そういう理由で上手くいったりはしないってことだ
それはつまり結局アルトリアのやり方が間違っていたという否定にしかならん

※736204
間違った設定じゃなくてFGO以前の設定やソレ
アンリミ時点ではそれであってるよ、きのこが言ったことだから

※736171
なんか凄い勢いでサーヴァント達がさすグダしてる印象しかない

※736208
6章のボスとして来そうだな・・・キャスターだろうから金時育てなきゃ

※736215
ちげーよ、確かにきのこが言ったが設定じゃなくて単なるリリィのキャラデザに対する感想だろあれは

※736199
ぶっちゃけ本家SNも本筋というメインディッシュの中に少しのギャグ＆日常シーンの味付けがあるからギャグやったからシリアスじゃないってのはん？ってなる

※736204
セイバーリリィの設定は「セイバーの2Pカラー(アンコ)→選定の剣を抜いた直後のセイバー(FGO)」定期
とはいえ設定と実際のキャラ付けには微妙に開きがあるし、こんな感じの引用のされ方ならそこまで問題にもならない気が

※736196
いやZEROそのものも悪いよ

※736207
というかいろんなGOの前提として“歪められた歴史を修正する”というカルデアの背景設定と目的が明かされた瞬間から「歴史から見て“必要な悲劇”を回避して幸せを望む者たちを打ち倒す」シナリオの存在は既に予想されてたからなぁ
そして６章に燦然と輝く神聖円卓の文字に「俺たちの手でブリテン滅ぼすのか」と予想していた人も多数。

※736215
それってきのこがリリィのコスチュームを見た感想じゃなかったっけ？

※736061
でなけりゃなんで5章で出たんだよとなる
おそらくここでマーリンのフォウくんの関係も分かると思う

これやっぱりオジマンやエジプト勢は味方サイドか

※736223
そういう明らかに荒れるコメントは申し訳ないがNG

※736199
コメントでツッコミ入ってるし共通認識ではないでしょう
息抜きのタイミングで話してたことがシリアスシーンで対比になったりするからああいうのはシナリオ上必要なのよね

※736222
違う
FGOの設定では『カリバーンを抜いたアルトリアが華やかな修業時代を送っていたなら』というIFだ
セイバーウォーズで本人がそう言ってる

※736107
龍球好きな友人に蒼銀読んでて聞かれたから愛歌の話したら、
「そいつ、某緑の超野菜人みたいだな。」って言われて、
ブ◯リーの体で愛歌お姉ちゃんの格好してるの想像して吹き出したな。

SN→hollow
EXTRA→CCC
みたいに、ちゃんとしたストーリーがあってギャグをやるからギャグが映える訳であって、毎回のようにギャグばっかりやってるからメインストーリーくらいは真面目にやってくれって言うのはごもっともって感じするけどね
まあ地の文もCGも無いから厳しいんだろうけど

五章のオルタニキの時みたいに、いざ六章プレイ開始してみたら「この人登場？！」みたいな新サーヴァントもいそうで楽しみにしてる

と言う訳でケイ兄さんの登場はよ！
「六章ピックアップ2」みたいな感じでも良いから実装はよ！（財布パカーン）

※736222
上でも言われてるがリリィなら騎士が団結したとか言っちゃうと結局アルトリアが上手くやれなかったことになるからな
問題というわけではないがあまりして欲しい言い分でもない

獅子心王「幼少より伝説や詩で聞いた祖王や円卓の騎士に遂に会える…と思いきや彼らにも事情ありらしいし空気を読むべきか…」
包帯の男「いや君そこでだけ空気を読むの？それは生前にもっと頑張ろうよ」

円卓勢ぞろいなだけに６章だけでもいいからフルボイスでききてー

※736233
いやだからSNでもextraでもギャグはあるんだよ

※736199
定期的にギャグシーンが入る＝シリアスじゃないだとCCCはギャグゲーになるな
いやまあある意味ギャグゲーなんだが

※736140
アルクの好きだから吸わないに通ずるものがあるな

※736130
ちびちゅき！でさり気なくその中に参加してる赤い褐色白髪頭の筋肉マンが居ましてね？

実はfateではかなりの古株のベディ卿についにスポットが当たるのは胸が熱くなるな
これでサプライズでケイ兄さんが出てきたらさらに最高

黒幕は姉確信

※736232
例のバーサーカーイリヤのAAはよ

※736236
結局リリィが王やってても結末は変わらないとハッキリ言われてるけどな

※736233
よかったNPCの間目智識と有稲幾夜はギャグじゃなかったんですね

※736239
つーかZeroでさえギャグは挟まってるぞ

※736236
というかあの時代まで存在してしまったブリテン自体が悪いんだよなぁ……誰のせいでもなく
あのウルトラ求道僧の言葉を借りるならホントに『間が悪かった』

※736091
カムランした後ならガラハッドとベティさん以外に騎士残ってないよ…

※736208
モルガンではなくアーサー王じゃ？＞カラス

散々違うとは言われたけどやっぱベディはセイバー顔に見えるんじゃが・・・
あとしまランスロットもええんじゃが長髪の方は実装予定あるんか？

※736168
モルガンお姉ちゃん「私よ」

※736244
キャメロットがメインの舞台で
円卓や王を相手に暗躍してる黒幕って言われたら……そりゃねぇ……

単純に6章ストーリー開始前に我が王の異常を許せず殺そうとするも失敗ってことがしっくりくるかな。けど最後の希望キャメロットがエジプト領域の侵食に対するものだったら5章では最終的にアメリカ勢と協力したのと違い完全な3大勢力争いになるんかな

※736243
ケイ兄さん、キャストに名前あるからチャンスあるで。
個人的なイメージはめちゃツンデレで口は悪いけど、本当は優しくて面倒見いいイメージ。

※736250
ガラハッドさんは聖杯見つけたらなんか昇天しちゃったんや…
何でかは知らんが

※736253
再臨で伸びるんじゃね？

※736231
>選定の剣カリバーンを抜き、王としての道を歩み始めたばかりのアルトリアの姿。

っていうマテリアルの後にセイバーウォーズがあったからどっちも正解というか、乳上みたいにイベントでの発言とマテリアルに揺れがあるパターンじゃないの？

※736246
リリィでもオルタでも「ブリテンという土地が死んでる」っていう状況が変わらない限りブリテンの滅びは避けられないらしいからね
緩やかな滅亡か突発的な滅亡かの違いしかない

カムラン後生きてたのはランスロットとベディヴィエールだけじゃなかったかな？
どっちも出家したっぽいけどFateだとどうか知らんね

黒幕の目的が永遠なるブリテンとアルトリアの治世ならアルトリアにとって邪魔な人間をまず聖杯で“いなかったこと”にする可能性もあるよな
でもその願いはアルトリアを一番侮辱してるよなぁって思う
アグラヴェインもモーさんもランスロットもギネヴィアも結果はどうあれ真面目に悩んでるのに
偉大なるの王の輝きには必要なかったなんて扱いはアルトリアが最も嫌う“暴君”そのものの在り様でにアルトリアを貶めてる行為だよなぁ

イスカンダルが怒った理由はまさにこれだよな。アルトリア自身が自省という形で自らの統治について考えるならまだしも。外野が誇りもあった信念もあったカムランまでの道程をドヤ顔で攻略の道筋立てるとか。

※736260
いやそもそもリリィはGOAの聖剣抜く前後のセイバーと違いすぎるからな
ここでも何回かツッコミ入れられていたくらいだし
IFが正解だと思うわ

※736243
あとトリスタンもな。初出はホロウのサッカー回だしな

※736246
ただし、過程は変わるしそれによって幸福な結末に辿り付ける可能性はある
公式はあくまでリリィのそれを可能性に留めているわけで、つまりアルトリアよりよくなるとは言ってないの
断言しないというのは大事なことでな、これでリリィなら円卓は団結したよ！と断言してしまうのは割りとアルトリアを真っ向に否定することになってしまう

※736232
愛歌「あなたたちが私を止めることができなければ、私はセイバーのために人類定礎を獣で破壊しつくすだけよ。」

あながち間違いじゃない。

SN本編でも
「この聖剣を捨てるという事は　王の不死の力を捨てるも同然」ていう
エクカリ捨てたら青王はどうあがいても死んじゃうからこそ　三かいも嘘ついちゃったからな

