【FGO】第2部を乗り越えた時に主人公の精神状態は無事だろうか

2020年06月17日 18:01 FGOまとめ雑談



547: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 12:19:50 ID:Sowea9E.0
カルデアにとってカドックは同じメンバーであると同時に敵だからな
少し落ち込んだ後に割り切るだけだろう

まあパツシィの説教と死亡でもう止まれなくなってるのもあるがな

551: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 12:30:50 ID:xUFSLhzU0
>>547
パツシィの説教と死で止まれなくなってるのはぐだだけだからマシュはどうかなー…

マシュは"ぐだが諦めなければ諦めない"的なムーヴだけど割と精神にガタ来てそうだし

563: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 12:57:11 ID:Sowea9E.0
>>551
両者ともに既に精神状態が手遅れなのがオリュンポスまで読んでて分かるからなー
次辺りで完全に崩壊とかありそう

548: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 12:25:08 ID:lueOddyg0
ここまで第一章後から成長ないから割りきれなさそう
毎回、異聞帯を壊すなんて~と辛そうにしてるし
キリ様戦後で何か変化があればいいな

560: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 12:45:03 ID:xi93gPo.O
ぐだはもうどうしようも無いという感じで割と覚悟決めてる感はある
マシュはそうでもない

564: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 13:00:12 ID:4VcQ3L.60
成長やら覚悟やら意思やらを感じるのはむしろゴッフ所長のほう

566: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 13:01:30 ID:zNq/Z08g0
ブラックバレルで分かりやすくぐだが命張るシーン作れるようになったのはよいこと

571: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 13:17:59 ID:38DyAlng0
ぐだは胸をはれる答えを見つけるために今はあがいてるというのは分かったし逆に折れなさそう

572: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 13:31:43 ID:cCRuj0DQ0
カドックとの会話で「自分しかいなかったから」って言う返答をしてるけど
逃げを選ばない精神構造はどっかしらネジが外れてるとは思う

574: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 13:35:44 ID:2SgR9BNs0
>>572
いうて逃げたってcccイベみたいに疑心暗鬼カルデアになって終わりだしな
オルガマリー死んだときに覚悟決まったんじゃね

573: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 13:35:44 ID:xUFSLhzU0
七章のケツ姉の問い&終章のゲーティアからの疑問に対する答えがぐだの原動力だと分かるけど「生きるために苦難を受け入れ乗り越える」って出来ない人もいるしな

575: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 13:44:34 ID:Sowea9E.0
でもあの有様だと最期にはカルデアマシュ魔術とも縁を切って元の平穏な生活に戻してあげたほうがいいと思うんだがな
ただの一般人のぐだにはそれが最善

576: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 13:48:31 ID:uDWHgKJs0
>>575
それやったらマアンナ号が落ちてきてユニヴァースに行くぞ

577: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 13:50:54 ID:2ANWETNg0
>>576
大体のマスターは引いても絆10行かないからセーフ

578: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 13:51:05 ID:Sowea9E.0
あれただのネタでは?

582: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 14:06:44 ID:xUFSLhzU0
二部後から話を続ける場合、
「UNDERTALE」で最高のエンディングを見たあと,最悪のエンディングへ自ら歩んで行く
ストーリーになるらしいしHappy ENDになるかもしれないけれどコレ以上は話を続けるの困難そう

「西暦2015年。魔術がまだ成立していた最後の時代」というキャッチコピーもあるしな

603: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 14:47:11 ID:2SgR9BNs0
>>582
それが見たいんだがソシャゲじゃ無理そうやなあ

584: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/17(水) 14:09:45 ID:q4mJ90Ns0
そもそもfateでハッピーエンドお出しされる方が違和感ある

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1592287751/


このまま前に進むだけで終わりということもないと思うので何らかのアクションはあるはず。それを踏まえて乗り越えてこそ型月主人公かなって。個人的な予想では、わりとUオルガマリーとの戦いがどうなるかが重要だと思っています。

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コメント

4309296. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:02:32 ID:kzNDcwMzU ▼このコメントに返信

セラピストの出番だな!

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4309298. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:03:03 ID:cxMjcyNDU ▼このコメントに返信

どんな辛い経験をしても日常に戻れる強さを持ってるさきっと

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4309301. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:04:48 ID:ExMTkzMDA ▼このコメントに返信

エリちという今まで先達ばかりだったカルデアでの後輩を得て、ぐだのカルデアライフには一本芯が通ったよ

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4309302. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:04:49 ID:k1MDEyMDA ▼このコメントに返信

何だろう、笑顔の仮面被って生活しそうな感じがする」

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4309304. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:05:00 ID:k4ODI1ODY ▼このコメントに返信

ぶっちゃけムニエルや周りのみんながほっとく訳ないのでなんの心配もしてない

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4309305. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:05:11 ID:UxNDM4ODg ▼このコメントに返信

そもそも命があるかも危うい

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4309306. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:05:14 ID:IwODU4MDA ▼このコメントに返信

ムネーモシュネー
「だから私は少しでも彼の心持ちが楽になれるようにした。バルバトスレイド戦を入れたのもその為…きっと、数多の戦い(レイド戦)を経て少しでも楽になれると思ったから」

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4309307. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:05:24 ID:g0OTczMDY ▼このコメントに返信

とりあえずビースト化はあり得ないとして、

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4309308. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:05:30 ID:QwNjcyMg= ▼このコメントに返信

流石に廃人ENDは無いにしてもなぁ

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4309309. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:05:44 ID:E3NDA0NDA ▼このコメントに返信

どんなに酷くてもビターエンドだろ。バッドエンドはこの規模になったら、選択肢からなくなる。

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4309311. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:06:10 ID:A4MzY3Nzg ▼このコメントに返信

度重なる難題のせいでオデノカラダハボドボドダ!

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4309312. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:06:11 ID:kxNDkyMDI ▼このコメントに返信

キリシュタリアの言葉が少しは救いになっただろうけど。

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4309314. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:06:36 ID:IwNzczNjI ▼このコメントに返信

大きな星が点いたり消えたりしている…あはは、大きい!彗星かな?いや、違う……違うな、彗星はもっと、バァーって動くもんな...

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4309316. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:06:50 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

>>575
問題はできるかだな

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4309317. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:07:38 ID:EzMTEyMDQ ▼このコメントに返信

魔術協会が素直に返してくれるか

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4309318. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:08:02 ID:k1MDEyMDA ▼このコメントに返信

正直「Uーオルガマリー倒したら白紙化が治ります」が確定してない感じがするから、すべて解決しても戻りませんでしたーとなったら絶対ぐだの精神やばい。その場合彷徨海に暮らすことになるんだろうか

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4309319. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:08:04 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309306
お前は悲しいなら悲しいって言えばよかったんだよ

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4309321. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:08:33 ID:AzMTA1Nzg ▼このコメントに返信

>>563
ブラックバレルを使いだした時点で(あの章だけでも3回)ちゃんと日常に戻れるのか戻っても事故にあって死にそう感あって怖いわ。

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4309322. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:08:43 ID:gyMjQxNjU ▼このコメントに返信

馬が話題かっさらってしまったがアフロディーテのとこはかなり読んでて辛かった

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4309323. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:08:51 ID:cxNzIxMzg ▼このコメントに返信

精神的な諸々はあからさまに危ういよー感出してるしどこかで覚醒イベントは来るでしょ。それこそリンボとかいう嬉々としてその辺つついてきそうな奴が居るし

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4309324. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:09:04 ID:k5MjAzMDE ▼このコメントに返信

精神状態に関しては異聞帯を滅ぼす戦いからオルガマリーを取り戻す戦いにシフトしたからコレ以上は悪化しないと思う……多分きっとメイビー

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4309325. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:09:05 ID:Q4MDk1MDk ▼このコメントに返信

マシュ「先輩、遅いなあ…このままじゃ私、おばあちゃんになってしまいますよ?」

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4309326. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:09:27 ID:E1NTgxNzQ ▼このコメントに返信

ソシャゲの一本道ルートでこの規模のゲームなら、イベの分岐badは置いといて、本筋badエンドは無いからへーきへーき。

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4309327. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:10:00 ID:k2NzAyNzI ▼このコメントに返信

他の事はともかくコンティニュー無しは技術的にも精神的にも無理だから、ぐだの事は尊敬する

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4309328. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:10:25 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309312
あれは精神的に楽になったはず。今はむしろブラックバレル使ったことがどう影響するかの方が怖い

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4309329. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:10:28 ID:k1MDEyMDA ▼このコメントに返信

※4309305
そう言えばそうだった。ディオスクロイのカストロが手を離した後のセリフ的にすべて終わったら死亡or日常に戻っても今まで通りに過ごせない気がする
というかあの状態のぐだって普通の人から見たら「人の姿をしたなにか」とかに見えてしまうんだろうか

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4309331. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:10:40 ID:k4NTI2MTI ▼このコメントに返信

まあ、オリュンポスを見るにそこそこ消耗してるのはたしかだわな

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4309332. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:10:44 ID:Y5MTE0MDc ▼このコメントに返信

今はとにかく異聞帯をなんとかしなきゃって目標があるけど、全部終わったあとどうなってるかが不安
1部のときみたいにスタッフのサポートでなんとかなりましたも今回通じるか分からないし

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4309333. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:10:55 ID:E2MDY4Njc ▼このコメントに返信

「両儀式」「……………。」

巌窟王「おいやめろ」
紅閻魔「やめるでち」

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4309334. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:11:12 ID:cyMDk2NzM ▼このコメントに返信

なんだろ、こういう話題でよく出るぐだマシュの精神限界説は、むしろシナリオを読む限り全くピンと来ないんだよなあ。特に今は。そういうの期待してる人が勝手に盛り上がってる感ある。

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4309335. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:11:22 ID:Y0MDY0MDg ▼このコメントに返信

オリュンポスの最後が不穏でメンタル大丈夫か心配になら

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4309336. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:11:34 ID:AzMTk4ODA ▼このコメントに返信

※4309309
救いのない終わりはさすがにね。
本当の意味で一般人の、巻き込まれ主人公が背負わされるには、あまりにも過大で過酷な事件を味わってきたのに、バッドエンドはつらすぎる。

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4309337. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:11:36 ID:M5MDY3NDg ▼このコメントに返信

