【FGO】ブルーブックの記録とキリシュタリアの集めた情報で白紙化現象の流れに食い違いがある謎

白紙が始まり、空想樹と米軍の争いが行われた。
空想樹が落ち、白紙が始まった。

どちらにしろ「白紙した何か」は生物を殺していないのか。

できることが他にないからこその空想樹切除だもんな

空想樹は白紙化が完了してから降りてきた
異聞帯は空想樹の中で運営された
カルデアは白紙化前に異聞帯ロシアにより凍結された

それもこれも黒幕っぽい異星の神が顕現すれば何か分かるかもと思ってたが…

＞地 球 国 家 元 首 U-オルガマリー

余計わけわかんなくなっちゃったというね（白目）

なんで矢島美容室の影響力そんなに強いんだよw

割とよくあるハナシだけと、２部開始前に決めた着地点とは、結末が変わって来ているのかも…。

1番の違う点を挙げるとすれば

ブルーブック
「あの空想樹…人を一人一人丁寧に殺し回ってやがる…クソッタレ！！ しかもその後俺の頭みたいにまっさらになってやがるし…」

キリシュタリア
「空想樹が降りて漂白したのではない。漂白してから空想樹が降り立ったのだ」

空想樹と漂白化の順番だよな。そして現状、カルデア側は恐らく後者の認識で居るっぽいし…

でもあの日の約束を果たす為には取り戻すと決めて戦うしかねぇんだ

そもそもブルーブックとは何者なんだろうか？
デイビットとは何か関係があるんだろうか？

キリ様も言ってたけど、人理焼却も結果ではなく手段だった
……白紙化の考察も何か思考を誘導されてる気はする

一応2016年に関しては数日間程度だけど取り戻せた可能性があるから、検体Ｅの件が焼却中かっていうと断定はできないのでは

ブルーブック撃ったのは左利きだし口調的に男ダ・ヴィンチではないかと疑ってる
自らの万能性を示すために自分は世界を滅ぼし、世界を救うものとして女ダ・ヴィンチを設計したとか

取り敢えずわかっている事は(あくまで推察ではあるが)

「2部序盤のカルデア襲撃時には空想樹は既に植え終わっているだろうという事(じゃなきゃ、オプリチニキが襲撃に参加できるわけがない)」

って事だ。

今のところ、
青本の世界(エリア51という要石によって成立する、検体Eによって地球外生物が侵略したという空想)をカルデアスに代入(２部冒頭の原因不明のカルデアスへの負荷)することで地球を白紙化したのかな？

白くなった世界を歩いてた人のお話、あのなんとも言えない不思議な感じがめっちゃ好き

空想樹ってカルデア視点だと「よくわからないけど元の地球にはない物だから切る」って認識であってる？

デイビットの出身地は、ネバダ州
デイヴィットの目的地は、ネバダ州
この二人の関係は…

余談だがスノーフィールドもネバダ州にある

オブリチニキとアナスタシアが襲撃してるからカルデア襲撃は異聞帯が顕れたあとではあるんじゃないか？

この辺りの謎はやはり7つ目の異聞帯で語られるのだろうか

※4239409
すまん誤字。後者じゃなくて前者だわ。

？？？「ネバダから来ています」

※4239406
それにキリシュタリアは個人としては掘り下げられたが、アニムスフィアとの関わりとか一切語ることなく逝ってしまったからな。

スノーフィールド「ネバダ州よいとこ一度はおいで」

白紙化で思い出したが、ロシアから北欧へ移動する間の事だったっけ？

確か一度、白紙化を免れた残留物とかいう廃墟訪れた事あったような…

人理ダウンロード再開して白紙化された地表に汎人類史をペタンと貼り付けて戻りましたしかないんかな

※4239415

白紙化は一辺に全部塗り変えられたのか、どこかから広がっていったのか。

※4239407
だってネバダだし

ブルーブック関連は恐らくデイビットの7章として
白紙化辺りの謎はまあ6章に期待かな
カドックからの情報とブリテンでギャラハッドが来るならあの時の言葉の真意が分かりそうだし
ギリシャはその辺意外にスルーだったし、そろそろガッツリ触れてほしい

空想樹が根付いたのがロシア北欧中国インドギリシャ（？）イギリス南米（？）で露骨に中東、具体的にはウルクとか古代イスラエルの辺りが外されているのがちょっと気になる所

※4239428
※但しfakeだとペイルライダーの影響で聖杯戦争中は一度入ったら出られません。

これどちらが本当の汎人類史かな

※4239406
気になる台詞は色々言ってるんよな
最強の人理、これから白紙化するとか

なんというか漫画の世界のキャラが本人は気づかないままそのまま現実に出てきたようなイメージある異星の神

異星の神はオルガマリーもしくはオルガマリーに入ってる何らかなのは間違いないんだけど、二部の現状がレフによるオルガマリーカルデアスボッシュートのせいなのかと言われると首を捻る。あんな計画外の偶然の行動一つでここまでの惨状になるかという懸念が強いのだ……

・太陽電池で動くバイクを年代物扱い
・エリア51の配備品を飛空“挺”と呼称
・台詞が謎表記される
・背景みた感じそこまででもない手術室をレトロと呼び
・完全記憶ハイパーサイメシア持ちという何かに使う前フリとしか思えない特殊能力を持ち
・彼曰く「“樹“が人類を抹殺してから世界が漂白された」けど、藤丸の世界では「世界が漂白されてから空想樹が現れた」という決定的な矛盾
・元々死を覚悟した片道旅で体力も食糧も装備も尽きかけてほっとけば死ぬ彼を待ち伏せして銃撃した何者かがいる

ブルーブックさんも本当に謎だらけだしなぁ

不明のデイビット以外全員のAチームが異星の神に反逆する立場であり、デイビットも含む全員が一応は人理修復を成し遂げようと努力するメンバーだった。

じゃあ何故、「カルデアからの者を帰すわけにはいかない」なんて言ったのか。

キリ様の最期の詠唱「カルディアの灯よ、どうか今一度旅人の標とならんことを」といいカルデアスは絶対まだ関わってくるよなぁ

※4239407
聞き覚えはあってもネバダにあんま馴染みがないからじゃないかな
ラスベガスがあるのがネバダだってすっと出てこない人も多そう

※4239436
出られないんじゃない。みんな出たくないだけだぞ？(斑点)

※4239404
むしろ必死に頑張ってくれてるカルデアメンバーには感謝しかないわ

キリシュタリア曰く、白紙化は結果的にそうなっただけ。ゲーティアと同じ類らしいが

※4239428
住民A「もうずっとこの街から出たくない。本当に良い街です」
観光客B「ただの観光で済ませるつもりでしたが、永住する事にしました」
魔術師C「聖杯戦争を間近で拝めるのかスノーフィールドだけ！ 弟子と一緒に、毎日楽しく暮らしています」

以上、観光大使Pさんの提供でお送りいたしました

※4239426
でもクリプターなりカルデアなりに後を託すつもりマンマンだったみたいだし、とこかに音声データを残してる可能性もあるんじゃない？
「この音声データが開封されたということは、私は既にこの世には居ないということだろう………いやぁ一回こういうのやってみたかったんだよね」とか言いそうじゃん？