遠回しに　青王に安らかな眠りを与えた（殺した）のは　剣を捨ててきた彼と言えるのかもしれない

だからこその「今度こそわが王を（眠りが妨げられないように）ころす」なのかな　と妄想

つまり　６章　はよ！！はよ！！！（緑鬼をサンドバックにバンバン

※736264
根源接続お姉ちゃん（純粋人類悪）「あら、何を言ってるのかしら？　とても素敵な世界じゃない。”私によるセイバーの為の永遠のセイバーの国”……待っててセイバー、もうすぐ私の方も完成するから」

※736257
GOAで「もうあいつには付き合いきれん。さっさと逃げさせてもらう」とか言いつつ
真っ先にカムランに向かうとかいうツンデレの鑑みたいな行動取ってたな。ケイ兄さん

※736271
？？？？「君も…聖杯も…狂っている(剣ドスー)」

※736250
ガラハッドは聖杯見つけて昇天してなかった？

※736264
というか国の存続に邪魔な者を消してもブリテンの滅びは不可避なんじゃなかったっけ
ブリテン島そのものと化した邪王ヴォーティガーンを斃したことで土地が死んでて滅亡せざるを得ない状態だったとGoAでは語られてた
極論モードレッドの叛乱が無くてもブリテンは滅ぶのが確定していたはず

※736227
ようやくフォウくんのモフモフの秘密が明らかになるのか

※736271
なんかもう狂気に満ち溢れてますね

※736264
イスカンダルの説教のおかげでSNで正しい道にもどれたのに今回はそうならなかったIFとかかな

※736268
レス先間違えてないか？
何か話が繋がってないぞ

今までのメインシナリオだって普通にシリアスだったろ
これ以上というとシリアス通り越して鬱展開になってしまう
原作からしてそんな暗い作品じゃないのに、よりにもよってお祭りゲーで鬱はないでしょ

※736271
ここに来てようやく思想に追いつけるとかやっぱりこの人規格外ですわ

特異点を表す6文字の中だと北米神話対戦が最高にかっこいいと思ってたが神聖円卓領域が暫定1位になったわ。
６章が待ち遠しい

※736271
なお、その願いは当のセイバー本人の手によってぶっ壊される模様

※736264
イスカンダルが怒ったのはZeroセイバーに対してだから今回のケースに持ち出すのは相応しくない

※736191
登場シーンこそ王道のヒーローだったくせに最後完全にギャグにしましたね…

※736280
イスカンダルのおかげじゃないよ
士郎のおかげ

モルガンもし出てくるなら声誰になるかなぁ、個人的には伊藤静さんとかにしてもらいたいけど

※736249
敵対者であるモルガン自体、“土地の守護の力を継いでいる”とＧＯＡではっきり明言されてるあたり、
実はモルガンの妨害は憎悪だけでなくて「死にたいのに死なせてくれない」という土地の叫びを受けたモルガンを代理人としてのブリテンの土地の意思そのものとの抗争である可能性もあるからな
実はプチ鋼の大地だったのかもしれないブリテン

※736235
三章のメディアリリィとか四章の若い頃のゾォルケンとか、六章でも何かしらの変化球を投げて来そうだよね。そう考えるとケイ兄さんが出て来てもおかしくないかも。

あと、六章で気になる点はマシュと狂化してないランスロットとの出会いかな。五章ラストであんな事になったけど、CMやきのこのマシュは強化しといて損は無いという旨の発言…期待しても良いよね。

※736100
多分、湖に剣を返す時、「このまま苦しみながら逝かれるならば、いっそ私の手で楽にしてさし上げた方が…」と思いつつも王への敬愛故にそれが出来ず後悔したって事もあるかもよ
王の真の安寧を願うベディ卿にしか許されん理屈だがｗ

※736289
触れてはナランチャ

※736264
そもそもZeroセイバーとSNセイバーじゃ立脚点に齟齬があるから
あんまりその例えは適切じゃないんだよな

やはりfateの話題は荒れる(いつもの事)

※736076
え、大量発生ということはつまり星5がいないうちのカルデアにもきてくれるってことですか！？やったー！

※736277
アルトリアの目的はあくまでも軟着陸による滅亡で繁栄ではないんだよね
むしろ繁栄の手段なんて模索したらヘタしたらエミヤが派遣されてくる案件になってしまうし。

ほんとZeroセイバーと勘違いしてる人が多いね

ベディが殺そうとしてるんで予想されてる通り6章の騎士王は誰かに操られているか作り出されたかしてるんだろうが、
だとするとトリスタンとランスロットが従ってる理由がわからんな
トリスタンは例の発言者なので人間味の無い王を肯定するとも思えんし、
ランスロットはGOA読んだ後だと在り方を憎んだ王の前に顔を出して騎士として仕えるか？と

※736298
「人の時代」の始まりの為には未だ「妖精の時代」で神秘が色濃く残存しているブリテンは滅びなくてはいけなかったんや…
これは間が悪かったとしか言いようが無いね…

※736251
ケルト寄りの伝承だとモルガンも鴉の話あるんだよ

本編シナリオがギャグとか言ってる人は一章の術ジルの叫びとか二章でロムルスと相対して苦悩してたネロとか三章のアステリオスの命懸けのヘラクレスの足止めとか五章のシータに会おうと頑張ってたラーマとか最終戦で必死に戦ってたエリちゃんとかも全部ギャグだと思ってるんですかね？
決めるべきシーンはちゃんとシリアスしてるでしょ

※736090
「我らの王と我らの国が続く事に問題があるのかね？」みたいな感じで事情知りつつガン無視というか、ＣＭの目が死んでる騎士王＝ペディ（とモードレット？）以外の円卓が望んだ騎士王という名のお人形　というパターンもありそうで怖い
要するに第一章の術ジルを円卓皆でやってる感じ

※736298
型月のキャラって繁栄を目的にしているキャラってあんまりいないよね
どちらかというと変えられない破滅に立ち向かう人が多い
繁栄が目的なのってトワイスぐらい？

※736055
それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?

※736133
円卓側と決まったわけではまだないのでは？
基本的に原典でもトリスタンは円卓の騎士ではもっとも客観的に王と騎士たちを見てるっぽい
そのため王や円卓には賛同できないがベティヴィエールにも賛同しかねるから単独行動してたりってポジの可能性もある

でも「王にとって邪魔な臣下は消去」みたいな願いはアルトリアの生き様への侮辱ではある
ランスロットやギネヴィアモードレッドも真面目に苦悩して生きてたのに

※736264
GOAのカムランの丘で王としての在り方を自省した結果、自分ではこの結末以上は望めないからこその自分以上の王に任せるじゃない

※736230
芸術的な方向音痴というギャグ描写がエピローグで綺麗に回収される某作品が思い浮かんだわ

※736219
モルガンねえ･･･何となくだけど外道に見えないド外道のイメージがある。ルックスは不明だが、内面性は個人的にはエヴァの碇ユイ。

※736295
というかブリテン関係の議論では極力Zeroを持ち出さない方が良い
（好き嫌いの話ではなくZeroだけは他のシリーズのブリテン関係の話と噛み合わない齟齬がある為）

基本的にSNやGOAの情報を中心にしないと話がかみ合わなくなる

※736197
アルトリア顔だけじゃなくアルトリア本人で全クラス出ないかな
マスターアルトリアとか魔術師じゃね？と思ったけどそれをサーヴァントにしちゃったらなんか本末転倒な感じが

※736249
今回の6章でキャメロットが中東辺りまで進出してるっぽいのは，その辺のこともあってなんだろうかね？

※736302
兄貴「そっちのモルガンは知らんがこっちにモルガンはいるぜ、鴉に化ける。イザコザがあったが何だかんだであいつ俺を看取りに来てやんのさ。面倒くさいやつだよなぁ。礼の一つしたかったが何しろこっちは死んでたから無理ってもんだ！残念残念」

