【FGO】通常は神霊がグランドクラスの霊基で召喚される事は有り得ない

ローマ！ローマ！ローマ！
＼◯／　＼◯／　＼◯／
　｜　　　｜　　　｜
　∥　　　∥　　　∥
　人は皆、ローマに通ずる！

サムネがスポーツ選手に見えてしまった

というのは置いといて神様同様下げてからくるんだっけ

だがここに、例外が割りと存在する───

「だがここに例外が……」とかならない？
大丈夫？

じゃあテスカトポリカ(仮)は例によって例外か

次でアルトリアかアーサーがグランドフォルムへ

だからいつも例外を最初に出すのをやめろとあれほど

ローマは人間のまま神でもあるという特殊な存在。神と人間が混ざってるから神とか、神が零落したから人間とかそういうんじゃなく、人々の信仰が人間を神に高めた。そこに人間が人間を最高存在とし、神の庇護から離れて生きていく「人類神話」の姿がある。

まるで例外と規格外とイレギュラーと特例のバーゲンセールだな…

人間とそれらが生み出した文明によって生じた人類悪を討伐するのは必然的に人類最高峰の七騎のグランドと考えれば納得ちゃあ納得

※4165900
そして士郎の弁当を食いバーニングへ？(違う)

山の翁
「冠位は」
オリオン
「捨てる」
ローマ
「ものである」

例外案件多過ぎて、通常◯◯があまりあてにならない
いつものやつだコレ

黄金の鎧は神衣ではなく神聖衣ですね(オリュンポスの神でもないし)

でも今まで見た冠位資格者で一番「人の世を守る」ってのがしっくり来る人選……(次点で翁)

冠位は投げ捨てる物

何か言え！管理人ン！

型月の通常は、とか例外が、とかは前振りにしか見えない…

管理人さんの無言が辛いんじゃが…

例外はよくあることだけど、ローマがオリュンポスに出てきたのは大分奇跡的みたいだし、次はそうそうないんじゃない？

例外がありならテスカさんが登場する可能性が出てきたね
中身はヤベーけどめっちゃくちゃカッコいいの期待してしまうな

どうせ　そのうち　例外がくる

少なくともうちのカルデアで召喚できなかったあたり、そうなんだろうな(白目)

そもそも普通は神霊をサーヴァントとして召喚できない

ブリテンで恐らくグランドセイバー、南米にいるのは恐らくグランドバーサーカー？
グランドライダーどこで出てくるかなあ。

ギルは神との決別の象徴だから人理側でしょ

※4165900
蒼銀出身のゾンビーストならアーサーが最適解な気がするけどアーサーいるとあのゾンビ本気出すんだよなぁ………。

対ビースト用の存在がグランドで、ビーストは人類が倒すべき悪だからグランドには人要素が無ければ選ばれない　みたいな感じかな

>>495
まあチート並みに強い奴はだいたい神性持ってるからな
アルトリアとマーリンは座ってて

>>人間でありながら最高神となった超例外
ゆうほど超例外か？

人類が倒すべき悪に対するカウンターって事考えれば
神霊がグランドになれないのは納得ではあるよね

※4165908
ソロマニ「アレ、そうだったっけ！？」(存在捨てた人)

例外も増え続ければ陳腐化するわ

本来○○ではないとかいわれだした瞬間から真っ先にどうせ例外があるんじゃろ？と言い出す型月民。ずっとそんなんばっかだったし仕方ないが。

だって皆さんお好きでしょ？例外とか天才とかオンリーワンの肩書が。

※4165908
ぶっちゃけ人のために神性を自分から投げ捨てるような頑固者揃いに冠位なんて仕事任せても当然そんな称号もぶん投げるよねという‥‥

冠位のランサーの適正条件はなんだっけ?

