【Fate】信長の野望大戦略！近代兵器にサーヴァントや八十一号聖杯爆弾を駆使して世界を取ることは可能かどうか

イスカンダル「面白そうだ、余も混ぜて貰おう！」

爆撃機がカプコン製じゃなかったらいけるいける！

まぁ、身も蓋もない話すると米に喧嘩売った時点で詰んだよねって

久しぶり大戦略ＷＥＢに戻って見たら、サービスを終了しました。

ところで帝都聖杯時空の聖杯って既に汚染済みのものなんだよな？

そんなもん敵地に落としたら原爆並みかそれ以上にシャレにならない被害が出ると思うんじゃが…

ついでに五大頂（六天魔軍）なんて連中も組織してみようぜ

最近の兵器とか科学技術の動画なんか見ると、変態的な動きや破壊力かましてくるからビビる。

サーヴァント数騎を現界させ願望を叶える超抜の魔術具な訳だから、単純な爆弾の範囲に収まる効果になるのかね？
なんかこう、因果をねじ曲げる呪いを土地そのものに与えるバイオ兵器的なものになる気がする。

抑止力「やらせねえよ？」

ギリシャで大戦略やってみよう

※4221088
勝てるならしゃあない
勝てるかな？

ノッブ「反抗的な敵国の民なんて邪魔じゃから撫で切りするのが一番手っ取り早いじゃろ？」
景虎「もしくは奴隷として売っ払うとかで懐暖めるのもアリですよね」

※4221085
アメリカの軍事力って文字通り他国と桁が違うからな…

ディズニーの『バンビ』が太平洋戦争中に作った作品だってのがもう勝ち目ないよな。

イスカンダル「メタルギアだと…？なんだその妙に気になる兵器は」

※4221078

テレビで見たステルス爆撃機が欲しいんですね。分かります。
維持設備、関わる人員、運用の為に必要な諸々を揃えるにはやはり略奪が一番手っ取り早いはず。

聖杯にはアメリカ本土の一部地域(軍用基地)の支配権を願えば、ワンチャンあるか？

※4221088
だから龍馬さんはスレ画みたくドン引きしてたし、自分が呼ばれたのはこれを阻止するためだと勘違いしてしまった訳で。

ノッブもノッブで日本さえ守れれば他はどうなってもいいって考えだったし。

※4221101

B-29「される前に焼き払いますn……火縄銃ナンデ？」

※4221088
日本以外どうなろうがしったこっちゃないからね。仕方ないね。逆に言えばそれだけのインフレ兵器を持ち出さないと勝てなかったのが当時の日本なんじゃ……

※4221088
そうだよ？
ノッブもわかってるから、まともな願いは叶えられないと踏んで純粋な火力扱いで爆弾にした。
汚染聖杯としては一番向いてる分野だから、ノッブの目論見通り日本以外全部滅ぼしてくれるだろうさ。

※4221085
意味不明な位クソ強いもんな

松永「とりあえず茶器を武器扱いするのは風評被害だからやめて」

※4221094
龍馬「報連相、大事」

※4221108

他の基地から爆撃受けるからアメリカの支配が先

※4221088
核兵器が使われないのも敵を滅ぼした後に残るのが放射能汚染された土地だけという非合理な面が大きい

※4221104
開戦初期はぶっちゃけ日本よりやや下の海軍戦力だったのに驚愕したし、1944年辺りから大量の空母やら駆逐艦やらを造り始めたのに困惑した。

ちなみにこれで米国が日本に回した軍事費は欧州方面より遥かに下である。

※4221088
だから落とすんだろ？(無情)

※4221114

知名度補正は喚ばれた時のステータスであって、消えるのは土地補正とかじゃないの

※4221085
志那地域での騎兵隊ゴッコだけならともかく
一次の戦後で資本の不均衡ができたかんね、
帝国主義の穀倉たる植民地アメリカが自業自得で引っ込みつかなくなった無能である
・・・・と理解してなかった時点で詰みなのだよ

英霊っていう寿命無限で織田信長が世界相手に国盗りを始めるって夢あるなぁ

実はアメリカ相手なら本土に一撃かませば和平できるかもしれんかったのよね。つーか日本はそれを狙ってた
西海岸を射程に納めた状態にしたら後は共和党がルーズベルトの日本に対する喧嘩の売りっぷりとか西海岸を生け贄にしようとしてるとかあることないことネガティブキャンペーンしまくって政変からの講話よ

