【Fate】ダ・ヴィンチちゃんの複製人形でもマスターと言い張れるので「マスター適正」とはなんぞやと考えてしまう

2020年05月16日 20:10 Fate総合マスター



526: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 22:52:09 ID:zv2Swetk0
所長のマスター適正0の理由召喚しようとしたらとんでもないのが来てしまうから説
所長ってマスター適正だっけレイシフト適正だっけ無いの

528: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 22:53:28 ID:1dkZELCo0
>>526
両方というかそれ=じゃないかって感じもある
オルガマリーは肉体が消えたらレイシフト出来たっていうのもそういえば謎になるのか

529: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 22:53:52 ID:VWd0uyBo0
>>526
どっちもない。肉体失ってレイシフトできるようになった状態ですらマスター適性は無い

534: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 22:57:42 ID:OIlS/X1o0
肉体的にマスター適性があって魂にレイシフト適正があって
両方揃ってるとどちらも潰れるとか...?

537: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 22:59:02 ID:coPORkic0
そもそもマスター適正ってなに

542: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:00:49 ID:VWd0uyBo0
>>537
イマイチ不明
カドックとかカリヤおじさんは高いらしくてオルガマリーには無い物
魔術師として一流のオルガマリーに無いのは不自然らしくてキャスニキ曰く何かの呪いか? との事

551: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:05:14 ID:zv2Swetk0
>>542
これ初めて知ったんだけどカリヤおじさんってマスター適正高かったのか

552: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:06:39 ID:VWd0uyBo0
>>551
俄仕立ての魔術師としては、という枕詞はつく

544: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:01:20 ID:nlt0PP9A0
>>537
鯖とパスを繋げられる才能かな
広義的には鯖は使い魔の一種なので、そっちの適性のことでもあるかもしれない

538: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 22:59:35 ID:2fMVvwA.0
マスターは第一に現世における依代である事が必要だったろ
それさえみたせば山門でもマスター?にはなれるのだからオルガマリーは現世のものじゃなかったのかもしれん
裏路地でも幽霊だったし多分人間じゃないわな

543: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:01:13 ID:OIlS/X1o0
>>538
マリスビリーの娘なんじゃなくアニムスフィアの始祖とかそのへんだったりしてな

545: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:01:43 ID:Qp.VxtjU0
マスター適正です

マテリアルだとカドックはマスター適正が高いとなってた
昔から士郎と青子のマスター適正は同等とか偶に出てくるワード

554: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:06:52 ID:63N6yN9Y0
「より強い英霊を召喚させる力」がマスター適正とか

557: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:08:30 ID:xwfTm1Qs0
聖杯戦争に参加して令呪に選ばれる人はマスター適正高そう
Fakeのティーネとか狼に取られた人とかの令呪が発現しないような面子は適正低そう
魔術回路がない人とかは問題外

558: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:09:22 ID:OVQCmyjM0
マスター適正ってなんぞや?
魔力量 指揮能力 コミュ能力 運の総合評価か?

561: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:10:54 ID:1dkZELCo0
>>558
キャスニキが見てすぐないと気づけるんだからもっと分かりやすい指標だと思う、魔力パスの広さとか量とかかね

564: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:12:13 ID:VWd0uyBo0
>>558
おそらくその辺全部無関係な数値
カドックは魔力量に自信ないがマスター適性は高い

562: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:11:18 ID:W..5oBM20
格の高い英霊を召喚させるのがマスター適正なんじゃね
士郎であればアーサー王、カリヤであればランスロットのように実力以上の英霊を引き当てる力
その英霊の力を十全に引き出せるかはまた別として

572: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:14:30 ID:OVQCmyjM0
>>562
アナスタシアって格高いか?

635: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:41:33 ID:OPGGyDsA0
>>562
そもそも格が高いってどういう基準なんだ
強いから格が高いってわけでもないだろうしラインがぼんやりしすぎてる

565: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:13:14 ID:2fMVvwA.0
マスター適性は霊格を再現する能力とかもあるかもな
マスター適性が高い程鯖をより高いレベルで召喚できるとか

566: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:13:16 ID:coPORkic0
誰も指標を知らないのに高いとか無いとか言われる言葉に意味あるのか

569: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:14:11 ID:63N6yN9Y0
>>566
少なくとも山門ですらなれるものに所長がなれないってのはかなり異常に感じる

607: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:27:06 ID:1YamobZM0
>>569
山門以下って酷い

611: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:28:48 ID:cJagHBAw0
>>607
あの山門、農民には嫌われてない時点で有能

613: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:29:17 ID:63N6yN9Y0
>>611
むしろあの農民が愛を囁くからな…

614: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:29:36 ID:W..5oBM20
>>611
嫌われてないどころか一緒に駆け落ちした仲だしな…

617: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:31:46 ID:OyFpVZVc0
>>614
トラックの荷台に乗せて爆走ほんと笑った

573: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:14:41 ID:xwfTm1Qs0
キャスターがオルガマリーに対して「魔術回路の量も質も一流なのにマスター適正だけないなんて何かの呪いか?」と言っているあたり
ある程度魔術回路の質量が高い魔術師は順当にマスター適正高かったりするんかね


625: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:35:50 ID:ZQxsZqOs0
能力がどうっつーよか、ぶっちゃけ幽霊な英霊を繋ぎ留めるだけの、
各個たる現世での楔になれる素質の話だと思ってるんだが>マスター
身長の高い低いとか、フサかハゲかくらいの話で

オルガマさんは、ハゲとか言うレベルじゃなく、
生まれつき毛根が無いみたいな異常事態だから兄貴に突っ込まれたのかなと

638: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:43:01 ID:pG7L5vGg0
>>625
鯖から見たら「あ、コイツは絶対契約できないモノだ」って感じで見えるのかね
人格相性その他以前の問題的な

645: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:48:45 ID:ZQxsZqOs0
>>638
無理矢理たとえるなら、料理と皿の関係かなぁ?
料理(鯖)乗せるのにきちんとした皿があるのがベストで
どんなに適正低くても、紙皿とかキッチンペーパー程度はあるのが普通で
オルガマさんの場合、ティッシュペーパー一枚すら無かったのかなと

レイシフト適性にせよ、オルガマさんは、
「現世の人間が現世で当たり前に持っている存在感」が無かったんでないのかな
別に馬鹿にしてる訳でなく、幽霊とかみたいなもんだったというか

