【FGO】Uオルガマリーの状態は「あれは本人」という発言もあって気になる

>>178
少なくともあらゆる国家で共通の災厄だよね

検体Eとしての実験で精神がぶっ壊れたオルガマリーアニムスフィア本人説ない？

そうなると巫女の方は何者なのかがわからないのよな…アルテミスみたいな端末なのだろうか？

擬似鯖みたく所長と神が混ざってる感じなのかな

>>187
不死の薬を飲む前の飲んだ後のかぐや姫とか

※4255516
電脳魔ラプラス？

カルデアスと空想樹の中の銀河って繋がってたりすんのかな
そこから所長サルベージした的な

自分を異星の神だと思っているオルガマリー

>>189
ちぐぁあう！ ｩ私は、U・オルガマリー神だ……！

身体が本人、精神は別地って意味かと思ってたんだが、違うんか？

「Uオルガマリーのとんちんかんな言動＝地球の常識に対する学習が不足しているエイリアン」説、好き。

SF小説によくある、ファーストコンタクト時における、異なる種族間のコモンセンスの滑稽なまでのすれ違い感。

あれを見て本人だと断定される所長が別の意味でも不憫

世界への大いなる呪い(ギャグ時空化的な意味で)

とりあえず今のうち記録しておいて所長が真に復活したら確認してもらわないと

肉体、精神、魂、その他どこまでが所長本人のものなのか、あとその所長はこの世界線の所長か別の世界線や時間軸から来た所長なのかが気になる。少なくとも記憶や人格は異星の神のものっぽいけど…？

元々ビーストだったのが記憶なくして人間として生活していたとかだと思ってた

まぁ、同一人物であっても性格が大分違うのは結構あるしな…

一番分かりやすい例だとアルトリアと神霊ロンゴミニアドとか。

絶対に笑ってはいけないFate grand order開始

※4255525

いや、外見がまんまオルガマリー所長なうえ、本人もオルガマリー名乗ってるし。

別にオルガマリー所長がポンコツだとは言ってないし。

※4255516
てっきり巫女がオルガマリーと思ったら違ったしね。
OPからマシュに興味あるのかと思ったら本編でぐだに初接触したし。

ただ言峰は「あの身体じゃ不十分だからもっと上質な身体調達してくる」って言ってORT捕獲しに行ったしオルガマリーの死体を使ってるのかオルガマリー本人なのかもうこれわかんねえな

まあ拙い状況なのは理解できるんだが、微妙に緊迫感に欠けるというか・・・

一人一人念入りに殺しただのエリア51の異星人だのの不気味な情報見せといてからのどっかで見たことあるポンコツ娘だもんなあ…
おまけに地球国家元首ってあんた…

黒桜も桜の一部っていうのと同じようなもんじゃね

Uオルガマリーと所長、新所長云々の件は確実にきのこしくじったと思うわ
ユーザーときのこの認識に大きな隔たりがある

全てが終わって元に戻った所長に突きつけられる、件のシーンの映像記録

>>189
つまり黒桜ならぬクロガマリー状態？

いやこの場合オルガカミーというべきか

※4255513
あらゆる国家の首脳達があれに真面目に戦闘も含めての会議をする図が浮かんだら草しかはえんw

クリプターに関する戦いは一区切りとかって話だったけど
Uオルガマリーに関することがブリテンであんのかな？

コスモスにコズミューム光線撃ってもらおう。

飽くまで個人論なので意見の一つとして聞いて欲しいのだがプレイ時は「いやこの流れでこんなギャグ入れるのかよ……空気読んでくれよ滑ってるよ……」ってげんなりした気持ちになってしまった

>>171
だとしたら、下総での発言がおかしなことになるんだよな…(もしもサタンと異星の神こと地球国家元首が同じだとすると、異聞帯の説明をした意味がわからなくなる。きのこにFateの説明をするようなものだし)

人類史をお勉強するということは特撮文化も学ぶよね
ウルトラを名乗る次のステージ期待しています！

ぐだに助けなきゃ！って言わせたシーンあったしそれで本人じゃなかったら肩透かしだから本人ではあるんだろう
夢うつつでみんなに認められる立派な所長になった夢見てそう
就任式でキリシュタリアにズバーされたけど…