※736277
つかそれ以前に我様が神と人を別った事で『神秘』が人の営みと発展によって消え行く定めにあった以上、竜種がそこら辺に転がってたり、エイリアンが攻めてきたりする神秘の土地ブリテンは世界から否定されて滅ぶのがあの時点で確定してたから。
アルトリアはその『確定した滅び』をなんとか軟着陸に収めようとしたけどモルガンねーちゃんの横槍とか、そもそも王と民の我慢強さか違いすぎて(これを表したのがトリスタンの『王は人の心かわからない』)結果的にカムランというワケで。んでセイバー的には『これでは民が救われてません。というワケで配役を変えてリトライを望みます』という事だったんだが、ぶっちゃけこれ以上とか無理ゲーだし、そもそも民が笑ってたのを無視すんなよ!!と身を以て教えたのが士郎。
そして『間違ってなど居なかった』と救われた騎士王(ただしこの救われた騎士王はアヴァロンで彼を待つので英霊アルトリアとはちと違う)を知ってるベディ卿が『ブリテンの守護』ではなく『統治』を推し進める騎士王を見ても『違う!!違う違う!!』となるワケで……

ベディさんは楽しみだが敵対する円卓騎士にもきちんとフォローあって欲しい
現実見れない迷惑馬鹿みたいなまま終わるのは勘弁

※736199
その理論だとfateどころか大概の作品ギャグになるんじゃないかな…
個人的にはシリアス分が足りない！とか言われても共感も理解もできない
全人類の命運背負ってパンピーが命かけてんのに、シリアス一辺倒にされたらそれこそしんどいわ

※736307
元々放浪の吟遊詩人（ほんとはちがうけど）として放浪してたし
ある意味客観的に見てた人ではあるよな

でもしってるぞ　お前もギャグ時空に入ったら
わが王大好きファンクラブ（ツンデレの可能性もあり）なんだろう　俺は詳しいんだ

※736264
オルタも恐怖による統制はよしとしたが、排除は一言も言わなかったものな
ただマーリンはどう思うだろう

※736313
父上+蝉様かな。
モーさんは現時点で一番モルガンに接した時間が多そうなキャラだし。アポの発言は期待させてくれた。

トリスタンをアーサー王で囲ってあげる準備はできている

※736319
ギルガメッシュが神と人を別った
ソロモン王の死で神秘の衰退が加速(神の奇跡たる魔術を人のものとしたため？)
アルトリアがロンゴミニアドで神秘に蓋をした
だっけか？

※736199
物語は緩急ないとだめだよな

※736321
GOAでランスロットのフォローあったし大丈夫だろう

※736303
オイラの一番好きな四章を忘れるとは何事か！
偶然よりにもよってブリテンに敵対する者を殲滅する時のアルトリアの姿を取った魔霧に対して
それに対する感情があふれ出してきながらも覚悟を決めて不貞隠しの鎧を装備するモードレッドかっこいいよね…

※736327
トリスタン「マスターには人の心がわからない

※736319
ベターとすらもいえない酷い話だが民が暴発する前に騎士が先んじて暴発したのはある意味よかったのかもしれんな……
民が直談判してきたらアルトリアの苦悩がもっと根深いものになりかねない

戦闘の前に漫才したり、敵と漫才したりが多すぎる
シリアスパートとギャグパートはちゃんと分けるべきだよなぁ
シリアスからいきなりギャグや、ギャクしてたのにいきなりシリアスとか
なんていうか緊張感がないから変に見えるんだろ

※736120
その財布を奪う・・・！

※736149
他の騎士は表情変わってるからランスロットだけの特徴なんだろうが、無表情だなーとは思った
9割方ギャグ作品のキャラで認識されてるが今回は貴重なシリアス版が書かれるのか

今更なんだけどさ
主にブリテン人で形成される円卓の騎士の中で最強の座に君臨したのがフランス領主ランスロットなのが凄いな

※736314
というかZeroはSNしか無かった時代のきのこ設定をブッチーが応用して作った物だから、設定自体をSN他と擦り合わせながら作ったApo以降の外伝と違ってホントに『外伝』なんだよね。
という事でZeroの設定描写は同じ場面とかに関して後々GOAなんかで出た方が公式的設定と思った方がよさげ。

※736321
アルトリアは好きだけど、誰よりも己を犠牲にした王の輝きに彼らの信念や苦悩や生き様がかき消されるようなことはまたNGではあるよな。
人一倍頑張った人がいたからといってそのほかの人の人生が軽んじられてはならない
全てを塗りつぶす光は無明の闇と違わないとか誰かが書いてたが。
アルトリアの物語は円卓の生き様でもあるし

※736273いいよね逃げるとか言って殿やってる兄さん

※736338
これを持ち出すのはどうかと思うけれど
アインツベルン相談室のランスロさんは無表情だったような

※736339
まあそれにはメアリースー的な事情があってな…..

※736313
某うみねこのベアトリーチェのイメージかなぁ

トリスタンをアーサー王disるマシーンかなんかだと思ってるやつらって頭悪いかZeroでそのセリフを勘違いしたのかどっちなんだ

何にせよ、FGOのシナリオに文句が出るのは仕方ないと思うよ
今までのFateとは毛色が違うし、お祭り作品とは言え、Fate/○○シリーズって言う名前を冠しているし
まあ型月自体色んなファン層がいるからなんとも言えないって感じ
古参から見たFGOとufoアニメ辺りから入った新規だと見方が違うだろうし

※736334
マーハウスとマーク王と白い手の方のイゾルデで囲んであげたいなあ

※736333
736303だけどすまんかった
自分も四章好きなんだけど思いついたのが魔術王に啖呵切るところで書こうと思ったけどその辺のやつ書くと小便王うんぬんって茶化されそうで書くのやめちゃったんだよ
自分普通にソロモンも好きだから本編で早く馬鹿にされなくなるような活躍して欲しい

※736346
どう考えても士郎と似た意味で「そのまま行くとアカンて…」って意味合いでの言葉だろうにな

※736346
あと未だに発言者：ランスロットと認識してる人が多いな

そういや四章でチラッと仄めかされたマシュ闇落ちフラグはどうなるんだろう

※736339
そのランスロットもブリテンに加担したのは
アーサー王の武勇伝を巷で聞いて「お？そんな強い騎士王がブリテンにいると？よっしゃ腕試しがてら冷やかしに行くか！」
→「この人スゲェ……この方こそ最高の騎士にして王！私感激しました！」ってなる辺り面白い
しかもそのコネによって土地が死んでて作物が育たないブリテンの食事情を多少輸入でやりくり出来たし

※736270
ベディさんもまた世界と契約してる可能性があるかもなーと思ったり
英霊としての役目を終える度にカムランの丘に戻るアルトリアみたいに、ベディヴィエールも王がfateルート的な終わりを向かえない限り、何度も何度も剣を捨てに向かう、とか

人の心が分からないというのは、むしろ王が民を信じすぎたことに対する忠言だと思うんだけどなあ
民の多くはあなたほど強くも無ければ正しくも無い、だから信じすぎると返って危険ですよって

※736353
それも気になるんだけど吐血して終わってるのが強烈すぎてな
なんにせよ6章が待ち遠しい

※736344
まあその辺の事情もあるかもしれないが型月の場合ブリテンの神秘の設定が追加されたから、
ランスロットさんのハードルが何時の間にか勝手に上げられてるのが大変

※736300
なぁ、俺たちは実は勘違いしてたのかもしれない
邪ンヌや狂王の例があるから“ランサーアルトリア(青)は聖杯の作った偽物”という先入観があったが、
聖杯で作ったのは“王選定のロンゴミニアド”であってアルトリア自身は本物(しかも生身)であるという可能性……
それでいてベティはサーヴァントでトリスタンもランスも生身…と考えたらあのカード実現するわ。だってランスたちにとっちゃ普通に敬愛する王だが、ベティにとっちゃありえざる武具をとってるアルトリアだもの。

ちょっとしたギャグとかの息抜きパートがあるからこそシリアスか展開が映えると思うんだけどね
HFとかでもそう思ったし、ずっとシリアスだと疲れる

※736344
何かランスロットに対してすぐこういう見方するの嫌だわ
素直にすげーで良いやん

fateルートの記述

　蛮族の侵攻に怯える民が求めたものは強い王であり、戦場を駆ける騎士が従うものは優れた統率者だけである。

　新しい王は公平無私であり、戦場では常に先陣に立って敵を駆逐した。
　多くの敵、多くの民が死んでいったが、王の選択は常に正しく、誰よりも上手く『王』をこなしていたのだ。
　そこに疑う余地はないし、そもそも、王が正しいうちは疑う意味もないだろう。