100%神霊だとグランドにはなれないって事は、人類悪から人類を救うのは人間でなければならないって事か
まぁテメーでテメーのケツを拭けって考えれば納得ではあるな

そういやこれで冠位狂テスカトリポカ説どうなるかね？
南米の神霊も異星からの移住者だし、ガイア産神霊には該当しないのかな？？

※4165931
ではいっそ陳宮化させよう

※4165933
奈須きのこと西尾維新はやたら例外を出したがる印象

要するに最初から神で神霊になった奴はアウトだが
神様並の信仰を受けて神霊要素を備えた英霊はOKってことじゃろ
というかそもそも神霊系サーヴァント自体人理崩壊というあり得なさ過ぎる状況を前提にしたサーヴァントなんだから、最初から決まっている冠位が当て嵌まるはずはないわなと

…そこいくと立川のセイヴァーさんは例外中の例外なんだろうな…

人類史上最強の7人を召喚するってのが決戦術式・英霊召喚らしいし、人の要素は大事なんだろうなあ。
元々が人間か人間に近しいことが必要なら「人→神」はいいけど「神→人」は駄目なのかね？

わざわざロムルスの欄に理由書いた上に超例外って書いてるから神霊系はもう冠位にいなさそう
それこそ今まで予想されてたテスカトリポカとか
人に寄生して現界する神霊とはいえ人要素薄すぎて来ないのでは
だがここに例外が━━━━されたらどうしようもないけど

※4165897
なんか例外=強いってイメージあるよね………いや、単純に特殊とか異端とか特別とか普通とは違うとか中二心擽られるからだな。

グランドセイバーで武蔵ちゃん帰って来ないかな～

テスカトリポカはケツァルコアトルと同じく人の形で継いでいけそうな逸話があるからマジでグランド来るか

※4165922
初代のSNからして運営側が神霊召喚しようとしてるくらいだし…

おまんも例外！！！

因みに流派ヘラクレス・ローマ分派（ナインライブズ・ローマ）の習得者でもある

※4165908
オリオンはノリで捨てたからともかく
翁さんは後任決まらなくて抑止力さんがもう一回オファー出す気がするw

※4165926
まあ要は親が子供の宿題をやってはいけない、みたいなことじゃない？
異聞帯は後は俺たちがやるから今後は安心して暮らせ。みたいになって剪定されたところだったし
人間の世界は人間全員の力で進んでいかなきゃならないとかそんなルールもあるのかも
神になった人間はその人の力で神になった存在でもあるから神だけど人間の力とかそんな感じなのかな？

座「どいつもこいつもポンポン冠位ぶん投げおってからに！」

人類悪のカウンターなんだからそりゃそうだよな、人が越えるものなのに神様が出てきちゃいかんよな

※4165950
別にノリではなかろう。
そもそも後任システムがあるかも不明だし。
ビーストが討伐されれば必要ではなくなるかもだ。

【求人】対・人類悪特攻冠位指定英霊
【必要な資格】職種に応じる
※指定外の職務を行った場合には契約を解除
※人間の籍を有しない神霊は対象外

冠位資格ってあれ？絶対に命中させるための最強ターゲットマーカー的なやつなの…？

※4165937
まぁそもそもバーサーカーかどうかも定かではないが…
デイビットが連れてたグランドは、ヤマをわざわざ「夜摩天」と言い換えたのが引っかかるんだよネ

※4165956
抑止力『神霊だけどローマだからヨシ！』

※4165908
「冠位を捨てる」ってのが召喚された場所限りなのか、それとも永続なのかってのはシナリオ上でも露骨に伏せられてるように思える。

そもそもテスカトリポカじゃないって可能性もある訳だが
ケツ姉にしたって主体は神性を得た微生物だし神の視座から離れた訳じゃないからこの説明文だと冠位にはなれなさそう

※4165933
嫌いじゃないが出され過ぎるとうんざりする

あいつも例外
こいつも例外
どんな例外も起き放題ユニヴァースフェスティバル

ということはスルトとかゼウスみたいなエンシャントってのは人間要素無しな存在の物なのかな？まぁあの二人はそもそもまだ死んでなかったけど

※4165937
神に寄生されても宿主の人間がグランド級に狂っていて主導権が人間側にあるとかなら一応条件は満たせるだろうか

>>485
死後に格上げされても人間の時代さえあればそこだけ切り取って召喚することができるのが英霊
通常ローマ、覚者、三蔵ちゃんとか本来の格はサーヴァントに収まらないけどそうやってサーヴァント化してる