勲章っぽいなにかとかエライ人っぽいマントやヒラヒラとか衣装にコンプレックスが如実に現れてる説に説得力がありすぎる

※4255516
てっきり巫女を依代に復活するのかと思ったら、それとは別？に来たからなぁ

いよいよ本当に正体不明だ

※4255516
キリシュタリアは巫女の本体が神(Uオルガマリー)と言っていて
ぐだ曰く神はオルガマリー本人でもある
でもUオルガマリーに冬木の記憶はない
巫女が冬木オルガマリーの記憶を持っていて神本体と分離していると考えれば、神の人格こそ素のオルガマリーとも考えられるのでは？

実はこっちがモノホン説。

サタンと言えばキン肉マンの新シリーズで登場したがあっけなく退場したな。

謎が謎を呼んでいる

でもUマリーちゃんのあの眼は個人的にストライクなんだ……

検体Eといい、SFめいてきたでござる。

なんかちょいちょい所長みたいな反応するところあるから混ざってる?

※4255530
ビーストだったかはさておきオルガマリーがマリスビリーに洗脳されてた異星生命体って可能性はあるかもなぁ

※4255537
まああれ言うなら見た目だけドラッドのアニゴジギドラみたいなやつだから

名前を言っちゃいけない、呪いのような人ってそんなにいるかな？
マサカｳｫ公とかはそんな気もするけどリンボを従えるような存在じゃないよね？ルチフェロなりしサタン、ルチフェロってルシファーだよな。金星だっけ？サタンはサターンで土星だし…………。意味わかんないわ。

※4255530
ビーストっつか異星人なのかも
オルガマリー「あなた方はまだわからないのですか?」

※4255532
キリシュタリア
｢金を出せ！こいつがどうなってもいいのか！？｣
カイニス
｢ひいいいい助けてくれええ｣

バス内

あのみょうちくりんな衣装はなんだ
まさか用意してたのについぞ着れなかった特別な礼装じゃないよな…？

確か肉体って爆弾で消し飛んで、特異点Fの時は魂だけの状態だったんだっけ？

※4255516
あの巫女を巨大化すると光の巨人らしく見えない？つまりウルトラ

※4255573
サタンはヘブライ語で「敵対するもの、妨げるもの」という意味だから、金星という敵対者という意味ではないかな?

※4255548

ギャグというか、あれSFのお約束を使ったブラックジョークだと思ったなあ。
異星の神はもちろん、前振りでエリア51やら検体Eやら散々に出してたから。
個人的には「あー、こういうテイストで来たか」って感じだった。

※4255541
主語が大きいぞ

※4255578
そう。
だけどもしかしたら爆破の際に何らかの影響で肉体だけ盗られたとかあったりして。

※4255550
Ｕオルガ
｢ひぐっ　ぐずっ　連邦は屑よ！コロニーは落とすべきだったのよお！｣

村正お爺ちゃん
｢なんでガンダムで最初からハサウェイなんて見せやがんだ！？｣
ラス峰
｢私としても不本意だったのだ　アムロ　カミーユ　ジュドーの末路を順々にだな｣

宇宙大統領状態、尊厳の破壊として一級品すぎるのがよくない

セイバーウォーズ2が伏線になるなら、
トキオミ教授とは逆にマリスビリーがUオルガマリーを根源到達の為に利用すべく、
善のオルガマリーを持ち帰り、自分の都合の良いように改造したのがオルガマリー。
悪のオルガマリーが異星の巫女。
そして、Uオルガマリーはマリスビリーを始めとするカルデアから受けた仕打ちから
人類を心底嫌悪して人類を滅ぼそうとしている。
そして、人類を貶めるべく人理漂白で人類史というキャンバスを真っ白にした後、
「人類が自分達より遥かに文面レベルが高い異星人と解っているのにも関わらず
検体Eを痛め付けた結果、
報復としてその文明レベルの高い異星人に滅ぼされた愚かで間抜けな結末を迎えた」
という空想世界(ブルーブック達の世界)を編纂事象としてねじ込もうとしているのでは？