575: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/05/15(金) 23:15:46 ID:1dkZELCo0
ダヴィンチも人形を代理マスターにしてカルデアに現界してたんだったか、それ以下の適正・・・

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1589526555/


ダ・ヴィンチちゃんのやり方はサギサーヴァントとして説明されてますが、言い換えればやりようはいくらでもあるということ。小次郎は山門を依代にしたり、ケイネスとソラウで魔力供給を分担と裏技も色々とあるのだ。だからこそオルガマリー所長の件は目立つのだ。

呪いか何かではと言われるレベルの適正なし…やはりマリスビリーさん何かしてるのでは。

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コメント

4240464. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:12:09 ID:A5NjEzOTk ▼このコメントに返信

そらぁ傷んだ赤色さんなんて魔眼すら寸分たがわず複製してるんだぞ、それくらいよゆーよゆー

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4240467. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:12:51 ID:c0NjIxNDQ ▼このコメントに返信

※4240464

た・わ・け

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4240468. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:13:49 ID:c1Mzk2MDg ▼このコメントに返信

ああ!※4240464が傷んだ赤色のナニかに!美しいアマゾネス女王でもここまでやらねえぞ!?

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4240470. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:14:07 ID:QyMjUzNjg ▼このコメントに返信

現世に存在を固定できるならなんにでもあるんじゃない?そうすると単独顕現とはなんぞや?になるんだけど

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4240473. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:14:34 ID:YzNTQ4NDk ▼このコメントに返信

人形は愚かお寺ですらサーヴァントを現世に留められるのにオルガマ所長の来たら・・・

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4240474. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:14:53 ID:c0NjIxNDQ ▼このコメントに返信

※4240470

なぜ所長はそれが出来ないのか、って話だな。やっぱり

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4240475. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:14:56 ID:c0MzYzMzY ▼このコメントに返信

>>575
弧月館でホームズがレイシフトするときに現地スタッフをかりそめのマスターにしていたし、0でなければ契約自体はできるみたいだから、なおさら所長の適正0が際立つ

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4240476. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:15:07 ID:k1NDk2Mzg ▼このコメントに返信

異星の神「まあ私はマスター適正あるからこの通り、三騎もサーヴァントを使役出来てる訳よ」

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4240477. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:15:56 ID:U4NDMzMDI ▼このコメントに返信

割りとまじでオルガマリー所長きな臭いな

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4240478. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:16:02 ID:c0NjIxNDQ ▼このコメントに返信

※4240476

あんたが肉体持つ前から平然と活動してたじゃないですか、使徒達

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4240479. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:16:04 ID:E4Mjc4ODg ▼このコメントに返信

まぁどんだけぶっ飛んでても魔術的なものなら「まぁダ・ヴィンチちゃんだし……」で納得できてしまう

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4240480. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:16:04 ID:I5MDY0NzU ▼このコメントに返信

現状は主人公力の高さみたいなものと考えてる

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4240482. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:16:53 ID:c1NjA0Mjg ▼このコメントに返信

※4240464
是非もなく

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4240484. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:17:01 ID:U0MzAwMTY ▼このコメントに返信

※4240476
貴女の配下ではあるみたいだけど、一度でも彼らが貴女がマスターだとか言ってましたっけ……?

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4240485. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:17:14 ID:M5NDU1NDQ ▼このコメントに返信

魔術師でない人でもなれるから適正あったんだ・・・って思った

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4240486. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:17:15 ID:Y3MzE1MDQ ▼このコメントに返信

寺の門とかいう時計塔君主の娘をも上回るマスター適正を持っている聖遺物

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4240487. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:17:21 ID:UxMzE3NDQ ▼このコメントに返信

fgoにおいては多分「存在証明のし易さ」なんだろうと
依代には本来その時代のものしかなれない、ところをカルデアスとかシバを使って依代という事にしてしまえる、そのやり易さというイメージ

つまりオルガマリーはどの時代でも存在証明が出来なかった、と…

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4240488. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:17:32 ID:MxMTM2MDA ▼このコメントに返信

マスター適性って、単にサーヴァント召喚の為の術式との相性なのでは?
魔術にも適した属性があるわけだし、魔術師にも魔術分野について向き不向きがある。

マスター適性っていうから「マスターとしてやっていく適性」って思いがちだけど「マスターになれる適性」って考えれば、これまで示された話も分かりやすい。

立香なんかは、それこそ「魔術師としての素養は低いけど、サーヴァントの召喚術式を行使する上での適性は水準に達している」みたいな話なのでは?

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4240489. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:17:32 ID:Q1MDY2ODg ▼このコメントに返信

マスター適正は割とキャスニキの発言的に大なり小なり大体の人間にあるものなんだなってのは分かる。レイシフト適正に関しては、事件簿最終巻のハートレスの「限られた」って部分の発言的に、割と珍しい適正なのかもな。

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4240490. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:17:49 ID:czODY4MzI ▼このコメントに返信

人理修復の為のマスターだから、マスター適正=レイシフト適正だと思ってる
術ニキのセリフは誤植なんじゃないかな?

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4240491. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:18:02 ID:Y5ODc4MjA ▼このコメントに返信

なんかこの先ゴルドルフ所長やムニエルが何かのサーヴァント一人のマスターになる展開もありそう。

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4240492. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:18:02 ID:Q5NTAzNTA ▼このコメントに返信

キャスニキ
「マスター適性だけないとか何かの呪いか?」
「いや、宝具はもう使えるはずだ。だから手荒く行く…死んだらあんた達はそれまでだ」
「我が魔術は炎の檻、茨の如き緑の巨人。因果応報、人事の厄を清める社──倒壊するはウィッカー・マン!オラ、善悪問わず土に還りな───!」

……やーっぱキャスニキと所長が1番怪しいよな…

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4240493. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:18:14 ID:Y1NzY4OTY ▼このコメントに返信

英霊と縁を結べる才能かな。手を貸したくなるような人格だとか魂の形が類似した英霊が居るとかで英霊側から召喚の許可が降りやすいとか

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4240497. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:19:55 ID:gwOTQwODg ▼このコメントに返信

魔力量とかパスの繋がりの強さみたいな性能、設定的なものなのか
コミュニケーション能力的なものなのか
はまたまそれら全部含めてのマスター適正なのか、分からない‥

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4240498. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:19:58 ID:c1NjA0Mjg ▼このコメントに返信

※4240474
事件簿でもマリスビリーが聖杯が望みのモノじゃない
ってわかった瞬間オルガマの興味も失せたってあった。
適正なくなったのは後天的にいじられたからかな?