なんかデイビッドが実は枯れ木みたいな宇宙人で人間の体はブルーブックのものではないかとも一瞬考えたが流石に時間的に無理があるか。

※4239439
寧ろその「偶然」のおかげで実体を持たない異星の神がキリシュタリア等の人々の体を奪う事を防いだ可能性もあるんじゃない？

>>441
て言うかこの辺で整数章じゃなくて断章が欲しいね。一旦内容を整理するための整理期間が。

※4239428
ネバダってどこかだと空が黒くて赤い光がともってて、黒装束の赤メガネの男とかその他色々な奴らが黒スーツ赤グラサンのエリートや血が黄色いマスクヤローとドンパチやってる血と硝煙の臭いがキツイとこでしょ？（MC並感）

※4239440

これ考えると空想樹にかわからんが抵抗したアメリカ軍の装備もこっちの想定からは外れてる可能性があるのか

今いる世界が8本目の空想樹の中で行われてるシミュレーション説とか考えたけどわからん

※4239426
正直キリシュタリアがあれで出番終わりというには思えないというか、今後も何かしらの形で本編に出てきそう。

「白紙化が先なのか、空想樹が先なのか」という疑問はカルデアとクリプター（キリシュタリアの情報を見るに）の見解は一致してるっぽいね。でも、そうなると青本さんの見解が一致しないのよね。う～ん

※4239409
人理が漂白される前に青本さんの毛根が死滅したか

うーん、結局何かを考えるには、まだ情報が足りてないって事だよね
色々考察するにしてもこの件については手掛かりが少なすぎる

※4239438
あるいは異星の神という正体自体勘違いしてたのかもしれない

てっきり『異星の神＝全ての黒幕』と考えてたけど、異星の神＝カルデアス説が本当なら真の黒幕は別にいて、そいつが生み出した願望機というかシステム的な存在なのかも

言峰ーチンが「生まれ落ちる生命の祝福」って言ってるのも、『そうあれかし＝白紙化する存在』としての異星の神を祝福する為だったとか？

※4239448
つまりは、あくまで目的達成の為の過程でしかないってことよね。

※4239448

空想樹(異聞帯)を定着させるためには人理テクスチャが邪魔だったとか？

でもカルデアが吹っ飛んでたら異星の神が降臨しても統治にせよ崇めさせるにせよ人が完全におらんからもっと他にあるのか？

カルデアスの中世界の場合、外の世界ではAチームのみんなも生きててダヴィンチちゃんは大きいままだったりする可能性もあるのか？

※4239415
いやそれは関係ないだろ
剪定事象になった並行世界の漂流者である武蔵が汎人類史に出てきたりもしてるし

※4239434
でも一部もなんやかんや話の主軸の謎の解明は終章にほとんど持って行ったからな。それにオリュンポス見て思ったのだが一つの章に二部の根幹の話ががっつり絡んでくるとなんていうかその章単体としては他よりは楽しめなかったというか、残り二つの章はその章だけの話優先にしてほしいな。いやオリュンポスも面白かったけど、せっかくのギリシャ神話の要素をあまり感じなかったから勿体無かったというか。

※4239442
恐らくその辺はAチーム及びマリスビリーが破却した理想が一致してたんだろうけど、今のマリスビリーが計画してることが異なる可能性がある

※4239442
ペペさんが大令呪を考察して言ったが「私たちは最初から人理な敵だった」の言葉の真意次第だよな。

カドックとオフェリアは真面目に仕事するつもりだったし、ヒナコ先輩は人理そのものには興味なかった、キリシュタリアはチームに絆感じてたし、その時点では真面目に仕事するつもりだったはず。
ベリルは悪党だが今回の一連の蛮行の原因はブリテンと関わりこの状況に陥ったことが原因だろうから、爆破前に何らかの野心を抱いていたとは考えてづらい
デイビットは情報がないので保留。

でも真相次第ではやはりマリスビリー許せねぇとは感じる。Aチームにも愛着できたしこれを利用したとか、異聞帯伐採の苦行をしてるカルデアの分も含めて

※4239466

個人の移動と部隊レベルの移動はまた別じゃないかね

カルデアはゼロセイルによる緊急避難で事実を確認できていないから空想樹が落ちてから白紙化が始まったっていう推測だったっけ
クリプター（キリシュタリア）も最初はそういう認識だったけどどうも白紙化の後に空想樹が落ちてきたという推定へ変遷
ただどちらの視点でも白紙化と空想樹の落着はほぼ１日の内に行われたっぽい
ブルーブック視点は３ヶ月間の人類の抵抗と枝による人類の殺傷の後で白紙化

やっぱカルデア・クリプターとブルーブックの視点で食い違っているのがでかいよね

でも実際序章だと空想樹の種と思わしき隕石はカルデアとかその手の基地が壊滅した後に落ちてきてたな。

空想樹伐採はロシアでは成り行きだけど、北欧ではスルーする選択肢を入れようとしたら神霊であるシトナイからあれは切らなければいけないと忠告されてる。

また、北欧でのキリシュタリアの通信で大西洋空想樹の攻略無しに汎人類史の復権は無いと証言しており、空想樹伐採が直接汎人類史の復活に繋がるかどうかはともかく、過程として必要であることが明言されており、実質的に汎人類史を取り戻すなんらかのすべ自体は存在することが確約されたに等しい状況にある。

※4239462
少なくとも不快で傲慢な発言ばかりしていたけど、わざわざ「地球国家“元首”」と地球及び人々を支配する気満々だったしね。どう考えても容赦無く人々を虐殺した空想樹とはかけ離れている。

もしかして「空想樹が無いと降りて来れない」のではなく、「開花した空想樹を感知して襲来する」のか？

※4239461
考察するには情報が少ないし断片的すぎるわな
それっぽい予想をしながら待つしかない
何の脈絡も無さそうだった予想が当たったり当たりそうになった時が楽しくなるかもしれない

※4239463
なんなんだろうね目的
Uオルガマリーが「この星を征服するのに1年かからないわ」と言ってたが、征服なんて単純な理由はないだろうし
現時点で人類滅んでいるのに征服なんて変なこと言ってるから正気かどうかもあやしいが

※4239458
キリシュタリアの立ち位置からして
退場したからといって今後一切出番なしはあり得ないしね
少なくともアニムスフィア親子との関係
異星の神に一人だけ選ばれた理由辺りは
FGO内で回収してほしい部分だし
惑星轟の詳細や魔術基盤を立て直すかもと言われた部分は他作品（事件簿とか）に回されるかもしれないけど

>>403
未来人だとするとなぜ2018年と認識していたかになるし、
異世界人説だとすると何故別の世界で似たような、且つ決定的に矛盾することが起きたのかって話だし
・・・お客様の中にフロム脳を持っている方はいらっしゃいますか？