　常に先陣に立っていたのは、その背に国があったからなのか。
　戦いに出る為には、多くの民を切り捨てねばならなかった。
　戦いに出たからには、全ての敵を切り捨てねばならなかった。
　国を守る戦いの為に、自国の村を干上がらせて軍備を整えるのは常道だった。
　そういった意味で、彼女ほど多くの人間を殺めた騎士はいなかっただろう。

　それを思いと、感じた事があったのかは知らない。
　それはこんな夢では知るよしもない話だ。

　ただ、戦場を駆ける姿に迷いはなかった。
　玉座に身を預ける時も、憂いに眼を細める事さえない。

　王とは人ではない。
　人間の感情を持っていては、人間は守れない。

　その誓いを、彼女は厳格に守り続けた。
　あらゆる問題を解決し、誰もが舌を巻くほど政務に励んだ。
　一寸の狂いもなく国を計り、寸分の過ちもなく人を罰した。

　そうして、何度目かの戦いで勝利を収め、幾つも部族を乱れなく統率し、何百という罪人を処罰したあと。

”アーサー王は、人の気持ちがわからない”と。

　そう、側近の騎士が呟いた。

　誰もがその不安を抱いていたのか。
　王として完璧であれば完璧であるほど、彼らは自らの君主に疑問を抱いた。

　人の感情がないものに、人を治められる筈がない。

　何人かの名のある騎士は白い王城を離れるようになり、それすらも王は当然の出来事として受け入れ、統治の一部とし
て組み込んだ。

　見目麗しく、騎士たちの誉れであった王は、そうして孤立していった。

　だが、それは王には関係のない些末事だ。
　離れられ、恐れられ、裏切られようと、彼女の心は変わらない。

　是非もない。
　あの剣を手にすると決意した時から、彼女は感情など捨てたのだから。

※736354
マジな話、ランスロットいないとブリテンもっと前に滅ぶか
アルトリアが精神オルタ化してもおかしくないだろ

SN本編だってギャグシーンがあったしむしろ笑える日常シーン・キャラの茶目っ気のある一面披露で魅力が増して本筋のシリアス展開が映えるのにギャグシーンがある=シナリオ全体が真面目・シリアスじゃないって認識はおかしくないか
そもそもその定義でいうと派生作品含め「シリアスしかない」作品ってFateであったか…？

※736364
型月ではそれでいいじゃないと思う
アーサーやガウェインがしっかり尊重されてるしきのこ達もその辺の事情は承知の上だろう

※736366
民にしろ運営側にしろ自分の国だったらと思うと泣きたくなるよなぁ……自給率ZEROで海を隔てた海外から輸入。命綱は駐屯武官のコネクションのみ。

頼光ピックアップのくせに、胸囲的に対極の位置にいるモーさんが
我がカルデアに来たのは、6章のためだったんだな

※736346
SNやってるだけでもdisりに感じると思うぞ
SNでは円卓はベディしか出てなくて、王の真意がわからない人たちと書かれていたから

※736353
実はあのCMはマシュとベティが敵側でトリスタンと剣ランスがカルデア側というどんでん返し

※736340
あの頃は設定を管理してくれる三田さんもいなかったからね…
というかstay night発売から2年後にZeroが出て誰もFateがシリーズ化すると思ってなかった頃だから
そりゃ三田さんみたいな人もいませんわ

※736349
ソロモン馬鹿にされすぎ問題は時間が解決すると思ってるよ
今のソロモンは、教会からの帰り道にイリヤに会って「真名はヘラクレス」って言われた後、戦闘に入る前にカニファンやらタイころが発売されてしまった状態
小便王とかの誹りは、やーいお前の親父ゼウスー！とかノーパン大英雄とかバーサーcarｗｗｗなんて言ってるようなもんだぜ？
彼の場合直接対決はなくとも権能級の能力を持ってることは明らかになってるわけだしね

※736365
読んでるだけで(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯとなる
前にどこかの記事でアルトリアを人間好きの竜と例えていたのがあったけど、本当泣けてくる
守るのなら竜が適任で、けれど治めるためには人である必要がある
どうしろってんだよこんなんと思うし、だからこそ士郎との出会いは本当に尊いものだったんだなあ

※736372
マシュ寝返り展開は俺に効く、やめてくれ

やめてくれ

※736356
SNだとアルトリアと部下のすれ違いがあったしその通りかもね
ZEROだとガチで人の心がわからんコミュ症扱いだったけど

仮にトリスタンがアルトリアガチで非難したとしても
そこに信念あるなら別に良くないか？
人間一人一人考え違うし、肯定だけが全てではない

※736367
メリハリがないんだよ
強敵の前でギャグしてるから、主人公陣営がピンチというより余裕そうに見える

トリスタンはFGOではPみたいなポジになるのが目に浮かぶ
主に性格的な意味で

モーさんは６章でどうからんでくるんだろうか
テスラみたく終盤で駆けつけてアルトリアと共闘して終わった後に軽口言い合ってくれたりしたら胸熱

※736349
横からだけど俺もソロモン王好きだよ
よくネタで弄られてるが彼が型月の人類史の転換点の一人なことは明白だからね
神の奇跡たる魔術を人のものとした魔術王にして叡智の王
彼の死以降神秘衰退が加速されたという事は人の時代へと架け橋を作ったのだろうし
設定を知った時からずっと楽しみにしていた人物だからね
現状の彼には裏があるだろうし明らかになる時を待ってるよ

６章だけどカルデア側の負け(もしくは相当)展開欲しいな
５章最後のマシュ倒れた展開が覚醒イベなんだろうけど

※736382
トリスタンがアルトリアと部下達の意識的な差を感じて人の心がわからないって言ったのならイスカの説教とは違って事実だしな

※736369
これに侵略者が絶えぬ侵攻が加わるんだから、ブリテン詰んでるとしか言いようがない
間が悪いにも程があるというか、もうちょっと何とかならなかったんですか世界さん！

6章のアルトリアは作られたものではなく元のアルトリアが黒幕によって聖杯とロンゴミニアドの力(呪い)で変質した可能性もあるな

※736367
んなもんfateどころか商業作品全般って枠で見ても普通やらない
同じ味の料理ばっかり出しても飽きられるねん

※736389
ソロモン偽物説がガチだった場合、ネタにされ続ける可能性もあるけど
本物のソロモンだった場合は絶対どんでん返しがあるだろうな

※736382
ブリテン人は基本国＞自分主義だけど
中にはあくまで自己中心、しかし芯が通った色物部下がいても面白いかもな
ランスロットみたいに別の視点から物事を見ていたパターン

※736382
同意。
むしろ王から離れたからどうこうって言うのは違うしな。
アルトリアは生き様は哀しく眩しいしみんなの心を打つ輝きをもってるけど
だからこそ誰かにや束縛や従順を強制する存在ではない(だから叛逆側も敬意を持ってる)
敵対者やそこから離れた選択をする者を不忠者扱いするのはまた違う

※736395
既にリヨだとそっくりとかネタじゃない範囲でガチで所長に似せてる容姿なのはわかるしな

※736347
文句が出るのは仕方ないが、fateはfateだろ
今までと違うとか言うがextra発表の時とかから大して変わってないし
お祭り作品だからfateであってfateでないみたいな言い方は好きじゃないなー
GOにはGOの物語があるんだし、独立した1つの作品であって、あとはユーザー個人個人が好きか嫌いかだろう