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4240499. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:20:03 ID:Y5ODc4MjA ▼このコメントに返信

※4240490
レイシフト適性も謎だよね。後から来たゴルドルフ所長も優秀なレイシフト適性を持ってるとか言ってたし、あの48人だけが持ってる何かが他にあったのかな。

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4240501. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:20:14 ID:M4MTU5NjA ▼このコメントに返信

そもそも初めのSNの時点で佐々木のマスターはメディアさんと山門だし
魔力を供給したのはメディアさんだけど英霊じゃ現在にとどめる要石的な存在になれないので山門を代わりにしてる。
つまり異星の神で地球生まれじゃないからオルガマリー所長は英霊を現代の地球に留める要石的存在になれなくてマスター適性が無かったのかな

0 0
4240503. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:20:36 ID:QyMjM2NjQ ▼このコメントに返信

霊能力モノでいう霊感みたいなものかな
降霊とか神降ろしとかする巫女キャラはその血筋の者でなければ出来ないとかいう設定がよくある

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4240504. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:21:00 ID:Q1MDY2ODg ▼このコメントに返信

>>573
キャスニキは魔術回路の質・量一流って言ってるけど、オルガマリーのプロフィールだと量Eじゃなかったっけ?設定変わったんかな?

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4240506. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:21:12 ID:MxMTM2MDA ▼このコメントに返信

※4240488

あ、言葉足らずになったけど、ここでいう「サーヴァントの召喚の術式」は、サーヴァントを呼び出すことだけじゃなくて、契約を結んでパスや令呪を繋いで現世における楔になるところまで含めての話ね。

0 0
4240510. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:21:39 ID:c1NjA0Mjg ▼このコメントに返信

※4240474
事件簿でもマリスビリーが聖杯が望みのモノじゃない
ってわかった瞬間オルガマへの興味失せたってあった。
後天的にいじられたからかね?

0 0
4240511. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:21:41 ID:c0MzYzMzY ▼このコメントに返信

※4240487
それはレイシフト適性だな。ここで話してるのはマスター適性だから

0 0
4240512. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:21:44 ID:U3MjEwNjE ▼このコメントに返信

ネジを差し込むための器具なのになめこしか持ち合わせがないようなものでしょ

0 0
4240513. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:21:48 ID:QyMjUzNjg ▼このコメントに返信

※4240480それは運命力では?

0 0
4240514. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:22:16 ID:Y5ODc4MjA ▼このコメントに返信

※4240488
いや今までも後者ということでストーリーも進んでユーザーも考察してきたのでは。だからこそそれがないことがオルガマリーの謎になってきたし。

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4240515. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:22:22 ID:I0MjE3Ng= ▼このコメントに返信

ヒトやモノが現世に当たり前に積み上げてるはずの経験みたいなものが楔=適正になってるのかなと思ってる

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4240516. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:22:55 ID:M5NDU1NDQ ▼このコメントに返信

※4240476
異星なのに何故地球の英霊から使徒を・・・?
しかも普通に自分の攻撃に巻き添えにしようとするとかぞんざいじゃないです?

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4240517. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:23:59 ID:E1NzYyOTk ▼このコメントに返信

異星の神の器であることとマスター適正無いの関係ありそう

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4240518. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:24:34 ID:c0NjIxNDQ ▼このコメントに返信

※4240489

1部序章時点で世界に48人しかおらず。人口1億いる日本ではおそらく見つからないだろうと言われてたのでレアってレベルじゃない。後天的に生えたゴッフみたいな例もあるが

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4240520. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:24:50 ID:AyNDg3ODQ ▼このコメントに返信

※4240489
だからこそ世界からかき集めて48人しかいなかったわけで……ただこれもよくわからんのよね主人公の100と所長の0、カドックが高いことしかわかんないから何をもって適正とされているのかがわからない……

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4240521. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:25:42 ID:Y4NjM4NzI ▼このコメントに返信

スルトのような存在すら現世に繋ぎ止めておけるオフェリアの魔眼はマスター適性高そう

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4240522. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:25:56 ID:QyMDUxMjA ▼このコメントに返信

※4240473
マスター山門さんは正確に言えば山門を触媒に「佐々木小次郎」に相応しい亡霊を召喚したら農民だったっていう流れじゃなかったっけ

そもそもどうしてメディアさんは「佐々木小次郎」を召喚しようとしたんだったっけ……?

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4240523. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:26:00 ID:AxOTgzMzA ▼このコメントに返信

ああっ! ※4240468 が鉄塊に押しつぶされて見るも無惨な姿に!

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4240524. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:26:09 ID:U3MTAzODY ▼このコメントに返信

主人公を唯一のマスターにするためのキノコの呪い

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4240525. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:26:11 ID:M3ODkzNjg ▼このコメントに返信

鯖ですら鯖を召喚して「マスターとサーヴァント」を関係を成立しうるだんよねぇ
その適正がないオルガマリーはなんなんだろうな、異星が関係してんのかね

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4240526. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:26:32 ID:g0NDU5MzY ▼このコメントに返信

マスターはサーヴァントを繋ぎ止める為の要石だっけか
所長はどうあっても要石になれないってこれ今だとビーストだったからなのかね

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4240527. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:26:38 ID:Q2MjU2OTY ▼このコメントに返信

ペロニケ
「マスター適正という細かい話なんかよりペロペロする方が大事だ!!」

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4240529. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:26:56 ID:Q4ODU3MzY ▼このコメントに返信

死徒でさえマスターになれるのにな

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4240530. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:27:07 ID:MyMzM0ODA ▼このコメントに返信

>>573
この記述ですら事件簿マテリアルと矛盾するからな…
(マテリアルだとは規格外だが量は並み以下)

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4240531. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:28:03 ID:U0MzAwMTY ▼このコメントに返信

※4240498
後天的どころか最初からそうだった可能性もある
本当に彼女はマリスビリーの娘だったのか…

あるいはアニムスフィア自体がそういう存在であるという可能性も捨てきれないし…

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4240532. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:28:27 ID:U5ODAyNjQ ▼このコメントに返信