普通を先に見せといてから例外を出すと驚きもあるんだけど、
型月は出すもの出すもの片っ端から例外扱いしてなかなか普通が来ない

※4165933
うん、大好きさ！そして「凡庸なのに心折れないとかスゴーイ！」とか「普通なのにあんなスゲえ奴等従えられるとかSUGEEE！！」とか外堀からステータス埋めて結局なんだかんだ特別扱いされるのも、本音言うとまあ嫌いじゃなかった

※4165930他の冠位は召喚時の冠位を返上するだけなのに本体抹消とかいうヤベーもんをひっさげて召喚されるコピーとか嘘だろ。未だに詳細不明とはいえ死亡したら神代終了とかいう規格外なだけに

※4165933
いやそこまでは

テスカ神はグランドじゃなさそう
となるとあのグランド鯖は何になるのか？

※4165931
ナンバーワンにならなくてもいいもともと特別なオンリーワンを地で行く会社

神霊サーヴァントをグランド霊基で呼びだした場合出力上がんの？
そもそも神霊サーヴァントって普段どのくらいの出力なのかも分からんよね
それこそ疑似神霊サーヴァントだからグランド霊基とか出来そうな気もするし・・・うーむ

ローマ、なんで星3よりも体重70キロも低いのwww

そもそも英霊をサーヴァントとして使役すること自体本来は例外だから……御三家とかムーンセルとか召喚システムフェイトとかがマジでトンデモなんだよな……

いつの時代も化け物を殺すのは人間

ローマはスキル類がやたら自ら格下げてるから通常現界のためかなり能力抑えてるっぽいな
例の羅馬式はマルス（アレス）経由で伝えられたヘラクレス拳法ローマ流派みたいでちょっと笑っちゃったけど常時展開宝具ってやっぱ頭おかしい

まぁこのロムルスの話は端的にいえば、
いわゆる人が祀られた系サーヴァント、例えば菅原道真とかノッブとかヤッスとか現人神系の巫女とかもアラヤ寄り扱いになりグランドにも条件満たせばなれるんだろうね。
あとはオジマンとか聖徳太子みたいな生前から神聖化した存在もそうか。
まぁそのグランド条件が厳しいだろうけど。

※4165949 あの神祖に最強の英雄と呼ばれ我が父が如き漢と称されるヘラクレスはやっぱり世界最大の大英雄なんやなって

※4165980
化け物を作るのも人間

※4165958
夜摩天だと最初の死者で死の道を見つけた人だから人類要素をクリアしてるんだよね

南米の神性とかアヴァターラ的なのはどうなのか気になるなぁ

クィリヌスマテリアル
『時に世界を裂き、時に文明を拓き、人として人を愛するもの』
やっぱりAUOグランドランサー資格持ってない？
前にここで槍ギルは天の楔としての側面が強く出るんじゃ、みたいな話を見た気がするけど、逆に『人(人類史)の楔』みたいな存在になるのかも

※4165942
最終的にはきのこの匙加減次第なので考えるだけ無駄

※4165944
異聞帯サーヴァントがグランドになれるとは思えないな

※4165977
本来は冠位七体必要らしい成体のビーストティアマトを、山の翁と当地のメンバーで対処できたわけだし
神霊サーヴァントなら条件次第で冠位級の働きできるてことちゃう？