人の心が分からないの使われ方はライターによって違うみたいだし
トリスタンの人物像がお前らの思ってるような好意的な解釈になるとは限らないのがなぁ

※736392
というかある意味黒幕は世界そのものなんすよ
神代を終わらせたいからブリテンの大地を死の大地にしてブリテン滅亡させようとした

※736390
カルデア側の負け(に相当する)イベントはそれこそ4章のソロモン戦じゃないの？

これ最後はきっとアヴァロンに居るアルトリアが出てきて王を殺した事に傷ついてるヴェディさんに『大義でした』と声をかけてくれるんですね

※736100
エクスカリバーを湖に返したことを「王を死なせた(見殺した)」とやりきれなく思ってるんじゃないだろうか。前回は無理やり納得したけど、今回は何らかの事情で実際に戦って手にかけなければならないから「今度こそ」「この手で」なんじゃない？

※736398
もし今のソロモンがオルガマリー父なら所長は小便王ならぬ小便姫になるんですねわかります

※736390
カルデア側の負け(に相当する)イベントってそれこそ4章のソロモン戦じゃないの？

※736348
イゾルデ「トリスタンは」
イゾルデ「女心がわからない」

※736347に対してまあまあな数のなんでさ入ってるけど、「文句が出ても仕方がない」は別にどんな作品だろうと言えることであって、たぶん「文句を肯定すべき」って言ってるわけじゃないからな？
変な方向であんまり熱くなるなよ

※736411
トリスタン特攻持ってそう

占い師だったかな、
「ランスロットと合流してからモルドレッドの
鎮圧にあたるべし」みたいに言ったのは。
それに従った場合というイフ…はない？

個人的にどうなったんだろうという気がするだけなんだけどさ

※736391
荒れないでほしいし、アルトリアは好きだし、曲解しないでほしいと前置きして言うが
どんな意図で言ったにせよあの「人の心がわからない」はアルトリアに絶対に必要な言葉だった。
そうじゃないと外向きの責務と理想でがけっぷちを駆け抜けるアルトリアが正面から自分の内面に目を向ける機会がFateルートでなくなってしまう。
もう一度言うが、アルトリアが「答えを出す」には必要な言葉だったんだと思う。

※736365
こんなに頑張ったのに国が滅んだのは自分のせいって思ってたのを士郎は救いきったんだよな。
これを読んで頬を伝うのシーンを思い浮かべると胸がジーンと来る。

今回の黒幕候補って誰だろ？
・モルガンの場合だと、モルガンがソロモンに協力していることになる？（アルトリア？の装備がロンゴミニアドなのも世界を神代に戻すためとか？）
・zeroセイバーの場合だと、故国の救済を聖杯で叶えたとか？
・それとも円卓関係ではない？（モーセ、初代ハサンとかが出てくる？）

※736414
死んだガウェインが出て来て助言した
初出作品では今更頼んでも来てくれないじゃろ？と思って従わなかった
後発の幾つか（マロリー版含む）では従って援軍待ち時間稼ぎの和議が事故で破れた

トリスタンを擁護というよりトリスタンがどんな意図であったにせよ、アルトリアにとって重要な意味を持つ言葉を
ただのアルトリア虐めの道具に貶めるような無粋な輩は嫌い

※736382
マジな話すると全てを把握している一人のトリスタンが
自分なりの意見をアルトリアに厳しめに伝えたら
聞いていたランスロットが内心反論しただけだからな
どっちが正義もクソもないよな

※736393
実は槍の方が聖杯の被造物というのはあり得ると思う。“アーサー王”自身は生身の本物で

円卓もいいけどマシュを忘れんといて…

※736400
トリスタンが言った設定が出る前はzeroの
ランスロット「アーサー王は人の心（俺とギネヴィアの心情）がわからない」
だったしな
だけど老フィンみたいにトリスタンをあからさまなクズに書くのはやめて欲しいね

※736242
その人の筋力って確か……（

ライターによって変わるというより虚淵一人が穿って解釈してるだけじゃないだろうか……

※736432
老フィンは小説版ではちょっと魔がさしただけなんや……

※736433
お心硝

※736423
個人的にはトリスタンにもあんまり後悔して欲しくないよね(まぁ、マーケティング的に難しいのはわかるから違っても喚かないが)。
まっすぐ破滅していくアルトリアを一度立ち止まらせ点で士郎と同じく間違いなく王を救うきっかけ一人であるし

※736420
zeroセイバーなんか出たらアサツグとかの次元ではない位荒れるからNG
あとモルガンは世界側の勢力のような気がするから（ブリテン滅亡は世界にとって得）、人類史焼却には協力しない気がする

※736432
でもFGO的にギャグ時空ならおもっくそ弄ってきそうではある

言った側視点でどういうつもりだったのか書かれたこた一度もねー

もしトリスタン発言が王を思っての発言だと判明したら今度は曲解したランスロットが馬鹿みたく言われそうだなと思う
型月ブリテンは誰かが正しいから誰かが間違ってると言う話でも無いとおもうんだけどね

※736420
イスカ、アレキサンダー、アサツグパーティでゼロセイバー断罪したったーとかいうツイートとスクショが出てくるのが目に見えてくるぜ・・・

※736429
マシュ大好きで心配もしてるんだけど、６章は間違いなくガラハッドが絡むからムーブが予想しづらいんだよな
まさかいきなりサプライズ枠でギャラハッド登場もありえるし、ギャラハッドの意思が強く出てしまう可能性もあるし

※736457
Zeroセイバーを断罪するのは百歩譲っていいとしてなんでその三人なんだよ・・・

※736456
反逆した２人もそうだし、この先の展開次第ではモルガンすら間違ってない可能性があるからな
ようは地球が「死ぬがよい」してるわけだから……滅びゆくなかで足掻く状態で善悪にどれだけ意味があるのか……

※736467
そりゃあzeroではzeroセイバーを論破した男達だからな（）

※736411
トリスタン「本当にごめん……」

まぁ、真の問題は別なところにあるけどなー

※736433
Extraザビーズ「Aまで上げた」

※736470
モルガンも三重人格説とかあったりするしな

※736467
断罪するのはええんかいw
断罪の実行者にふさわしいのはやっぱり本物のアルトリアか？

※736417
というかその辺りについてはGoAでしっかり描写されてるよ
ローマ遠征から帰ってきたらモードレッド率いる叛乱軍が叛逆していたのを見たアルトリア視点で
「私はブリテンが疲弊していても耐え続けてきた。そしてそれを当然のことだと思って民たちも同じように耐えてくれるものだとばかり思っていた。
だが違ったのだ。民衆は私ほど我慢強くは無かったのだ。
私は、私自身と民衆の強さの違いをわかっていなかった。

『王は人の心がわからない』

あの言葉はいずれこうなることの暗示だったのかもしれない」
って独白するシーンがある

※736472
お前がZeroを読んでないのだけは理解できた

※736476
お姉さん人格、世界人格（ブリテン滅亡計画はこいつが立てた、モーさん曰くセミ様と同類のもこいつ？）、地母神人格（グレイの故郷には黒いマリア像があったことから）

FGOじゃ葛木と出会ってないメディアが出てるんやし
槍トリアがzeroセイバーベースだとしても別に不思議ではないけどなぁ
「同じ人物でも書き手が変われば表現が変わるのは当然の事」ってきのこも言うとるやん

※736480
すまぬ。なんでさつけてしまった。

※736480
アニメ版ならその米の通りではあるぞ（演出で明らかに論破されてた）

※736476
双子座のサガみたいに善の人格と悪の人格と
さらにアルトリアの姉としての人格がある説だっけ？

実際、モルガンってアーサー王を窮地に追い込んだり危機から救ったりと
行動が支離滅裂になってる部分があるしな
それらを別人格がそれぞれやってるなら説明がつくし

※736480
そうか？
ZERO読んだからこんな発言ができるんじゃないか

イスカってアルトリアの「王としての在り方」は認めないと言いつつも、「それでこそ誉れ高き騎士の王」とか言ってるよね

※736493
原作のZeroでは別にセイバーは論破なんかされてないのに？

※736104
つまりラーマシータの呪いがシリアスじゃないと？
カルナアルジュナの戦いはコントでもやっていると？
27柱の魔神柱と苦戦しながらぐだを信じ耐えているエリーちゃん達のことはギャクだと？

ギャク成分があるのは否めないが、シリアスだけじゃいい話にはならない、特にこういう冒険譚はな。

しっかしベディ卿、これまで中々表舞台に上がれなかった鬱憤を晴らさんばかりに優遇されていますな。
特別ＣＭだ、今回のシナリオの実質的な主役だとベディ卿ファンとしてはすっげえ嬉しいです。