ちょいちょい矢島美容室が出てくるの笑う

キャスニキの疑惑が深まる中、気になり始めたんだけど型月世界の世界樹やユグドラシルってどうなってるんだろうね？
あの辺他の文化圏にも世界樹の伝承があるんだけど、他の世界と繋がってるとか、枝が他の天を支えてるとか空想樹や異聞帯の設定と色々ドンピシャなんじゃが…

ふと思ったけど、異星の神の方が人類より上手く地球を運営できると判断したらガイアは神の側につくのかね？
カルデアが漂白を免れたり持ちこたえたりしてるのはアラヤの後押しがあって、実質ガイアVSアラヤの戦いになってるとか

※4239456
状況を聞いたときは「ジュリエットやガワさんも空想樹に……」と思って倒すモチベーションはそれなり上がったが、そもそもブルーブックさんの言っていた侵略の情景が本当にあったことか怪しくなってきたもんなぁ

※4239471
まあでも、インドでのぺぺさん曰くもとからこうなる予定だった、誰もが孤立した人間の集まりで善良な人間など一人もいなかったらしいからなぁ

※4239466
その二つは全く関係ない事象だよ
選定事象からこぼれ落ちた武蔵と異聞帯から派遣されたオプリチニキに関連性はない

ブルーブックさんはあの後どうなったかを含め色々気になる
カルデアスの中の地球だとしたらひょっとしたらマリスビリーが理想とする地球とか埋め込んでた可能性あんのかな

※4239461
ぐだマシュは周りがさらに情報絞るからなおわからないな。つまりバレた上で行動されると向こうに容易に修正されるのか

※4239415
脱出中にボーダーで空想樹であろう物体が落下してきているのを確認しているんだが…

ブルーブック…
青本…

ハッ、そうか！　月姫読本だ！！（違

※4239452
いつものフラウロスファインプレーの可能性か……

※4239436
解除方法はたおすことかな

異星の神:空想樹が無いと降りて来ない。そこにいる民の上に立ち支配する気満々
空想樹:異聞という死体を繋ぎ止める命綱であり、汎人類史の人々を容赦無く殺す“銀河を内包した何か”
白紙:人間含む生物を一掃した（殺したかは不明）が、地下室にいた人々は一掃出来ていない。

うーん・・・

※4239421
クリプターは召喚は現地で行ってたようだから異聞帯でアナスタシアも召喚してるはずなんだけど、
あくまでこの地球に異聞帯が出現した後ではなく、出現する前に存在しないはずの特異点に行くみたいな感じで異聞帯現地に先行していたとすれば一応矛盾はしないことになるんじやね
白紙化開始前の時点でコフィンが空だったところを考えると皆すでに別の場所にいたわけだし

※4239439
他の世界線ではフラウロスが自殺したからGrandOrderの事件は起きない
というアレ今でも有効なのかね

※4239491
異聞帯を安定させるのに空想樹でテクスチャ根付かせなきゃダメなだけで
別に異聞帯の存在は空想樹がないとこちらの世界に出られないとも言われてない
それもあくまで仮説であって空想樹がなくなった第六異聞帯が今ある説明もつかないし

※4239485

星が滅びそうになったら干渉してくる位で、そうじゃないならどっちでもいいから不干渉決め込むんじゃないかな

※4239480
そもそも漂白された世界なんて征服する価値なんてあるのかね

※4239503

第六の場合ロンゴミニアドの存在があるし。

※4239439
ただ事件簿アニメでの考察を思い返すと、カルデアスとオルガマリーに何かしらのセットでなければいけない関係がありそうなのがな・・・
どこまでがマリスビリーの予定通りなのかは不明だが
※4239440
因みにあの人が「空が変わった」って言ってた場所、全部空想切除が終わった場所なんだよね
同一かどうかは怪しいけどやっぱり互いの世界に何かしら関係性がある

ブルーブック視点とカルデア・クリプター視点のタイム・パラドックスの謎
ブルーブックは違う世界の存在？

※4239502

オルガマリーをカルデアスに入れたことが二部案件に繋がってるなら、レフが死ねば起こらないからあり得そうではある。

ブルーブックの世界が未来という可能性

※4239496
ロシアはそれ以前に空想樹は接続していなかった。つまり実際に植えられるのと異聞帯発生は多分因果関係はない。空想樹はあるだけで成立すると考えていいな

※4239501
オフェリアの回想から察するに気付いたら全員キリシュタリアの異聞にいて、そこから各異聞に去った感じよね。

※4239510
そして未来に飛ぶこと自体は弧月館でできた

※4239496
つまり降りてくる前に既にもうあったかと

※4239513
いや違うか。あの辺設定がちょっとごちゃついててこんらんしてた

仮に隠された真実があるとして、それを誰が教えてくれるのだろう、
Uーオルガマリー？デイビッド？マリスビリー？それとも別の誰か？

剪定事象が剪定されてから現在までをシミュレートしそれを実体化させたのが異聞帯というのと同様
シミュレートした白紙化地球を張り付けたのが現在の白紙化なのかなあ

※4239490
下手するとカルデア自体が人理の敵という

※4239419
ここからすると、デイビットって射殺されたデイヴィットの遺体から産まれたSAN値直葬ものな存在なんじゃ……って気がする

※4239409
個人的にはブルーブックの世界で白紙(=人間を殺しつくした世界)を汎人類史に張り付けてから
空想樹が降りてきたって印象になる

※4239501
コヤンスカヤらがカルデア占拠してたのに襲撃開始したのはAチーム解凍を待ってからだから少なくともあの時点ではAチームはそこにいたはず
サーヴァントだけは召喚していたかもだが

※4239510
青本さんの話の題名はエピローグなんだよね確か

ネバネバダ州のミシシシッピー川で ガリクソンさん（108）がいかだで…

※4239509
近未来観測レンズ・シバの方じゃない？アレの製作者だし

6つ目はあれだから、７つ目の異聞帯だけ空想樹関係なく、世界に発生したものとか？
先に南米異聞帯が発生、地球を白紙化、そこに７つ目の空想樹が降りてきて、根付いちゃった、なんて。

※4239436
椿ちゃんの令呪が効いてる今なら出れるんだろうか……

※4239514
既に述べたけど、恐らく異聞帯発生条件は空想樹の地表への接近。だから接続していなくても異聞帯を発生させてなかに人を構成させることは可能

※4239501
やり方としては相方の主観世界にキリシュタリアをシフトさせた仮想人理修復みたいに
空想樹内の仮想運営している歴史に各クリプターをシフトさせたって感じなのかな
その後白紙化後にその空想樹を打ち込むことで歴史の証明・展開をし異聞帯が出現したとか
…そういやキリシュタリアがシフトしてた主観世界ってなんなんだ
あれも一体“何処”にあったのだろうか…

ブルーブック世界で地球人類滅ぼしたのが空想樹だとしても
何も貼り付けることなく根付くこともせず地表のテクスチャを白紙にしたのはまた別の要因と見るべき

ブルーブック視点
人類が樹の怪物に死滅させられる→承認力？が足りなくなりテクスチャが弱くなる→樹の力か自然にそうなったかは分からんが白紙化→異聞帯展開
カルデア(現実)視点
白紙化→空想樹降臨→異聞帯展開