アシュヴァッターマン
「死なねぇ人間ってのは代わりに感情が死んじまうんだよ!!!!!」

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4309338. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:11:43 ID:QwMDkxMDg ▼このコメントに返信

※4309317
カルデア的には返してくれるかじゃあねぇ!返すんだよぉ!って感じがする。魔術の魔の字も極める気がない若者を時計塔に放り込んでなにをさせるというのか。

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4309339. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:11:46 ID:k1MDEyMDA ▼このコメントに返信

急募・ぐだやマシュの精神問題を解決できそうなキャラ

なお、エロいセラピストはなしで

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4309340. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:11:50 ID:UyNTU1MTY ▼このコメントに返信

※4309309
逆にハッピーエンドもないと思う
終わりが爽やかなものでも犠牲者が出すぎた物語はハッピーエンドとは呼べず自然とビターエンドになると思う
異聞帯の人間やクリプターとか死んで欲しくはなかったけど死んでしまった人多くいてこれからも増えるだろうし

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4309341. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:12:03 ID:c5Mzc1OTA ▼このコメントに返信

>>582
Gルート並みのシナリオになるって第3部に不穏な空気しか感じない

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4309342. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:12:05 ID:g1MDI5ODA ▼このコメントに返信

精神状態は周りのサポートあるから、まだ良いけど
運命力とかそれ補充効くんか?ってモノをリソースとして消費し始めた事の方が割と心配

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4309343. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:12:20 ID:k4ODI3MzQ ▼このコメントに返信

日常に戻って平和な魔術と無縁の人生を送ると思いたい人にはそう思えるしカルデアに残って今の仲間たちと今後も生きていくと思いたい人にはそう思えるようなエンドになる気がする
世界の問題にはきっちり蹴りをつけるけど主人公の未来のことは主人公の選択次第的な

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4309344. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:12:22 ID:A2MzgxMTY ▼このコメントに返信

ムネーモシュネーの件でほぼ答えがでたようなもんだろう。
辛くて過酷な戦いだけど、それだけじゃない。
数々の素晴らしい出会いがぐだの糧となり彼/彼女を支えている。
そして何よりそれらの思い出がぐだの得た大事な宝物。

辛いことや失うことばっかり見て外野があーだこーだ言うのは憐憫という名の傲慢だよ。

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4309345. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:12:27 ID:k0NzgxNjA ▼このコメントに返信

>>582
Pルートの後に敢えてGルートとか結構な地獄やんけ!

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4309346. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:14:08 ID:I1MDEyNjU ▼このコメントに返信

※4309306
バルバトスレイド戦は(素材面で)ほんの少しだけ楽になったかな……

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4309347. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:14:35 ID:UyNTU1MTY ▼このコメントに返信

主人公はいくら曇らせても良い
それを乗り越えるのが主人公だ

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4309348. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:14:58 ID:k1OTM4NTg ▼このコメントに返信

目が覚めると…そこは南極でした。

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4309349. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:15:01 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309308
たぶん黒幕からすれば、ここで世界を救って用済みか、弾丸としての役割を永劫使うかのどっちかだろう

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4309350. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:15:15 ID:U2ODI4NjY ▼このコメントに返信

※4309304
時計塔が〜とか封印指定が〜とか言ってた人いたけど何のためにカルデア職員たちが経歴改竄したと思ってるんだろうってなったしそもそもゴッさんはこれ以上巻き込まないためにいろいろやってくれるだろうし

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4309351. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:15:23 ID:k1MDEyMDA ▼このコメントに返信

とりあえずエリア51の皆さんは表に出なさい

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4309352. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:15:30 ID:I1MDEyNjU ▼このコメントに返信

※4309306
バルバトスレイド戦は(素材面で)ほんの少しだけ楽になったかな…

0 0
4309353. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:16:07 ID:g4OTc0MjA ▼このコメントに返信

※4309318
おそらく人理焼却とは訳が違うからねぇ、首謀者を倒したところで
まあメタい予想すると「頑張ったけど無駄でした、おしまい」にはならないと思うし、何らかの手段で汎人類史を取り戻せはすると思うが

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4309354. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:16:47 ID:k3NDQ4OTg ▼このコメントに返信

何と言うかここまで来ると、とても平穏な生活に戻れるとは思えない
他の一般人とは経験が乖離しすぎててなぁ

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4309355. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:17:02 ID:UzNjQxODg ▼このコメントに返信

じゃあ、機密保持のため記憶を消そうか(邪笑)

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4309356. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:17:09 ID:U5MzQwMzQ ▼このコメントに返信

毎度ぐだが成長してない話に成るけど
『紛争地帯に赴いて住民と仲良くなって核をセットして起爆する』
単純なお仕事をやらされているようなもの。
これで何処を成長させろと?
覚悟が決まる位でそうなったら第二のアサミヤ待ったなしだよ。

0 0
4309357. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:17:20 ID:IwODU4MDA ▼このコメントに返信

救いがあるとすれば、次の相手は度し難ェ殺人鬼であるベリル(と、本人曰くどこがありえた人類史だよ?! レベルな異聞帯)だからこれまでと比べれば精神的な負担はまだ少なめで済む事だ。

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4309358. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:17:31 ID:MxMjY0NDY ▼このコメントに返信

ぐだは魔術師としては一般人に毛が生えた程度だけど、もう精神的には逸般人な感じがする
最終特異点の「ちぇっ」みたいに、割とあっさり諦めかけるような面もあるっちゃあるけどさあ…それでも普通とか一般人とか言われると「えっ」て思っちゃう
これからどうなっちゃうんだろうなあ…

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4309361. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:18:14 ID:M2MjQwNzI ▼このコメントに返信

平和な世界を取り戻せたがそこに藤丸の姿は無い、ってHFノーマルendみたいなことになったらしんどい
いなかったことにされてマシュだけ覚えてるendもキツい

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4309363. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:18:32 ID:I3NDY3MDA ▼このコメントに返信

※4309329
彷徨えるオランダ人やらユダヤ人やらランタンの方のジャックやらスカサハ師匠やら弘法大師やらグランドロクデナシやらとそのうちサークル作ったりするような存在になってしまうかも…Apoのラストシーンでジャンヌがジークの下に辿り着けたのは、二人と絆を結んだ存在であるぐだのサポートがあったから…なんて裏話が付け足されてしまうのか?

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4309364. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:19:08 ID:YyMzE0OTA ▼このコメントに返信

大丈夫? ブラックバレルの弾丸になったことで、士郎みたいに後天的に起源が変質したりしてない?

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4309365. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:19:19 ID:MzNTcwNTg ▼このコメントに返信

きのこ曰く精神はキリさんとの戦いで持ち直したっぽいけど
ブラックバレルとカストロ兄様の件で肉体方面に危険な兆候が出てきている可能性がなぁ

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4309366. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:19:23 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309347
曇らせてもいいけど物理的に黒くなってるのは大丈夫?

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4309369. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:20:12 ID:Q0NDMwMDI ▼このコメントに返信

お前のやってきたことを思い出せ精神攻撃がどこかで来そうで怖いなぁ

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4309371. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:21:44 ID:M5MDc2NTc ▼このコメントに返信

※4309296
エロは全てを解決する

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4309372. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:22:01 ID:k5NTQ4MTg ▼このコメントに返信

※4309354
記憶消されて日常に帰るEDになっても別に驚かなくなってる

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4309373. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:22:25 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309354
なんとなくだが、宇宙開発の技術を推し進めるためのスポンサーとして莫大な金を動かす立場になるために勉強するかな、と思う。これなら技術分からなくても貢献できる

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4309374. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:22:35 ID:U5MTE0NjE ▼このコメントに返信

白紙化もだけどブラックバレルの厄ネタ(兄様の反応的に神殺し?)をどう落とすかは楽しみ。
マシュ蘇生も時間神殿とフォウの力ありきだしね。

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4309375. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:23:01 ID:M5MDc2NTc ▼このコメントに返信

※4309361
つまり士郎&アルトリアのアヴァロンENDやジーク&ジャンヌの世界の裏ENDだな!

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4309376. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:23:02 ID:ExMDQ1NjI ▼このコメントに返信

シナリオが完結してもサービス終了まではプレイできるソシャゲ媒体であるっていう都合上、綺麗さっぱり日常生活に戻るendとか死亡などの何らかの再起不能endはほぼほぼ無いのではというメタ読み

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4309377. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:23:07 ID:c0MzU1NTI ▼このコメントに返信

1部共用シナリオのレクイエムコラボでも不穏な場面あったしプレイヤーが思っていた以上に早く溜め込んでたんだよな。環境考えれば当然ではあるけど

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4309378. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:23:22 ID:Q3MTMyNjA ▼このコメントに返信

※4309344
最後の二文いいな
これをリアルで例えたら事件に全く関係ないくせにあーだこーだいって過激にするやつら。かな

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4309379. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:23:34 ID:U5MzQwMzQ ▼このコメントに返信

※4309338
魔術に深く関わり過ぎたから口封じ(Not殺害)の矯めに学ばせる事はするかも。
或いは偽造しきれないので、どっかの派閥に放り込んで身の安全を保証させるとか。
特にこういう厄介事を専門に引き受ける(させられる)ロードが居るらしいし。

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4309380. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:23:52 ID:YzMjUxMg= ▼このコメントに返信

ジャックちゃんの追加ボイスで二部以降のぐだが笑わなくなった事示唆されてるからなあ。キリシュタリアとの対話で少し持ち直したけど全部終わって使命感とか無くなったら逆にポッキリ折れちゃうんじゃないかって不安だわ

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4309381. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:23:54 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309321
まあ死ねば楽になるよ。安寧はないらしいが

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4309382. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:24:00 ID:k5MjY1MTA ▼このコメントに返信

※4309371
ただの賢者タイムだろ

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4309383. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:24:00 ID:Q3MTMyNjA ▼このコメントに返信

※4309334
わからなくはないかも。いつから精神問題でたっけ

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4309384. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:24:37 ID:kzMDc4MDY ▼このコメントに返信

>>582
これってつまり、二部終了でで大団円迎えても、何かしらの問題は解決できずに残ってるってことなのか?
そして、三部でその問題を解決しようとしたらバッドエンドに行くってこと?