なんでさ覚悟で言うけどセイバーの王道って論破されてないよな？王道なんて王の数だけ存在するし何が優れてるなんて誰にも決められないし

※736435
zeroという作品は勿論面白いんだけど、虚淵さんのアルトリアへの解釈だけは少しずれてると感じてしまうのも事実なのよね・・・

※736422
そっか、うろ覚えの勘違いだった。
それだとイフも何もないね…
※736414は消しといてほしい。

騎士達も気になるが、
個人的にはzero後から長らく冬の時代を歩み続けたアロンダイトがどう着地するのかも気になる

※736367
これすごくわかる、ちょっと話が少しそれるが
fateはじめ型月作品に燃える展開はいっぱいあるが「燃えなければ型月作品にあらず」みたいな言説はめっちゃ首を傾げる
たしかに燃えエロゲーとして流行った作品郡ではあるがそこが本質ってわけじゃないのに

※736486
だけど槍トリア＝zeroセイバーの場合、本物のアルトリアを知るペディが王の適性zeroの偽物のアホを断罪（）するだけの勧善懲悪ものになっちゃうぞw
悲壮感とか物語の深みだしたいならやっぱり本物じゃないとな（CMのペディの発言の重みが増すし）

※736507
「いずれの王道も等価である」と公式からの言及がある

イスカンダルの話やめえや、さすがに関係ないやろ
行くところまでいくときのこに殺害予告出すZero信者とか出てくるのに

※736486
それなら別にzero経由せんでええやん
ただ冬木の聖杯戦争に参加せず元の願いを叶えたアルトリアでええやん

多分常々言われてた理想を壊す物語になるんじゃないかと予想 彼女の生き様を蔑ろにする物と考えてベディ卿は仲間たちと相対するのだろうか。

※736099　テッペイ乙ww

※736112
プレイした誰もが１回は選ぶってことですねわかります

※736486
別にメディアとメディアリリィは召還された時の精神年齢が違うだけで別人じゃないんじゃが
Zeroセイバーはセイバーと語られた過去から設定から違う根本的な別人じゃぞ

※736110
個人的にはベディさんの宝具は逸話からエクスカリバー系でもいーかなーって思うの、銀腕が宝具かもしれんけど。
皆はどう？やっぱ彼自身のオリジナルの名有りの宝具とか持ってきてほしい？

※736510
自分もアロンダイトがどうなるのか地味に気になってる

※736108
個人的にブーディカさんのキャラクエは自分もネタ部分はどうかと思うやつだったが
真面目な話の部分はすごい綺麗な話だったんで、そこもっと評価されてほしい
くっころネタの話ばかり先行してるのすごいもったいないわ

※736485
お姉さん人格:アルトリアが王になる前の主人格、アコロンが存在するとしたらアコロンを愛していたのはこの人格ということになる
世界人格:世界のオーダーに従ってあの手この手を尽くしてブリテンを潰そうとした人格。モーさんを産んだ
地母神人格:アルトリアをアヴァロンへ送り届けた精霊としてのモルガン、グレイの故郷にも関与してる可能性あり

※736514
だけど別の書籍ではアルトリアの王道が他二人より劣るのはしゃーないみたいな発言もあったぞ

※736523
ぶっちゃけ内面で言えばプロトセイバーの方がSNセイバーに近いって言えるくらい
ZeroセイバーはSNセイバーとは別人だしな

※736523
いや、zeroセイバーも本人でええやん。何でそんな頑なに認めないのよ
アルトリアに至ってはリリィやヒロインXみたいなifも出てんのにさ

※736535
別人だからだよ

※736339
そりゃフランス人の創作だもの。

※736532
別の書籍っていうと雑誌名は？
何ページ当たりに記載されてる？
誰の発言？

※736526
今の所明らかなのは
・モーさんの反応からしてビームではない
・バサスロットではアロンダイトは真価を発揮できない（ゼロの精神ボロボロセイバーすら倒せないレベル）
この2点だけか
真名解放系宝具なんだろうけど効果はなんだろうね

※736514
それをZERO作中で描写してないから問題なんだよな

zeroセイバーって公式でSNとは別人だと言っちゃってるの？

一番怖いのはサプライズ登場で、通りすがりの騎士に喧嘩売っては倒して、しまいにはアーサー王にまで勝った、ペリノア王が登場するかもしれないことだ・・・

※736419
あれだけ心も含めて強い英雄(ヒーロー)のアルトリアが、「頬を伝う」時には士郎のヒロインになる所が凄い好き
hfのスパークスライナーハイでも分かるようにアルトリアって士郎が予想するよりずっと士郎のことを認めてるんだよな
エミヤがアルトリアを語る時に早口になるとかネタにされるけれど、アルトリアも士郎に対しては内心同じぐらい凄いと思ってるはず
だってアルトリアと士郎はsnのfate見る限り互いの評価がブーメランの投げ合いになる関係だもん

※736535
リリィはアルトリア修行時代を華やかにしたif
サンタはタダのコスプレ
zeroセイバーは根本から違うレベルだから比較にならないのだ

※736535
設定語る上では話がかみ合わなくなるからだよ

※736537
イギリス人もルキウス創作してアーサーの噛ませにしてるし
キリないよそういうこと言い出すと

※736209
でもレオさん日にちの概念が適用されてたら容赦なくトイチで回収しますよね

※736535
明確に別側面やＩＦとして明言されてるオルタ・リリィやギャグ時空のヒロインＸと
本来は分ける必要の無い同一人物だったはずが設定を捻じ曲げて歪めて貶めた結果、公式が別人とせざるを得なかったものを一緒くたにするのはＮＧ

zeroセイバー毛嫌いされ過ぎだろｗ

※736545
別人と言うか別の道を歩んできたセイバーって扱いになってて
SNのセイバーとは直接的な繋がりはない事になってる

リリィやオルタはちゃんと「何故違うか」を明確にしてるんだよなあ

※736556
公式でSNとは別人と言ってるの？zeroセイバーは

Zeroと月姫アニメは話題に出すだけで荒れるからめんどくさいな……
持論の展開もいいけどちゃんと人の話聞こうぜ

六章にzeroセイバーが出てくると決まったわけじゃないしここで話すのはやめようぜ

※736541
少し考えればわかることなんだよ
何もかも描写されないとわからなくて叩く連中が悪い

※736564
いやあ、逆にイスカンダル大勝利な描写はガッツリされてるのにそれはちょっと無理じゃないかなぁ

※736545
名言はされてないけど人気投票で別にされてる、Fakeのきのこの発言、GOAではzeroセイバー要素（騎士道中、故国の救済という願いなど）が全くなかったことから公式でも別人扱いになってる

誰かが聖杯で理想の円卓とアルトリアを作ったけど王の最期を知るベディヴィエールは自我を取り戻してこんなものは認められないって反逆したってことかな？

※736557
嫌われてるというかブリテンの話する時に設定が他と違ってるZeroセイバー持って来られても困るだけなんだけどな
セイバーがカリバーン抜いた理由から違ってるんだぞ
そんなん混ぜられたら間違いなく話が食い違うわ

※736557
アンチのエサとか最低系二次創作のヘイト対象バージョンのアルトリアとか言われてる位だし察してくれ・・・

※736565
それアニメ版がオーバー描写だからじゃね
あとイスカンダル好きな身としては一々飛び火するのが大変辛い

※736565
誰が大勝利しようが負けた方が正しくないことにはならんだろう
zeroでは賛成してくれる人が少なかっただけだ
正直みんな切嗣に毒されすぎ

アクセルオーダーイベでは特に何も言わなかった癖して騒ぎすぎやろ

※736321
それはないと思う。たぶん彼らは彼らで、王が守ってきた国を再興できる機会を得たから、また全力を尽くしてるはず。故に勝っても後味悪い終わりになるかと

※736572
何が酷いってzeroアンチからもzero信者からも殴られるのがzeroセイバーだと言う点だ
zeroアンチはzeroセイバーのせいでセイバーが叩かれると嫌う
zero信者はイスカンダルを持ち上げるためにsnセイバーと混同してzeroセイバーを叩く