２つの視点をリンクさせるなら、やっぱりカルデアスの内部世界を現実と照応、空想樹(ロゴスリアクト的なもの？)で投影するってのがありそうだが….肝心の魔力がどっから来てるのやら。
あと疑問点としては、俺の記憶では空想樹展開前にオプリチニキ出動してた気がするけど、アイツらどっから来たんだってのがある。

※4239458
最後のボイスがBBから主人公逃したとき…………ではなくエリちゃんのテロいメシ食ってる際の幻聴だったハーウェイ兄弟おもいだした

特異点の観測およびレイシフト技術を持っているのは現時点で判明しているのはカルデアとアトラス院
ただしノウム・カルデアでは神代のレイシフトは不可能であり、クリプター側もノウム・カルデアの本拠地がわからない
となるとやっぱりキリシュタリアのシミュレートの人理修復もカルデアで行ったと推測できて
地球に同じ設備はないけどカルデアスが極小サイズの地球である以上カルデアス世界にもカルデアは当然あるわけで

※4239484
ロムルスの『すべては我が槍に通ずる（マグナ・ウォルイッセ・ マグヌム）』も「人類(ローマ)史の過去・現在・未来の姿を造成する大樹」って割と空想樹とドンピシャだよね……

※4239457
エイプリルフールので土台となった空想樹は八本なんだっけ。

考察でときたま見かける監獄塔大罪クリプターと関連説、傲慢の罪を本来担当するフローレンス・ナイチンゲールが記憶を失って放り出されていたのは恩讐鬼が割り込んだからだったけれど、クリプター大罪対応説が正しいと仮定した場合このエドモンというイレギュラーはどう響いてくるのか…………

※4239411
ブルーブックのところは確実に騙しのトリックが仕掛けられてると思う

※4239527
正確にはoutroで楽曲の終わりの部分という意味でintroで楽曲の始めの部分のこと
でも今ゲーム内マテリアルで確認したらoutroは1章だけで、あとはブルーブックパートもintro扱いになってたからなんでここだけoutroなのかは謎

※4239516
とりあえずカドックが丸コピしたキリシュタリアの端末の中身に期待かな
異星の神対策で明確な結論は無いが手がかりは全部まとめてあるような感じだったし

※4239458
もう死んでしまったからそこまで出番あるとは思えんがね
彼の端末のデータをコピー出来てたらとかなら話はべつだけど

※4239526
それはあり得るな。
つまり、コフィン解凍までクリプターはコフィンの中にあり意識はシミュレーション世界である異聞帯の中にいた。
そして異聞帯の出現は、現実世界への「レイシフト」の要領であると考えると、コフィンと実体化した異聞帯の中のクリプターの存在は矛盾する。
そこで、居るか居ないか曖昧なコフィンの中の肉体は存在しないと確定させなければいけない。
だから、二部の始動はクリプターの解凍から始まったのだ！
と考えてみた。

序章で起こったことや、キリシュタリアのレポートを整理すると

1.Aチームのコフィン解凍
2.中身が無く、ダ・ヴィンチが触らなかった四日間の間にダ・ヴィンチの目を盗んで中身を空っぽにした
3.カルデアスに異常検知と亀裂が入る
4.ロシア異聞帯からアナスタシア&オプリチニキ軍団襲撃
5.ダ・ヴィンチ死亡＆残存メンバー、南極カルデア基地を脱出
6.空から真っ直ぐ降る七つの物体を観測

ここでの3のタイミングで既に白紙化&異聞帯出現ってことになる。でないとアナスタシアとオプリチニキはそうでないと矛盾する。クリプター達と各サーヴァントの契約と、異聞帯へと赴くのは時間がかかって変じゃないかと思うけど、時間加速じみたことは可能。
キリシュタリアが自身とクリプター達を蘇生させるための試練は七つの特異点のシミュレートを仮に1人七ヶ月と仮定しても合計で49ヶ月でおよそ3年以上はかかるため、時間加速しないと七人全員の蘇生とレフの爆破から2部序章までの時間が間に合わない。だから3と4の間は汎人類史ではほんの数分だったのが4年以上もクリプターと異聞帯は時間加速させられてたのでないかと思う。空想樹は剪定から現在までを仮想演算することによって構築してるからそれも合わせれば可能
また、6は最初誰もが空想樹の種子だと思ったけど、実際には違う。別の何かが降ってきたってことになる。誰にも隠してるもっと恐ろしい何かが地球に楔として打ち込まれた？

出来るかどうかわからない汎人類史を取り戻す為って言うよりも、異聞帯の世界を認めても、結局は異星の神に利用されてるに過ぎない異聞帯が勝利しても、異星の神の一人勝ちにしかならんのが問題だよな。

キリ様は折衷案と言うか、異星の神から成果だけ取り上げて上手くやろうとしたんだろうけど、
結局は思い通りにはいかなかったしな。

※4239540
暗黒円卓会議でのあれこれも、カドックが「因果応報かよ……」と異聞アナ&オプリチニキ襲撃の縁をアンカーにロシア真っ先に来られたのと認識してたの的にも、異聞帯のあれこれが異聞帯現出前の世界のカルデアを襲撃したのだと認識してるのよね。このあたり起きたら聞けないかな

キリシュタリアの調査やブルーブックの世界の謎もそうだけど、コヤンスカヤのプランを元にクリプター側はカドックを選出してカルデアを攻撃させたことがクリプター会議で言及されてたんだよな

なのにペペロンチーノ曰く、クリプターがコフィンを出ると既に白紙化された後の地球だったらしい

※4239582
キリシュタリアがそういう動きをする所まで全て黒幕の想定内って可能性は高いと思う

異星の神の異星の意味がまだ分からないけど、もしかしたらブルーブックのいる方の地球のことなのかな。
異星の神がORTみたいに他の星の神を意味してるんだったら、呼んだのかどうか分からないけどガイアさんがどこかで出張ってきてるはずだし。
そういう描写は今まで一度もないからなぁ。

>>377
直近のリュウソウジャーは「ラスボスを倒したところで破壊された街は治らないし、このままラスボスの見せる幸せな夢で眠り続けてる方が、皆幸せなんじゃないのか…！！」って感じだったし……(最終的にラスボス倒すけど)

※4239450
ていうかカドックがPCのデータ持ち帰ってる可能性あるからな
リンボのことだから調子のってデータ消し忘れとか普通にありそうだし

※4239589
ブルーブックの世界がカルデアスが観測した世界であり、そのデータを本物の地球のテクスチャに出力したカルデアス＝異星説は結構あっちこっちでみるよ
オフェリアの説明からして本来あり得ない歴史の過程を創造するなんて事が出来るのは地球のコピーであるカルデアスなら可能な気がするし

※4239593
まあ始末したと思ってる相手のデータなんてスルーしちゃうだろうどうせキリ様は持ってたやつだし

もう当たり前のように使われてる「白紙化」って言葉だけど白紙化ってなんだろね
まっさら状態なのは見てわかるが本当にそれだけなのかね

※4239526
コフィン開封前はごまかせても開封されたらバレてしまうから
「カルデアがAチームを解凍してくれるのを待ってた」ではなく「解凍して空なのががバレる時点まで襲撃を待っていた」のかも
カドックも解凍されて即襲撃って訳じゃないだろうしキリシュタリアもカイニスを説得したりしてる時間があったはずだし