※4255525
やれ付き合いが短いだ、印象に残ってないだ言われても
主人公が所長を助けたいってのはよく分かる、本当によく分かる、分かるんだが

せめて、所長の痛切さとか必死さとかで本人だと論じて欲しかった
あの初めての修羅場を生き残った主人公としては

※4255582

異文明・異種族の接触を描く際、SFとかだと「言葉や行動のニュアンスを把握し損ねて、滑稽な展開になる&洒落にならない問題の発端になる」って、割と定番なんだよね。
あのシーンで、あの名乗りとか、完全にそっち系のオマージュだと思った。

※4255587
どっちの尊厳が壊れたんだ？

※4255537
選択肢の方までコミカル感出したのは失敗だったと思う

※4255552
それで導き出した結果がこれって…
見た目が新喜劇の衣装にしか見えんのじゃが

そういえばキリシュタリアとオルガマリーってお互いのことどう考えてたのかな。あのシーンでも色々な状況があれだったとはいえ特に言及なかったし。オルガマリーのほうはともかくキリシュタリアのほうは。

※4255548
OKじゃあその意見に対する感想として「アレがギャグに見えるのかよヤベェわ」という言葉を贈るわ

※4255590
っ白旗

常識の違いからの誤解とかっていうと、日本のアニメとかだと、伝説巨人イデオンの「白旗」とか、マクロスの巨人達の性差意識とか有名だよね。

※4255573
サターンはSaturnで、サタンはSatan
綴りから発音もまるで違う関係性の全くない言葉のはずだが

※4255573
現代の魔術師ですら自分への悪意に自動で迎撃する魔術を使ってるから英霊になるような魔術師や精霊みたいな上位の存在は全て危険

※4255596

それそれ。やっぱり、それ連想する人、いますよねー。

イデオンにおける白旗。
・地球の常識→降参します。
・バッフクラン星空の常識→この旗を貴様らの血で赤く染めてやる(ものすごく挑発的な参戦布告)。

※4255524
じゃあ地球の知識不足で地球国家元首とニアミスする単語って、アリストテレス？

※4255585
この流れだとユーゼス化しそう
つまりクローンオルガマリーが確固たる自我を形成してオリジナルを打倒する展開に
まぁ所長に関する積み重ねまくった伏線を精算せずにそんな真似はしないと思うが

※4255589
というか本編全体としてオルガマリーへの言及がほとんど無かったのもなんかな、ていう感じ。最後に触れられたのも序章だったし。せめてもう少し彼女について触れられてたら救いたいというか主人公達にとっても重要な人というのが伝わってきたのに。

※4255573
？？？「おじぎをしろ！」

※4255602
「地上を真っ白にする」では？

※4255559
完塩マンは空気を読まないからな
サイコマンだったら大して効いてない攻撃でも脂汗を流して痛がって盛り上げてくれた

彼女のことを救うと言ってたけど果たしてどう救うのか。形はどうあれ本人はもう亡くなってるし、蘇生はマシュとかでもうやってるし。せめてこの手で殺すとか安らかに眠ってとかそういう系かな。

※4255524
我あんな感じの噛み合ってるようで噛み合ってない同じ言語なのになんかずれてる感じの不気味さ好き(唐突)

※4255607
マルコはあんな事を言う子じゃないわ！

※4255606
序章終わってからも第2部入るまでにロマンやダヴィンチちゃんからオルガマ所長の話が何度か聞けなかったっけ

※4255595
「OKじゃあその意見にも対する感想として「虞美人がギャグに見えるのヤベェわ」という言葉を贈るわ」

※4255604

おそらく「その星における支配者」とか「最も権威ある存在」とか「最も強大なもの」くらいのニュアンスじゃないかな。

地球
→惑星の固有名詞
国家
→地球の知的生命体が、自分達の支配圏を表す言葉の中で、最も大きな区分。
元首
→その支配圏において、あらゆる決定を行う権限を有する最高権力者。

繋ぎあわせて「地球国家元首」。
これくらいの安直さで名乗った疑惑。

オルガマリーが異星の神になったんじゃなくて
異星の神をオルガマリーとして育てたのでは？
それで意識の消失でオルガマリーが蓄えた知識の正しい使い方を誤ったのが凱旋時のトンチンカンな演説かも

※4255594
言及してほしかったけどあの状況じゃそんな暇ないよなという…
キリシュタリアもろに不意打ちする気満々だったし
異星の神がキリシュタリアを選んだ理由とか
あの謎の光は本当に異星の神だったのかとか（口調や発言内容に違和感を覚える）
まだまだ謎が残ってるし今後触れられると信じたい