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4309386. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:25:11 ID:Q2MDIwNDg ▼このコメントに返信

「仕方なかった」ってやつだ

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4309387. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:25:35 ID:Q4NTIyMTQ ▼このコメントに返信

プリコネみたいに一応終わったのに続編だとバットエンドの先になっている前例もあるから
もしかすると感はある

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4309388. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:25:45 ID:k5MjY1MTA ▼このコメントに返信

※4309375
増えてしまうかもしれんわなぁ!
人口がなぁ!

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4309390. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:26:39 ID:M1MzQyMzA ▼このコメントに返信

鉄心でもいいとおもいます

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4309391. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:27:13 ID:kzMDc4MDY ▼このコメントに返信

※4309318
それをひっくり返すために凍結されたカルデアに戻るとか?
いや、今はカルデアも漂白されて無いのかな?

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4309392. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:27:30 ID:IwMDMwMTU ▼このコメントに返信

2部より先のAパターンって言われてる方になったら、2部を乗り越えてもまだ続くんだよな…
これ以上のものが待ち受けているならもう日常に戻れる主人公を想像できない。

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4309393. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:27:41 ID:I3NDY3MDA ▼このコメントに返信

※4309308
運命力を使い果たしてしまったぐだの魂を、空想樹ネットワークの中に記録として残っていたパツシィ・ゲルダ・アーシャ・マカリオス・アデーレの心が助けてくれる、みたいな展開になったら泣いちゃうよ…うしおととらのラストかよ…

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4309394. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:28:28 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309378
ただ、ぐだの場合問題になるのは彼らは成り行きとはいえ被害者ではなく加害者であること。

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4309396. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:28:49 ID:k2NzAyNzI ▼このコメントに返信

※4309339
でもさぁ、真面目な話刑務所でも一番の悩みがソレだし
精神が不安的なとこに加えて思春期の男の子がずっと禁止だったらシャレになってなくね?

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4309398. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:29:19 ID:YyMzE0OTA ▼このコメントに返信

あの、すみません。この「日常に戻り高校に復学して、進路希望調査に“○○大学医学部”って書く藤丸立香」をください。

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4309399. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:29:23 ID:kzMDc4MDY ▼このコメントに返信

ハッピーエンドになる予定ではあるらしいので、汎人類史取り戻せませんでしたってことにはならないと思いたいけど
誰も欠けずに、何も失わずに終わることはできないんだろうなって思う
一部でもロマニが消えちゃってるし

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4309401. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:31:49 ID:cyNzc2MTU ▼このコメントに返信

※4309379
神秘の隠匿を守るなら傍観するのが魔術師だぞ。

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4309403. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:32:15 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309384
いや。続けるとしたら本当に笑えなくなるような事態が襲いかかってくるような導入にせざるを得ないという意味だと思う

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4309404. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:32:15 ID:M0ODY1NzA ▼このコメントに返信

設定キメラのせいでゲームの描写をどこまで本気にすればいいか分からん
本人のモノローグ無いから常に周囲に同調してるだけのように見えるし

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4309405. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:32:56 ID:E1MTE5NTA ▼このコメントに返信

色々不安はあるけど、あの共犯者が大丈夫だって言ってくれてるからそれを信じてる。

「黒き砲身。令呪の弾。如何に、超抜なる殲滅の光に触れようともーーー おまえの魂はおまえだけのものだ。」

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4309406. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:32:58 ID:E2MzUzMzA ▼このコメントに返信

キリシュタリアとの対峙とオルガ某のおかげで一旦リセットかかったとはいえ、ダメージが消えてなくなったわけじゃないからな
ちょっと落ち着いたらシャルロットの傷やら蒸発したマイフレンドやら武蔵ちゃんのDATA LOSTやらの痛みが一気に来るぞ

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4309408. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:34:09 ID:IzMDUxMjA ▼このコメントに返信

※4309383
ぱっと思い出せる範囲でシナリオ上で明言しだしたのはムネーモシュネーあたりからかな?異聞帯を消す事に関する苦悩はそれこそロシアで空想樹真実を知った瞬間から始まってるね

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4309409. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:34:17 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309390
ある意味今も鉄心よ。アレって犠牲を強いた理由を張りとおしつづけるからこそなところあるから

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4309410. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:35:54 ID:Y1MDcyNTg ▼このコメントに返信

※4309296
冥界で療養するといいのだわ

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4309411. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:36:04 ID:kxMzk0Mzg ▼このコメントに返信

※4309318
二部PVのゲーティアのセリフもあるしまあ何とかなるんじゃないかな

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4309412. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:36:13 ID:QxNjc1NDQ ▼このコメントに返信

志貴や士郎みたいに、「日常とはズレてる自分を、隠しながら生きていく」感じになるんかな?

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4309414. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:36:56 ID:cwNTQwNDY ▼このコメントに返信

別世界の汎人類史ぐだーず(フレンド)の編成メンバーと戦うギミックとか心を折るには良さそうじゃね?
異聞帯を滅ぼす覚悟はあっても同じ理由で戦って来た自分自身を殺せるのか?みたいな感じで

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4309417. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:37:34 ID:g1ODQ3Mjg ▼このコメントに返信

でも、プレイヤー側がみたいのは主人公のぐだの苦悩葛藤云々よりサーヴァントや他の登場人物のドラマパートだし
あんま掘り下げない気がするが

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4309418. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:37:49 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309406
その痛みを自覚させるためにムニエルはあのデータ渡したと思う。圧し殺すだけが対処法じゃないし、耐えることが最善策であるわけでもない。時には激痛のまま泣き叫ぶことが良薬になることだってあるし、それを経て「仕方なかった」って割りきれるようになるのも1つの応じかたよ

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4309419. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:38:11 ID:I4NjU1MTg ▼このコメントに返信

※4309318
それで自分達の世界が戻らなかったらぐだ達がやってきたことってほんとにただの虐殺なんだよな
今までのfate主人公達もここまで人を殺めてないから
主人公としてぐだの立場はどうなることやら

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4309420. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:38:31 ID:QxMTc0MjA ▼このコメントに返信

仮に精神的に砕けたとしてもCCCの「変わらないor終わらない」のあそこみたいに何らかの足がかりを得て復帰すると信じてる

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4309421. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:40:00 ID:g2MzU0NjE ▼このコメントに返信

マシュもぐだも涙の流し方も笑い方もわからなくなった…って感じに磨耗しやしないか心配でならない

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4309422. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:40:14 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309410
多分ぐだの行くところは無だよ

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4309423. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:40:47 ID:cyMDk2NzM ▼このコメントに返信

※4309408
ぶっちゃけ、シナリオで直面する悩み苦しみは、ちゃんとその都度乗り越えたり呑み込んだりしてるよ。それでも辛いものは辛いけど。

ムネーモシュネーの件に関しては、あの言い分を鵜呑みにするのはあのイベントの主題をなんも理解してないじゃん…って感じ。

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4309425. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:41:33 ID:cwNjk1ODA ▼このコメントに返信

先のことより今のこと考えたほうが良い
どのみちなるようにしかならない

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4309426. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:41:38 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309405
藤丸立香の主導権を持ち続けるってことかな?

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4309427. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:42:00 ID:g2MzU0NjE ▼このコメントに返信

※4309296
キアラさんはアンデルセン童話集をあげるから座っててください

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4309428. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:42:02 ID:M3OTIyMzQ ▼このコメントに返信

※4309298
戻れる精神が残ってても、果たしてfate環境がそれを許すかなあ…(暗黒絶望白目微笑)

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4309430. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:42:36 ID:I3NDY3MDA ▼このコメントに返信

※4309364
「そうだ…空想樹を切除すると決めたあの日から…俺はもう人間じゃない…神(ヤツ)を殺すためだけの…弾丸!」

「人理…預けておいてやる。で…お前をぶっ潰して奪い返してやるな?」

「寝惚けるな!あの光…忘れるものか!凍ったカルデアス!漂白した地表!そして…根こそぎの絶望を!!お前が奪ったのは…俺達の未来そのものだ!」

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4309432. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:43:11 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309425
で、終わったあとは未来が残るためにはどうなればいいかを考えればいい

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4309434. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:44:13 ID:cxNDIyMzQ ▼このコメントに返信

オルガマリーを救うって言うポジティブな目標が出来たのは良かった

逆に、これが達成出来なかったらかなり不安だが

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4309435. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:44:49 ID:k2NzAyNzI ▼このコメントに返信

一万人も殺せば英雄って言うんだから、世界何個も滅ぼしたら英霊の座行きは固いんじゃないかな

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4309437. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:45:49 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309423
既に書いたけどムネーモシュネーは自分の抱いた「悲しみ」を肯定してほしかったからあの騒ぎを起こしたんだ。ぐだは同じ思いをしたから、彼の同意を欲しかったわけで、感情の先は自分に向いてた

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4309438. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:45:56 ID:A4NzU4MTc ▼このコメントに返信

※4309419

イキ杉田もといアルデアの者さんの言う、「信用できないモノ」の目的の一つがそれな気がしてならない
何故、それが必要なのか、って理由がわからないけど

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4309439. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:46:35 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309435
世界ごときえたから観測されないと思う

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4309441. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:46:57 ID:A4NzU4MTc ▼このコメントに返信

※4309438

何でアルデアに…
カルデアのミスです

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4309442. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:47:12 ID:UyNTU1MTY ▼このコメントに返信

※4309366
ジークくんも身体が黒くなってたな

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4309444. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:48:52 ID:UyNDEwOTA ▼このコメントに返信

※4309347
刃皇コラの影響でも受けた?