※4239406
カルデアスの中に落ちた所長の肉体を利用しているから
割と大ヒントな気がしなくも無い

※4239419
名前が共生生物ネタは関係あるんだろうか。

異聞帯1→ゼロセイルして出てきたところがここだったから
異聞帯2→近道のために通ったら出れなくなったから
異聞帯3→コヤンスカに毒盛られたから
異聞帯4→5に殴りこむ前の下準備のため
異聞帯5→木めっちゃ成長させててヤバそうだから
攻めこんだ理由はこんな感じじゃなかったっけ
5以外とばっちりじゃないですか…

もし1部でゲーティアさんがやりたい放題やってカルデアがそれを止められなかった場合でも後に白紙化とか空想樹とかって発生したんだろうか？

色々言われているデイビットの怪しい点
・マリスビリーが言うには最も優れたレイシフト適合者
・本性は生きる為だけに行動する狩猟動物（野生の美しさとも表現）
・アメリカ・ネバダ州（E検体かは時期的にも怪しい）
・キリシュタリアにぐだのことを伝えた際のまるで間近で見てたような評価と「人類史なんてもの」という言い方

※4239415
オプリチニキをカルデア襲撃に使ってるからロシア異聞帯で雷帝眠らせたりの工作とかは２部開始前にやってるはずなんだよね
いつから異聞帯が成立していたか、Aチームがクリプターとしての活動をいつから開始したかが疑問だな

人間一人一人をロックオンできる超存在だけど、結構な人数生き残ってんだよな
魔術的につよつよな場所のだけじゃなくて、普通の一般ピープルが

※4239451
海外のマスターが
「ディビット・セム・ヴォイド(Daybit Sem Void)」は「共生生物デイビッド(Symbiote David)」のアナグラムになるってこと言っていい？
って言ってるけどそういう事なんかね？

※4239589
ホームズが指摘した空想樹のネーミングの不自然さ（異星の産物に地球人が命名した銀河の名前が付いている）
ガチで宇宙から来た存在であるオリュンポス機神のアフロディーテが言った「何が異星だ」的な煽り

明らかに単純に惑星○○から来た神とかそういうのじゃなさそうなんだよな
というか、それならクトゥルフで十分だし

※4239511
キリ様によると異聞帯は空想樹の内部で2018年までのシュミレートが行なわれたあとに、白紙化された地上に描かれたって順番っぽいから空想樹の中から召喚は可能な感じがするな。
カドックは自分と異聞帯アナスタシアがカルデアを全滅させたという認識だったからこれは異聞帯生成が地上に描かれる前に行なわれているという証拠になるんじゃないかな。

Ａチーム爆殺
ぐださんによる第一部完
キリ様クリプターになる。
キリ様が周回プレイする。
暗黒円卓会議で、Ａチームはクリプターとして世界を書き換えることを決定。
空想樹生成（最初から７つだったのか、クリプターが増えたから７つになったかは不明）
異聞帯生成
クリプターのサーヴァント召喚、召喚式はカルデア型とも違うっぽいが詳細不明。
クリプターが異聞帯を把握する
アナスタシアとオプリチニキがカルデア制圧
　の順番なのかな、と。

※4239632
カドックの考察でも過去地球にあったものしか使えないってあるから少なくとも地球に何かしらの縁を持ってるよね

※4239615
人理を白紙化したのか、それともガイアもろとも白紙化したのか？ってね。
でも白紙化の理由自体は分かるというか。
結局型月世界で最強の力の一つは抑止力で、正面から戦っても割に合わないから避けようとあれこれ知恵を絞るだよね。
ゲーティアがああいう方法を取ったのもそのためだし、白紙化も抑止力対策っていう理由はあるはず。
ホームズも白紙化の意図について犯罪って言ってた気がするし。

白紙化は恐らく何とかなると思うけど、まず一番最初の「2015年時点で100年先に文明の光が観測できない」問題を解決しないと真の意味での平和は訪れないのがFGO世界のツラいところ
ラスアン世界みたいに剪定ギリギリの状況じゃない？

※4239589
※4239632
異星異星と言ってはいるが実際その異星から持ち込んできたものが何一つないのはやはり怪しい

※4239630
これよくよく考えるとケツ姉さんのことじゃね

※4239522
ただそうなるとこの話はだいぶ過去の話になる可能性もあると思う。下手したらカルデア関係の話だと冬木の聖杯戦争後に起きた話になるのでは？
デイビットは伝承科所属していた（でも追放済み）とか少なくともカルデア外の交流があった記録はあるし。芥センパイのように経歴弄ってるとかなら言い訳はないが。けれど追放されたなんて記述が必要なのかとなると、個人的にだけど必要ないと思うんだよね。彼女と似たようなものを用意すれば済む。
でもわざわざネバダ州出身と書いた以上、ブルーブックに銃を向けたのは彼なのだろうか……

※4239415
それ言ったらコヤンスカヤがテレポさせたんだろって言われた事あるな。
でもそれだと空想樹から異聞テクスチャ展開する前から打ち合わせ行ってないと無理な気がするのよな。

異星の神の使徒はアルターエゴのクラスで空想樹伐れと言ったシトナイのクラスもアルターエゴ
気になる

※4239518
つまりブルーブックはそのシミュレータ内の人物ってことか
そしてシミュレータ内の人物の話を描く必然性…

※4239430
そうそう。しかもシオンによると謎の印刷技術みたいなもので人が描いたものに似せて印字されてるらしかったな。所長とかは人が描いなものと思ってた
ブルーブックさん側のものがなんらかの理由でこっちに飛んでキマの金

※4239459
一つ疑問なのはキリ様の言ってる｢白紙化が先で空想が後｣というのはどっちの世界の話なのか、ということ。
確定しているのはブルーブック視点の｢樹の怪物→白紙化｣と、クリプター視点の｢白紙化→空想樹降臨｣のみ。カルデア視点では空想樹の降臨先が濃厚だけど、空想樹の着陸と白紙化どっちが先かは見てないから一応未確定。
ここで一つポイントになるのは、空想樹が降臨前(若しくは途中)であってもオプリチニキが活動し、カルデア襲撃にアナスタシアが参加していること。これは空想樹が凡人類史に降臨する前から異聞帯内部でのクリプターの活動は始まっていたことが分かる。
もし、凡人類史とシミュレーション世界という二つの区分が有るのならば、キリシュタリアの見た空想樹降臨のプロセスは、当然シミュレーション世界の中での話で有る可能性がきわめて高い。
では、それに相反するブルーブックがいる世界はどこなのか？それは当然、凡人類史の世界だと考えられる。
ブルーブックのは凡人類史の人じゃない説は、ミスリードであると主張する！

※4239638
何度か言われてるけどXXのバレンタインでこの時点の地球に宇宙からの脅威はないみたいなこと言ってるんだよね
つまり異星って言ってもあくまで地球の事くさい