狙って適正0にできるものなのかね

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4240534. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:29:03 ID:c0NjIxNDQ ▼このコメントに返信

※4240531

マリスビリーはマスターになってるからマスター適性あるな
オルガマリーが何かやられてるんだろう。先天的にしろ後天的にしろ

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4240535. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:29:05 ID:c1MTIxNDQ ▼このコメントに返信

ホムンクルスのジークがマスターやれてるんだよな。
多分アラヤの庇護化にない汎人類史の理の外の存在なんじゃないかね?
例としては不適切かもだがsinの民はそもそも召喚すべき英霊が居ないのと似たような状態。

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4240536. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:29:37 ID:c4NjY4OA= ▼このコメントに返信

※4240477
事件簿マテリアルで生年月日が不明だったしね。
セイバーウォーズIIを伏線として見ると“本当にマリスビリーの実娘なのか?”すら怪しくなってくるからねオルガマリー所長。
マリスビリーにはロマンとヒナコ先輩という“ある日、突然現れた人間の戸籍と経歴をでっちあげた”という点も見過ごせない。

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4240537. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:29:37 ID:AxOTgzMzA ▼このコメントに返信

※4240477
FGO時空に繋がらない事件簿でも色々言及されてるから、「単に事件に巻き込まれた」以上の何かが元々あるんだろうね

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4240538. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:29:38 ID:Q1MDY2ODg ▼このコメントに返信

※4240520
カドックの方は最新マテリアルだと、マスター適正が高いってのが評価点っぽい感じだったな。勿論レイシフト適正はあるだろうけど。

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4240539. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:30:11 ID:g3OTgyODA ▼このコメントに返信

世界線は違うが、真祖のアルクェイドがレンとは契約できないって設定があったな
近縁種のパイセンはマスター出来てるけど、なんか違うのだろうか

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4240540. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:30:15 ID:QyMDUxMjA ▼このコメントに返信

※4240488
確かぐだは魔術師としては一般人そのものだけどマスター適正が過去最高値みたいな存在だったはず
だから魔術使ってまで半強制的に連れてこられたっぽいし

描写的に属性問わず縁さえあれば如何なるサーヴァントに対しても要石となれる存在って感じかな

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4240541. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:30:15 ID:c0MzYzMzY ▼このコメントに返信

※4240526
アトラスの空想樹の関係が近いのかも。マスター適性を埋めてる何かがあるとか

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4240542. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:30:18 ID:k1NDk2Mzg ▼このコメントに返信

※4240516
ラスプーチン「それが彼女の意思ならば従うのみだよ」
村正「儂の仕事は樹を斬って神さんをこっちに引っ張り出すだけだからな、お役御免ってなら消えるだけだ」

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4240543. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:30:26 ID:AzMzY0MDA ▼このコメントに返信

※4240474
山門とかを考えるに、「世界との縁」みたいなものじゃないかな
オルガマリーは、他の存在が当たり前にあるそういうものが結べない、魔術的な縁ができないとか

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4240544. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:30:56 ID:AxOTgzMzA ▼このコメントに返信

※4240530
FGO時空で後天的に弄られてる可能性もあるな

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4240545. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:30:57 ID:c0MzYzMzY ▼このコメントに返信

※4240540
そんな設定はない。高いのはレイシフト適性

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4240546. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:31:00 ID:E1NjgzMzQ ▼このコメントに返信

死徒ですらマスターになれるのにおかしいもんな
汎人類史以外のテクスチャとか文明を元に作られたとか?

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4240547. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:31:16 ID:k1MTYzNjg ▼このコメントに返信

※4240490
記憶が正しければFirst Orderでも言ってたはずだし、誤植なら早い段階で修正されると思うが……

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4240548. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:31:29 ID:QyMjUzNjg ▼このコメントに返信

※4240524 クリプターもマスターだしそもそも主人公以前からマスター山程いるでしょう

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4240549. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:31:51 ID:U2Nzc2NTI ▼このコメントに返信

これでいいんならキャスターは大抵この手で単独現界してられそうなもんなんだけどなぁ
メディアさんとか何で消滅の危機だったんです?貴方神代魔術師でしょ?

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4240550. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:32:30 ID:I3MDMzOTI ▼このコメントに返信

※4240530
事件簿との違いとなると、冬木の聖杯が使えるものか否かの後に、マリスビリーによって何か施されたってことなのかな

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4240551. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:32:41 ID:c4NjY4OA= ▼このコメントに返信

※4240498
元々からオルガマリーは“異星由来の何か”で、それをカルデアとセットで運用する予定だったのかもしれない。

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4240553. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:33:19 ID:c0NjIxNDQ ▼このコメントに返信

※4240549

元々の設定では魔力が最低限しか保有できないようにマスターに抑えられてた
今はおそらく兄貴から逃げてる間に魔力使い切ったのではないかと

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4240554. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:33:29 ID:AxOTgzMzA ▼このコメントに返信

※4240532
あかいいとを持たせて魔力供給すると遺伝するのかも

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4240556. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:33:54 ID:A5NTM3NTI ▼このコメントに返信

俺はマスター適性低いからいつも星5鯖が呼ばなかったのか

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4240558. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:34:50 ID:k1MTYzNjg ▼このコメントに返信

そんな所長もうどん粉さえあれば立派なママ……じゃなくてマスターよ!

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4240561. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:36:01 ID:E0MzY1ODQ ▼このコメントに返信

メディアさんは英霊だけど召喚自体は出来てるから少なくとも召喚ができるか否かはマスター適正云々関係ないのか?

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4240562. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:36:08 ID:Y0MDU3OTI ▼このコメントに返信

士郎どころか魔術的にはザコ同然二世はおろか、鍛えてすらいない龍之介すらマスターになれるのに…
どういうことですかお義父(マリスビリー)さん?