※4255617
まるで英語の誤翻訳みたいだ。

※4255602
なおFGOだと
???「よし、木の枝に白い布を括り着けて振れば藤丸さん達に気付いて貰える」
結果は皆さんご存知の通り

※4255608

あれ？ そうだったっけ？
すみません。別の作品のやつと混同してるかもしれません。

ただ、どちらにせよ、白旗の意味は「てめえら皆殺しにしてやる」的なもので、これで話がめっちゃ拗れるんですよね。

※4255615
序章って二部序章のことなのだが。それ以前もほとんど話題に出さなかった上に二部以降も序章のゴルドルフに重ねたところ以外ほとんど出てこなかったし。

※4255524
そこで自分に反抗する相手を学習するってくだりはプレデターみたいなのを感じたね
見た目所長だけど中身は違うってのは、それこそソロモンに対してのゲーティアと同じだろうし

※4255552
右の小指に指輪付けるのも「自分の魅力を高める」だの「幸せを逃さない」だのと言ったお呪いもあるらしいからホント空想樹生える

※4255615
ロマニが終わったこととして語ろうとすると珍しく睨んでたな

※4255626
イデは意地悪だから敢えてほぼ同じな、且つ致命的な所が違う文明同士を引き合わせた、
これで今いる知的生命体はダメだから宇宙毎リセットとか
イデこそ真のエゴイストなのでは無いだろうか。

※4255559
あれはもう試合相手が悪いと言うかなんと言うか…w
「塩試合でも面白く出来る」と言うゆでの手腕が見られたと言う点では評価出来るけどw

※4255623

実際、異なる言語を扱う場合、ちゃんと勉強したり、その言語に対する研究・分析が済んでないと、これくらい頓珍漢な言葉使いが頻発するからね。

翻訳サイトを使ったところで、ちゃんと勉強して基礎的な知識を持ってないと、ものすごく不自然な翻訳になるから、今でも翻訳者達がすごく重宝されたいるわけで。

ついこの間も起きてたよね、誤訳問題。
鉄道会社が外国人向けサイトで「堺筋線」を「SAKAI-muscle-line」と訳したりね(笑)。

※4255594
オルガマリーはキリシュタリアに対して恐怖と嫉妬と憎悪していただろうというのは簡単に想像できるけど、
キリシュタリアはオルガマリーに対して、どんな感情を持っていたのか、さっぱりわからないんだよな。

※4255631
？「私たちはみんなイデの実験動物にされて死ぬのよ！！」

※4255612

分かる。我もめっちゃ好き。
言葉としては分かるのに、大事なところで理解不能というか、分かるのに理解できないというアンビバレンツなところが完全にホラーでぞわぞわするというか。
「あれ？ もしかして、ヤバい？ 」みたいな潜在的な危険性が感じられて好き。

※4255548
俺も思った
あれが面白いとでも思ってんだろうか
お寒いギャグはイベントだけにして欲しい

あんなん復活させるために
リンボが宿業埋め込んだり色々と活躍してたのかと思うと
なんかほっこりする

>>187
まーぐだやマシュは実際のところ、オルガマリーについては何にも知らない状態だからなー…
流石にドクターとは親交も深かったから、側ロマニのカルデアの者さんがドクターじゃないってわかるけど

オルガマリーの肉体からくる認識への執着に影響された異星の神だと思う

※4255644
「汎人類史の人間・異聞の人間共に人間は“支配すべき”生物である。」という認識を持ってる事が分かるじゃないか。異聞の人間には何もしなかったが汎人類史の人々は容赦無く虐殺した空想樹とは性質がかけ離れている。

異星の神が邪悪であり元凶という考えに囚われてるから阿呆らしいギャグと受け取ってしまっただけで、実際は元凶ではなく、別の理由で地球に来たのかもしれん。

※4255649
リンボには別に上司がいるっぽいからな
そっちの思惑も入ってるんじゃないかな

※4255649
まあソロモンの時もだけど現状では勝ち目がないのはね。
似たような掌ドリルはありそう。

※4255639
少なくとも嫌ってはいないし無関心でもないだろうなってのはわかる
彼のあの思想的にそれだけは絶対あり得ないし
…二人はいつ頃から面識あったんだろう
キリシュタリアは15歳の時点で時計塔天体科に所属していたけど
マリスビリーの弟子になったのはどのタイミングなのか