※4165943
現実で言うとこのアルビノなんか虚弱体質で生きにくいだろうし珍しい血液型の人はいざ事故に巻き込まれたら輸血できなくて最悪ポックリだもんな

※4165988
ギルってランサーの資格だけはないとかじゃなかったっけ？
ただエルキと被るから嫌ってだけだっけか。

マーリンは夢魔との混血だけど一応人側だから資格を持っているって事なのかな

※4165928
人間から神に、は結構あるけど最高神はロムルスだけじゃなかったかな

※4165937
ケツァルコアトルは人間の王であるククルカンの側面が有るから分からなくは無いが…

※4165908

アラヤ「そこらへんに捨てるな！ちゃんと返上しなさい！！」

※4165977
冠位霊基で出力は上がるんだろうけど、わざわざ神霊でやる必要なくね？って話かと　というのも神霊が降りられないのは器の問題じゃなくて、現代地上の神秘が薄過ぎて神霊足りうる権能が使えないというのが原因なんであって　量じゃなくて質の問題だから

冠位霊基が常用車をF1並に走れるように改造するものなら、神霊は最初から飛行機みたいなもん　滑走路がないからって飛行機をF1並に走れるようにしてどうするっていう　…いや上手い喩えにならなくてすまんが

※4165999
あー補足
最高神の件もそうだけど、ロムルスは確か型月の扱い的には「死後神格化」ではなくて、「生きたまま神に昇華した」っていうタイプだったはず
だから例外も例外ってことなんだと思う

※4165899
テスカるんinコルテスなら。

※4165908
アラヤ「後任探すのも大変なんだぞ！！」

つまり例外があるということに

※4165905
仕方なかろ
「普通の聖杯戦争」がある意味に例外になってるんだし

幻想と史実が混ざり合ったカール大帝もグランドだったりしないかな

※4166004
じゃあ神霊verヘラクレスをグランド霊基でデチューン（というか魔改造？）して神霊だけどグランドだから鯖として現界してますとかはできないのか。残念。

ロムルスの条件って関羽にも該当してる気がするんだよね。あと元マケドニア領周辺だとアレキサンダー大王とかも該当してなかったか。

※4165979
召喚システムもさることながら従えるための令呪が有能。込められてる魔力量に言及入ったけどカルデアの廉価令呪であれなら本家がどれだけ埒外の魔力こもってるのやら

オジマンが頼みを無碍にしない時点でわかってたけどやっぱ大物なんだなローマ

※4165937
人間が神の名を語ってる、とかなら人間のまま神としても存在できるのでは？
まぁそうなるとグランドバーサーカーと言うより、グランドコンキスタドールになってしまうが…

グランドセイバーはなんだかんだいってアルトリアじゃろ
S/Nの時と違って完全に座に登録されたセイバーは今んとこシリーズ通してシナリオには出てきてないし、メタ的な見方として型月の看板だし最初に出てくる最強のセイバーがアルトリア以外でいいのかってのがある

※4165959
抑止力｢半神半人だけど人間側に立ってるからヨシ！｣

※4165958
漢字文化圏の人間を側にして顕現してるテスカトリポカかも・・・・？
（この場合fate登場キャラになる可能性が高いのだが）

※4166024星の聖剣が人理の最大戦力としていけるかが肝だな。あれガイア側の武装だし

※4165943
少なくともFateの例外はSNの頃から、
大英雄ヘラクレスのバーサーカーのバサクレス、
アサシンなのに侍で純粋な剣技が宝具クラスの佐々木小次郎、
前回の聖杯戦争の生き残りのギルガメッシュ、
宝具を複製できる士郎とエミヤ、
マキリの杯の黒桜など強いのばっかりだな

