【Fate】宇津見エリセはごめんなさいが言える子ですよ

たまには頭を撫でてあげたい

本編でもカリンに怒られたらちゃんと謝ってたしな

宗矩「だが私は謝らない」

最近ごめんなさいを言えない、理解出来ない青年達が増えているらしい。

憧れは理解から最も遠い感情だからね‥‥

私は許そう。だがコイツらが許してくれるかな？

カモン！ エウロペおばあちゃま！！ 精一杯エリチをナデナデしてやって下さい！！ 彼女に足りないのは母の温もりなので！！

エリセちゃんはごめボイ出来るかな？

カリンと仲直りするときのお互いの胸に手を当てるってやつめっちゃすこ…

せんせー、エリちを見てると胸がドキドキするんです。特に眉を潜めたり、伏し目がちだったりそういう表情をしているとゾクゾクしたりもするんです……これって何かの病気ですか？

まるで昔の橘さんみたいだ

毎日カルデアで鼻血を出しているエリち。可愛いよね

仕方ないよ、14歳って1番拗らせやすい時期だか………

※4279845
青年に限らないんだなこれが

なんというか、ちょっと拗らせてるところもある年相応のいい子って感じよねエリち

ボイジャーくんも良いけど、エリセちゃんも良い娘よね　今度お姉さんとうどん食べに行きましょう

カルデアに合流したらアキレウスを小手調べ扱いしたことを謝罪しに行ってそう

自分で非をちゃんと認めて謝る事の出来る人は信用できる
昨今の情勢を考えると余計にそう思う……

エリセちゃんに美味しいお菓子と紅茶をあげて偉人について思う存分語る様子を見たい

ちゃんと謝ることのできるエリちはいい子だよ

※4279844
三厳｢稽古で片目を潰された件について｣
友矩｢家光様と同性愛関係になったら指南役を辞めさせられた件について｣
宗冬｢試合に負けて愚痴ったら気絶するまで折檻された件について｣
義仙｢無理やり出家させられた件について｣

※4279859
ボイジャー「あのねマスター、エリセがまた鼻血だしながら“良き……”とか言ってたおれちゃった……。またドクターをよんでくれる？」

ごめんは言えてもいらっしゃいませは言えない

加入前は前のマコト兄ちゃんみたいだと言われる位のクソコテムーブしてたけどぶっちゃけ個人的には不快感とかは感じなかったな　むしろ何か新鮮な気分がしてニマニマしながら見てた　
加入後はゲイツ君ばりの勢いで態度が軟化したけど

※4279845
むしろ年取って社会的地位を持つ人間ほど自分の非を認めんぞ

>>475
カルデアのマスターの戦いをよく見とくんだ後輩(真)
じゃあ行くぞ孔明、陳宮

珍しい過ぎるマシュの泣き顔グラを引っ張り出したエリせ14歳。
じゃけん、エリせの泣き顔グラも見させてよ、それでフェアだ。

3連敗で虚無感を覚えるエリセは良かった。

「ゴメンで済めば警察はいらない」

「だが、謝らなくても良い理由にはならない。謝罪は事を済ます為に行うものではないのだ」

※4279844
|M0)ショチョオ！！

思春期って攻撃的になるような時期だしねぇ。
正直ちゃんと反省して謝れる時点で良い子。
しかし多少年取って昔見たアニメやらゲーム見ると今とは違う視点になるね。

※4279863
──これは夢想の絵画。

※4279870
？？？「彼女にはドクターの治療よりもカウンセリングが必要かと。幸いここには鼻血を止める程度の設備はありますよ」

たが、世の中には「謝罪は敗北」「謝ることは自分が格下となり、相手に従うことを受け入れたことを意味する」なんて思考をデフォルトとしている人達もいるのであった。
どこがどうなったら、そんな頭のおかしい話になるのか。

※4279843レクイエムが無料で読める時に読んだ人って意外に少ないのかな？

エリチ怪文書の製造速度が半端ない。「」たちがエリチに魅了されてるよ。

エリちゃん、なんか美味しいもの食べさせたくなる。こう温かいご飯を

挨拶と謝罪は重要

おやおやエリちは可愛いですね

エリセはいい子
後輩としてマシュと切磋琢磨するのだ

※4279882
隣国行けばわかるんじゃねえかな

※4279863
カオス「駄目じゃないかぁ！消滅した奴が出てきちゃあ！」

途中まで王子様の話聞かないわサーヴァントいっぱい使って王子様取り戻そうとするわで愛歌姉ちゃんみたいだとか思ってましたごめんなさい

※4279860
今の14歳はこんなに拗らせやすい複雑な子が多いんだろうか？ウチが14の頃は色々遊んでいて「あっ、この成績じゃ高校ヤバいわ」と受験に悩んでいた時期なんだが…

※4279878

価値観って年齢を重ねるほどに変わっていくものだからね。
年を経るってことは、物事を知っていくってことだから。

だが、忘れてはならぬ。
年を経ることは、知ることであると同時に、忘れていくことでもあるのだ。

子供は大人の苦悩を知らず、大人は子供の感性を忘れがち。

カリンと揉めた後にそのままにせずちゃんと仲直りの儀式した二人見て、「こんな関係の友人がいるこの子たちは大丈夫だな（後方保護者面）」ってなった

ストーリー上のエリセの発言に謝罪求めるマスター達いるようだけど、怒りの沸点そこまでわく話だと感じられなかったのは私だけだろうか？

※4279853
正直エウロペおばあちゃんの子育ては落差が激し過ぎだから・・・
ラダマンテュス：公明正大なのでハデスに見込まれ冥界の裁判官に
サルペドン：長寿でトロイア戦争にて活躍
ミノス：ポセイドンの牛をパクる、アステリオスが殺された責任をダイダロス親子に擦り付ける、何故か兄ラダマンテュスと同じ様に冥界の裁判官になる