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4309445. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:51:51 ID:czNjc0MjA ▼このコメントに返信

こいつ精神的に本当ボロボロだな…と感じるのはむしろマシュの方かな
インドで自分が傲慢だと知りながらもアジャイさんのこと伝えるのお辛い

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4309447. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:53:02 ID:M0MjAwNDY ▼このコメントに返信

※4309298
どうだろう、
進まなければならない者が
いざ止まったら
今迄の反動で精神的に生きているか心配だ
使命感と今迄関わった人を背負っているから
鉛のような罪悪感があっても進んで来ただろうし。
全て片付いた後に、繋ぎ止める人が必要だと思う

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4309448. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:53:09 ID:U0ODc1MTA ▼このコメントに返信

今まで好き勝手やってたからまあ揺り返しは来るわな

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4309449. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:53:41 ID:c5NTcwMTA ▼このコメントに返信

※4309383
精神世界の巌窟王案件は本人の幕間(参加条件は第一部クリア)が初出だな
その後は本編に出たり紅閻魔のバレンタインや天草の幕間で関わったりと割と小まめに出てる

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4309450. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:54:18 ID:M2MTc5NjI ▼このコメントに返信

ここまでくると最悪、カルデアと異星の神関連きれいさっぱり消して世界をやり直す漫画版エヴァ方式しか思いつかない

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4309452. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:56:35 ID:c3NTMwMTM ▼このコメントに返信

交流を持った違う歴史の人々はともかく
勝手に人類裏切って勝手に死んだクズどものために傷つくのは可哀想

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4309453. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:56:39 ID:E3NDA0NDA ▼このコメントに返信

※4309334
どうだろうな。主人公があまり好きじゃない人は、別に葛藤とかは見たくないんじゃないか?

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4309454. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:56:42 ID:E3MDU2NDA ▼このコメントに返信

選択肢やゲームシステムでぐだ=プレイヤーの精神を揺さぶるのは良いんだけど
レクイエムイベの時みたいにベラベラ喋りだすのは本当に勘弁してね

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4309455. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:57:00 ID:IwODM4NzA ▼このコメントに返信

※4309343
1部のエンディングがそれだったんだがな

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4309456. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:57:03 ID:gzMjkzNjg ▼このコメントに返信

ぐだは基本的に死にたくない、生き続けたいって足掻くけど、他に手段がなくて自分だけが命を投げ出せる場面に来てしまうと結構あっさり死ぬことを受け入れてしまうからなぁ。
終局での「ちぇっ」と言い、SE.RA.PHでキアラを前にメルトを庇い続けて死んだところと言い…

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4309460. 電子の海から名無し様2020年06月17日 18:59:42 ID:UzMzA3MDA ▼このコメントに返信

※4309396
まあその辺は全年齢&性別自在のソシャゲだから触れられないだけで…と脳内補完

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4309462. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:00:42 ID:Q0OTA2OTg ▼このコメントに返信

※4309296
キアラ!ぐだ男!イチャラブ!

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4309465. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:01:11 ID:E3MDU2NDA ▼このコメントに返信

つーか今の所全ての異聞帯はディストピアで剪定されてもしょうがない世界ばっかだったのに
いざ「ぐだの精神はボロボロですよ」みたいな強制されても困るんだよな
真っ当な世界を滅ぼす葛藤を期待したギリシャも結局ディストピアだったし
強制的に俺は苦しんでますよ台詞をポチポチさせられたら
プレイヤーとぐだの距離が広がるだけでしょ

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4309468. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:02:50 ID:k3NzcwMzY ▼このコメントに返信

※4309305
ブラックバレル・レプリカを使い続けるなら確実に命は無くなるのだろうな
まあラスボスと相討ちになってぐだ男/ぐだ子は完全消滅、という展開にはならないだろうけど

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4309473. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:03:10 ID:c4NjQzMg= ▼このコメントに返信

※4309449
高レアの幕間やバレンタインでしかやってないから、ユーザー内で温度差があるのかねえ
まあ逆に、メインでやらないってことは裏設定というか、フレーバー程度に留めておける事柄なのかもな

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4309491. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:07:15 ID:UzMzA3MDA ▼このコメントに返信

※4309465
世界によってここは滅ぼしてもオーケーここはツラいとか区分けする方がどうかと思うぞ

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4309493. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:07:41 ID:M1OTY5MTI ▼このコメントに返信

※4309465
まあ、いままでの章は、各ライターに自由に『どん詰まりの世界』を書いてもらったとかどっかで見たから、内容が被るのも致し方無し

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4309494. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:07:58 ID:g1MDI5ODA ▼このコメントに返信

※4309465
俺も別に積極的に苦しむぐだが見たい訳じゃないけど
相手の世界全体が剪定されるような状況だった(と言っても、それだってぐだ主観で剪定される正当性を納得できるかは判らん)からと言って
世界が再剪定されることで、ぐだが交流深めた相手が消える事を平気の平左で受け止められるとは限らんのでは

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4309496. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:09:11 ID:U0ODc1MTA ▼このコメントに返信

※4309468
合理的に主人公交代が出来るな!

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4309498. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:09:48 ID:EwNzk2NzQ ▼このコメントに返信

5章でぐだが泣いている描写があったのは嬉しかった

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4309500. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:09:54 ID:Q5ODM5NDg ▼このコメントに返信

ウ タ ガ キ コ エ ル

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4309501. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:09:58 ID:UwNDgzMzM ▼このコメントに返信

ぐだもマシュもみんなが騒ぐほど精神がやばいとは本編見る限り全く思わないな
異聞帯を終わらせることを気にしていないわけではないけど、うまく受け止めているというか
少なくとも異聞帯に住む人々を終わらせた自分達はこの先幸せになっちゃいけない、とか全く考えていない

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4309502. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:10:37 ID:g3NTA4MTg ▼このコメントに返信

ブラックバレルに良くない影響受けてるっぽいしなぁ
脳内エドモンが弱ってきてるって話も聞くし

1回ぶっ壊れた所を脳内エドモンが消滅と引き換えに回復宝具使って復活って妄想をした事はある

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4309504. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:11:16 ID:cyNDI1NDk ▼このコメントに返信

※4309334
ジャックのマイルーム追加台詞や
オリュンポスの精神攻撃時のダヴィンチちゃんとの会話らへんからかな
限界なんじゃないかって話題が増えたの

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4309507. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:11:46 ID:Q4NjI2NTY ▼このコメントに返信

正直キリ様戦でメンタル持ち直したってのもピンと来ないというか
パツシィや始皇帝やマイフレンドとか、今までにも激励してくれたキャラは居た訳で、それでメンタルが沈んでたら意味なくない?と思う

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4309512. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:14:08 ID:k4ODI3MzQ ▼このコメントに返信

※4309465
誰かにとっては理想の世界でも誰かにとっては耐え難い現実で結局誰がどう見ても素晴らしい世界なんて多様性が許容される限り有り得ないんだと思う
それこそ世界で唯一の人間である始皇帝が満足しているのでここは理想の世界ですまでいかないと
それでもディストピアだからって滅ぼしてなんの罪悪感もありませんって人間の方が自分は距離を感じるけどな

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4309513. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:14:14 ID:I3Njc0OTg ▼このコメントに返信

※4309322
でもあそこの馬は唯一の癒し枠だった
異聞帯で犠牲にしてきた皆やこれまでの道のりで倒れていった人達から目を背けるのは幻と分かっていてもキツかった(数回ループした)

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4309515. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:14:59 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309445
あれはむしろ人としてなっていく過程だろう。ああなることを理解して行動したんだから

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4309519. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:16:40 ID:A2MjE3NTg ▼このコメントに返信

※4309465
世界がそうでもそこに生きてる人のことを「しょうがなかった」で割りきれるかは別の問題

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4309520. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:16:42 ID:Q1ODQyMjA ▼このコメントに返信

アバター主人公にそこまで感情移入出来る奴らは凄いわ
未だにサーヴァントメインで見てるわ

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4309522. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:17:29 ID:c4NjQzMg= ▼このコメントに返信

※4309501
ぐだマシュのそういう拗らせた自罰感情の無い健全さはすごく好き

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4309524. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:18:16 ID:A2NzM5NjA ▼このコメントに返信

※4309298
身も蓋もないけどその世界に住んでる人類を滅ぼしてるわけだしね。
それで普通に戻れたらベリル以上にヤバイ奴な気がする。

ぶっちゃけるとロマニに戦ってくれるかい?の件から
もう戻れない感じはした。
そもそもぐだーずが最初から特異点修復しなければ世界、人類も終わったんだろうけど、人類全員平等に終われたんだよね。

今は人類でぐだだけが背負って修羅の道行ってるしな。

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4309525. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:18:42 ID:Q4NjI2NTY ▼このコメントに返信

※4309465
汎人類史こそ最も地獄だ、と言いつつも、汎人類史より明確にマシと言える異聞帯は今のところ無いしね
ギリシャと中国が一長一短あるかな?くらい

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4309526. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:18:52 ID:cyMDk2NzM ▼このコメントに返信

※4309507
沈んでたと言うか、気負い過ぎてたイメージ。みんなの為にも頑張らなくちゃ、でちょっとぐだらしくない頑張り方になってたような感じ。

キリ様はこう、肩の力を抜いてくれたようなイメージだなオレは。

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4309533. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:21:53 ID:k5NTMwMTM ▼このコメントに返信

※4309304
その周りの人が両手で余る人数しかいないのもトラウマ案件という……
セイレムでウルクも傷跡になってるの描写されたし、ロストルームとかでサバイバーズギルド拗らせてる感ある。
わりとマジでセラピストは必須な状態です。

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4309536. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:22:34 ID:Q3MTIyMzI ▼このコメントに返信

※4309520
だってアバターって言う割りにホイホイこっちが思ってもいない言動したりするし‥

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4309538. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:24:18 ID:g5OTg1MzA ▼このコメントに返信

※4309536
それがライターでぶれっぶれだからな
一貫してない

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4309542. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:25:39 ID:czNjc0MjA ▼このコメントに返信

ぐだの精神性とかそれこそそれぞれのライターの匙加減一つだから…

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4309550. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:28:51 ID:c4NjQzMg= ▼このコメントに返信

しかし、各異聞帯って、あのままほっといたらちゃんと編纂事象になり得たのかな?