共生生物って南米の神々がまさにそれだからデイビットも南米の神々の誰かが人間乗っ取りやってるのかな

アトランティス冒頭では天幕と接続してる空想樹はって言い方からすると、空想樹と天幕は別物っぽいんだよね
天幕と空想樹は完全なイコールではないっぽい

※4239640
5章がギリシャ神はロボって話が本当にそのまんまだった話だったし、7章は伝承保菌と中南米神の話になりそう

あとキリシュタリアがバトル前に「これが人間同士の最後の戦い」って言ってるから、これはベリルとデイビッドが人間じゃないと言ってるようなもんよね。

※4239468
無理やろと思いつつも、気持ちはめっちゃわかる
どうしても本筋への言及の分、その特異点や異分帯への言及が少なくなるからな

※4239652
南米で今の所言及あって出番ない神が一人浮かんだんじゃが
新規の可能性もあるけど

※4239661
絶対外れるけどデイビットの令呪が羽っぽいのと本性が狩猟動物っていう点からウィツィロと何か関係あるかもね

※4239604
というか現状オルガマリーの肉体と接点がある存在があれぐらいしかないからね……

※4239657
あそこは計画が遂行したらキリシュタリア以外は神になるから
そのことを言ってると思う
キリシュタリア以降も他異聞帯やクリプターと戦う化なんて
メタ視点を持ってるプレイヤーじゃなきゃわからないことだし

※4239459
これって地球白紙化現象が起きた歴史を持つ空想樹の中に七本の空想樹が降りたとも言えるかな？

じゃあ、何故カルデアが白紙化を感知できたのか。

それはカルデアスが空想樹のコアか、中身が形を変えた物と言えないかな？

※4239665
でもカルデアスが元凶だとやっぱ黒幕はマリスビリーじゃん！ってなるっていう。
まぁ冬木の聖杯のリソース突っ込んで作ったんだとしたらさもありなんだけど。

全部、ロゴスリアクトによるシミュレーションでしたとかだったら嫌だな（汗）

※4239669
マリスビリーが冬木の大聖杯で得たのは（判明してる限りでは）資金だけ
カルデアス完成のための理論は出来てても、他のロードに足引っ張られずに大金を得る方法がなくて聖杯に頼った

それとオリュンポスで判明したこととしては、ロシア異聞帯から出た武蔵は正体不明の勢力と交戦してたってこと。こいつらがなんなのかわかんねえな

※4239687
ブルーブックさん達他の生き残りじゃね

※4239683
他のロード達が資金獲得の動きを知ったら邪魔されてカルデア設立が出来なかったと言われているからね
なんで他のロード邪魔するのだろう？
先に冠位指定をクリアされるのが気に入らなかったのかな
(レイシフトがタイムマシン的に使えるので時計塔は危険視していたというのもあるけど)

地下に居た人は助かったんだよね、地下は冥界扱いで地表の生者だけが消えたとか？
バグ技みたいに生き残っちゃったとか。

※4239683
理論だけでカルデアスなんて作れるのかねぇ？
異星の神がカルデアス由来なら空想樹もカルデアス由来って事になる。
異聞帯の運営なんて理論だけでどうこう出来るものだろうか？どんなリソースを使ってるのか。
人理焼却は規模に等しいリソースを用意したけど、異聞帯やカルデアスはどうやって動かしてるんだろうなぁ。

特異点では、女神ロンゴミニアドやビースト２の被害はなかったことになったからワンチャンあるで。

※4239657
いや、それは「この戦いが終わったら私以外はみんな神になるから」って事でしょ

※4239770
そうだよね

残り2人がまともな人間じゃないのはほぼ確定だけど

そういえば所長って冬木の時点では「爆発で肉体という楔から解き放たれ、やっと念願のレイシフトができるようになった（但し肉体は死亡している為カルデアに戻れば消滅する）」て状況だったのでは？カルデアスに突っ込まれた所長はあくまで残留思念であったような…？

カルデアスに放りこまれたオルガマリー→カルデアス世界内で検体Eとしてエリア51に接収→検体E、様々な実験の末、ビーストⅦに顕現して空想樹化。
テクスチャを漂白して生き残った人類を殺し続ける→シュミレート世界を現実化させて異聞帯を発生させて一旦人類の抹殺行動を中断→虚空にいた異星の神と同期して空想樹内で新たな霊基で顕現。
うーん、これだとオプリチニキが漂白前から襲撃してきたのがおかしいか。
異聞帯の王が先に特殊な召還をされて、その王を基準にして異聞帯がシュミレートされた可能性もあるだろうけど。

コフィンで死んでない疑惑あったりグランド召喚してたりデイビットまじでなんなの？

※4239623
2章のキリシュタリアとの会話で「人理とやらは焼却されたが我々の計画には関係ない」と言ってから発生したんじゃないかな

※4239630
海外で一番メジャーな共生生物シンビオートはスパイダーマンに登場するヴェノムだろうけど人間とエイリアンの二つの人格が共存しているヴェノムの様にデイビットもエイリアンの人格であるデイヴィッドと共存しているのかな

※4239627

いや、雷帝眠らせたのは２部序章以降だと思う
それまでは雷帝自身がコヤンスカヤとコンタクト取ってカルデア抹殺を依頼したりしてた
カドックとしても雷帝とコヤンが繋がってるのは都合が悪かったんだろう

※4239667
キリシュタリアはいつも他の者が自分に勝つ可能性を想定した物言いしてるから自分が勝ってもカルデアが勝っても人との戦いはここまでと言ってるのかと思ったんだ。
でもそう言われて考えたら自分が勝利して結果が分かってる内容はともかく、ベリルとデイビット以降にカルデアの戦いがないなんてはわからないもんな。

※4239635
でもそのくせして、地球のことはあんま知らないらしいし…
カルデアス内の環境って、多分実際の地球と同じはずだよね
だとしたら、カルデアスの設定が地球に逆流したとか？
で、その要因の一つが所長のドボン…、てことなのかな…？
ううむ、よく分からんがマリスビリーが噛んでるのは確かだとは思う

※4239802 追記
そのカルデアスの設定ってのは、凍った状態ってことね

ネバダ州って先住民族の意向を無視した廃棄孔みたいな側面があるって見てなるほどなあと思った

降臨したあとに身の周りの世話をさせるために呼んだのが士郎って、冬木でなにか縁があったの？

※4239405
だから、カルデアスがその本領を発揮してこっちの人類史を観測し直せばカルデアが起点に僕らの地球が再生されるんじゃないかって思ってる。（電王みたいに）

※4239737
あっちはオーパーツな演算機だけど、ムーンセルの願いを叶える原理が
「どんな願いだろうと膨大な地球シミュレーション記録から最適ルートを選び、そのルート通りに現実の地球を運営させる」なんだよね・・
異聞帯を現実に貼り付けるのもこれと似た様な理屈なんじゃね？っていう