僕はね
２部で傷つきまくっているぐだを見て、曇った目の絆５エリちに「ごめんなさい……」と言ってもらいたかったんだ

14歳で自分の非を認められる子って中々いないよな

まだまだ子供だからしかたないね
ちゃんと謝れるんだから問題なし

※4279882
小学生だったら微笑ましくもなるだろう。だが大人でコレは見苦しいものだ…

良い子っていうか、こんな風に主人公ageのための踏み台台詞みたいなこと言わせるならそんなストーリーにして欲しくなかった。最初から最後までお互いに協力しあって世界を元に戻そう！っていういつものイベントストーリーで良かった気がする。拗らせ主人公なんですよ～ってのを見せたかったんだとは思うけど、カルデアがある！発言といい帰りたがってたくせにぜんぜん元の世界に未練無いのか唯一無二の親友に会えなくていいのかとか気になって。長文ごめん。

今回、カルデア側が一貫して怒らなかったからかエリチがちゃんと謝るシーンが本編中になかったのはちょっと悪手だったのではないかと思う
もちろんちゃんとマイルームで謝ってはいるんだが、それでもすごろく部分のストーリーが更新されるまでは結構嫌われても仕方ないムーブしてたやん。そこまでのストーリー展開の中でエリチを嫌いになったプレイヤーって果たしてエリチをお気に入り設定してボイスをすべて聞くのか、と思うわけですよ。ツイッター見てると「エリセの言動無理だからこの先スキップするわ」みたいな意見も見かけたし。
だからごめんなさいって自分の発言を省みるシーンはエピローグ中に入れたほうがよかったのではないかと思う。そしたら大体のプレイヤーが「この子はちゃんと謝れる子だったんだな」って認識できるし

※4279845
総人口が増えれば増えるだろうな

※4279869
宗矩さんは自身も相当にアレだから・・・
ぶっちゃけ「何で素行が悪いアイツが大名を監視する大目付になってるの？」と非難轟々だし・・・

※4279842
マシュ「ガタッ！？」

アーラシュ「お前は間違っちゃいない・・」
陳宮「苦渋の決断です。わかりますね？」

※4279898
私もそこまで怒りは沸かない、沸かないがそれはそれとしてシュンとして謝るエリちが見たいので謝罪要求はしたい

差別はないけど哀れみみたいなのがすごく嫌だったせいで捻くれてたみたいだし

※4279859
あのイスカンダルとアキレウスが絡んでいる……尊い、嬉し泣きしそうとかの姿見る限りじゃ本当に毎日興奮してそうだな

※4279883
コラボ終わったら読むって人が多かった印象を受けた

※4279881
頼れるセラピストがいるもんなｗ
マシュやシオンのお墨付きの人格者かつ実力者ですよ

※4279863
カオスが殺す、カオスが生かす
以下省略
キリエ・エレイソン

ぶっちゃけ前提情報を知らずに知れる範囲で調べて色々言ってるだけだから特になんとも。それに至る土壌もあるんだし。

牛若にも貴方のようなお方が何故従ってるのですかとか言ってチャキチャキされそうになってたな

※4279883
紙媒体で読みたいんだが置いてなくてね・・・（CVマーリン）

エリちにゴッフお手製カルボナーラを食わしてやりたいんですが構いませんね！！

※4279870
「愚患者が。慣れろ。もしくは幻滅しろ。僕の知る限り最も覇業を成し最も愚かな男を呼んでおく。気遣いも出来るヤツだ、挨拶代わりに思い切り非礼でもしておけ」

※4279894

複雑な子もいるだろうけど、複雑を気取っている子が一番多い気がする。
なんというか、複雑であることを“かっこいい”と思っているというか。だから自分にも単純なところがあることを“かっこわるい”“幼稚だ”と思って認めず、隠して、借り物の思想なんかを自分のことみたいに語り、考え深い人間を演じて、かっこつける。

好きでもないのにブラックコーヒーを飲むのも、著書を読んでもいないのに哲学者の言葉を引用するのも、社会経験もないのに大人を見下すのも、自分は普通とは違うとイキったりするのも、みんなそういうことなのだ。

なぜ断言できるかって？

………………………………け、経験談ですから。

※4279904
主人公だからそんなものだって言われたらそれまでだけどFGOは基本的にぐだが絶対正義だからなあ…

エリちに限った話じゃないけど
鯖に対して反省や謝罪求める奴多いよね

※4279922
クロワッサンもつけてやれ

※4279845
それに限らず最近の若いのはどのみちおかしいのばかりでしょ。繊細ヤクザの多いこと。

※4279845
ニュースで責任者がちゃんと謝る率の低さよ・・・
そりゃあ若者も謝らなくなる

※4279859
誤なんでさしちゃった・・・自分も謝らないと、ごめんなさい。

※4279904
正直、元の世界に戻る択が一瞬で消えるほどヤバイもん抱えてんのかと、今から不安でたまりません

※4279845
大人でもごめんなさいできない人間が増えてるからな
それを見て育ったら子供もそれに染まるよ

※4279882
外交なら別におかしい考えじゃないんだけどね、譲歩したらその分踏み込まれる世界だし。なんで自国民同士でもそんな感じなんですかね…？

※4279919レクイエムは普通の本屋には置いてないみたいだからAmazonとかの通販なら買えるよ。

※4279859
清少納言と紫式部の絡みをドキドキしながら眺めたり、9偉人がそこそこ集っていることにキャッキャッするタイプ。14歳の健全な歴史オタなのだな……

これ原作読んでるかどうかでエリセのコラボイベでの言動をどう思うかって大きく変わるよな
世界でただ1人聖杯と令呪持ってない子がようやく令呪とサーヴァント授かったかと思ったらそれもいきなり無くして異世界行きだぞ
そりゃテンパりもするし取り返そうと躍起にもなるだろうさ