ぐだおとぐだ子「えっ？そうなの？」

※4165996
まあ、元女神で半ば魔獣化してるメドゥーサでもギリギリ英霊として召喚できるくらいだしな

※4165946
失敗してアンリマユの名を与えられただけの生け贄の村人Aを召喚したけどな
おまけに、そのせいで聖杯を汚染してる

※4165988
これだとイスカンダルとかも該当しそう
ただ単純な強さで最高格のエルキやカルナは入らないな

※4165940
セイヴァーさんは本体の権能が地球どころかムーンセルすらも超えている可能性が高いからな
今回の真体ゼウスかカオスでも同格かもしれない

そもそも神霊はサーヴァント召喚自体が無理っていうのが基本だし（いっぱいいる例外から目をそらしながら）
そんなもんをグランドに据えようとはならんだろう

※4165940
覚者が持ってるの神性じゃなく仏性だろうからな
武蔵ちゃんが持っててこの世の外に繋がる孔と剣北斎に例えられてたやつ

逆にビーストは神霊でもいいのかというか特に縛りが無いのか
Ⅰ自立魔術式
Ⅱ神霊(地母神)
Ⅲ人間(キアラ)神霊(マーラ)
Ⅳ霊獣
Ⅶ神霊？

※4166039
一応、現在登場してる神霊サーヴァントは、人間を依り代にして能力制限した疑似サーヴァントや
元々は戦闘力の無いタイプの女神の上姉様、下姉様、オリオンとアルテミスみたいな不完全な姿でのサーヴァント化などだけどな

通常のロムルスがグランドとして呼ばれることはあるんだろうか
クィリヌスの方はスペックだけなら上位互換的な部分あるけど

※4166043
キリ様は巨神アトラスをどうやってサーヴァントにしたのかな…

※4166032お前さん達は人理の危機とカルデアの召喚システムによるところがほぼじゃろ

※4166004
なるほどロムルスみたいな始祖神は珍しくないのにと思ったけど、型月的にそう設定してるなら納得

※4166029
先史文明があらかた破壊されてからようやく星の聖剣が呼び出されたのって、それまでは自然や星そのものには危害がなかったからなのかな？

※4166100 うーんどのタイミングで造られたかによるかな。セファールがあらかた破壊した時に人の想いを媒介に造った可能性が高いんじゃないかな個人的にはセファール襲来→追い詰められる→こうであってほしい(倒せる武器がほしい)→その想念を媒介に星が製造みたいな

ところで☆3ロムルスと身長5センチ違うのはまだいいとして、バトルグラフィックの身長差あり過ぎじゃない？

※4165908
翁はカルデアに肩入れするために捨てたけど一応ビーストぶった斬ったから…

※4166177
設定上ヘラクレスくんの方がでかいはずなのにモデルはオリオンのがでかいとか既に他鯖でも齟齬が出てるからな……

※4165899
ケツ姉の例を見ると、南米の神そのものが例外ということなんだろ。恐らくテスカも人に寄生した神なんだろうしケツ姉も聖杯戦争に召喚された経験もある。神でありながら人でもあるというのが南米神なんだろ

※4165905
そもそもサーヴァント召喚がイレギュラーな事象なんだからそこにイレギュラー乗算しても不思議じゃない

※4165908
一応翁は仕事はするから…
オリオンはそうでもしないとあとが続かないから…
ローマもそうだったから…
仕方ないっちゃ仕方ない

※4166009
割と探そうと思えば後任は見つかるだろ。片手の指三本で数えられるくらいには

グランドアーチャーで羿が来るかと思ったけど元がバリバリの神性だと無理そう

※4165903
今まで出てきた元人間が神になった鯖は槍トリアとアルジュナオルタとかがいるけど、この二人は精神が神寄りになっていって人の人格薄れてたけどグランドローマは全く通常状態の人らしさを失ってないよね

※4166046
アトランティス伝説だとポセイドンと人間との間に生まれた子の長兄がアトラスという名前で巨神との関連を持ってるからその側面からじゃないか?
アトランティスの名前もアトラス由来だから土地との縁も深いし

※4166024
アルトリアじゃなくてアーサーがグランドだと思う
ビーストへの関わり方やグランドと判明したロムルスと幕間で絡んでたりとグランドを感じる要素はアーサーが持ってる
メタ的な意味合いでもアルトリアの原型であるアーサーが最強のセイバーなら違和感はないし

※4165944
消滅という形でグランドランサーの見せ場掻っ攫った上でグランドセイバーで帰還はちょっと…

※4166302
ロムルスと関わったことだけならアルトリアもあるぞ？

まあ人類悪は人が倒すべき愛なんだから、それに対峙するグランドはそりゃ人でなきゃダメだわな

※4166042
キアラも肉体としては魔神柱だったり人類悪変生してたりする
むしろ新人類候補のマーリンフォウが人類悪幼体だったり人外でありながら人理に属するものがビースト候補の気がする