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4240564. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:37:05 ID:IxNTM0NDA ▼このコメントに返信

マシュを作るための踏み台とかだったりするのかな…
かなりマシュに対して辛辣だったし

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4240568. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:38:03 ID:AzMzY0MDA ▼このコメントに返信

※4240549
「依代」の役割がティーチャー
メディアさんが尽きてたのは「魔力供給」のほうでもあるしな

元がハイテクの神代でも、それを再現してるシステム自体は現代のアナクロ的なものだから、いくら優秀でもサーヴァント状態ではシステム的にも出力的にも制限かかりまくりよ

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4240573. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:40:24 ID:Q3NzcwMTY ▼このコメントに返信

※4240474
やっぱあの所長ナニカサレタヨウダ・・・・

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4240574. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:40:41 ID:k1MTYzNjg ▼このコメントに返信

不死者ですら適性あったのにマスターになれなかったエリちに通じる者を感じる

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4240577. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:42:22 ID:IyNTEwMzI ▼このコメントに返信

※4240476
良かったっすね
ところで四騎目召還してみません?触媒はリヨ著まん分かで

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4240578. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:42:27 ID:UxMzE3NDQ ▼このコメントに返信

※4240522
いや普通に空いてたアサシン枠を埋めるつもりで出したら、イレギュラー農民の方に合わせて実在しない「佐々木小次郎」の皮を被せたって話では

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4240579. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:42:28 ID:U2MzA2NzI ▼このコメントに返信

なにも特殊なことしなくてもサーヴァントを現世に繋ぎ止められる適正的な?

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4240580. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:42:47 ID:YzNjI5Mzg ▼このコメントに返信

英霊を十全な霊格で出力できる才能、ゲームシステムでいうSR、SSRの状態(HP、Attackのステータス上限が高い状態)でサーヴァント召喚できるみたいな…ってイメージ

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4240581. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:43:03 ID:Y4Mjg2MTY ▼このコメントに返信

マスター適性のあるマシュがデミ鯖になった状態だとマスターになれない訳だからオルガマリーも既に何かと融合された存在だったのではないかとも思える。
自分の寿命知ってたマリスビリーや寿命設定されてたマシュの事を考えるとアニムスフィア自体が用途に応じて調整されるデザインベビーの一族な可能性も有りそう。
ホムンクルスの一族だっている訳だし。

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4240582. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:43:30 ID:Y3MzA2NjQ ▼このコメントに返信

レクイエム世界で唯一サーヴァントと契約できてないエリセとカルデアで唯一マスター適性がない(唯一じゃないかもだけど、本人の疎外感はそのレベルじゃないかと)オルガマリー
あのオリュンポスのあとにレクイエムコラボがある予定だったの、このあたり関係してるのかな。

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4240583. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:44:11 ID:U2MzA2NzI ▼このコメントに返信

契約してるマスターの適正が低いと現地で鯖が倒れたときにカルデアに回収できないのかもしれん

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4240584. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:44:21 ID:E1NzY2MzI ▼このコメントに返信

本文625
また髪の(ry

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4240585. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:44:45 ID:Y4NjM4NzI ▼このコメントに返信

※4240520
ただセラフィックスにレイシフト適性の兆しありな実験体があったらしいから、カルデアに集まった48人だけがレイシフト適性を持っているわけではないらしい。それともレイシフト適性ってのは後天的に獲得させられるものなのかな。
あと実験体のマスター適性についてノータッチだったがけど、これはあって当然で記録するまでもないということか。

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4240586. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:45:23 ID:czODMxNjg ▼このコメントに返信

※4240490
実際にレイシフトしてきてる相手にレイシフト適性が無いって言うのはおかしいんじゃね?
マスター適性は誤植じゃないと思う

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4240587. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:45:35 ID:cyNzQ3MjA ▼このコメントに返信

路地裏ナイトメアでオルガマリーがシオンを認識できたのは
マスター適正が無かったからなのかなぁ。
月姫世界だとサーヴァント居ないっぽいし。

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4240588. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:45:57 ID:c0MzYzMzY ▼このコメントに返信

※4240577
キングギドラ倒すために白目ゴジラ呼ぶような所業はNG

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4240589. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:46:00 ID:EzMDE0MzI ▼このコメントに返信

※4240474
オルガマリーの体を器にしてるかと思われる異星の神でもアルターエゴ三騎を召喚して直属にしてるからなあ
その辺がヤバいのは確か

異星の神のあれこれ考えると異星の神を降ろすための器ってのが近いんかね?サーヴァントのマスター適性ではなく、異星の神を降ろすことに特化した体の構成にされてたとか

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4240591. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:46:39 ID:U2MzA2NzI ▼このコメントに返信

※4240585

他の派閥と喧嘩したり国連とかからあーだこーだ言われない面子を集めた感じなのかな

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4240592. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:46:47 ID:QwNjcxNjA ▼このコメントに返信

※4240477
路地裏ナイトメアでもチビオルガマリーのゴーストが「未来は変わらない」と繰り返し言っていたりするから、真面目に普通の人間なのか分からない

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4240594. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:48:11 ID:I3MDMzOTI ▼このコメントに返信

※4240543
今の所まだつながりは不透明だけと、なんかそう聞くと「異星の巫女」をカルデア側が初めて認識したときの言葉とかちょっと思い出す。オルガマリーはそっち方面で見ると「何もない」無と判断されてるのかな
縁がない≒無といった風に見えて、マスター適性もないとキャスニキは認識したのだろうか

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4240597. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:49:16 ID:Y2OTg2MjQ ▼このコメントに返信

マスター適正はシンプルにサーヴァントを現世に繋ぎ止める禊としての役割を果たせるかどうかでは?
つまり、所長は召喚はできるし魔力供給もできるけど、サーヴァントを現世に繋ぎ止めておけない。

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4240598. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:51:18 ID:Y4NjM4NzI ▼このコメントに返信

※4240591
ぐだを拉致しておいて何を、という話になるけどね。

というか、レイシフトをする設備もないセラフィックスに何故レイシフト適性者を集めてたんだろうか。

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4240600. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:52:28 ID:ExMDg4NzI ▼このコメントに返信

オルガマリーの誕生日が不明なのが
そもそも超不穏だし、見た目通りの年齢なのかどうかすら…

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4240602. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:54:52 ID:U2MzA2NzI ▼このコメントに返信

※4240598

大丈夫だ。拉致した事実が表にでなければ詰問されない。穏便にスカウトされたんだ。イイネ?