※4279853
頼光ママ「母性を求められてると聞いて」

※4279922
たぶんペペロンチーノの方が喜ぶぞ
あ、パスタの方な

でもいらっしゃいませは言えない

エリちの鯖への気持ちは「憧れは理解からもっとも遠い感情だよ」だから……。

>>462
差別やイジメってのは極論心が貧しいやつが優越感を感じたくてすることだからな。マジで種として別次元レベルで性能良い（病なし・不老・令呪で手軽に奇跡を起こせる）人たちにとってしてみたらエリセは哀れみこそすれ積極的に攻撃したくなる脅威じゃない。

※4279939
売り切れやねん・・・

※4279898
年代の差っていうのもあるんじゃないかな
今の自分が見ると、まぁそんなこともあるわなぐらいにしか思わんかったし、謝る謝らない以前に怒るようなもんでもなく感じたな、選択肢もどちらかというと諭すようなセリフだったのもしっくりきたし
ただリアルに十代だったらどう感じるかわからんかな

サバフェスで最後まで謝らず以降も災害枠なヒロインXXみたいなのもおるからなぁ

※4279853
チトセさんがなんとも言えない表情でエウロペに甘やかされるエリちを見てる……

※4279924

そして、独断と偏見を承知で言おう！
そんな子が最も口にしたいフレーズがこれだ！

「───おまえは何も分かっていない」

なるほど、君は分かってるんですね！
でも、こちらが何を分かってないかは説明してくれないんですよね！
だって、君も何が分かってないのか分かってないから！ 何かを悟っているふりをしてるだけだから！ 今日は風が騒がしいから！ この風、泣いているみたいだから！

うぐぅぅぅぅぅぅぅっ！！！(古傷が裂ける痛み

※4279845
ゆとりだからしゃーなし。俺たちはゆとりじゃなくてつくづく良かったと思うよ。

カルデアが怪しいのは事実

※4279857
リンボ「愛ですよ」

※4279942
確かに原作読んでおいた方がエリセの言動は受け入れやすかったから無料開放はありがたかったね
でもコラボって違う作品のファンを引き込むっていうのが目的の一つとしてあるから、そういう意味ではコラボ作品のストーリーとしてどうなんだとは思った
原作を読んでいるといい子だとわかる。ではなくて、この子が出ているなら原作も読みたいって思わせないといけないのに、イベスト読んでエリセ嫌いになったって人を出してしまっているのは色々と本末転倒では…

※4279872
requiemコラボ、全体的にrequiem開始年の冬映画って言われてるの笑う(二作品クロス、本編より先出しでお披露目能力)

※4279942
わかる、わかるんだがそれを踏まえた上で言動がむかつくわとなったプレイヤー層も存在はするわけで
なんだろう、他の部分での面倒臭さとか冗長さとかも一体になって悪印象が増加させられてるというか

※4279924
それを導けるのが大人じゃないか。子供が大人になる過程で最も重要なのは真似る事だぞ。
その具体例の中で正さなきゃならないことは、大人を見下すことくらいだろう。

※4279845
ごめん、それ俺だわ…。

※4279882
自分を格上だと思える考え方が羨ましくも感じる

※4279883
ここでも記事に挙がってたから知ってはいるが、小説は時間がないんや……

まだぐだに対して尖ってた時期のエリちに、季節物の与太イベントの記録映像を見せてあげたい。特にハロウィン系。

※4279959

最近の世代はもうゆとり教育じゃないって突っ込み待ちですかねコレ。つか、ゆとり関係ないわこの問題。

ごめんなさいと言える君なら、十年後にはきっと素敵な女性になってるよ

※4279863
最近武蔵ちゃん時空の壁超えすぎじゃなーい？

つべこべつべこべと！何故ごめんなさいと言えんのだ！
ごめんなさいは大事、古事記にもそう書かれている

エリちはこう「若いなぁ…」ってなる
鯖って見た目若くても中身はそうじゃないし、プリヤ勢はどっちかと言うと幼いし

※4279883
読もうと思ったけど縦書き縦スクロールが読みづらくてリタイアした。

機会があったら紙媒体で買うよ

エリチは英霊個人を尊ぶからそんな彼らを見世物にする行為はdisる。ただしあくまでもエリチ目線での発言なのでそこら辺をちゃんとしかってあげるとちゃんと謝れる。
ただしサーヴァントという在り方は聖杯戦争用の道具であることも理解してる。身内に経験者がいるからね。

発言がひねくれてるけど言葉の真意自体はまともなエリチ。やはり環境って大事だネ……

※4279956
ギャグイベだとしても、回りも誰も突っ込まなければ、謝りもなく普通に加入したからな。見た目ってヤッパ正義なんやなって。

※4279859
ギルガメッシュ「フハハハハ！！」
オジマンディアス「よい、許す！！」
始皇帝「度し難いのぉ・・・」

カルデア食堂でこんなん見たら泡を吹いて倒れそう・・・

※4279911
そのくせ、咄嗟に「新人類には分からないよ」とか言い出して場の雰囲気おかしくしちゃうからね……
この辺、互いに許しあえる関係築けてるのはとても良いけど

※4279967

いや、別にそれらが悪いなんてこたあ、一言も言ってないっす。
単に実際に複雑な子もいれば、複雑を気取って背伸びする子も多いよね、それが思春期だよねって、自分の古傷を弄っていただけなのですが……。