※4166046
神霊がサーヴァントとして呼べないのは現代環境や聖杯側の限界があるから
ギリシャ異聞帯かつ結晶山脈という環境もあったら神霊も呼べるのに全く違和感ない

※4166243
ちょこっと出てきただけだけど神霊イスカンダルも人間時代の人格まんまやな

※4166302
アーサーにグランド適正があるのならアルトリアにもあるんじゃね
どちらがグランドとして登場するかまでは分からんけども

要するに例外はあるんですね？わかります

マテ読んだ印象だと深く人類史に関わり～あたりが結構重要そうで、関羽やヤッスみたいな死後祀られて神になったやつが神霊の側面でグランドになることは基本は無さそうだけどどうだろうね。

神格化、神格化って話出るけど、死後神格化系で今んとこ神の側面が出てる、または存在してると明言されたやついるっけ？
ロムルスは死後神格化じゃなくて、６章獅子王と同じく生きながらにして神になった枠なので例外として、他っていうとあんまり思いつかないな

正直アルトリアとアーサーどちらの方がこちらで正しく英霊としてあるのかわからないしな
武蔵の場合汎人類史では男の武蔵が正しい存在だし

つまり人から神に至ったもの、阪神半身、神じゃなくて人の味方の英霊ならグランドクラスになれるってこと？元から神じゃなければ良いってことかな。

※4165950
あれがノリに見えるのか…
テスカトリポカ（仮）はグランドバーサーカーの予想が多いけど
マテリアルで翁に言及されてたからグランドアサシンの後釜なんじゃないかって予想があったな

※4165944
これがあり得ないと言い切れないのがこわいところ

※4166356
言葉が適切じゃなかった
確かにアーサーにグランド適正あるならアルトリアにもある
ただグランドとして出そうなのはビーストへの絡みを書いてたアーサーだろうなって感じる
ただビーストⅥもLRあるから二人グランドで撃破するってのもありそう

※4165941

人類が乗り越えるべき悪性に対抗するために人間性が必要って話ならラーマくんみたいなパターンも行けそうかな

そう考えると、異聞帯の王達って大体コヤンと相性悪いのな

あとイザナギとか天沼矛(テクスチャーの槍)持ってるからグランドランサー行けるかと思ってだけど無理っぽいな。神祖格つながりで神武天皇あたりならグランド資格もってるかも

※4165908
アラヤ嫌われてる説

エルキドゥグランドバーサーカー説は消えたか

※4166024
アルトリアは、ヴェルバー関係の切り札じゃあないかな？
FGO内ならORTを倒すための武器だとは思ってる＞エクスカリバー
アルトリアとアーサーの二人でぶっ叩くのかそらにそれに出力は低いがシロウが加わるのか不明だけど

※4165957
今回のロムルスの発言を見ると、
冠位サーヴァントは本当にギリギリのタイミングでビーストを一撃必殺することしか許されてないっぽい

※4165960
ロムルスが冠位のまま来ようとしたけどカルデア式じゃ無理だったから捨ててきたみたいなこと言ってた
多分冠位自体は召喚ごとにくっついてくるもの
ただしメインストーリーだと他の鯖との兼ね合いで二度と出てこないとかはありそう

※4165978
浮遊してるのでは？

※4165964
エンシェント・ゴッドでいにしえの神だから
あのカテゴリーで来るキャラは純度100%の神だけだと思うよ
なんつーかサーヴァントや神霊より純粋に格上って示す区分けとでも言うか

条件とその条件ができた理由があるなら、条件に当てはまるけど理由には当てはまらないって案件が出るのは当然。
人理崩壊なりなんなり物語になるほどの特殊な状況で何百というサーヴァントがいれば上記のような例外に当たる存在が出てくるのも当然。
だというのにまた例外だーって馬鹿にしたようにキャッキャと騒ぐことこそ馬鹿馬鹿しいと思う。