※4255637

あと、某有名な日本語学校を舞台にしたエッセイコミックに載っていた話とか好き。

日本語を勉強しに来た、フランス人のすごく上品なマダムが、エッセイコミックで原作者の日本語教師の方に最初に挨拶したときの言葉が、

「お控えなすって！」

だったという。
そのマダムは古い日本映画とかで日本語を独学してたそうで、任侠映画とかで勉強してたらしい。で、子分が親分にすごく丁寧に挨拶するシーンから「お控えなすって→目上の人への丁寧な挨拶(しかも伝統的で古風な言葉)」と誤解してた模様。

間違ってないけど、ニュアンスがすごいことになってますマダム！

異星の神とビーストの関係がよくわからない
イコールのようだが村正と言峰の会話的にビーストの霊基が強いから使ってるだけにも聞こえる

※4255663
地球上で用意できる肉体として最強なのは恐らくオルガマリーの肉体。ビースト＝異星の神なのか、オルガマリー＝ビーストなのかで色々変わってくる。

雷帝が異星の神に忌まわしき汎人類史、カルデア共を排除して異聞を広げろって啓示受けたらしいけど
これが顕現してキリ様に攻撃されるまで汎人類史の存在を気にも止めてなかったUオルガマリーの印象とは異なるんだよな
あと何故異星の神は雷帝にだけ直接接触してたのかも気になる

※4255593
個人的には、ミス・ユニバースの水着審査の衣装に、選ばれた人がかけてもらうタスキみたいなリボンって感じだなぁ…ってことが印象に残ったけど、それだけじゃなくて上さらに勲章的なものを過剰に盛り盛りにしてるのが変なんだよね。
だいたい過剰すぎると何でも滑稽になる気がする。

異文帯どうしをぶつけあってって設定が宙ぶらりん状態だし
イリヤみたいにオルガマリーも聖杯的な役割なんじゃなかろうか
状況的にマリスビリーはほぼ関わってると思うけど目的がまだ見えないなぁ

※4255571
オルガマリーが元から異星生命体ならマスター適正が無いのも納得できる

※4255660
「ねぇ、ちょっと話聞いてる？」程度のニュアンスで「てめぇ、シカトすんな。」と言ってしまったシーンもあったな。
あとアメリカ人が机の上に足を置いて大真面目に「話がつまらないと感じた時はこうするのですよね？」と聞いて冷静に「漫画でずっこけるシーンがリアルでもそうするものと思い込んでる」と察するとか結構洞察眼あるよね。

※4255597
リゼロの世界では妖精は邪精霊の一種だから「妖精みたい」は悪口

※4255571
マリスビリーがヤバすぎない？

どっかの地球皇帝みたいにスッと退場しそう

所長と断言するぐだよりよっぽど付き合いが長いんだからキリシュタリアからの一言は欲しかったな

オルガマリーについては路地裏ナイトメア(メルブラの外伝的なやつ)でも謎が提示されてたよね。
幼少期オルガマリーの姿をした幽霊のような存在についてだが
・常に無表情で「未来は変わらない」としか言わない。何もせず、基本見ているだけ。
・シミュレーション内でシオンが張った防壁を当然のようにすり抜ける。殴りかかったリーズバイフェは逆に体が崩壊してしまう。
・アトラス院院長シアリム(シオンの妹)が運営していたシミュレーション世界での破壊と創造に対してアーキタイプ・アースさん(地球のアルテミットワンもどき)が怒って出動する事態に。
現実世界に干渉できないはずのシミュレーション世界のことが外に漏れてしまった原因を、シオンはロリガマリーが媒介になっていると推測。