思わぬマジレスに居たたまれないッッ……！ す、すまぬッッ……！

※4279883
もともと読んでない人って別にお金なかったわけじゃなくて、あんまり興味なかったって事だから、無料なんだから読もうって考える人はそもそもそんなにいないと思う。
イベント面白かったら読んでみようかなってくらいかと。

※4279956
アレはアルトリア顔で恵体で単体宝具持ちとしては優秀な性能と三拍子揃ってるから許されてる

※4279975

あ、青子先生ッッ！？

大丈夫、そういうのはあるしきちんと謝れるのはいい人の証拠だよ
と思う自分は優しすぎるとか言われたな

言及されてないけど普通に差別やイジメはあったんじゃないかなあ
じゃなかったら不登校で一人暮らしで殺し屋なんて状態にはなってないだろう

※4279863
ホントにこんなノリで帰って来たらどうしよう・・・

※4279845
某食品会社の社長はごめんなさいはなかなか言わなくて長男が行ってようやく謝罪したのはいいけど責任転嫁の発言したんだよねぇ
告発した人は……ああいう生活はひどいよ

※4279965
実際好き嫌いは分かれるキャラだろうし嫌いなら嫌いでいいと思うんだけどね
万人に好かれるキャラなんて存在しないのに、エリチに関しては「エリセ嫌い」って言ってる人に対するあたりがやけに強いなとは感じた
自分が好きなキャラが嫌われて悲しいのはわかるが、自分とは違う意見自体を幼稚とか心が狭いとか考えるのはどうかと思うわ

自分がかわいいって思うなら別にそれでいいと思うんだがな。あーエリチ可愛いんじゃー

※4279924
オメーさては某中二病ラブコメの天の声だな？

そもそも謝罪いる？って思うんだけど

※4279845
「僕（私）は謝らない！悪くない！」
というのがいる世の中だから嫌だよねぇ。いじめの加害者では見かけるわ

※4279926
少しでも悪いことしたら「許せない！謝れ！反省しろ！」っていうアレな人らが多いからねえ……狭量というか心の余裕がないというか「自分は正しい！向こうが間違ってる！」みたいな勘違い野郎が増えてると思う

ぶっちゃけエリちの言動は確かにアレだったけど、仮にも子供相手にそこまでキレてるとか大人気ないと思うし恥ずかしくないんだろうか？

ちゃんとお礼が言える
謝れるそれは大事だ

※4279974
なんでもかんでもゆとりゆとりはないと思うよ。ゆとりじゃない人でもひどい人はいるのにな

※4279987
基本コラボは知っている方が楽しめるし
原作も知識なしからの方が楽しめると思うんだけどな
最近娯楽ですら失敗したくない、無駄は嫌って人が多いと感じる

※4279883

読んで面白かったので1巻を購入しました、2巻も予約しました

※4279956
あの人度々バーベキュー荒らしたり無銭飲食しようと閻魔亭襲ったりと割とやりたい放題だからな
ギャグ故になんとなくで流されてはいるが

謝るのはまあ良いとして、自分を卑下し過ぎでそこまで求めてはいないかな

今回に限らず、明らかに態度が変化して心を改めたのがわかるのに、一から十まで台詞で表現されないとイヤだってひとは結構いるみたいね。正直、マジかー…ってなるけど。

※4279962
原作読んでたらキャラ分かってるけど、それでもこの描写で楽しめるかと言われたら微妙やし、原作知らなくて読んで面白いかと言われたら微妙なコラボシナリオだなって感じ。

※4280008
大体謝罪以前にワイらがバトルで追っ払ってるからなんというかロケット団ムーヴじみてるXXよ……

※4279878
目線が子供から大人になったからか、冷静にキャラクターというものを見つめられる様になったな
昔は少年とかの主人公に感情移入してたけど、今はそれを見守る親や先生キャラの気持ちが分かる

※4279882
さすがにそれは謝罪を軽く考えすぎ

責任の有無がはっきりする上に基本的に撤回が出来ない行為なんだから、
本当に非が有るかちゃんと確かめるまでは結論を出すべきではないし
「とりあえず」で謝ってはいけない

・・・まさか後からなかったコトに出来るとか思ってないよな？

正直自分は良くも悪くも人間味のあるエリセのほうが好感度高かったな。むしろちょっと上からていう感じでいつもみたいにいい人みたいな感じでずっといた主人公のほうがうーんとなったというか。個人的な心情こみとはいえ英霊を敬っているところもある意味では理想的に見えたし。

※4279845
どうしてわるいことをしたのに謝らず、告発したりわるいと指摘した人がわるいというのがわからない

※4279904
あやまるだけで何故かぐだageって言われるのなんでかな。

※4279871
接客初心者の頃の自分を思い出したわｗ

※4280006
今回はコラボ先知っててもイベントでの展開で？？？となった

※4280002

正義の棍棒で“悪いやつ”を殴るのは気分爽快だからね！
僕は正義の味方！ 君は悪の手先！ なので、血反吐を吐きながらのたうち回れ！ うひょー、たっのしー！

Twitterとか、まさに正義の味方パラダイスである。
なんだね、地獄かね？

>>462
差別やいじめをする人って家庭がわるくてストレス発散するのはたまにきく。そこまでしないと気が済まないのかな

※4280012
ぶっちゃけ面白いかは置いといてレクイエムの宣伝になったかどうか微妙な感じのコラボだったな。

※4280010

行間を読めないんだろうねー

※4280026
もう少し話が進んでからコラボした方がよかったのではないかと思う

※4279998
え、相手に失礼な言動したら謝るのは人間として当たり前じゃない？
エリチもそう思ったからこそ反省してマイルームであやまってるわけだし
貴方はそうじゃないの？