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4309552. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:29:06 ID:Y1MDY5Nzg ▼このコメントに返信

寧ろよくここまでやってきたと思うし、ぐだも大分変わったし「強く」はなかっただろうけど
やっぱりどこにでもいる一般人にこの所業は荷が重いなんてレベルじゃなかったよ
(見えないところで)何度ゲームオーバーになってるか解らんし、共犯者が掃除してくれないと精神もヤバイ
見返りの少なさの割に代償と背負うものが多すぎる

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4309560. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:32:46 ID:Q0NDkxNzY ▼このコメントに返信

※4309542
滅茶苦茶さりげなくサーヴァントや仲間のこと気遣ってるぐだもいれば
命かかってる状況なのに、危機感0のぐだまで様々だからな

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4309569. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:35:06 ID:Y2Mjk1ODY ▼このコメントに返信

といっても、世界リセットしてぐだの記憶損失でもないと仮に日常に帰還できてもぐだはもう
一般世界になじめないだろ 経験した物があまりにも凄まじすぎて

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4309572. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:35:55 ID:M1OTY5MTI ▼このコメントに返信

BADありのマルチエンディングでいいじゃんもう…てなる時はあるわ
どう理屈付けて納めても、深読みして好き勝手な考察お出しする人は絶えないだろうし

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4309575. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:37:50 ID:U0NzEwNjg ▼このコメントに返信

>>582
2部でスパッとキレイに終わらせて、
しばらくしてから竹箒日記か完結記念本か
なんかで「結局、2部で完結したから
やらないで終わったけど3部やるとしたら
こういう展開でこんなオチになる予定でした」
って大まかなプロットを開示するくらいのが
平和だと思うの

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4309576. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:39:11 ID:cwNjk1ODA ▼このコメントに返信

※4309560
振れ幅がデカすぎでぶれぶれだな
ある程度統一してほしいものだ

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4309582. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:42:56 ID:YwMTQyMzg ▼このコメントに返信

※4309329
機神の死因となった武器の成分にぐだの成分が少し混ざっててそれに気付いたからびっくりしただけだと思うぞ。

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4309586. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:46:22 ID:AxOTcyNDA ▼このコメントに返信

※4309501
ぐだ自身は乗り越えてたりする描写は一応あるのに
悪い方に深読みしすぎてる人がいる気がする

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4309590. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:48:14 ID:k1MDEyMDA ▼このコメントに返信

バレンタインでバッドエンドとかあるしすごく不安です結末

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4309591. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:48:23 ID:Q1NDcxNTU ▼このコメントに返信

※4309304
表立った傷や精神の不安はしっかりとケアしてくれてるだろうからその辺は大丈夫だと思う
ただウタが聞こえマスね、の時みたいに主人公が心のダメージを隠すのが上手そうだから1番治さなきゃ行けない、奥深くの傷は色々積み重なってそう
そもそも「心配をかけないように傷や不安を隠さなきゃいけない」って一般人が思っている状況がキツいと思う

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4309597. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:49:21 ID:cyNTMyNDI ▼このコメントに返信

マシュは元の霊基で戦えないのは本人の精神的問題だけって言われてて
それが未だに解決できてない状態なのは確かなんだよな

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4309598. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:49:32 ID:g2NjkyOTA ▼このコメントに返信

※4309354
でもそれが皆が納得する一番のハッピーエンドって感じもする

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4309601. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:51:03 ID:Y2OTU1MDQ ▼このコメントに返信

※4309296
因みにキアラさんは是非自分に堕ちて欲しい反面、足掻く姿も楽しいので頑張って欲しいそうです。

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4309607. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:52:52 ID:k1MDEyMDA ▼このコメントに返信

※4309337
オリジナルエックス「そのあたり同意するよ」

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4309608. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:53:32 ID:c4NjQzMg= ▼このコメントに返信

ぐだの心情に関しては、もう少しライター間ですり合わせをして欲しいなあとは思う

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4309609. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:53:41 ID:M5MzA2NDQ ▼このコメントに返信

オリュンポスラストの映像途絶は耐えられなくなったのか、それとも大西洋異聞帯があの瞬間に完全消滅したからなのか…いずれにせよライターは非道い、読者はしぬ。

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4309610. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:53:55 ID:Y2OTU1MDQ ▼このコメントに返信

※4309339
ガトー「心理此処に至ったのだ!」

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4309612. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:54:32 ID:Q1NDcxNTU ▼このコメントに返信

キリシュタリアとの戦いで精神を完全に持ち直したって言うなら一安心だけど、それならそれで、1度「カルデアのマスター」として戦っただけでそれまでボロボロだった精神状態が回復したって事実が怖い
カルデアのマスターで無くなった時やカルデアそのものが敵になった時どうなるんだろう

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4309613. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:55:36 ID:k4ODI3MzQ ▼このコメントに返信

個人的にはアトランティスのぐだとSW2のぐだとぐだぐだのときのぐだが好きだけど全部別人な気もしている

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4309615. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:56:26 ID:Y5NDcyNjQ ▼このコメントに返信

※4309394
たとえカルデアが諸悪の根源であろうと、本来ならカルデアとも無関係に正真正銘の一般人として生きて行けただろうことを考えると、ぐだには被害者の側面だってあるよ
成行きと書いているが、その成行きの力が強すぎる

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4309616. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:58:07 ID:E0NzQ1MDI ▼このコメントに返信

※4309296
CCCのほうに汚染されてないセラピストがいれば割と解決しそうではあるよな。

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4309622. 電子の海から名無し様2020年06月17日 19:59:10 ID:E0Mjg3NjM ▼このコメントに返信

※4309607
あんたも100年たったひとりで戦い続けて心が壊れかけたしな。え、ほかに比べて短い?普通だよこれが
え、ゼロ?戦争の元凶とにたようなもんで危険だから強制封印されたよ

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4309623. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:00:16 ID:I4NDIwOTQ ▼このコメントに返信

「誰かに託してそれで良しとしろ」っていう終章オニキの言葉も一つの救いではある…… 
 
マシュと致して子供出来ちゃうとかね?(多分ないが)

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4309624. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:00:41 ID:Y5NDcyNjQ ▼このコメントに返信

※4309560
時として「ぐだ」ではなく「ライターが思うプレイヤー」に寄せすぎているケースもあるんだよなぁ
場合によってはぐだ以外にも違和感覚えることがあるし
複数ライターは色んな作風が見られるという利点はあるけれど、擦り合わせも大変で、作る過程で色々ブレるところはあるんだろうとは分かっているけど、素人に分からない程度の誤魔化しくらいはきかないのかなぁなんて思うよ

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4309633. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:07:04 ID:Q5OTAzMzM ▼このコメントに返信

※4309347
だからっつって限度ってもんがあるんだよ小林靖子ォ!!!(トッキュウジャーを見ながら)

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4309635. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:08:07 ID:U5NDMxNjg ▼このコメントに返信

ぐだは異聞帯を滅ぼす罪と正しく向き合ってるように感じたかな。罪悪感を感じるのはぐだにとっては当然なんだろうけど、だからといって自暴自棄になったり過度に自罰的になって人生を使い潰すような真似はしてない。気負っちゃう事はあったけどそれはぐだの真面目さと現状を鑑みれば致し方ない事で。つーかあれくらいで済んだのが信じられないくらいだよ

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4309641. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:10:18 ID:Y1MDY5Nzg ▼このコメントに返信

※4309560
寧ろそんだけ精神がブレブレになる程ヤバイоr時としてはっちゃけないと精神が持たないと見る様になってしまった・・・

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4309655. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:14:22 ID:M1NTY1MzQ ▼このコメントに返信

※4309334
ぐだが限界近いかはともかくいっぱいいっぱいなのは描写されてると思う
マシュに関しては何とも言えない。というか限界になる精神の根っこをぐだに依存してるせいでぐだが限界越えない限り越えなさそう

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4309701. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:22:04 ID:g5NDQ1MDA ▼このコメントに返信

※4309550
剪定される状況になっちゃった世界をそのまま延命させてるんだから
人類の未来の可能性についてはドン詰まりのままだと思うよ

ラスト異聞帯に育つ事で未来の可能性も戻って正規の編纂事象レベルに復旧される!ではなくて
異星パワーなり他世界消滅による消去法なりで剪定レベルのままだけど編纂事象になれちゃうって流れかと

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4309713. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:24:06 ID:YxNjY0MTA ▼このコメントに返信

ぐだもその内に白髪キャラになるのかな
白髪になるとギャラハットに似ちゃうけど…

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4309718. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:24:37 ID:M3NTg1NjA ▼このコメントに返信

ぐだは、マシュが傍にいる限り、立っていられるし、闘い続けられるけど、
弱音を吐いたり泣いたりはできてないように見える。
本人がマシュの先輩でいなきゃ!って思ってるのもあるけど、
マシュも、無自覚にぐだをそういう方向に追い込んでしまった面はあるよなあと、ロシアの時に思った

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4309751. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:35:35 ID:AwODc2MzI ▼このコメントに返信

※4309305
抑止力
「藤丸立香は偶然巻き込まれた不運な補欠メンバー…、そう信じ込んでいたお前たちの姿はお笑いだったぜ」
なんて事にはならないよね、よね…

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4309763. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:39:34 ID:I5MzMyMTg ▼このコメントに返信

※4309312
そうなの?あれ救いになるんだ。キリシュタリアの言葉はなに言ってんだこいつ?って感じが強かったな
カルデア裏切ってクリプター救おうとしてた職員の大半を問答無用で殺し(実行犯ではないけど同意以上のことはしてただろうし、てか親玉だし)、当然ぐだの事も殺す気満々だった。
そんで負けたら、異星の神の件は丸投げして汎人類史は消すけど僕の考えた理想の世界は君たちが守ってねきっと出来るさ(守ろうとする事前提)とか言い出したし

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4309773. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:42:04 ID:AwODc2MzI ▼このコメントに返信

※4309314
し、新約だと発・狂したのはサエグサだから…(別に発・狂してない)

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4309779. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:43:14 ID:kzMDM5MjU ▼このコメントに返信

※4309582
それは絶対にあり得ない。その説が正しいとなると主人公の体には異変がおきていないことになる。レプリカとはいえブラックバレルは七大兵器の一つ、最終的にはなんとかなると思うけどデメリットが無いなんてとても考えられない。

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4309800. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:49:43 ID:AwODc2MzI ▼このコメントに返信

※4309326
割とマジで「目新しさのためだけに理解不能な展開入れる」のは勘弁願いたい(隙自語)

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4309806. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:51:18 ID:Y1MDY5Nzg ▼このコメントに返信

※4309334
(自分のコメントのなんでさ数を見て)・・・まぁ、限界が近づいてるかどうかにはまだ熟慮する余地があるかもしれない
普通だからまだ余裕なのか、普通だからこそ限界なのか