※736575
イスカとセイバーのファンの対立はもうzeroセイバーをアルトリアイスカで断罪→その後和解 位しないと修復不可能なレベルになってるんだよなぁ・・・

六章の円卓勢そのものがzero世界での円卓勢だったら発狂するんだろうなぁ

※736584
もはやこの世全ての悪状態じゃねーか

※736575
セイバーのファン、イスカンダルのファン
お互いのファンにとって何も産まない不毛な争いなんだな
それはそれ、これはこれでいい加減区切りをつけるべきだろう
何の益も無いのだから

※736575
ぶっちゃけイスカンダルが話題に出るとセイバーたたき出すのもいるから
それに関してはもうどっちか一方に言える問題じゃないから諦めるか、頑張って双方ともに根絶やしにしてくれとしか

※736585
エクステラにイスカンダル参戦しそうだしなんらかのフォローがあると良いね
流石にそこまで露骨なのはアレだけど

ここってベディの発言の意味を考察したりする感じだと思ったらまさかZEROの話になってるとは

※736585
だれかこの阿呆な意見を断罪してくれないかなぁ……

※736594
完全にスレチですね
とりあえずみんな落ち着くべきだと思うよ

※736580
いやセイバーが正体不明の怪しい陣営（マシュマロたち）に「尋常に勝負」とか言ってまた騎士道中やんとかアサツグとかで荒れてたぞ

っていうかなんでzeroの話になってるんだよと思ったら
案の定zeroセイバーをごり押しするやつが原因か

※736540
Zeroマテの効果を鵜呑みにするなら使用者の身体能力アップ（主に敏捷関係）だから
他作品に例えるならブリーチの天鎖斬月みたいな効果じゃね？

※736596
いやいいんじゃね？
人気ZEROの誰得キャラを犠牲に大人気キャラ2名のファンの対立止めれるなら御の字でしょう

※736585
あまり無茶苦茶抜かすなよ
goのイスカンダルの台詞見りゃもう何も問題ない位分かるわ
あとイスカンダルはお前とは相容れないわー辛いだけだわそれと言っただけで
アルトリアの人物評価自体は終始最高だ
つかギルガメッシュとも相容れないし、アルトリアに特別どうこう考えてないわあの人

オジマンはどう関ってくるかな？

六章を虚淵さんが書くならこの流れも分かるが全く関わってないんだからzeroの話をする必要は無いな

まだラビリンス読めてないからわからないんだけど桜井さんが書くアルトリアはどんな感じ？

※736500
そりゃまあ、その姿勢は立派でも、自分を削っていくやり方をなかったことにしようとするなら、その王道も否定しなけりゃいけないしな

※736602
本当にそれで対立が止まると思ってるから阿呆だと言ったんだよ……

全くの別人起用するだけでここまでブチ切れるなら
ジャンヌオルタやクーフーリンオルタの時はよっぽど荒れたんだろうね

※736600
ランスロット「私自身がアロンダイトとなることだ（髪が伸びて鎧が黒に変化）」

６章がランサーアルトリアとしてセイバーアルトリアは本編にいつ出るのだろうか
・・・出るよね？

※736608
ラビリンス自体内容がほとんどないいつもの桜井だったからそんな強く印象に残ってない

※736305
トワイスも基本的には「このままでは人類が緩やかに滅びる」という危機感から行動した人じゃぜ

※736604
いやSN時空の第4次聖杯戦争ではそこまで根の深い対立ではなかったというだけの可能性もある（GOのセイバーはSNよりだし）

※736545
公式でセイバー自身が「なんかこのわたし自分じゃなくね？」という旨の発言してる
たしか人気投票のときだったか？

※736608
基本的にホロウ以前のSNの頃のセイバーを見てる気分だったよ
ダンジョン飯で過剰に腹ペコネタも使わなかったし、ラビリンス自体面白いし

アルトリア原理主義者怖い

※736615
最終章あたりにグランドセイバー枠で出るんじゃないかと思ってる

俺毎回思うんだけどさ
円卓の一連の話はその当事者以外の輩が口出しするのはナンセンスじゃね？

※736615
終章とかで五次鯖本来のクラスで全員登場とかやるんじゃないかな

※736100

何度も挑む→返り討ちﾍﾟｲｯ→何度も挑む→今度は流石にヤバい…→先輩！女騎士()さんが!!!

みたいな導入なのやも

日曜だけど、ハサン先生に出勤要請出すかー
ここは6章への期待や予想を出し合う所であって、設定の擦り合わせをそこまでしてなかった頃の矛盾を言い合う場じゃないぞー

自分で荒らしてから原理主義者怖いと言い張る荒らしの常套手段

※736613
その二人は本来の兄貴ジャンヌとは別人って明言されてるし、本物をあからさまにdisるようなこともしてないから受け入れられてるんだよ
考えてみ？自分の好きなキャラにありもしない欠点つけられてdisられたら嫌だろ？それをやったのがzeroセイバーなんすよ

※736607
蒼銀の記憶があるとするとあくまで自己中心的ではあるけれども
人理を守る為に主人公サイドに付いてくれるんじゃなかろうか
つーかもっと飛躍して次こそはと自分が統治する世界を作ろうとするのでは？

※736632
そろそろスルースキル高めるべきだね、うん
わかりやすい荒らしに構っても他人に迷惑をかけるだけだろうに

※736621
でもトワイスの思想は人類は長い歴史で進化してきたがそれに見合う黄金期がなく衰退しているならば私が黄金期を作ろうっていうもので衰退が受け入れられないわけじゃないよ

※736626
やっべ、モノホンのセイバーアンチ先輩じゃん・・・
とづまりすとこ・・・

※736634
＞本物をあからさまにdisるようなこともしてないから受け入れられてるんだよ

オルレアンまたやり直してきたら？

※736545
ＳＮセイバーはイリヤ見ても特別反応しないし、なによりFakeできのこが「SNと条件は同じだけど、微妙に違う世界」ってパラレル認定してる

※736621
いや、トワイスは人類が成熟期で産みの苦労を重ねてきたにも関わらず
成熟期を抜けたら来るべき筈の黄金期を飛ばして
いきなり衰退期に入ったのが許せないから行動したんだよ

「人類のそれまでの苦労に見合った報酬が全く支払われてない」ってね
だからトワイスの目的は繁栄であってる

※736630
いや流石に作品単位で動かされると・・・

※736642
ジャンヌオルタはある意味アンチジャンヌだからなw
オニキはメイヴ産兄貴

※736642
ジャンヌオルタとzeroセイバーの違いってなんなんだろうね・・・
同じ本物のアンチテーゼキャラだけど

ベディヴィエールさんあんなに美しい上に、
めっちゃカッコいいってヤバいわ！

※736654
zeroセイバーは（少なくとも書いた本人的には）アンチテーゼキャラじゃないぞwww

５章は戦争はいってからずっとシリアスだったし、最後はエリちゃんのカリスマ:Ｃが発動してなかったらあそこで全員諦めて終わってたでしょガチで。
ギャグはイベントでやって本編は引き締まるぐらいが丁度いいよ、マシュなんて倒れてる真っ最中だし。

※736654
さあな
とりあえず俺がハッキリと言えるのは

それはここで話すことじゃない、ってことだな

※736658
zeroセイバーはむしろ（作者的には）真面目にセイバーを書いたつもりなんだよなあ

だから酷いんだが

我が王をこの手で殺すとか物騒な発言しても微塵も忠誠を疑われないベディ卿の信頼感

※736613
ジャンヌオルタは元々アンチジャンヌ的キャラクターとして書かれている
オルタニキはメイヴが聖杯で作った存在だけどちゃんと兄貴らしさもあった
zeroセイバーは全く別物の屑をアルトリアとして扱ったのが問題になってる