※4279873
歳をとると自分の過去の経験や積み上げてきた価値観を柱にモノを考えるようになるらしいからな

※4279874
やめろ教育に悪い！！

※4279863
ぶっちゃけ今回のイベントで冥界って入ってたから帰ってくるのかと思ってました

※4280014
サバフェスに関しては最終的にこっちが雇える好条件を提示しないと
特異点、黒幕ごとカルデア全滅なので謝罪も和解もクソも無い

※4280021
あやまること=相手に屈服することだとでも勘違いしてるんでしょ
謝罪は今後もっといい関係を築くための第一歩みたいなものだと思うんだがな

※4280028
前倒し復刻ラスベガス→２巻発売→ちゃんとチェックしてコラボイベント

このほうが良かったんかね？

エリちはダウナー系ツンデレだと思っている。もしくはネガティブ系ツンデレ。

絆4のセリフ、どういう気持ちで言ったんだろうな、エリセ
祖母の聖杯戦争を知ってそう思ったのか？
ボイジャーをパートナーにした自身の聖杯戦争が始まってからそう思うようになったのか？
人理修復に挑むカルデアと主人公の出会いと別れの修羅の道を憂えてそう発言したのか？

※4280021
イベントに限らずなんか別のキャラが間違ってそうな発言したら○○ageに使われた！とか騒いでる層でしょ。下手すりゃ又聞きネット知識だけでこんなこと言ってるかもしれんし

※4280021
言われるときはなんやろ？勿論作品にもよるんだけど、謝らせる描写や内容によるのかもな。戦闘時になんかピンチになって味方が主人公に謝ってもそういうの言われんけど、主人公との思想の違い、勘違いで謝られるとageとか言われる。明確なコレってのは文字に上手く出来ないけど、「あーこの描写なんか言われそうだな」ってのはなんか分かる人いるんやない？

あんなシナリオで実装しといて謝らせるとかぐだ贔屓のマッチポンプ感が凄い

※4279845
私なんて仕事でミスばっかしてしょっちゅう謝ってるよ。

※4280042
そもそも偏見で暴走して怒られて謝るのが原作のエリセなんです

※4280024
正義という名の大義名分があればぶん殴るのに手加減はいらんと思ってる奴らの多いこと多いこと……

※4280021
そりゃ趣味の悪い二次創作みたいなぐだageシナリオから派生した話だからでしょ…

※4279956
元凶のBBちゃんも謝ったかは微妙だな。ただまあ、聖杯2つで許した。

※4280007レクイエムの二巻で義経の能力と性格が分かると嬉しいな。キルケーのマスターもどんな人間なのか凄い気になるし。レクイエムの最後に豚が走ってたけど元に戻して貰えたのかな豚にされた人って？

※4279882
真摯に謝った人間にマウント取ろうとするアホも居るから見極めが難しいのかね？

そういえば、結局エリちがカルデアやぐだを敵視してたのってただの勘違いだったん？何かただ事ならない雰囲気あったけど

りゅーたん「だが私は謝らない」

逆に絶対謝りそうになくてトラブルメーカー系の王様来ねぇかな

※4279888
リンボさん、出番はもうちょい先ですよ

※4280049
ぐだ自体が物凄いヘイト溜めやすいポジションだから気を使って欲しいよね

※4280049
ぐだageぐだageってギャーギャー騒いでる人いるなぁって思ったら一人で連投してて草

※4279984
アルテm…オリオン(not超人)を見て別の意味で卒倒しそうな気もする。

※4279944

其のポジションにはモミさん居るから頼光さんは戻っててください

※4279905
牛若が一瞬首狩ろうとしてたぞ

※4279937
外交なんでしょ。戦略的に交遊関係をやり取りしてるだけ。

なんでぐだはボイジャーを引き止めなかったんだろうな
エリセを勧誘するときはべらべらしゃべり倒してたくせに

※4279991
されてたのは同情とか憐みだから

本当にすまないという
気持ちで…
胸がいっぱいなら…！
どこであれ
土下座ができる…！
たとえそれが…
　　　＿＿
　　 /ヘヘ)
　＿/Y口口L
`/　|ヽ二ﾉ∧
｜｜ヽ></｜｜
/＼＼ Ｖ / /
L＝ﾋﾆ)＝=ﾋﾆ)＝
｜∥｜ ｜ ∥
｜∥二二二∥
｜ ＼　/ ／
｜∬∥ニ∥　∫
|＼三三三∬三＼
|＼＼∬三三三三＼∫
O＼＼＼三三三∬三＼
　 ＼＼L炎炎炎炎炎｜
　　 ＼L工工工工工｜
　　　 O｣　　　　O｣

肉焦がし…　骨焼く…
鉄板の上でもっ……！

プリキュア「謝らないで！」

※4279914
そのセラピスト、対応年齢１８歳以上では？

※4280048
正義の味方は誰かを護るもんだって児童向けアニメ見直さなきゃならんわな

※4279845
親のクレームが怖くて叱れない教師が増えて
親は子を叱らなくて
結果悪いことを悪いと思わない子供がどんどん出てきてるのよ

※4280064
取り敢えずぐだが嫌いなのは理解したから一旦落ち着いたら？

※4280061
金時がこっそり逃げた・・・

義理や現代の道徳が通用してるケースが今の所は多いね
正直対等に立って謝罪や反省を求めると「不敬」で一蹴する鯖も多そうなものだが
まだそういう鯖や描写がそこまで出てきていないだけかもしれないな