安土城
かつて織田信長が建てた城であるが、その地下に閻魔の住む世界に繋がる通路があったとされそこから侵略しようとする野望を持っていたが、それに気づいた閻魔の天啓により明智光秀が謀反を起こしたのが本能寺の変の真実である
・・・ってゆでたまご先生が言ってた

※4221094
ノッブ「遂にワシも抑止力の敵になったか！」
嬉々としてこう答えるノッブまじロック

※4221088
第三次聖杯戦争でアインツベルンがアヴェンジャー呼んだあとが聖杯奇譚のはずだから汚染されとるわな
汚染されてからあんまり時間も経ってない出来立てホヤホヤの聖杯くんや

そもそもサーヴァントには神秘のない攻撃は効かないわけだし、持久戦ならノッブに分があるのでは

富嶽の再設計・強化機にノッブが座乗して敵国にカチ込みという構想自体が恐ろしい
第二次世界大戦レベルの兵器じゃ止められそうにないな

※4221104
・海に囲まれてる上、周辺に強国が存在しないから実質一人勝ち状態
・広い国土に大勢の国民
・↑を活かして国内各地に工場設置＆フル生産
・爆撃の被害もほぼなかったので、誰にも妨害されず生産し放題
・さらに欧州をはじめとする各国移民の力で人材も豊富

これで強国にならない方がおかしい（白目）
まさにリアルチート国家である

アルトリアさんもバサスロットが宝具化したサブマシンガンは弾の量的に防げないと判断していたから、魔力を付与した弾丸とかならサーヴァントを相手できるかも。
ただし込める魔力量や予算とかを考えると、「それは最初から自分のサーヴァントを召喚した方がマシ」と言われる結果になりそうだが

※4221088
だから言ってるだろ?
儂の民以外どうなっても知ったことではない……と。

※4221113
おそらくだけど日本以外の全ての国が燃えるんだろうな
正常に動きそうなのがまた

※4221114
結局はジリ貧になるから不意を打って爆弾を相手の本拠地にドカンは割とアリ。つーか、それ以外に完全勝利は難しい。

戦争において、敵国の人の命と自国の人の命を同価値と見るか否か。
ってーのは結構語られる命題。

※4221108
無いよ（断言）
基地を奪っても維持し続ける事は不可能だし、民衆の反感も買う
そもそも現代兵器は複製上等物量最強が基本理念

※4221137
ノッブは一人しかおらんから
チビノブ？そんなものは知らん

※4221136

汚染聖杯爆弾てつまりはアンリマユ爆弾だろ？抑止力案件じゃね？

※4221085
最初の頃は戦術レベルなら勝ちもあったんだがなぁ
こちらの弾薬撃ち尽くして初期布陣を壊滅させようがすぐにそれと同じ規模の艦隊が後詰めに押し寄せてくるとかもうどうにもならんわな

※4221140
その反動で
・人種、宗教による闘争
・貧富の格差
・各軍の軋轢
とか問題が山積みだけどな

日本は輸入大国（資源がない）だから日本以外が滅んでも積むんだよなぁ…。
（戦争の元凶も資源がない事からだし。）

※4221130
>実はアメリカ相手なら本土に一撃かませば和平できるかもしれんかったのよね
なお米本土攻撃手段はまあ何でもいいですが、移動手段は徒歩でお願いします
当時の日本にアメリカ本土での軍事作戦を支えられるだけの船舶は存在しません
開戦劈頭の東南アジアでの作戦だけでも国内生産力を衰弱させながらやってました

つまりは妄想に過ぎないのよねーそれ

※4221085
日刊駆逐艦！
週刊空母！
月刊戦艦！

バカじゃねーのかお前らの労働力(ゲームにするときは国力ナーフ)

※4221136
汚染聖杯が攻撃力を持った願望器として運用される以上日本の勝利≒日本以外の滅亡として機能する可能性はあるんだよな

※4221108
数年かけてメキシコやら
ステイツ各地の都市に不法移民などの不穏因子をかき集めて
其れに注力させるとか普通の工作もやってねぇしね
日系移民にたいしての日本側指導者の宣言も紳士的ではある