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4240603. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:55:02 ID:c0NjIxNDQ ▼このコメントに返信

※4240591

おそらく違うだろう。レフの言い方的にはあの時点での適正者は48人で一般人のぐだがそのメンバーに入ってる言い方だったし

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4240604. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:55:13 ID:M5NzQ2NjQ ▼このコメントに返信

ガチャを引いても礼装しか出ない呪い

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4240607. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:56:03 ID:M4NzA1OTI ▼このコメントに返信

※4240586
レイシフトできたのは、爆破で肉体が死んで霊体になった結果、サーヴァントみたく巻き込まれる形で出来るようになった、の筈

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4240609. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:57:07 ID:c0NjIxNDQ ▼このコメントに返信

※4240598

レイシフト適正者を後天的に作る実験とか?
ぐっさん勧誘見ても適正者探しはマリスビリーにとっても大変だったろうし作れるなら作った方が楽だろうし

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4240610. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:57:25 ID:M0NDkyNjA ▼このコメントに返信

※4240464
例外無く

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4240612. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:57:43 ID:c0OTgyMjQ ▼このコメントに返信

現世の者に触れて現世に繋ぎとめるみたいな話は夜桜四重奏とかでもあったな
あんな感じなのかね

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4240613. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:57:52 ID:czODMxNjg ▼このコメントに返信

※4240607
そんな事情キャスニキは知らんけどね

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4240614. 電子の海から名無し様2020年05月16日 20:59:33 ID:c0NjIxNDQ ▼このコメントに返信

※4240589

異星の神には明らかに協力者がいるフラグが立ってるからマスターは別にいそう

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4240617. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:02:54 ID:g4OTI2MzI ▼このコメントに返信

他の登場魔術師は基本持ってるから麻痺してるけどマスター適性なんて持ってるほうが珍しいんだし
ダ・ヴィンチなんて基準にするとか話にならない例外だろ
オルガが異常ってのはおかしい

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4240620. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:03:53 ID:c0NjIxNDQ ▼このコメントに返信

※4240617

キャスニキが何かの呪いか? って言ってる事実があるので無いのが普通と言ってしまうのもおかしい

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4240622. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:06:01 ID:QyNjI4MjQ ▼このコメントに返信

※4240491
ムニエル「部屋一杯に男の娘グッズを用意したぞ!来い来い来い!」
伯父貴「よお!」
ムニエル「」

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4240624. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:06:39 ID:g4OTI2MzI ▼このコメントに返信

異星のアレに先に目をつけられてるから他と契約する余地がないとかそんな感じだろ

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4240625. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:07:35 ID:QyNjI4MjQ ▼このコメントに返信

※4240537
事件簿世界線でも聖杯が使用可能ならグランドオーダー世界線になってただろうってことだね。

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4240627. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:13:36 ID:I3MDMzOTI ▼このコメントに返信

※4240617
語られてるものから考えると、割と普遍的にみんな持っていると思う<マスター適性
上で何人か言ってるけど雨竜とか葛木先生?とかも、魔力はない、足りなくてもマスターとしての「要石/依り代」は一応できていた。所長の場合は「要石」さえ果たすことができないって事かも
サーヴァントから見たら要石になるはずが何もないと判断してしまう何かがあるのだろうか

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4240631. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:14:40 ID:czNjE0OTY ▼このコメントに返信

すでに肉体的に死んでいるからなのでは?

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4240632. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:14:56 ID:UxNjUxMDQ ▼このコメントに返信

適正が無いことについて呪いじゃねえのとか言われるレベルで普通じゃないっぽいしマスター適正のハードルはかなり低いと勝手に思ってる

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4240638. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:17:15 ID:E2MjQ3NjA ▼このコメントに返信

マスター適正ってサーヴァントのステータス決定くらいしか役割無いから、霊的な存在をどれだけ繋ぎ止められるかっていう値とか。これが高いとサーヴァントの再現度が高くなってステータスが上がるし、低ければそこぶんステータスが下がる。

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4240695. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:27:12 ID:E2NzM2NzI ▼このコメントに返信

オルガマリーの魂が鯖(と同等の上位存在)で肉体がマスター相当の要石だったら多分レイシフト適性とマスター適性の問題解決できそうな気がする
それにマリスビリーならやりかねないなとも思う

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4240703. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:30:18 ID:U1MzY2NA= ▼このコメントに返信

※4240477
真面目にオルガマリー所長自体が異星の神のレプリカなんじゃないかと思ってしまう
マスター適正やレイシフト適正って結局人類史に呼応するような能力に見えるし
異星の神のレプリカ=人理と関係ない異物として両方弾かれてるって考え方も出来そう

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4240704. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:30:28 ID:kzODEyMDA ▼このコメントに返信

サーヴァントを風船とすれば、マスターは風船が飛ばないように=退去しないように現世に維持する為の重石
そう考えると、オルガマリーは現世に対しての存在が一般人よりも余程軽すぎるって事になるのかな?

サーヴァントという風船に魔力という空気を入れる魔術回路という才能はあっても重石にならないからマスター適正は無い
更に存在証明の補助があってもレイシフト適性が無いってのも同じ理由っぽいのかな

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4240723. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:35:37 ID:U5ODQ5MDQ ▼このコメントに返信

×適正
○適性
大半の人や管理人すら誤字らせるとは何かの呪いが働いてるんでないか…

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4240724. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:35:58 ID:Q1NTQ2Mjg ▼このコメントに返信

※4240501
オルガマリー所長が要石になれないのは正しいと思うが、異星の神は後から身体に取り憑いただけだから無関係じゃないか?

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4240733. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:39:17 ID:g3MDc1MjA ▼このコメントに返信

※4240540 節子、、、 それは脳内設定や

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4240734. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:40:15 ID:Q1NTQ2Mjg ▼このコメントに返信

※4240598
セラフィックスの記録データで明らかに人体実験してるのがあったからレイシフト関連の虚数耐久訓練所みたいなのがあったんじゃないか?