ただ確実なのは常に恩讐だけは奥底に溜まり続けてるって事だな・・・

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4309808. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:51:31 ID:Q1NDcxNTU ▼このコメントに返信

※4309763
キリシュタリア、キャラクターとしてすごい完成度だしAチームへの愛も尊いってなるけど、やってること箇条書きするとカルデア側からすればどの面下げて?って感じなんだよな
ワンランク上の人類になってから諸々のことは元に戻してくれ!君達なら出来るさ!って言われても、そもそも壊されなきゃ元に戻す必要も無いわけで

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4309810. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:51:41 ID:YyNzkyODY ▼このコメントに返信

やっぱりこういうのは未成熟な子供ではなく、成熟しきった経験豊かな大人がやるべきだったんだな
と思うわ

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4309814. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:52:33 ID:g3MjI5ODQ ▼このコメントに返信

※4309334
竹箒日記とかは読んでない人多いのかな、やっぱり。
オリュンポスクリアでしんどさはいったんとはいえ白紙になってるんだけど。

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4309823. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:55:07 ID:M4NjE5MTY ▼このコメントに返信

※4309575
別に2部で終わらせんでも、2部終了後他ライターで2.5部とかで持たせて、リフレッシュしてから3部とかでええんよ。
さすがに5年も1つのものやってるのもしんどいだろうから、一時放牧して好きな事やらせたれって感じはする。fate以外のものも何かやって欲しいし、そのための遊び場も作ったんだし。

個人的には一時期の一連の発言は「そろそろ別の事やりたい!」って心境の中で出たもんだと思うのでそこらへんは社長がなんとかするでしょうよ。

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4309839. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:58:53 ID:YwMTQyMzg ▼このコメントに返信

※4309779
異変が起きてないことにはならんでしょ。あくまでカストロがビックリしたのは正体不明な武器にぐだが関係あると気付いて離しただけで把握できてないからこそ起こったものだと思ってた。てか戦いの土俵にたってすらいなかった奴が正体不明な武器で機神を打ち倒したんだから動揺してたことも要因の一つだと思ってた

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4309843. 電子の海から名無し様2020年06月17日 20:59:26 ID:c5NTcwMTA ▼このコメントに返信

※4309763
ぐだが持ち直したのはぺぺが言ってた「敵であるキリシュタリアが自分に匹敵する存在としてぐだの事を信頼し全力で戦う事を望んでる」って部分じゃないの
人類神化計画に対しては終始否定的だった

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4309863. 電子の海から名無し様2020年06月17日 21:02:48 ID:c3Mjk5OTg ▼このコメントに返信

※4309542
それこそライター間で意識共有しなきゃダメな問題だと思うわ
シナリオゲーなんだから

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4309868. 電子の海から名無し様2020年06月17日 21:03:02 ID:Y1NTk4MTg ▼このコメントに返信

※4309718
ウチもLB1やってた時マシュの発言を見てぐだを追い詰める要素にならないかこれ???とは思った
LB6は因縁疑惑があるベリル居るからマシュの成長も今後どうなるのか気になる(予想だとギャラハッドも出るんじゃねって言われてるし)

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4309877. 電子の海から名無し様2020年06月17日 21:05:33 ID:cwNjk1ODA ▼このコメントに返信

※4309810
主人公が子どもだろうが大人だろうが書き手次第で良くも悪くもなるんだから
大人のほうがよかったなんて言えない

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4309890. 電子の海から名無し様2020年06月17日 21:08:37 ID:Y2MTU4MTA ▼このコメントに返信

※4309393
そしてそこに何故か紛れ込むUMA

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4309915. 電子の海から名無し様2020年06月17日 21:19:17 ID:MyNDUzMDA ▼このコメントに返信

※4309434
決戦の日:宙の外が不穏すぎる…
銀河最強ニートみたく助かったと思った瞬間消滅してもおかしくない

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4309919. 電子の海から名無し様2020年06月17日 21:20:41 ID:g0NTc3NDA ▼このコメントに返信

記憶消されて日常戻るエンドはムシューモシュネーの件は?となるし、すでに運命力も何もかも使ってブラックバレル動かした時点で日常に戻っても普通に車に跳ねられて死にそうみたいな怖さがある

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4309923. 電子の海から名無し様2020年06月17日 21:22:28 ID:I5MzMyMTg ▼このコメントに返信

※4309843
それだってそもそもぐだは戦いたいから戦ってるんじゃなくてやらなきゃ汎人類史消えるから戦ってるんで「裏切り者の親玉から認めてもらってぜひ戦いたいと思われてる」で立ち直るの?
キリシュタリアに対して汎人類史とかとりあえず置いといてお前を倒すってなったのは宮本武蔵が汎人類史の存在じゃないから無傷で来れたねにどちらの選択肢にせよキレたのが大きいとこじゃないかなって思ってた。

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4309927. 電子の海から名無し様2020年06月17日 21:23:51 ID:EwODEyNjE ▼このコメントに返信

ゴッさんがなんとかしてくれそうな気がする

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4309959. 電子の海から名無し様2020年06月17日 21:42:25 ID:c5NTcwMTA ▼このコメントに返信

※4309923
獣国での「お前以外ならもっと上手くやれた!」っていう煽りをアトランティスでの完膚無きまでの敗戦で回収、「自分はどうしようもなく未熟だけど自分の答えが見つかるまで止まれない」と破神計画を進めて行ってたのがオリュンポスな訳だから、マスターとして立ち直るキッカケではあると思うぞ
詳しくは竹箒日記を読んでくれ

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4309964. 電子の海から名無し様2020年06月17日 21:47:44 ID:QwNjcwODU ▼このコメントに返信

※4309329
言い回しが痛い

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4309967. 電子の海から名無し様2020年06月17日 21:48:32 ID:g3MjI5ODQ ▼このコメントに返信

※4309923
ぺぺとの会話で「修復するもの」とは違う「戦うもの」としての灯火が灯って、カイニスとの会話で「マスターとして彼を倒す」って燃え上がったから。らしいよ

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4309972. 電子の海から名無し様2020年06月17日 21:51:34 ID:I4NzE3NjY ▼このコメントに返信

※4309339
オルフェウスの音楽魔術を使うアマデウスと、逸話で音楽療法ができるダビデかな

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4309973. 電子の海から名無し様2020年06月17日 21:53:14 ID:U1MTA4MjQ ▼このコメントに返信

※4309302
このまま順調に運命力を消費していくと、「…ああ、安心した」の先の目のハイライト消えたキリツグみたいになりそうでなぁ…

物語が綺麗に終わるならそれもまたアリなんだろうけど…もう少しハッピーエンド寄りになったらいいなぁ…

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4309975. 電子の海から名無し様2020年06月17日 21:55:33 ID:c0MjE5Mzg ▼このコメントに返信

※4309298
一部まで戻れたかもしれんが、二部は色んな人間達の人生そのものを奪って託されてしまっているし、安穏と普通のサラリーマンとか、まともな精神持ってる奴ほど、自分のことが許せなくてやっていられないだろう
ドクターみたいに国境なき医師団みたいな活動して、自分に出来る限りの人助けをしていくENDじゃないか?

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4309992. 電子の海から名無し様2020年06月17日 22:02:21 ID:YwNzA5ODg ▼このコメントに返信

チェイテ城クリアしたんだし大丈夫でしょw

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4309996. 電子の海から名無し様2020年06月17日 22:02:56 ID:YyOTkwNzI ▼このコメントに返信

既に駄目になってるっぽいよな

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4310014. 電子の海から名無し様2020年06月17日 22:05:08 ID:AzNjYyNjI ▼このコメントに返信

未来でスペースイシュタルの騒動にまたまたまた巻き込まれてるから将来は元気にやってることを願う

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4310032. 電子の海から名無し様2020年06月17日 22:07:43 ID:k5MjAzMDE ▼このコメントに返信

※4309810

どうかな?
経験は確かに若者に勝るけど柔軟性は失われるからある日突然ポッキリ折れる可能性は寧ろ高くなるのでは?

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4310045. 電子の海から名無し様2020年06月17日 22:11:06 ID:gwMTcyNzQ ▼このコメントに返信

精神崩壊して廃人endになった方が幸せ、みたいなendにならなければいいが。

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4310056. 電子の海から名無し様2020年06月17日 22:13:05 ID:I2MDM4NzM ▼このコメントに返信

ストーリー後半の方が辛い展開になるのは物語の常だしそこで折れるとかはあるかもしれんが、辛い戦いではあるけど現状がいっぱいいっぱいでもう無理限界みたいな状況とは全然思えないかな
毎回辛い別れもあるけど頑張っていこうと思えるように描写されてるし

あと異聞帯を滅ぼすのを辛いと思うのは最後まで変わっちゃいけないだろ
辛いと思わなくなることが成長なわけがない
今まで通り辛いけど戦い抜くというスタイルで良い

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4310077. 電子の海から名無し様2020年06月17日 22:26:18 ID:YwOTcxNTg ▼このコメントに返信

ブラックバレルの時点で撃ちだし土台のマシュもろともぐだを弾にする気まんまんENDだと思ってた。
令呪三画つかって弾になる展開絶対ある。最期まで精神面は大丈夫でも肉体的に持たなさそう。
ぐだのみ行方不明でFFXみたいなエンディングと予想。んでマシュは3部からは新主人公を指導、補佐しつつ密かにぐだを探してるみたいな。

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4310098. 電子の海から名無し様2020年06月17日 22:42:11 ID:E0NjgwMTQ ▼このコメントに返信

※4309808
汎人類史を破壊したのは異星の神だしそこはカルデアも理解してるからこそのやり取りでしょうに

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4310103. 電子の海から名無し様2020年06月17日 22:44:47 ID:MxNjAwNDM ▼このコメントに返信

※4309923
藤丸が折れたら終わりの運命共同体であるボーダーメンツからじゃなくて「藤丸が折れても別に構わない」立場の相手、しかも自分が替えが効かないからやってるだけと思っていることを本来実力ベースで任せられるはずだった格上の相手から評価されたわけで
煽りでもヨイショでもなく贔屓目抜きで真っ当に認められたと受け取れるの、初めてのはずなんだよなあ
そりゃ気力の足しにはなるでしょ

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4310104. 電子の海から名無し様2020年06月17日 22:45:07 ID:M3NTg1NjA ▼このコメントに返信