逆に戦前のジャパンのコミーの胴元をたどれば・・・・・、

一時期優勢に見えたのかもしれないけど、たとえどう転んでも相手の物流とマンパワーの前にいつか必ず敗ける運命なのよね

※4221153
満州を放棄してアメリカに売り渡したとしたら、今度はアメリカが朝鮮半島を支配しようと目論むの当時の世界情勢的に確定してるので・・・

皮肉ではあるが、1945年の日本とドイツを救ったのは共産主義の脅威と冷戦だと思うわ。アメリカの戦前基地としての役目を手に入れたのは幸運だった。

※4221085
どんなに戦っても最終的には負けるしかない程の戦力差だからな

※4221129
「織田信長が〜」以降だけを見ると完全にドリフのアラフィフノブ

※4221106
手塚治虫先生が｢あ、こりゃ勝てんわ｣と学生時代に絶望するしな

※4221085
一次大戦で総力戦という概念が生まれたからな。
真っ向から国力を比べあって勝てる理由がない。

米帝は第二次当時欧州方面でドイツに主力ぶつけながら英の支援に空母とか艦船とか兵器を大量に供給しつつソ連に莫大な支援してソ連の工業化しつつ日本を片手間で相手してる
勝てるわけないね

※4221130
オレゴンの森に一撃を加えるという謎の軍事行動をやった国があるらしいですよ。

※4221120

メタ視点ではあるけど龍馬と信長はガンメタだから龍馬が信長対策ではないのはわかるのよね

※4221158
というか他の国が全部滅んで、なおかつ星も壊滅状態になったら間違いなく剪定されるんじゃないかなって

まあその前に環境汚染が原因で破滅しそうだが

※4221085
たとえ大本営発表の戦果が全部事実でも勝てる訳じゃないという

常識というかそれこそ信長の野望で思い知らされることだけど
小さな領土の国が大きな領土(と必然的に大量の人材)を持った国とやり合うのって基本的に無理ゲーなんだよな
だから周辺の小国を呑んで大国にして他の大国とやり合うのが基本中の基本なんだけど
ゲームと違って現実だと呑んだ後の領土はどんなに内政やっても民忠0で一揆が起こりまくるし
そもそも他国を呑もうとする前に外交計略使って攻込名分立てて大国が潰しにかかってくるという

※4221137
型月世界にはサーヴァント消し飛ばすようなヤバい神秘も現存してるので初手必殺が吉よ

※4221180
冷戦にしても結局アメリカとソ連じゃ国力に差がありすぎて軍事で張り合った結果ソ連崩壊で終わってるからな

※4221160
赤城、加賀を慢心で失うという痛恨すぎるミス。

さるやんごとなきお方「ところで君ら、このエンタープライズだかいう船沈めたの何回目？(呆れ)」

※4221182
とはいえ、真の敵たるマックスウェルの悪魔と偽総統に龍馬が対抗できたのかな、とも思う

※4221145
日本以外の全てが燃えて滅んで、果たしてその後に日本は存続できるのだろうか。どう考えても無理な気がするが。
戦争というのはあくまで政治、外交の手段の一環であって、勝利が国に利益をもたらさないと意味ないのよな。
国主であったノッブがそこを分かってないはずないし、シリアスにシナリオ作り直すなら、軍部にはそう伝えていたが実は裏の目的があった、とかになりそうな気もする。

※4221130
どっこいアメリカさん割と本気で本土決戦も想定してたのよ
大体西海岸から上陸される想定で、ロッキー山脈以西を軸に防衛線を敷くつもりだったとか何とか

現実は結局ほぼ不要になってお蔵入りになった訳だが、仮にミッドウェーで勝利してその後も連戦連勝できたとしても泥沼なのは変わらなかったと思う

※4221088
それはノッブも知ってる。第三次聖杯戦争で勝利した時に
「この願望器汚染されてるし使えねぇじゃん。せや！爆弾にしたろ！！」
で改造したものだし。
あっさり改造された聖杯に御三家はどう思うのか。

※4221186
真田の立ち回りが神業じみたものというのがよくわかる。なんであの立地で独立保ってんの、あの一族…

※4221196
スキル「護国の鬼将」の効果が切れたのでは？

※4221197

どっちかって言えばネオヒューラーじゃねぇかな。マクスウェルは帝都的に最新の龍馬じゃ無理だし。

ノッブ、富嶽用になるであろう大出力で高高度を航行できるエンジンは作れないんだよ、当時アメリカ以外にはね…
そのB-29用のエンジンもすぐぶっ壊れるけど数作って換装するぞ！って戦法で補ってるからな
対日戦なんて片手間のくせに殺意が高すぎんよ～