※4280021
マイルーム台詞だからエリセが謝ったことに対してぐだ側で了承したり歩み寄る描写が無く、一方的に見えることが原因かもしれん

※4280021
マスコミとか政治家とかTwitterの正義マン達は謝らせる事が正義で勝利で自分の価値を上げる事で今はそういう風潮が一般にまで侵食してるからね
つまりそういう可哀想な人達なんでしょ

※4280008
サバフェスループの前半なんてマジで北斎ちゃん倒してるからな
場合によっては北斎ちゃんあのままカルデアから消えてた

※4280125
いや本編からしてぐだの方は終始歩み寄ってるだろ
それを一方的もクソもないわ

過去作や現在進行形でストーリー進んでたりする型月作品を知ってもらいたいからコラボしてるのかね。今は兎も角、最初はFGO前からのファン用だったんじゃねーの？ そこから他作品を新しく着たプレイヤーに知ってもらう形に変わったんじゃない？ そして今年はその目的が手段になったというか。作品知って欲しいとかそんなんよりもコラボすることが目的になったんじゃないのか？

※4279958
水着お栄ちゃん「な、なかなかやるじゃねぇか！！」
北斎(お栄ちゃん)「ヤメテ・・・」

※4279882
まずそんな考えを作ったやつは表に出なさい。時代が全然違うんだし
戦争で例えたら死を恐れず闘うことが正解だ、捕虜になるのは恥だ！と言ってる人と同じに見える

自分は原作既読だけどエリセのキャラからして、結構賛否別れるんじゃないかと思ってた。原作でもエリセは自分の価値観でものを見て、それを親友のカリンに叱られて、自分の非を認めて謝るということがあったから今回みたいな展開やエリセの抱えるコンプレックス、今回の状況を総合して考えれば納得できた。
ただ、原作を未読な人にそれを言っても無理な話で、原作が無料で読めるといっても忙しくて読めないからストーリー進めるだけで精一杯な人やストーリー進めてから読もうと思った人もいるから難しいところだと思う。加えて、主人公の仲間になる配布鯖が最初は敵だったという展開が初めて？な気もする。第一印象ってどうしても強く焼き付いてしまうから、謝ったとはいえエリセの敵としての態度が強く残ってしまった人もいると思う。

※4279973
エリちなら全人類サーヴァント化したSW２のほうが衝撃うけそう

原作のエリセは好きだけど、今回のコラボのエリセは読んでてイラっときたよ

※4279860
やめてくれ、その言葉は俺にきく

※4280094
子供時代や若い頃に犯した罪を裁かれず生きてると大半がロクな大人に成らんだろうな

※4280154
最大の違いはやっぱ心理描写のある無しだな
キャラ自体は本編とズレてないと思うけど

※4279976
１．５部までの状態のままならrequiem時空にも行けたんかな？

※4279871
ひあ〜〜(↑)、向いてない！向いてない！

これめっちゃ可愛い。どっから声出してんだあれw

※4279883
お知らせもまともに読めないマスター君に小説一冊はハードル高いよ

※4279860
中２病なんて揶揄されるのは伊達じゃない
かの銀さんも世界で１番馬鹿なのは14歳と仰った程です
まあ実際拗らせてるけど十分許容範囲内だろうし その報いは後々自分の馬鹿さ加減を思い出してちょっと頭抱える程度です

※4279998
「そういうとこだぞ。」

※4279958
愚かな…具体的に何がと言われると困りますが愚かな…

エリち板の住民たちもエリち曇らせ路線からエリち可愛がり路線にシフトしつつあるな

※4280136
ぐだが歩み寄って話し合おうとしてたのを(ボイジャーが消えたなんて状況的に仕方ないが)そんな心の余裕が吹っ飛んでたエリちが振り払って暴走してただけだからな

謝るだけじゃなくて・・・誠意は身体で。
わかるよね？

「ごめん、ボイジャー……」が言えるエリちかぁ。
ボイジャーくんをすまないしているのか、ウ=ス異本展開に巻き込まれているのか、どちらでも考えられるのが何とも。

※4279959
今時ゆとり云々言ってるのはアラフォー以降じゃあないんですかね

※4280021
本編最終話のシン・アスカみたいだから

ついこの間まで少しでもエリセに理解を示そうものならえらい勢いで叩かれてなんでさで消されてた事考えると、大分マシな状況になったようで一安心

※4279925
FGOやってたらぐだが絶対正義に見えるわけがない定期

※4279974
そもそもゆとり教育は今だと40代前半〜20代前半辺りの世代だっけ

土曜日が午前授業じゃなくて3時間授業の世代
から
土曜日が休みの世代

までがゆとり教育

※4280295
つまるところゲッターで言う生存競争に良いも悪いもあるか！が今のカルデアだしな

年齢や境遇を考えれば妥当だしちゃんと謝れるのは分かるけどなんかモヤるのはなんでなんやろ？

ごめんなさいが言えるいい子と言う事は、これが復刻した暁には脳内カルデアでやらかしてる自分を見てもんどりうつエリセが爆誕すると言う事か、成る程

正直カドックと性格も言動も大して変わらない印象だったから気にしなかった
意外とヘイト買ってるんだねエリチ
面倒くさい言動の理由としてはカドックよりエリチのが同情出来ると思ったんだけど

現行の別作品主人公なんだからもう少し扱い良くてもよくないか？
とは思ったりはする今回

※4280345
学力云々はゆとりとか関係ない話でなかったかな
やること増えたことが影響してるとか

普通にエリセとヴォイジャーくんコンビの活躍を秋葉原世界で観たかった身としては…
まぁ本編ではまだやってないし今回めてお氏書いてる訳でもなさそうなのが引っ掛かってるのかね