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4240739. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:41:35 ID:I3MDMzOTI ▼このコメントに返信

※4240724
後から憑りついたのがいつからかによれば辻褄は通りそう。あるいはつながったか
例えばFGOの聖杯戦争でマリスビリーが勝利した後とかに、彼によって施されたとか
異星の神そのものじゃなくても関連性の高いものとかで「要石」になれなくなったとかもありえる

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4240740. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:42:08 ID:YwMjk5NzY ▼このコメントに返信

>>537
〇(精/愛)液中の含有魔力及び敏感具合、吐出量及び貯蔵量の過多のこと
なぜならマスター一番の仕事は魔力供給
その効率化、また継戦力に直結する極めて重要な要素であるからだ

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4240751. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:44:15 ID:c0NjIxNDQ ▼このコメントに返信

※4240724

そもそもとりついたというかオルガマリーの肉体とビーストⅦの肉体は見た目一緒だけど強度が雲泥の差なのでオルガマリーの肉体を元に作った別の肉体では?
じゃあ何故オルガマリーの肉体が下になったのかというのは考察の領分だが

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4240765. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:49:05 ID:c5ODE3NDQ ▼このコメントに返信

・サーヴァントの召喚や契約に関わると思われる
・魔術回路の量や質とおそらく関連もしくは相関が有る
・ただしそれらとイコールではない
・なんらかの測定方法があり、人(鯖)によっては一目で有無を判別出来る
・具体的な優劣が存在する

うーん、分からん

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4240773. 電子の海から名無し様2020年05月16日 21:53:20 ID:I4MTEwMTY ▼このコメントに返信

※4240536
セイバーウォーズ2を伏線として考えるなら、
マリスビリーがトキオミ教授とは逆に
Uオルガマリーを根源到達という私欲の為の道具にするべく
善のオルガマリーを持ち帰って自分の都合の良いように改造したのがオルガマリー。
悪のオルガマリーが異星の巫女。
そして、Uオルガマリーはマリスビリーを始めとするカルデアから受けた仕打ちから
人類を嫌悪し、検体Eの事を大義名分にして人類史を滅ぼそうとしているわけか。

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4240789. 電子の海から名無し様2020年05月16日 22:02:44 ID:A4MzMyMzI ▼このコメントに返信

製造されたロリンチがサーヴァントという扱いになるなら前のダ・ヴィンチちゃんも実は複製だったんじゃないかと疑ってしまう

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4240830. 電子の海から名無し様2020年05月16日 22:18:50 ID:c4MDQ5MzY ▼このコメントに返信

マスター適性の例えにハゲだのなめこだの出てきて草

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4240908. 電子の海から名無し様2020年05月16日 22:38:01 ID:Q0NzU2ODA ▼このコメントに返信

流石にオルガマリーはマリスビリーのちゃんとした娘だと思うな
時計塔の影響をほぼ受けない南極のカルデア基地で出自を偽装するのと、時計塔からの出向であるオルガマリーの出自を偽装するのは難易度が全く違うと思うし

家の内部にはトリシャ、外部にもロード達のような切れ者がいる中、ある日突然現れた正体不明の娘をロードの後継者として認める程みんな甘くないと思う

身体を弄られてたり、なんか混ぜられたりしてるとかなら分かるけど

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4240936. 電子の海から名無し様2020年05月16日 22:46:39 ID:Q1NDgzNTI ▼このコメントに返信

※4240604
FGO初期ガチャは所長が回していた……?

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4240965. 電子の海から名無し様2020年05月16日 22:54:40 ID:A2NjA2NTY ▼このコメントに返信

マスター適性が山門、眼鏡以下…
キャスニキの言い方だとあの時点で死んでるからってわけでもなさそうだし
マシュから考えてオルガマリーも何か混ぜられてても不思議ではないよね

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4240984. 電子の海から名無し様2020年05月16日 23:04:59 ID:UxNzMwNTY ▼このコメントに返信

※4240539
パイセンとアルクって似てるけど全く違うものじゃなかったっけ??

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4241004. 電子の海から名無し様2020年05月16日 23:12:59 ID:UxNzMwNTY ▼このコメントに返信

※4240740
シンプルに気持ち悪い

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4241146. 電子の海から名無し様2020年05月16日 23:52:00 ID:IxNjMyNjA ▼このコメントに返信

※4240498
蟲爺みたいなことだったりして。
オルガマリーという身体と魔術回路は全部マリスビリー由来で存在しているけれど、彼女自身の全ての本体はマリスビリーであり、彼女は彼女だけの存在ではない、とか。

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4241150. 電子の海から名無し様2020年05月16日 23:53:27 ID:U1ODY1NzI ▼このコメントに返信

レイシフト&マスター適性が高ければ、魔術回路を持っていなくても大丈夫なの?

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4241182. 電子の海から名無し様2020年05月17日 00:13:22 ID:cyMzk0MDY ▼このコメントに返信

※4240631
マスター適正が無い事への言及がキャスニキだけならそうかもしれないけど、レイシフトする前にもロマニが「ロードがマスター適正無いとかスキャンダル」的な事言ってなかった?

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4241280. 電子の海から名無し様2020年05月17日 01:15:53 ID:k0MTQzMzM ▼このコメントに返信

※4240470
ストレートに、だれにも呼ばれてなくても自分の意思で押しかけられる(嫌なら誰が呼び止めようと去る)し、繋ぎ止めるよすがなしにも留まりたいところに留まれる(去ろうとするのを留めようとしても押さえておくことはできない)、あたりかね。単独顕現。

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4241282. 電子の海から名無し様2020年05月17日 01:17:23 ID:IwNzg0MTY ▼このコメントに返信

※4240498
先天的にその手の適性がなくて、聖杯で補完するつもりだったのかもしれん

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4241285. 電子の海から名無し様2020年05月17日 01:21:04 ID:Y1NDY1ODI ▼このコメントに返信

※4241150
レイシフトはともかくマスター適性は魔術回路あってこそじゃないかな?
魔術回路無くてもマスターに成れるんなら偽臣の書なんて必要ないわけだし。

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4241288. 電子の海から名無し様2020年05月17日 01:30:06 ID:A0NjUxMDg ▼このコメントに返信

※4240473
山門の件はメディアが凄かった説

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4241304. 電子の海から名無し様2020年05月17日 01:55:45 ID:c0Nzk5MjA ▼このコメントに返信

依り代云々なら序章の時点の所長は既に死人だし、それが理由の可能性もあると思うんだが

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4241317. 電子の海から名無し様2020年05月17日 02:23:51 ID:Y4NTU2MTY ▼このコメントに返信

※4241150
マスター適性があれば魔術回路が無くてもマスターにはなれると思う。魔力供給のために結局魔術回路は必要になると思うが
カルデア式ならカルデアが供給魔力を代替してくれるから、マスター本人に魔術回路は無くても問題は無いかと

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4241319. 電子の海から名無し様2020年05月17日 02:31:45 ID:k0MTQzMzM ▼このコメントに返信

※4241285
魔術回路の塊のようなイリヤの心臓をねじ込むなんていうトンデモなことをすれば励起する程度には、魔術回路『のようなもの』は持っていたんじゃなかったか<慎二

映画HFで、魔力に反応する試薬を作って、慎二が持っても何も起きないが、桜の手にあると蛍光を発し、落とすとそれが消える…という描写からして、慎二は魔力生成能力が全然ダメで、聖杯と鯖をつないで魔力供給する経路の役割がまったくできず、結果として鯖を維持できないんじゃないだろうか?