※4221198
まあみんなでコメ作ってれば人口は減る可能性結構あるけどなんとなるやろ

※4221151
ガイアで考えてもアラヤで考えても抑止力案件だね

米帝にタゲられた時点で負け確定だからタゲられんように立ち回るしかなかったなあ

※4221205
バビロンの土で作ったレンガを夜なべして作った空中庭園だからな
ルーマニアの土ではないのでお前の護国パワーもここまでだ！みたいな概念の戦いになってたんじゃなかったっけ？

※4221137
まあサーヴァントもタダで現界できるわけではないし、一概に持久戦なら有利と言えないかも
特にノッブは魔力バカ喰いするから、膨大な魔力量を持つマスターアルトリアを使い捨ての魔力タンクとして用意してたほどだし
なおアルトリアを使い捨てようとした最初のノッブのマスターは圧し切長谷部された模様

※4221197
偽総統とマックスウェルの悪魔をどうにかするというより、一番ヤバい聖杯をどうにかするのが目的だったんじゃないかなと思う

ぶっちゃけ聖杯が無ければ悪魔の宝具も役に立たないし偽総統も生み出されなかった訳だし
それこそApo時空でジークがやったみたいに、どこか人の手が及ばない領域にまで持ってって廃棄させるのが抑止力の目的だったとか？」

※4221198
昭和の文化レベルを維持するのは無理だろうけど、江戸時代くらいまで退行するのを覚悟すれば大丈夫と踏んでたんだろうか。

「Z飛行機」の「Z」を「ゼータ」と呼んでしまって、一瞬聖杯積んでウェイブライダー突撃するZガンダム想像してしまった

※4221196

護国の鬼将の効果が切れた。あれはヴラドが確保した「自分の領地」としたエリアじゃないと効果を発揮できない。ルーマニアの場合、「生前とは言え自分の領地」だから広範囲のエリアが作れたが、空中庭園は「セミラミスの領地」だから

※4221208
剪定待ったなし

※4221124
ちなみに船が作れた原因はww1の時にやらかして不良債権化して閉鎖していた造船所がしこたまあったから
なので需要が無くたった戦後にアメリカの造船業あっという間に潰れた

※4221094
こういう時こそ便利なエミヤを派遣すればいいのに。
ノッブ相手にはめっちゃ相性いいんだから。

※4221228

ノッブ排除するのが目的じゃないからだよ。本命は別。

※4221088
まあ天下繚乱ＴＲＰＧで出てきた永劫攘夷計画（モリアーテイ教授の隕石落下計画を応用した、日本以外全滅させれば鎖国守れるぞ作戦）と同レベルの暴挙っぽい。

※4221169
アメリカ巻き込んでソ連戦うなんて、戦後も結局同じだし数百万の犠牲が裂けられたかもしれれないのはベターじゃないか
勿論、結果的にどうなるかは藪の中だが、そもそも外交努力ポイ捨てするのは問題外ですので
幕末のそれこそ岩瀬井上から粘り強く相手が辟易するまでやってきた身上の国が、なぜ急に行き成り行き当たりばったりになって喧嘩買う意味が分からない
日露とか外交力で英と懇ろになって米巻き込んで崖っぷちで掴んだのになんだかなぁだよ

しかしマジレスするとサーヴァントが世界征服なんぞに乗り出したら
魔術協会も黙ってないよね

ふむ、世界を取りたいと？
はっはっはっ！自ら新しい治世を拓く決断をしたか、我が臣よ
ならば朕が、汎人類史に新たなる秦を建てるとしようか！

※4221085
伊達に世界の警察を名乗っちゃ居ないからな…

※4221123
聖杯爆弾なら賠償金を取る相手もたぶん残らないだろうしなぁ
占領された地域も吹っ飛ぶだろうし、相手はいなくなったけど残ったのは疲弊した本土だけとかこれ勝ったといっていいのだろうか