もしそうならリソース確保についてはブルーブック世界の人間一人ずつ吸収、じっくり白紙化ってのがまさにそれなんじゃないだろうか
・本家CCCでBBが他プレイヤーやNPCを吸収してリソース拡大してたように、
何者かがカルデアス内のシミュレーション地球を白紙になるまで吸収しつくしてリソース独占
・それによりムーンセルばりに現実転写できる規模になり、まずはカルデアへの尖兵を現界させて襲撃
・シミュレーション世界（白紙地球）全てを現実に転写。クリプター達もここ前後で現実へ復帰
・もともとシミュレーション運営していた異聞帯も空想樹を楔に実体化
って流れなのかも

※4239505
固有結界とか世界からの修正力がないほうがいいのかな

存外最初のOPに盛大なネタバレがありそうな件について

関係ないけどなんか北欧でエネミーとして空想樹の種出てきたよね？
植え直しとかあるのかなって心配してたんだけどあれなんだったんだ？

※4239731
ある意味それかもね<危険視
金の出処で足取りが掴まれ、そこから調査したらカルデアス運用の「本来の用途/根源に至る方法？」があまりにも魔術師から見てもまずいものだと指摘する人物が現れるとか
その可能性が一パーセントでも残ってる限り、マリスビリーからしたらこの計画は遂行できないと言ってるようなものなのかもしれない

※4239793
デイビットの担当異聞帯の神がどんなものかって考えると・・・

・異星の神は地球や人類に興味がない
・地球の古きものしか使えない
・地球侵略は目的の過程に過ぎず、それ自体に理由はない
・別作品だけど、フラットの「地球を飛び越える」発言
・サーバントユニバース
これらを総合的に鑑みると
異星の神はカルデアス由来のもので、一旦の器としてオルガマリーの肉体を使用。カルデアスと地球は鏡のようなもので、時系列が逆ないし異なっている。恐らく目的は宇宙への侵略かな？地球は発射装置。
異星の巫女はカルデアスに落とされたオルガマリーの魂。肉体と既に分離していて権限を持たない。

※4239419
冬木並に色々あるな・・・

ビーストⅦの正体がカルデアスは確かに現状そうとしか思えないが……ならなぜ凍結させたんだ？？
凍結と見せかけて真体を守ってるのか？
わからん！

※4239909
ケツァル・コアトルを始めとする南米の神々は宇宙からやって来た=エイリアン
太陽系最外縁部に存在するオールトの雲の彼方から地球へとやって来たORT
南米異聞帯を担当するデイビットも何かしらのエイリアン・パワーを身に付けているのだろうか

※4239956
伝承科にいたし伝承保菌者なんじゃ(適当)

※4239929
巫女が本物オルガマリーというのはあってると思う
じゃあ何が肉体に入り込んでるのか
虚空の神か……

てか明確な描写されてないから良いけど推定オルガマリーの検体Eの仕打ちを検体E目線で描いたらエグそう

※4239874
アトランティスではホームズが空想樹の種子について少し言及してたけど、オリュンポスでは全く触れられなかったし、そもそも種が飛んで来る事も、戦闘も無かったな。マジであれは何だったんだ。

オリュンポスも消滅し、既に空想樹が伐採されたというブリテン異聞帯でも種子が出てくることは恐らく無いから、出てくるなら後は南米異聞帯か。

※4239404
毎回ぜってー無理だわって状況で戦ってるからアレだけど、俺らって誤魔化されてんのかな

※4239983
キリシュタリアが細工してたし育ちきったから種子を出す必要がなかったとか？
あとは空想樹の個体差とか

※4239983
南米異聞帯の地下冥界シバルバーでは
出芽した空想樹・苗や空想樹・若木が
エネミーなんじゃね

南米の異聞帯
・ORTがいる
・空想樹が確認出来ない
・文明が死滅

果たしてぐだの運命は

ん？ブルーブックさん知らずのうちに南米異聞帯入ったの？

地球国家元首が異聞帯を食料みたいに言ってたけど、空想樹を使って顕現するだけだと『何か』が足りないのかもしれない
空想樹を使って剪定した時代から異聞帯を運営しているのを考えると空想樹が異聞帯の養分みたいにも見える

白紙化がFGO世界だけじゃなくて並行世界でも同時に起きておりそのために白紙化された並行世界同士が一つにまとめられちゃった（人理再編）あげくに
青本さんとの情報との差異や残留物で見つけた焼いて書かれたメモ（筆記用具が少し違う並行世界のモノ？）が出てきちゃったんじゃないかと思ってたけど
他にも色々と面白い考察があって楽しいなあ

※4239405
異星の巫女が初出した以降、地球という異聞帯の中で地域異聞帯を潰していた。というのはどうよ？(ﾟωﾟ)

※4239655
そう考えると一部七章にケツ姉とジャガーマンが出てきた事は何かの伏線なのかな？
イシュタルと同じ金星の女神だからって事で受け入れてたけど、「母さん」が本当にティアマトの事なのかも不明だし。

※4239650
極めて高いって言ってるけどキリ様はどこの地表をどの時期に調査したのか言ってなくね
てかシミュレーション世界ってどこ？人理修復中のやつ？

※4239405
カルデアスが異常感知して灰色というか白くなったのは襲撃行動起こす直前だ
ついでに言えば人理焼却も計画を起こした直後に赤く染まったけど
カルデアスは未来観測して結果を出すことを考えたら赤くなると同時に外の世界が焼却されたわけじゃない
異変は先にカルデアスで起きてその後で現実世界に焼却や漂白が発生する

※4239402
一人一人殺したとかあるし殺してるでしょ

※4240123
それはあくまでブルーブックの主観であって
実際に殺してるかどうかは不明では
死体は残らず塵になって消えたとかあからさまに怪しいし

※4239579
そういえばカルデア内に裏切り者がいるってアトランティスで言われたはずだけど、もしかして2と3の原因を作り出したのがその裏切り者だったりもするのかな？

そも空想樹切除すれば元に戻るなんてカルデア組は考えてないと思うんだけど
どちらかというと、人理白紙化という歴史を改変するのに必要な南極のカルデアおよびカルデアスの奪還が主目的で、それに対する障害となるクリプターおよび異星の神をどうにかするって方針が正しいんじゃないかな
異聞帯が拡張したら南極のカルデアが塗り潰されてアウトになるし、第一にカルデアスを機能不全にしたのは神父にコナンスカヤにアナスタシアというクリプター陣営なので、復帰の邪魔してくるのは目に見えてる

そういえば二部序章で異聞帯アナスタシアいたの何でだろう？
白紙化→空想樹→異聞帯生成の順番だったら召喚できなくね？

※4240255
「地球全土を白紙化させるパワーが準備できたのでまずは軍勢だけ先に送り込んだ」とかなら問題ないと思うよ

異聞帯自体は急に生まれたのでなく、本来の滅亡時から現在までシミュレーション世界か別の宇宙で
実際に運営されてきた可能性大ってのは劇中でも言われてるから、
白紙地球&異聞帯が第二部以前から異星サイドに存在してるのは確か