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4241321. 電子の海から名無し様2020年05月17日 02:44:47 ID:c4OTA2Njg ▼このコメントに返信

※4240773
ギャグっぽく見せつつ、後で読み返したら
本編の超重要事項に触れてたor正解しか
言ってなかったってのはFGOの作中で
割とよく見るからね、有り得る

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4241330. 電子の海から名無し様2020年05月17日 03:12:07 ID:U5MDYzMzg ▼このコメントに返信

そもそもレイシフト適正ってぐだを含めて48人しかいないじゃなかったけ
序盤のレフがレイシフトの才能を持ったものをすべて集められたのは幸運だとかいってたような

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4241338. 電子の海から名無し様2020年05月17日 04:06:37 ID:E1MTYwMzA ▼このコメントに返信

レイシフト適性はシステムに対する適正。自分の体や魂にアンカーが強く刺さってるか。マスター適性は世界に繋がる強さ。歴史や地脈といったモノからデータを引っ張ってこれる強さ的なものって答えがふっと浮かんだ。

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4241361. 電子の海から名無し様2020年05月17日 06:14:34 ID:Y0MjM2NTA ▼このコメントに返信

農民のマスターは若奥様であって山門は依代に過ぎないんじゃないのか?

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4241377. 電子の海から名無し様2020年05月17日 07:35:27 ID:czNzcwODI ▼このコメントに返信

※4240470
文字通り、繋ぎ止める楔がなくても現世に留まる力なんだろうな
他にも単独行動とかあるし、楔とする現物がなくても魔術でなんとかなるんだろう

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4241435. 電子の海から名無し様2020年05月17日 08:25:35 ID:kwOTg5NzA ▼このコメントに返信

※4240789
真正レオナルド・ダ・ヴィンチ(史実の髭面の男)がモナリザを型どった複製レオナルド・ダ・ヴィンチをカルデアに送り込んでいた?
万能の天才レオナルド・ダ・ヴィンチは早い段階からマリスビリーの協力者だったのかも

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4241477. 電子の海から名無し様2020年05月17日 09:13:05 ID:A3NjMyMjY ▼このコメントに返信

※4240520

むしろどの時代、どの世界でも存在証明が可能なぐだが何者なんだって話だな…
ゼルレッチの眼みたいなモノなのか

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4241498. 電子の海から名無し様2020年05月17日 09:49:18 ID:k0MTQzMzM ▼このコメントに返信

※4241330
CCCコラボイベで、レイシフト適性の『兆し』が現れている実験体がいると語られていることから、レイシフト適性は、持っていなくても後天的に獲得する可能性がある、と分かる。
また、十分なレイシフト適性を持っていると語られるゴルドルフ・ムジークは、曲がりなりにも魔術家系の跡継ぎであるため、2015年の段階ではそもそも適性検査を受けていなかった可能性が高い。
なにしろ、カルデアは、時計塔のロード・アニムスフィア家の魔術工房であり、アニムスフィア家の魔術研究のための場所。
そこでロード主導で行われる事業に命かけさせるために跡継ぎを差し出す魔術師はちょっと考えられないし、そのための適性検査さえ受けさせるかどうか…という意味で。

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4241525. 電子の海から名無し様2020年05月17日 10:28:44 ID:Y3NzIyMzY ▼このコメントに返信

※4240497

確かに質と量の面で魔力の供給が安定しているとサーヴァントも安定するので重要視される適性ではあるけど、これは高い低いはあっても、魔術回路があるなら0になることはまずありえない。
最初の作品であるstay nightとかでは詳しく触れられるけど、基本的に「マスターの役割」は「英霊という一時のみ姿を現す客人を現世に繋ぎ止めるための要石」であるとされているのよ。
つまり第二要素と第三要素……いわゆる精神と霊魂のみであり単体では現世に留まれないサーヴァントを、契約によって召喚者や触媒と紐付けて繋ぎ止めることがマスターの役割であるとされる。(霊魂が、器となる依代を用いず単体で物質界に留まることを可能にするのがいわゆる第三魔法『魂の物質化』になる)

そしてそのために必要な素養というのはつまり「現世の存在であり、英霊という存在と最低限の縁があること」。後者は聖遺物でも良いし、それがなくともマスターの人間性や在り方を触媒としてどこか似たような英霊が喚ばれることになるので普通は条件を満たすことになる。
前者も生きた人間であれば満たす条件だし召喚に使った触媒も要石として機能するから普通は無視されるんだけど、何らかの理由でこの要石としての機能の合計値が一定値を切るとサーヴァントを繋ぎ止めておけなくなるのね。(マスターとの契約が切れるなどで現世の存在に引き留められていない、魔力の供給と残量が尽きかけている、マスターの命を含めて召喚に用いた縁のある物品が根こそぎ失われる、など)

適性が完全にゼロって事は、この辺の要素を全部総なめにでもしてないとむしろおかしいのよ。

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4241529. 電子の海から名無し様2020年05月17日 10:32:06 ID:g2MjQzMTE ▼このコメントに返信

冬木の所長は肉体が死んで魂だけの状態だからサーヴァントの楔にはなれない=マスター適性無しってことは?

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4244242. 電子の海から名無し様2020年05月18日 15:38:11 ID:AzOTQ2ODU ▼このコメントに返信

先祖が魔術師の一般人や快楽殺人鬼よりも、山門よりも、人形よりも幽霊を現代に繋ぎ止める楔として機能しない名門魔術師の家の娘。
きな臭すぎる

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4244631. 電子の海から名無し様2020年05月18日 18:23:47 ID:Q3MjI0MTY ▼このコメントに返信

オルガマ自体が鯖なんでない?
1号とか

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