支離滅裂なこと言っとると思ったが
思春期ってそんなもんやったな

※4279883
コロナの影響で付帯業務が爆発的に増えて、それどころてはなかったんだ…イベントも結構残ってる…
ああ…また一日が始まる…

※4280356
ぶっちゃけて人狼編とかガッポリーとかでトークン大戦とかでコラボ全体のヘイト貯めまくってたからね。それを受けているという側面はあるとは思う。

※4279987
自分これが漫画なら読んだかもしれんけど、小説は読むのにどうしても時間食うから無料でも多分読まない
元々小説はあまり読まないって層もいるし
興味湧かない人はわざわざ読まないと思う

※4280356
多分描写の違いじゃないかな
カドックは2部序でコヤンがぐだに「あなたがAチームの彼らの存在意義を奪った」って発言、一章でのカドック自身の描写である程度描写されてたし、一章のあとの行動も描かれてるからヘイトも緩やかに回復したと思う
あと、もっと上手くできた云々についてはキリシュタリアとデビットに限れば言ってることは正しいっていうのもあるとは思う
道理に叶っているとは思わんが
エリセは今回エリセ目線の描写があんまりなくて、ボイジャー君の言葉少なな人物評と「いつもと違う」って言葉くらいしか判断材料がないから、なんか知らない子が批判してくるんだけど状態になる、その上、ダブスタ的行動をとっているのでそれで更にヘイト稼いでる

※4280021 まあ、素直に受け取るとそうなんだろうけどね。

※4280052
ちゃんと悪いと思って謝罪して、相手がそれを受け入れたなら、その時点でそれは手打ちだからな
それ以上責めるべきではない

もろちん、謝罪したらはい終わりで済む話じゃない時もあるので、それは許されるまで誠心誠意謝るしかないし、謝罪したあともそれなりの態度が求められはするけど、それはあくまで本人の心がけだと思うし

※4279845
それ青年に限らなくない？
いい年した社会人だって自分のミスを認めない人はいるし（自分の父親60代がそうです）、若い人でもちゃんと謝罪できる人はできるよ？

数字としてちゃんと統計したわけでもないのに、自分の主観を最近の青年って大きい主語に当て嵌めて発言するから
最近の若いのは〜って論調は好きになれない

※4279924
個人的にそれに加えて、複雑と単純って個人個人の尺度だからこそ、明確な線引きもないから区別し辛い気もする。自分は単純だと思っても他人からすれば複雑だと思われるようなこともあって、逆もまた然り。あと単純であること、複雑であることを善く感じるのか、悪く感じるのかでも違うな。

※4280043
どんな仕事でも謝るのは重要なことだしな。接客業とか特にそうだろうし。

Twitterでエリち嫌いになってる人達とか見てると
他のFateコラボや他のスマホゲーのコラボイベントみたいに
エリちが最初から味方か序盤で仲良くなってたらだいぶ印象変わってたんじゃないかなとは思う

※4280038
絆レベル低いときならともかく4だからなぁ。
ぐだは自分が戦えない主人公だし、「サーヴァントは(少なくともこの聖杯探索では)貴方を勝たせる為にいるのだから遠慮するな」ってことだと解釈してる。

※4280602
レクイエム読んだ身としては、ぐだと顔合わせたら間違いなく一度は衝突すると思うんだけどね。
最初からいきなり仲良くなる展開はちょっと解釈違い

ぐだに対して反抗的な態度を取ったのが確かに残念でそれでいらないヘイトを買っちゃったとは思うけど、まぁ終わりよければすべてよしでいいんじゃない？

※4280436
しつこいぐらい、いつもと違うって言わせてるから
未読でも、あぁ本来のキャラの言動そのままじゃないんだなってのは分かるけど
時限式でチマチマしかストーリーが進まない割りに
似たような会話繰り返されるだけだからな
単純に読んでてまたかよ‥ってる

※4279898
二次元の未成年キャラにもガチ切れする人間は何故かいる
アイドルアニメでキャラがトラブル起こす展開でよく見る光景

※4279986
刺さる！　全て刺さるぞぉ、貴公の言葉は！
若い、青臭い、初々しいが故の黒歴史。文字通り青春。
だがそれでいい。それはたぶん、自己を成立するために必要なことだと思う。

思春期に色々と剥奪された人ほど、大人になっても苦しんでいる気がするしな。

※4279845
謝罪を求める理不尽な人が謝れないんだって騒いでるのも見かけるし、関わりの無い人間同士のやり取りを気にする、それも大雑把に青年達って区切って文句言うのは年相応な話題の振り方かい？

中二だし原作からブレてないからしょうがないとは思いつつ「鯖の力を借りなきゃいけない世界に未来なんてあるの？」は遠まわしにお前ら滅んでも仕方ないって言われたようなもんで流石にそりゃないだろ！って感じたな
でも素直に謝ってくれたしエリセちゃんめちゃ好き
そのへんの容赦ない台詞となかなか先が読めない時限とテンポ悪い細切れ戦闘とクセの強いシナリオとで全てが悪い方向に行ってヘイトも貯まりまくった印象
レクイエム原作が好きな人ほど怒って幻滅してるように思うので今回はもう少し何とかして欲しかった

※4279882
そういうのに限らず、人間を作り上げるのはその人が視てきた世界、つまり環境だよ。
たぶん、正しい謝り方をする場面や人と出会うことができないまま大人になってしまったんだろう。そこで加齢によって思考が固まってしまうと最悪で、もはやそう振る舞うしか出来なくなる。

※4280221
｢了解！　ごめんなさいパンチ！｣(全身を使った正拳突き)