※4221085
自軍の兵器の欠点を速攻で直してしっかりと改修型を投入する所も強い

ていうか日本以外対象の聖杯爆弾なんか使ったら普通に蜘蛛野郎が起きるんじゃ…

最初から日本に勝ち目は無い戦争だったのだ

※4221106
わからない人もいるだろうから、説明すると
日本の当時のアニメはモノクロで、ディズニーと比べると言い方が、比較が悪いけど『雑』なんだわ

年代の近い「白雪姫」なんかみるとわかるが、産毛や髪の毛の流れ、キャラの喜怒哀楽なんか分かりやすいし、見ていて楽しいんだわ

すすめるのもなんだが、ニコニコ動画とかで、古いディズニー動画みてみるといいぞ

カイザーノブナガ星4で宝具は安土。待ってます。

※4221201
ただし当時の世論はリメンバーパールバーバーで最初は盛り上がったが、熱気は冷め始めて｢なんで日本なんぞと戦わなきゃいけないんだよ｣と対日戦には否定的になりつつあって
ミッドウェーで負けてハワイもやられた場合は世論が対日戦を許さない可能性も高かったらしい

まあ仮に講話結べても10年後ぐらいに質も量も圧倒的になった米帝にリベンジやられて潰されたのがオチで、今のようにアメポチやっているのがずっとましなんだよね

※4221140
やはりアメリカという国が恵まれすぎていると嫉妬してしまう
技術や工業だけでなく、資源も農業も世界屈指
世界の王になれと神に祝福されてるようだ
本当に妬ましい

※4221153
喧嘩売ったというより、衝突せざる負えない状況になってた。小さい国なりになんとか利権得ようとしてたら、全力で「それ無しな。」された上で「そんでそれワシらのもんじゃし。」されて、それまでの投資も何もあったもんじゃなくなった。んでこのままじゃ干上がるし世論には突き上げられるしで、どうにか空母数等ギリギリ優勢に立てるかも知れないラインで仕掛けた。
んで、序盤少し優勢捕ったけど、陸と海の関係とか世論とかで、当初予定の和平交渉のタイミング失ってあとは…。
まぁどっちにしろ、開国以降の外交や戦略の帰結だから、最初から詰んではいたのよね…。

当時ってエンジン開発に死ぬほど苦戦していた気がするんだがアメリカ本土に行って来いできる爆撃機作れる余力あったのかね実際
いやまぁフィクションなんだから細かいとこは気にしちゃいかんだろうが、それだけの技術力ある世界線なら途中経過はもうちょいマシだったんじゃないかなとか思ったり
泥沼度合いが余計にひどい可能性もあるが

※4221085
売ったと言うか、買わざるえなかったと言うべきか…

※4221147
故にドローン戦争とか言う次世代戦争
せめて人間に殺されたいと嘆く兵士が既にいるんだよね…

※4221089
境ホラなら上手くいってたがはたしてFateの織田サーで上手くいくかな？

仮に聖杯爆弾で世界滅ぼしたとしても、
日本は輸入大国なので衰弱→蜘蛛さん目覚めコンボで死ぬ

※4221418
某コナミの、あの台詞そのものだな…（薄ら寒い）

「戦争は変わった」

※4221085
というか朝鮮取ると自動的に詰むっぼい

※4221390
まず当時海軍力第3位なので小さな国ではない（資源的な話なら鉄屑輸入してる身で何故喧嘩売った）
投資先の満州がもはや不良債権みたいなものだったのに「あれだけ犠牲を払って手に入れた」「こんなに投資した」というコンコルド効果そのまんまでしがみついた
敗北自体は開戦前の研究結果で出てたが「国策に反する」で無かったことに

陸軍の「転進」や「玉砕」が目立つけど、海も海で戦果モリモリに盛った結果信じた陸が敵の制海権持ってるとこに軍隊送ったり、負け込んできた後の昭和天皇が攻勢に出ないのかとせっついたり、情報部は優秀に情報集めて分析してるのに作戦部が作戦と合わないとして放棄したりしてる。
開戦前の外交や戦略というが、これ戦力が完全に五分なら勝てたかと言われると疑問だ