地球全土を白紙地球に書き換えできるパワー持ちなら
鯖数人と一軍勢くらい先に地球に現界させるくらいわけないんじゃないかな

※4240224
オリュンポスで拾われることが無かったのが
・カルデアの者の『信用できない者があの船にいる』
・テスラと思わしきアーチャーの『現状に対する違和感』と『心強い味方でも疑え』だったな。

※4239959
伝承保菌者(ゴッズホルダー)
神々の正体が宇宙からやって来たエイリアン・ウィルスであり人間に宿る事によって神としての権能を振るっていたというのは面白いな
レフの破壊工作に巻き込まれた際にデイビットは伝承保菌者(ゴッズホルダー)として覚醒したのかも

※4239402同じ「樹」だから誤解してただけで、人類を殺した枝と空想樹は全くの別物の可能性があるな

邪魔な異聞帯消してからレイシフトで過去に飛んで原因を取り除くとかじゃなかったっけ？

※4239832
人類史を焼却してエネルギーに変換するってのはゲーティアもやってたことだし、エネルギー源としてはあり得る話だな
異聞帯がそれぞれ嵐の障壁によって区切られ、地表の大部分が白紙化されたままだったのは、リソースの問題で(エネルギーの供給源がカルデアス内の地球なら地球1個分の歴史しかないはず)、限られた範囲しか異聞帯を実体化できなかったからとか？

※4239683
電力が一度でもダウンしたらもう二度と復旧できないって根本的に欠陥があるカルデアスを
本当に発電なんてもので動かしていたのかどうかがまず怪しい
それこそ代替エネルギーに大聖杯を動力炉としたと言う方がずっと納得がいく話だ

物理肉体は直下レフ爆弾で木っ端微塵、精神もカルデアスにポイ捨てされたオルガマリー所長がなんで異性の神降ろしているのかもよくわからない
カルデアス内からサルベージされたのか、神降ろし用にマリスビリーがバックアップ取っていたのか…
前者ならレフが大戦犯に逆戻りだな

※4239436
そんな極上毒入りボール(ギフト・バル・デラックス)と猛毒領域(ギフト・ベライヒ)みたいな

※4240559
そういや被検体Eって木の根みたいな見た目だったような…

※4240866
実はブルーブックさんがラフムみたいな異形の“人類”で検体Ｅが俺たちのよく知る“人間”かもな
ほら、人間って“根”みたいに見えないか？

「まったく、中身を作ろうとするのはこの宇宙の悪い癖だ」

※4239409
>俺の頭みたいにまっさらになってやがる・・・
ブルーブックはヘファイストスだった・・・？

一番の謎はいまだに南極の旧カルデアの情報が全く出ていないこと。
完全に破壊された、もしくは何らかの理由で行けないなら分かるが唯一敵への脅威と成りえるレイシフト設備のある旧カルデアの現状を確認すらしていないのは明らかにおかしい。
そもそも白紙化された地球（仮）に過去から現在に至るまでカルデアは存在していたのだろうか？

元々ゲームの中の時間とリアルの時間を合わせるつもりだったし、もしかしたらリアルから見たらFGOがソシャゲであるという事と合わせた展開を考えてるのかも
FGO世界がそもそもシミュレーターのなかの話でユーザーが観測者といった様な
…安直か

そもそも熱量の回収という目的があったゲーティアの人理焼却と違って空想樹は地球国家元首を地上へ降ろすための楔（アンカー）であって、地球全土の白紙化も人類の抹殺もその後でも出来たことだしな。（極端な話セイレムのように特定のエリアを侵略、異聞帯化することもできた。というか異聞帯化されてない面積を考えればそちらの方が効率がいい。）
そう考えると白紙化と空想樹（異聞帯）は別の勢力による侵略と考えた方がある意味自然ではある。

※4239411
ブルーブック？が撃たれてからデイビッド喋らなくなっちゃったのもちょっと気になる。
あと、デイビッドの話題を出すのがペペさんだけなのも。

※4239650
とにかく氵をつけてくれ。話はそれからだ。

※4239417
Fateらしくは無いんだけど、その分際立って、なんか良いよね
メインのカルデアの話とどう繋がるかワクワクする

※4239540
ブルーブック世界で異聞帯が生じてる描写は無くない？

※4239832
しかし、シミュレーション世界のリソースで現実世界をこんな風に出来るんだろうか。それが出来るなら、カルデアスは無限のリソースを生成出来ることになる気がするけど？

※4239463
とりあえず、アラヤが機能不全を起こすのが最大のメリットだとは思うんだよな漂白。
でも、アラヤを排斥して達成しようとする目的って何だ？って話なのよね。
ガイアに手を出すのが目的なのかな？そういや、カオスの収奪にも出てこなかったな、ガイアの抑止力。
ロムルスみたいな冠位は人であることが大事＝アラヤ側っぽいし……。

むしろ、今本当に機能不全起こしてるのってガイア側だったりする？（その割にはぐっちゃんからの言及が特にないから可能性は低いけど

※4241325
元々カルデアスって「高密度霊子の集合体」「次元が異なる領域」「物理的にはブラックホールのようなもの」とか色々キナ臭い物体だからね・・

ただ月が丸ごとフォトニック純結晶体だったムーンセルと比べると小規模な印象はあるので、
カルデアスは呼び水やきっかけで、それこそ異星や異世界みたいなもっとヤバイ何かに接続しちゃったとかはあるのかも

ふと思った違和感なんだけど
太平洋にあるのにみんなギリシャ異聞帯って言ってたんだよなぁ
ギリシャってヨーロッパでしょ？
あんなところになんでギリシャ？ってカルデアスタッフ誰も思ってない

※4239482
青本世界も異聞帯とするなら進歩が汎より速かった場合の世界なんじゃね？<<現代品をレトロ扱い
だから技術的には汎より未来のものがあるが2018年という数字はリンクすると
んで枝による抹殺と白紙化が剪定そのものであったとか

※4239609
フリーザさま激おこ案件

※4239817
異星の神が器として使っているのはオルガマリー所長の肉体→その肉体はカルデアスにあった→カルデアスの建設資金の一部は冬木の聖杯によって生み出されたもの
っていう無理矢理繋げた縁はある。それより気になるのは何で千子村正なのんだろう。異星の神があのアルターエゴ達を呼んだのは理由があるのかな？

※4241252
キリ様もデイビットに言及しとるで
私が倒れてもあとはデイビットに託せるって

デイビットが姿を見せたのはインドに助太刀にきた時が最後か
あの後ちゃんと南米に帰ったのかどうかすら定かではないという…

※4241932
もしかするとそれも順序が逆で「異星の神があの二人の肉体を使って召喚できたのが
たまたまラスプーチンと村正だった」なのかもね

いまだ問題未解決の特異点Fが起点にあって、そこの一番使えそうな住人情報をベースに
アルターエゴを召喚してみた、みたいな
士郎に一番縁深いのはエミヤだろうけど抑止の守護者はさすがに侵略者も召喚したくないだろうし

※4239589
カルデアスの方の地球から来たという話はよく聞くね。カルデアスに落とされた（？）所長がガワになっているし
さらに地球国家元首はタイプ・アースを指すのではないかと考察している人もいたな