※4165961]
南米＆マテリアルの翁の記述でＬＢ７でテスカンが出るのは略確定だけど＝デイビットの冠位鯖とは限らないしねぇ

※4165958
それなんだよね。
そのわざわざ言い換えた点。
これまで、登場した名前をそのまま呼ばず、自分の知ってる中の言葉に置き換えたと思われる場面は、大奥でキアラがパールヴァティーを『烏摩妃（仏教に取り込まれたのち漢訳されたもの）』と呼び替えたところ。
LB4でデイビットのサーヴァント（正体不明）が冥界神ヤマを『夜摩天（烏摩妃に同じく）』と呼び替えたところ。
LB6オリュンポスで武蔵ちゃんがゼウスを『大日如来（マハーヴァイローチャナの漢訳）』として理解したことを、ホームズが本質的に正しいと述べているところ（おそらく、ゼウス本人は仏典に登場しないので、直接の呼び替えができないため）。

どれも、仏典に取り込まれた古代インドの神の『漢訳名』なんだよね…
密教の傍流に深く関わるキアラや、仏教寄りの求道者である武蔵ちゃんがそうなのは、なんの不思議もないんだけど。
デイビットのサーヴァントは、なんでそこに入ってくるんだ？というのはとても不思議。

※4166243そりゃあ自分が神になるのともともと人格のある神々を半神とはいえ人間が取り込みまくったのとじゃ違うやろな

※4165897
最初の作品から例外ばっかの作品で
通例通りの出来事の方が珍しいわw

※4167650
そもそも普通の英霊召喚だと影鯖が良いところらしいしね。

※4165924
神霊と神性持ちは別物よね

※4165905
fateは昔からイレギュラーだらけだから(白目)

※4165981
でも普通の剣術や格闘術でも、その流派独自の考え方により、例えば構え方一つ、突き方一つとっても違ったりするし、本来は射殺す百頭もヘラクレスの経験から生み出された流派ヘラクレスってことを考えると、単なる通常攻撃でもヘラクレスの経験により導かれた方法であるわけだから、結果的に全てに使ってる=常時展開でもおかしくないような気もしてくる

※4165923
ビースト対策なんだからぶっちゃけビースト出そうなところだろうね
しかし獣退治に必要な騎兵ってなんだろう

※4168639
戦車じゃあね？＞騎兵
あるいは人員輸送の馬車とか
征服王系の宝具が多分理想型

※4168639
ライダーだから獣(ビースト)を鎮め抑え込むとか？

※4165946
まあモノホンのアンラ・マンユとか神霊って括りに納めるのもヤベー奴だけど…

※4165937
そもそもディビットの鯖も冠位級と言われただけで、冠位持ちと断言された訳じゃないしな。
同じように冠位並と言われた異聞帯の始皇帝も実際には冠位じゃないし、
それ位強そう、って意味でしかないかもしれない。

※4168639
宇宙を飛ぶ船なんじゃないかと。宇宙怪獣サイズで空を飛ぶビーストを撃破するには広大な空間を移動する能力がいるんじゃないかな。

※4169052
ルーラーに冠位はないしね。
ジャンヌの旗とか見るとわりとやべー感じはあるが＞ルーラー

ギルガメッシュが資格を持ちつつ冠位じゃない理由のほうが気になるんだよな

※4165970
ってか、ステータス、高いのは強さの裏付けではあるし
魔術世界における神秘の古さ、歴史ってのも裏付けではあるし…多少はね？

※4172971
千里眼が冠位術の絶対条件かはわからんが、本人にその気があったらその一回だけ冠位か冠位級の術で来るかもだが、鯖で呼ばれる時は本当は性格的には良くも悪くも一歩引くんじゃないかな
裁定はするが基本は裁定だけ(初手例外)

槍も宝具エルキドゥを持つAUOか、人に寄り添う武器エルキドゥ当人かは分からないけど資格はありそうでもなかなか来てくれない気がする