実行犯は異聞アナスタシアとはいえ、カルデア職員殺害の件だけはどうしたって許せないのは確か

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4310106. 電子の海から名無し様2020年06月17日 22:45:28 ID:I2MDM4NzM ▼このコメントに返信

※4309312
キリ様の言葉がというよりは、立場は違えど人理を救うために孤独でも戦い続けた人がいたことに救われたイメージ

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4310117. 電子の海から名無し様2020年06月17日 22:55:04 ID:E0NjgwMTQ ▼このコメントに返信

※4309923
あなたのコメント見てると流石に物語が読めてないぞって思ってしまう
あんな軽い挑発なんか関係ないしキリシュタリア自身やホームズの心の内でも説明されてるし、決戦までの流れをわかってなさ過ぎ

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4310135. 電子の海から名無し様2020年06月17日 23:09:14 ID:ExMjM4NjY ▼このコメントに返信

>>572
後退のネジが外れてる…

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4310139. 電子の海から名無し様2020年06月17日 23:12:11 ID:E4MTczNDA ▼このコメントに返信

※4310104
んなもん同一視してるのは異汎同一視してる異常者だけ定期

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4310166. 電子の海から名無し様2020年06月17日 23:23:13 ID:Q4MDQ0MTQ ▼このコメントに返信

※4309763
人類抹殺は異星の神のせい
バレないように遠回りであるがカイニスを使ってぐだを手助けしてる
結果的に異星の神打倒は丸投げになったが結果的にであって自分だけで打倒する計画だった
別にキリシュタリアの理想世界を守ってくれなんて言ってないし、汎人類史を選べない体にされたクリプターじゃないカルデアなら汎人類史を取り戻せるとも言ってる(この選択の正しさ云々はかなり強調してるところだし)

マスコミの偏向報道並みなんじゃが……
そんなキャラだったらこんな人気になっとらんわ

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4310179. 電子の海から名無し様2020年06月17日 23:30:44 ID:UzMzc0NTQ ▼このコメントに返信

※4309806
全く同じ文章でもなんでさで消されるときもあれば赤くなるときもあるし気にせんで良いと思うよ

特にこの記事みたいに色んな意見が出てくるやつは
現に普通ならなんでさつかないようなコメントにも結構なんでさついてるし

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4310180. 電子の海から名無し様2020年06月17日 23:30:58 ID:M3NTg1NjA ▼このコメントに返信

※4310139
いや、アナスタシアじゃなくて、カドックとそれを追認したキリシュアリアの方。

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4310191. 電子の海から名無し様2020年06月17日 23:37:04 ID:UzMzc0NTQ ▼このコメントに返信

※4310104
無実の人を殺したことが許されないならFGOキャラの大部分がアウトじゃない?
異聞帯に所属してる時点で汎人類史は殺さないと自分が死ぬ状況
さらに言うと異星の神の命令でもあるからこれでアウトなら例えばエウロペも許されないことに

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4310194. 電子の海から名無し様2020年06月17日 23:38:08 ID:U5MjgzMzI ▼このコメントに返信

※4309615
問題はオリュンポスみたいにあらかじめ風評を流されるケースもあることよ

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4310202. 電子の海から名無し様2020年06月17日 23:51:50 ID:M3NTg1NjA ▼このコメントに返信

※4310191
許されないのではなく、許さない。まあ、正確には根にもってやるって感じ。

しょうがないんだ。シンゴジラで巨対災メンバーが半分に減ってたり、ウィンターソルジャーでシールドの良い職員がバカスカ死んでいくのに悲しくなるタイプだから。
ただ、チェイテピラミッドやバレンタインやると悲しくなるんだ。やるせないだけなんだ。
仕方なかったって分かってても受け入れがたいんだ。

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4310209. 電子の海から名無し様2020年06月17日 23:57:11 ID:g0NDgxODQ ▼このコメントに返信

※4310139
てか別にアナスタシアいないくてもオプリチニキやラスプーチン、コヤンスカヤいれば殲滅できたしな
リンボも言ってたけど所詮はクリプター、生を選ぼうが死を選ぼうが異星の神の計画には全く関係ない

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4310216. 電子の海から名無し様2020年06月18日 00:06:53 ID:AyMjYwNzY ▼このコメントに返信

※4310117
世の中には物語を読めないのか理解できないのかその気がないのかわからないが、そういう人いるよね
アッくん最後の台詞は我が王への皮肉だよね?とか言ってる人とか忘れられん
昔は物語は知識教養ある者の娯楽と言われてたらしいがその通りかも知れぬ

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4310218. 電子の海から名無し様2020年06月18日 00:07:33 ID:A1Mzc5NzI ▼このコメントに返信

※4310166
そう?カイニスでぐだを助けたってのは利用価値があるかもっ事だったからでしょ。キリシュタリアだけは異星の神と直接パスが繋がってるから裏切ったらすぐ死ぬけど他のクリプターはそうじゃない。ベリルとかカドックも敵対しただけ
アトラスで空想樹の中を埋めて今は降臨は出来ないよう出るけど打倒ではないから結局誰かに丸投げすることになる。そっからの戦闘後の「君たちならできるさ」
あとキリシュタリア自身が人類を進化するのは今あるテクスチャの人類だから汎人類史は救えなくなるって言ってなかったっけ?

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4310219. 電子の海から名無し様2020年06月18日 00:09:04 ID:Q1NjU4NzA ▼このコメントに返信

※4310166
そのカイニスさん、北欧では普通に主人公を殺しにかかってきていたんですが…

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4310227. 電子の海から名無し様2020年06月18日 00:18:21 ID:I2NDk5ODA ▼このコメントに返信

※4310218
利用価値なんて言ってないぞ
カイニスに対しては利用価値があるから死なれるのは困るとは言ったが
他のクリプターは直接は命を握られてないけど反抗したら本編通りに殺される(カドックは命拾いしたが)から変わらない
失敗はしたが作中台詞的にアトラスのテクスチャが完全に地球を覆えば汎人類史と異星の神は手出し困難になるはず
殺してはないけどここまでして丸投げはないだろう
キリシュタリアは汎人類史を選べないが空想樹を譲り渡された後(なんなら神になったあとでも)カルデアが汎人類史を取り戻すことはできると言ってる

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4310234. 電子の海から名無し様2020年06月18日 00:23:38 ID:g4OTAyMzI ▼このコメントに返信

※4310219
カイニスだからしょうがないねロムルスが止めなきゃ背後から殺られてたかも知れないし

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4310259. 電子の海から名無し様2020年06月18日 00:30:17 ID:c5MTE3MjA ▼このコメントに返信

※4309520
自分好みにキャラメイク出来るゲームならまだしも、容姿も年齢も初めから決まってるキャラを自分だって思ってプレイできる方が凄いと思うんだが結構いるよな

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4310265. 電子の海から名無し様2020年06月18日 00:31:48 ID:U3NDIzOTI ▼このコメントに返信

※4309513

シンでは主人公が深く絡んだ一般人枠がいなかったから馬になったのでは?という解釈は聞いたことがあるな。(一般人と深く絡んだのはサーヴァント達の方)
話がかわるけど、個人的にUオルガマリーさんに関してどこを見て所長本人でしょ、と思ったのか全然わからない。所長を助けるのを目標にして希望が生まれたみたいな感じになってるのも。君らアルジュナに関しては何の疑問も持たずにあっさり滅ぼす道一直線やったやないかいと思ってしまったわ。所長は最初の強烈なトラウマになってたとしてもあの状態から助けるのが使命みたいになるような恩や情ってあったか?と感じた。所長推しの方はすまん。

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4310271. 電子の海から名無し様2020年06月18日 00:34:39 ID:AxODIxNTY ▼このコメントに返信

※4310259
自分とは思ってないけど、物語は基本主人公に感情移入しながら読むって人が多いだけでしょう
主人公目線で物語進むから別に難しいことでもない

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4310280. 電子の海から名無し様2020年06月18日 00:37:31 ID:Q1NjU4NzA ▼このコメントに返信

※4310259
自分はぐだ=自分だとは一ミリも思ってないなあ
一キャラクターとして見て同一視していないからこそ主人公を応援したくなるし、鯖〇郎みたいな蔑称を気持ち悪く感じる

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4310286. 電子の海から名無し様2020年06月18日 00:40:12 ID:QwODEyOA= ▼このコメントに返信

※4309624
無個性主人公で始めた弊害よなあ
おそらく当初は、ここまで主人公を個別のキャラクターとして確立する気はなかったんだろうなと思うよ
だから、ライター間での共通の藤丸立香像ってのも無いんだろう

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4310294. 電子の海から名無し様2020年06月18日 00:41:48 ID:g4OTAyMzI ▼このコメントに返信

※4310265
滅ぼすしかない異聞帯の王とではまた話が違うと思うけど
所長はもともと同じ世界の住人だし、恩とか情とかなくても極力助けようとするのがぐだだしね
ゴッさんも助けた段階では恩も情もなかったのにあの状況で助けるぐらいだ
何故あれが所長だと思ったかは異星の神の正体がわからないと何とも言えないね
当事者にのみ感じる何かってのは創作にはたくさん出てくるし

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4310302. 電子の海から名無し様2020年06月18日 00:45:39 ID:c4ODYwNDg ▼このコメントに返信

無事じゃなかったらどうすんだよ
カミーユendとか嫌だろ

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4310309. 電子の海から名無し様2020年06月18日 00:50:07 ID:EyMjU2NDA ▼このコメントに返信

※4309302
「ちょっと笑ってくれると、”わたしたち”は嬉しいなぁ!」

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4310322. 電子の海から名無し様2020年06月18日 00:54:18 ID:EzNDc1NDA ▼このコメントに返信

※4310259
キャラメイクしたアバターだって結局のところ開発者が用意したパーツを組み合わせて作ってるだけだしなあ
オーダーメイドの方が割かし愛着は湧きやすいだろうけど、だからと言って既製品には愛着湧かないかって言うとそんな事はないでしょ

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4310336. 電子の海から名無し様2020年06月18日 01:08:25 ID:A1Mzc5NzI ▼このコメントに返信