※4280024
しかしTwitterはホントに色んなやつらがいるから、側から眺めて精神、思想、善悪、性癖を鍛えるにはいい場所という考え方もあると思うぞ。

※4279873
ヒラがごめんなさいするのとはその重さも自分以外にも与える影響も違い過ぎるから流石に一緒にできないってのはある

※4280356
カドックはまだこちらの事情を知ったその上で接してきていたし、一応話も聞いてくれていたからそれほどイライラしなかった
エリセに対するイライラの中には「いいからお前話聞け」ってのがあるから…

ストーリーの良し悪し、最初の印象、コラボ故エリチが敵対者か協力者としての予測。イベントのシステム面、人狼。時限解放。これらのせいでかなり損をしたなーと。カーマちゃんみたいな立ち位置もないし、コラボキャラゆえに挽回のチャンスが薄いのがまた悲しいよ。嫌いにならないであげてと言いたいが、好きにならないでとも言いたい。競争者はすくないほうが良い。

※4279886
エリセ「激辛麻婆丼とか食べたいです…」

※4280356
カドックはぐだに非がないのわかってる上での煽り描写だからね。
本気でそう思ってるのとは違う。

心根はガチで正義心からくるんだけど見る目が無かったり極端だったりダブスタだったり客観視できてなかったりと思春期にありがち
(なる人の割合としてはならない人の割合の方が多いけど)
リアルでこのタイプだと

宗教はいつも争いの元だから宗教は悪
↓
宗教に入ってる奴がやる事は信用できない
↓
偉い人達や友人があの宗教家を誉める、宗教は悪だから言葉巧みに騙したに違いない
↓
恥ずかしい宗教家！宗教家を倒して周りを正常に戻す為必要だから私が偉い人達や偽情報を利用するのは正義！
↓
待っていて、今騙されてる貴方達を私が助けてあげるから

うん…あるある(吐血

※4280024
人が最も残虐になるときは「悪に染まった」ときではない！
真偽どうあれ「正義の側に立った」と思ったときに人は加虐のブレーキが壊れるのだ！

ってひむてんでも言ってたし

※4279882
理気二元論っていうイデア論みたいなのがあってそれが時代と共に魔改造される内に普遍的な正義があってそれに完璧に従えない奴、ちょっとでもズレる奴はオカシイみたいな話に……ほんとなんで現代まで続いてるのかわからんけど

※4280352
そもそもカルデアが襲われた側だからやり返して文句言われてもな。

※4279987
いずれ時間があるときに読みたいなって思ってたら無料期間きたのでいい機会だからと時間作った

※4279883
自分は無料だから試しに読んでみようって読んだよ
二巻からどう動くのか興味出たし買うつもり

※4279883
2巻が出たときに1巻も一緒に買うつもり
重版かかってるといいな

※4279883
イベント完走してからギリギリで読破しました
よりエリセとボイジャー、紅葉さんのキャラや仲を知れて、読んで良かったって思えたし、面白かったです
お陰で追いガチャしちまったぜ

※4279959
ゆとり世代で申し訳ない

※4279845
昔のジジババのが謝れない人多いぞ。
問題なのは最近の子はどちらかと言えば、本気で自分が悪いと認識出来てない節があるのが怖い。その癖相手がちょっとでも悪いと思うと烈火の如く怒る。

なんていうか、相手と自分を等身大かつ俯瞰に見れなくなってるなぁとは思う。

※4280445
古代エジプトにも「最近の若いモンは～」って記録があったって聞いたことあるしその辺も人間の機能なんだろうなって

※4279904
まあ正直、他のマスターキャラとかが主人公やカルデアを避難→サーヴァントが主人公は凄い！って反論　のパターンは正直もう止めて欲しいとは思う。
特にコラボ先の主人公にそれをやらせるのはもう本当にやめて。
FGOから知らない、主人公＝自分や主人公＝特別として見てる子からすれば「何コイツ」ってなるのも仕方ないし、コラボ先のファンから見ても批難されて面白い訳もないし、客観的に見ても相手方を下げるのはコラボで最もやっちゃいけない事。

透けて見える

※4282165
敵側と対比して主人公がスゴい！なんてやり方ほとんどとったことないんだよなぁ……

※4279845
今の社会は謝罪したら負けだから
言い訳重ねて責任逃れが社会人の証だ

ここのコメント見ててもメタ的に刺さること言わせたのが軽率だったんだろうなっていう

こじらせたからショタコンになったのか・・・・・・？

※4279869

兵庫助「若い頃は村中の若い娘に夜這いしたり、間男がバレて亭主に追い掛け回される愛嬌ある叔父上だったのだ。許してやれ」

※4279872
エリセの性格を知ってると
｢そうそう、こういう子なんだよ｣って納得できるけど、
原作未読勢から見たら｢なんだコイツ｣ってなるかもね…
だからこそ、せっかく無料公開されてるんだから
ぜひ原作requiemを読んで欲しい

※4279919
そんなあなたにとらのあな通販

横乳以外良いところがなかったな

※4282914
もう無料期間終わったで

※4279898
１部だと「そう言う意見もあるよね」って軽く受けとめられるけど、2部の残酷な状況だと「なにも知らないくせに！ぐだとマシュに謝れ！」ってなるのはわかる。

最近入った人だと「なんだコイツ」になるし。

※4280602
もう一人の主人公的なポジションで、エリセの仲間のいない心細さやマスターへの僻みを書くべきだった。

そこのところ丁寧に扱うべきだったのに、シナリオが酷かったせいでエリセは生意気後輩ポジションの席を失ったのだ……！

※4282165
そんなシーンがパッと思いつかないんだけど、具体例挙げてもらえる？

※4280150
販促の面からするとあまり上手いシナリオじゃなかったのは確か

俺も原作読む気失せたし

※4279882
ごめん何がおかしいのかさっぱりわからない