※4221304
言っちゃ悪いがブリテンと同じような状況だと思う
最悪の世界情勢の中で国を守るために少しでもマシなエンドを目指して頑張るしかなかったというか

※4221417
いやぁハルノートは強敵でしたなぁ……

>ハル・ノート
>第一項「政策に関する相互宣言案」
1.一切ノ国家ノ領土保全及主権ノ不可侵原則
2.他ノ諸国ノ国内問題ニ対スル不関与ノ原則
3.通商上ノ機会及待遇ノ平等ヲ含ム平等原則
4.紛争ノ防止及平和的解決並ニ平和的方法及手続ニ依ル国際情勢改善ノ為メ国際協力及国際調停尊據ノ原則
（略）

>第二項「合衆国政府及日本国政府の採るべき措置」
1.イギリス・中国・日本・オランダ・ソ連・タイ・アメリカ間の多辺的不可侵条約の提案
2.仏印（フランス領インドシナ） の領土主権尊重、仏印との貿易及び通商における平等待遇の確保
3.日本の支那（中国）及び仏印からの全面撤兵[注釈 37]
4.日米がアメリカの支援する蒋介石政権（中国国民党重慶政府）以外のいかなる政府も認めない（日本が支援していた汪兆銘政権の否認）
5.英国または諸国の中国大陸における海外租界と関連権益を含む1901年北京議定書に関する治外法権の放棄について諸国の合意を得るための両国の努力
6.最恵国待遇を基礎とする通商条約再締結のための交渉の開始
7.アメリカによる日本資産の凍結を解除、日本によるアメリカ資産の凍結を解除
8.円ドル為替レート安定に関する協定締結と通貨基金の設立
9.日米が第三国との間に締結した如何なる協定も、太平洋地域における平和維持に反するものと解釈しない(日独伊三国軍事同盟の実質廃棄)
10.本協定内容の両国による推進

う～んこの

※4221440
朝鮮取らなくても詰むからセーフ
というか逆に「朝鮮を取った」からこそロシア・アメリカに国土を半分にされずに済んだんじゃないかな。一応樺太と千島は取られたけどそれでも北海道・東北を取られるよりはマシだし

※4221140
ほんといつ見てもクソゲー過ぎて笑うしかない…

>>141
なんちゅう脆い船じゃ(小型戦闘機で次々と撃墜されていくAZUTIを見ながら)

※4221085
元々の作戦ではナチ、イタリアと挟み撃ちでアメリカと戦う算段だったらしい。で、イタリアはソッコーで降伏してナチはソ連の物量に押しつぶされてあっという間に日本が孤立した。そもそも当時の政府関係者もまさかアメリカと戦うとは思ってなかったらしく、せいぜいソ連だろうと身構えてたらイカれた軍部がアメリカに喧嘩売るつって腰抜かしたとか。

※4222032
ドイツ「よしソ連と戦うのに日本に背後から牽制してもらえるな！」
日本「あ、ソ連さんうちはやる気ないんでー（機密情報だばぁ）」
ドイツ「」
なんでこの同盟はどこから切ってもガバガバ

※4221113
汚染聖杯が願いを歪めるのは｢この世全ての悪であれ｣という願いで中身が悪神アンリマユ誕生のための土壌と化してるのと、それにより悪神アンリマユに対して望みを叶えて欲しいと願う形になっていることで、｢悪により人間を殺す｣という悪神アンリマユに基づいた方向でしか願いを叶えてくれない点にあるのよね。
というか先に聖杯が｢お前はこの世全ての悪であれ｣という願いを叶えてしまったあとなので、願いを叶えてくれるはずの相手が悪神アンリマユ(願いを叶えるという性質は聖杯と同じだけどスルトみたいに自分の属性に従った方向性でしか機能しない)になってしまってるというか。

だから｢敵を皆殺しにする兵器｣って使い方は滅茶苦茶相性が良くて、これはスルトに｢世界の終わりが見たいから貴男のレーギャルンを振るってちょうだい｣ってオフェリアがお願いしているも同然ということになる。

理由が有ったのも結果的にはまだマシな現在に続いてるのも理解するが
しかしそれはそれとして当時の軍部（陸海共に）のキ印っぷりだけは擁護できない
日露戦争の時代から劣化しすぎじゃないですかね　もしかして自暴自棄ではっちゃけていらっしゃる？と聞きたくなるレベル

それはさておきノッブは受肉してもいないのにその時代に関わっちゃう頭のネジが飛んでるタイプのようだが、
他にノッブと同じタイプのアカン鯖はいるのだろうか
それと、受肉したら彼ら基準の「世直し」始める鯖は英雄王が該当するが
槍ニキもだっけ？