この見ているだけのロリガマリーのポジションって、異星の巫女によく似てるのよね。
巫女もまた何もせず、ただ見ているだけ。

アトランティスでキリシュタリアに負けたときに
巫女がぐだを罵倒してるんだよな

あのタイミングでぐだを罵るような人って
オルガマリーしか思いつかないんだよ

巫女＝オルガマリーの精神体じゃないかなあ

少なくとも所長の何かが混ざっている事は確定か

問題なのは、それがどういう意味でなのか

※4255549
｢異星の神｣に対しての｢サタン｣が存在する可能性？

　やっとあのシーンに昨日辿り着いたけど、アレはアニメで2人の顔を見てみたいと思った。

閑話休題

　マリスビリー所長は大令呪のことと予想される事態をわかっていて、かつ、暗殺された。カルデアは対ビーストを予期していたけどビーストを利用したい者か組織がいる?
　目的はビーストを使って根源に至りたいか、人類をキシュタリアと違う方法で魂の階梯を上げたいのか？

※4255549あと地球を漂白したのと人類コロコロしたのも別人説あるよね。人類憎んで丁寧に一人一人コロコロするのと、基本歯牙にもかけてなくて歯向かって来るとすら思ってなかったU所長のスタンスて合わんのよね。教授曰く黒幕は無垢な狂気だしまだ一捻りありそうだよね

※4255813

もし、仮にぐだたちのロストベルトの旅を『視ていた』なら罵倒に見えた応援だよな・・・ってなった

確かマシュを怖れながらも身を案じているというのを何かで描写されてると聞いたのを思い出した

※4255516
ティアマトの頭脳体みたいなものかなと思ってる

絆アンリのビースト特攻とか巌窟王の「共犯者」とか
主人公は人類悪を嗤う必要悪としてビーストⅦに対するカウンターなのかなってずっと思ってる

※4255573
土星のサターンはサトゥルヌスでしょ
ローマ神話の惑星名のなかにいきなり基教を混ぜるでない

※4255536
身体が不十分っていうのは、想定していたより小さかったってことで、言峰によるとその原因は空想樹が不完全だったから。
これだと、空想樹が不完全なことと、所長の姿をしていることに、因果関係があると考えるのは早とちりでは？
あの神は自分の身体が想定外だと言ってたのに、Ｕオルガマリーであることは自信満々だったし。

元ら器として作られたホムンクルス説

※4255524

あの格好と名前はオルガマリーに言わされてるやらされてるらしいからな

カルデアスに堕とされたオルガマリーは、地球に降臨したい異星の神にとっては因果的に格好の触媒じゃないかと

個人的嫌な予感でしかないんだけどさ。

「対処不可能」になりうる異星の神の器として、「人間に打倒される定め」にあるビーストを用意したんじゃないかという考察。

つまり、オルガマリーはカルデアによって恣意的につくられたビーストなんじゃ…（日記はここで途絶えてる）

未だ異星の神が人類悪ってのが納得できないから、ビーストなのはオルガマリーで異星の神はビーストじゃないと思ってる、根拠はないけど

※4256515
ビースト同士は反目しあうからレフがオルガマリーをカルデアスに突っ込んだのは、もしかして……

>>4256157
自分も似た考え

異星の神　＝　倒せない
↓
ビースト７＝　空位　＝　用意すれば異星の神の器になる
↓
ビーストは倒せるのか？　グランドで可能
↓
空位のビーストになれる器を用意する　＝　オルガマリーほか能力限定された候補
↓
元の異性の神に比べて数段階劣る存在であり、相手の方からリソース割いて降臨
↓

倒せない筈の存在を倒す手段

↑
本来はアトラス院が考えた地球存続手段の一つで、マリスビリーアレンジ

こういう感じかと思ってる

※4255626
うろ覚えだが「こんな絶望的な状況であのような勇ましい振る舞いをするとは敵ながら天晴れ」とバッフ・クラン側からは割りと好評かつ戦意を滾らせる流れだった気が

※4255524
白旗降らなきゃ（バッフクラン並感

※4255617
地球黒化原種(タイプアース・オルタナティブ)とも読めるのがまた厄い

※4255626
星新一の短編にも白旗の解釈で拗れる話がありましたね

※4255546
ブリテン異聞帯には異星の神にとっても
クリプターにとっても脅威(弱点ないしは
カウンターになり得る切り札？)になる
ヤバいナニカがあるから潰せって話に
なってたからねぇ
カルデア一行がブリテンに行く理由を
作るとすると脅威=異星の神に対する
カウンターになり得るそれの力を借りに
行く感じかな？
ベリルとコヤンがそれを手にされたら困る！
と言わんばかりに全力で邪魔しに来そうだけど

地球国家元首＝タイプアース説、期待しとるぞ