※4310227
シナリオ見返したんだけどどこで神になってからでも汎人類史取り戻せるってかいてあるの?俺が見逃しただけかもだから出来れば教えて欲しいですね。

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4310341. 電子の海から名無し様2020年06月18日 01:14:36 ID:A3Mjc1MzI ▼このコメントに返信

※4309419
元から死んでた世界を元の形に戻してるだけだし
それを虐殺と捉えてるぐだたちはともかく、外野の俺らが虐殺だっていうのは違くねーか
そもそも汎人類史は滅ぼされてるんすけどその辺無視するの好きだよね虐殺派

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4310353. 電子の海から名無し様2020年06月18日 01:39:58 ID:g4OTAyMzI ▼このコメントに返信

※4310336
君たちなら汎人類史を取り戻せる
君たちには神になってもらう
その後空想樹の使用権は君たちの自由
神になれば異星の神を打ち破れるだろう
理想の押しつけなら戦う必要はなく、戦闘前から神化始まってたことを考えれば可能でしょ
何度もどちらの未来を選ぶかは君たち次第とも言ってるわけだし
まぁ現状汎人類史の取り戻し方がわからないからこれ以上は現段階では言えないね

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4310360. 電子の海から名無し様2020年06月18日 01:52:10 ID:A0ODk3MTI ▼このコメントに返信

アトラスのテクスチャが完全に地球を覆ったら終わりとも言ってたけど、テクスチャ完成と神化完了は同意義ではないか
同じだったら詐欺というか本当に戦った意味がない

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4310366. 電子の海から名無し様2020年06月18日 02:17:44 ID:AyOTkwMDg ▼このコメントに返信

※4309298
日常は戻って来ますかね……?(小声

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4310369. 電子の海から名無し様2020年06月18日 02:37:08 ID:E0NzIzNDQ ▼このコメントに返信

※4310353
キリ様はああは言ってたけどアトラスのテクスチャが地球を完全に覆うことはないと思う
他の異聞帯も白紙化すら乗り越えた彷徨海もあるから
最終目的ではあるけどあの段階でできなかったと思う
さらに言えば止められない神化が始まった後にも汎人類史を取り戻せるって発言してるのも理由

他の型月作品同様第二部も最後は日常に戻るとは思うけど、新世界エンドもありえるのかなと最近は思う

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4310370. 電子の海から名無し様2020年06月18日 02:40:58 ID:E0NzIzNDQ ▼このコメントに返信

※4310341
カルデアの行為は大虐殺派もカルデアの行為は大正義派もどっちも迷惑よね

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4310375. 電子の海から名無し様2020年06月18日 03:10:29 ID:EwMjcwODQ ▼このコメントに返信

※4309814
オリュンポスクリアで白紙になったんじゃなくて、キリシュタリア戦のあの一時白紙になったって書いてあったから、あの戦い限定での出来事だったと思ってる

一時白紙になったからってそれをその後も継続出来るような器用な生き方が出来る人間なら、そもそも異聞帯でここまで悩んでないと思うし

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4310411. 電子の海から名無し様2020年06月18日 07:16:28 ID:k0NjI5MjQ ▼このコメントに返信

※4310166
欧米だと普通に殺しに来てるし、アトランティスでも殺しに来てたな
まぁ、キリシュタリアからすれば生き残ってくれたら万々歳、ダメならそもそも人類を託す望みはないなくらいの話だったのかもな
キリシュタリアの理想は全員が全員賛同できるようなものではないんだろうけど、それでも異星の神から人類を守るため、人類の未来のために自らが思う最善を成したんだなと思う

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4310413. 電子の海から名無し様2020年06月18日 07:42:08 ID:AyNjU0Njg ▼このコメントに返信

※4310411
そりゃカルデアがどんな人たちかわからないのに無条件に人類の未来を託そうとはしないわな
育ちきるまでに時間もかかるのにそれまでいちいち助ける余裕もない
それにカイニスでの援護はカイニスへの粛清失敗というかなり遠回りな方法で、それしか監視の目を欺けないなら他の異聞帯での援護は無理だろうね

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4310601. 電子の海から名無し様2020年06月18日 10:36:09 ID:IyMjA1NjA ▼このコメントに返信

※4310259
むしろほぼ喋らないうえにライターで性格バラバラなのに
「ぐだは〇〇というキャラだから~」
みたいに公式で設定されてるかのように言える方が不思議

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4310639. 電子の海から名無し様2020年06月18日 11:04:17 ID:Q3MTkzNTI ▼このコメントに返信

※4310601
個人的にゃ性格はそこまでバラバラじゃないと思うけどな。ライターが違うと話し方とか口調に違和感感じることは多々あるけど。
でもレクイエムコラボでのエジソン評に「あ〜〜分かる」って感じた人がかなり多かったんじゃないかなって思うんだけど
細かな性格や言動は統一しきれていないけど、大きな部分は押さえて書かれてるからエジソン評にしっくりくる人も多かったんじゃないかな。あとはプレイヤー自身の主人公の印象が好意的かどうかとか

まあ個人的にはもっと主人公像をライター間で統一してもらえたら嬉しいけどな。セリフ(選択肢)とか独白も増えればもっと面白いと思うんだけど

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4310741. 電子の海から名無し様2020年06月18日 12:03:03 ID:Q1MjMwNzI ▼このコメントに返信

※4310639
気にしてる人しか書き込まんからそう見えるだけでぶっちゃけ気にしてない人の方が多いだろうしな
主人公像が統一されてないからこそ幅広い交友関係が描けるのも事実だから難しそう

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4310934. 電子の海から名無し様2020年06月18日 13:16:37 ID:AwNzIyMTY ▼このコメントに返信

※4310413
んーだからこそコメントしてる人の中には「それまでは潰しにかかっていたのに負けた途端君たちならできるって言い出した何言ってんだ」みたいな風に感じる人も存在するんじゃないか?
それを人類存続の為に臨機応変な判断をした、ととるか、敵だったのに急に調子いいこと言い出した、ととるかは人それぞれだし、どっちの感覚も間違ってないと思う

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4311314. 電子の海から名無し様2020年06月18日 16:27:59 ID:IyNDA2MjI ▼このコメントに返信

※4309502
それはワイも考えたことある。
最後の力を振り絞ってでも、背中を一押ししてくれるのが奴だし。
他にもエドモンの体内の遺物を主人公に移植するとかな。

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4311416. 電子の海から名無し様2020年06月18日 18:05:29 ID:EwNTg1ODA ▼このコメントに返信

※4310934
君たちならできる発言は負ける前から言ってたぞ

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4311419. 電子の海から名無し様2020年06月18日 18:10:07 ID:EwNTg1ODA ▼このコメントに返信

※4310934
カイニス援護もアトランティスの時からの布石だし負けたから手のひら返しみたいなのは流石に違うでしょ

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4311764. 電子の海から名無し様2020年06月18日 21:18:03 ID:I4NjgxNDg ▼このコメントに返信

※4309339
サーヴァントエリセはそのために藤丸自身が無自覚に自分の痛みをわかってくれる誰かとして呼んだんじゃないかと思ってる。
考えてみると宇津見エリセと第二部時点の藤丸には偶然ではすまないほど共通点が多い。
常に感じている劣等感や生きるために他人の幸せや日常を奪わなければならない罪悪感などの精神的なことや、
それ以外にもエリセの邪霊とおそらく母親であろうイザナミ=死を司る神由来の宝具:精神に蓄積し続けている悪性情報とブラックバレルの浸食(?)による影響という悪霊と死の符合とか
少なくとも縁召喚ではあるんじゃないかな。

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4311790. 電子の海から名無し様2020年06月18日 21:35:42 ID:I4NjgxNDg ▼このコメントに返信

※4309364
直後のイベントで(多分)イザナミを母親に持ち霊体に死をもたらす邪霊を操るエリセがサーヴァントとして召喚されたあたり怪しいな・・・
ボイジャーはエリセのために来ていたけど、確かエリセが召喚されたこと自体の原因はイベントシナリオ中で明言されてなかったよね?

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4311798. 電子の海から名無し様2020年06月18日 21:39:57 ID:I4NjgxNDg ▼このコメントに返信

※4309380
そう言えば劇中で泣いた描写を見た覚えが無いんだよな

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4311807. 電子の海から名無し様2020年06月18日 21:48:43 ID:I4NjgxNDg ▼このコメントに返信

※4309718
止まらない方のオルガに対する三日月とほぼ同じ関係性になってると思う。
マシュがいる限りどんなに傷ついてもどんな敵が相手でも立ち上がって進めるけど、弱みを見せられないから心の傷を共有したり癒されることはできない。

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4312215. 電子の海から名無し様2020年06月19日 02:19:57 ID:YyODYzMzY ▼このコメントに返信

ラスボスがどんな奴かにもよるな。

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4312563. 電子の海から名無し様2020年06月19日 11:57:28 ID:Y4MTY2MjA ▼このコメントに返信

※4311807
「先輩、次はどうしますか」
「誰と戦えばいいですか」

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4312941. 電子の海から名無し様2020年06月19日 17:11:37 ID:I0Njg1NTQ ▼このコメントに返信

前主人公闇落ちは王道。
(もしくは仮面)

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4317714. 電子の海から名無し様2020年06月22日 00:13:49 ID:A2MTIxMjg ▼このコメントに返信

※4310601
ぐだはアンデルセンの言うところの汎用救世主型主人公なイメージ
ザビとかお空の主人公とかと似たタイプ、イベではっちゃけたり多少の味付けは有るけど、アバターとしての役割上から意図的に濃い味付けは避けて作れられてる印象

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4319520. 電子の海から名無し様2020年06月23日 00:33:34 ID:MzMjA0MjA ▼このコメントに返信

前にどこかで二部からは主人公交代させるとか話あったような
交代が三部に延期になったとも話してたしもし本当なら
二部終盤の末端で第三の敵が現れ主人公が兵器もしくはシステムとしてどこかに隔離→新規主人公で
マシュやダヴィンチ英霊たちと三部は主人公を取り戻す物語だとか
物語中盤で酸素ボンベと管だらけの培養液のカプセルに浸かった主人公の姿が…

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4359902. 電子の海から名無し様2020年07月14日 00:01:59 ID:YyMzY4NTA ▼このコメントに返信

※4309339
アンデルセンがその役割を担っていたssがある。

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