バリエーション多すぎて当人すらヒロインXで自虐するくらいなのに
タブーな話もそのバリエーションの一つだとか草生える

※736668
Fateルートラストでどれだけ忠義の騎士であるか描かれてるからな

※736667
なのにあまりに違いすぎてホムンクルスの偽物説とか出てくるという
虚淵ェ・・・

※736672
そらヒロインXも赤とか黒とか白とは言ってるがゼロとは言ってないだろ？
ヒロインXにすら気遣われるレベル

※736668
さすが円卓の良心だぜ！

理想のアルトリアを誰かが作ったけど最期を知るベディは認められないってかんじかなトリスタンはあの発言に負い目があったからベディ側じゃないとか？

※736227
あれキャスパリーグだっけか
マーリンの使い魔の
確かGOAの最後で幽閉された塔から逃がしてたはず

※736668
きのこから名指しで円卓の良心認定受けてるし
SNでFateルートを
「見ているのですか、アーサー王… 夢の、続きを……」のセリフと共に〆た騎士だからな

お前らさもう諦めろよ
GOで初めてまともにストーリーで描写されたアルトリアがzeroセイバーな時点でzeroセイバーこそ真のセイバーなんだよ
古代の遺物のSNセイバーにいつまでも縋り付いてんじゃねーよw

※736685
わかりやすっ！
みんなー触れちゃいけませんよー

※736676
zeroセイバー竜の因子付与に失敗してああなった説
zeroセイバーモルガンの陰謀説（プロトタイプモーさん説）
zeroセイバーモブ騎士の考えた騎士道を理解してくれる俺達のアーサー王説
色々出てきてたね

ベディヴィエールの右腕はどういう宝具なのかね

※736689
シンプルな運動性能ブースト、とかかね？

※736687
だけど今だに本来の青王がストーリー未出演なのも問題だよな・・・
上杉アルトリアとかギャグ除くとガチでzeroセイバーしかいないし

※736673
後は地味に円卓でアーサー王に仕える騎士としての職務を全うした唯一の騎士でもあるよな
後の面子は死んでたり昇天してたり合わせる顔が無かったりで
ベディヴィエールがアーサー王の最期を看取り、その墓守もやってる

※736643
アニメだと反応するからややこしいよね

※736691
何でだろうね
本来のSNのアルトリアはGOAみたいな露出しにくい媒体でしかでない
何故かFgoなどの多くの人の目に付く媒体に出てくるのはzeroセイバー
普通逆だろと

なんでさ覚悟で書くが黒幕が聖杯で性質・性格・在り方が完全にねじ曲がったアルトリアを作り出したとしたら、それはメタ的に見て虚淵がやったことに対する最大の皮肉になるな

※736654
アンチテーゼってZEROセイバーは何に対してのアンチテーゼなんだよ…
少なくとも彼女はジャンヌオルタと違って一応は同一人物として描かれてるじゃないか
俺はSNセイバーと同一人物なんて認めないが
そもそも過去話なはずのZEROでアンチテーゼなんて描いて何になるって言うんだ…

※736689
あれって「カンピオーネ」に出てた戦闘キチな剣の魔王が持ってた能力じゃなかったっけ

※736689
エクスカリバー召喚とか？

もしCMのアルトリアが槍トリアだとしたら
ベディさんがエクスカリバーでそれを止める展開は燃えると思う

本物か別人認定されるかは槍トリアの設定次第

※736604
FGOの迷いの晴れた良い面持ちではないかって微妙にフォローになってないセリフだけどな
だってZeroセイバーはそんな迷う素振りをイスカの前で見せてないもの
そもそも民に尽くす王を認めないスタンスを聖杯問答でとったイスカとアルトリアは相容れないのは変わらない
やり直しをやめたかどうかは実のところ根本では関係ない

※736704
？？？「またビームを撃つセイバーが増えるんですか！？」
？？？「是非もないネ！」

※736300
目がなんか変だからなぁ
作られた”完璧な王”たるアルトリアかソロモンに干渉されてのアルトリアか　なんだろうけど、うーん？

とはいえ円卓勢はどうなるんだろうか。特にガウェインなんて英霊になってからの願いにバッチリ当てはまっちゃうし頑迷さが強く出てきそう

※736698
モブ騎士が聖杯でアルトリア作ったらマジでzeroセイバーができそうなんだよな
騎士道サイコー、非道な手（村を潰すとか）なんぞ認めねぇ正々堂々サイコーが円卓モブの考えだし
そいつらが考える理想の王って正しくzeroのセイバーなんだよな

※736086お前来たらギャグになるから引っ込んでろ！

GOAのドラマCDを聴いているともし仮にアルトリアが市井の人々と共に人として生きてそれから王に成っていたとしたら、周りの者たちとの軋轢はできなかったかもしれない。ウーサーとマーリンはまず最初に彼女を「人」として育てるべきだったのかもしれない。

※736713
間違えてなんでさ押してしまった
申し訳ないがそれはよくてよだと思ってくれ

※736684
つまり6章は

ベティ「王が良い夢見て眠ってるんだから邪魔するんじゃないっ！」

ってことか

※736702
そりゃSNセイバーのアンチテーゼなんでしょ

※736708
よく考えたら「完璧なアルトリア」ってレオじゃね？
ガウェインがExの月の記憶持ってたらそこらへんのネタ出してきたりして

※736725
完成されたアルトリア、な造形なんだっけ？
完成していると不味いようなEXTRA展開と
完成…………？なCCCを思うとそれはそれでどうなのか

六章今から楽しみすぎて震える

※736704
ロンゴミ対カリバーは見てみたいな

※736727
きのこ曰くレオは完成されたアルトリアと言えるけどアルトリアと違って民を個人ではなく集団として捉えているんだとか

セイバー版ランスロット、不安だけど期待もしてるというか凄く楽しみなんだ。
ランスロットが本当の意味で救われるというか答えを得られるとしたら、今回の6章は絶好のタイミングなんじゃないかと思う。

そしてマイルームでアルトリアに対する特殊台詞あると嬉しいな。だから俺は絶対にセイバーランスロットをお迎えするんだ……

※736703
たしかそうだった気がする、ちなみにすまないさんからも権能奪ってたね

※736731
マシュとアルトリアにはセリフあって欲しいな

そして出来れば他の円卓メンバーにも

ベディさんはどんな思いでその言葉を述べたのか…
心中を察するに余りある

※736708
ガウェインは無銘がアルトリアが人のまま王になったから尊いといったのに賛同してたからなんだかんだ一人の人として好きだったんだろうと思うんだけど

※736086
ベディさん「王…⁉︎いや、違いますね。貴女が我が王な訳が」

※736742
むしろベディさんは王に個人としての幸せを願ってた感じなんで

「あのようにハツラツとした王を見れて嬉しいです」

くらい言いそう

※736727
レオはなんだかんだあの一癖も二癖もある生徒会まとめてたし上に立つものとしての能力はあるよ
あと特技が人心掌握と体制維持でなんか王様っぽい

※736723
そのコメで円卓の良心に
「円卓の皆はなにもわかっていない。王はゆっくりお眠りになされているのを暖かく見守るのが通なのです！！」
と力説するイメージが湧いてきたんだが

※736746
ケイ兄さん、ベディヴィエール、トリスタンは
SNで士郎に惹かれてるセイバーを見て喜びそうだよな

ベティが本当にアルトリアを人間として思ってるからこそ、間違った王を倒す役割なんだろうな・・・
最後の良心だからこそ辛い役やってるのか・・・

※736060
つラーマ

円卓一同「シロウとは…？」

※736055
モーさん「アタシだよ！」

※736723
マーリンが出張って来た理由も彼女の頑張った報酬を奪ってんじゃない的な理由かな？

あれ？snのセイバーとZeroのセイバーは公式で別人扱いされてなかったっけ

円卓の良心ベディ郷絶対お迎えするんだ…

※736789
荒れるから蒸し返さんといて・・・

※736694
いつも思うけど、（このサイトはまだマシだが）どこも完全にZEROといえばアニメ版って認識になっていてライト層から原作小説の方がガン無視状態なのはどうにかならんかな

※736844
多分クリア報酬じゃないかって気もする

※736878
わざわざ星3にしたのは配布のためだろうね

やっと昨日、ウチのカルデアにランスロットがきてくれた
セイバーもきてくれないかなぁ・・・

※736874
まあ小説のZEROを参考にしてもSNのキャラ改悪は変わらんけどな

※736951
うん、まぁね・・・

正直ZEROにおけるSNのキャラ改悪はセイバー以上にキリツグの方が酷いと思うわ