【FGO】ホームズの幕間は興味深い内容。カルデアにいるのは何故か?誰が召喚したのか?魔神王は地球白紙化との対決を避けたといった内容に迫るお話

2020年07月04日 23:10 FGOまとめホームズ



579: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/29(月) 19:23:21 ID:.uxQRjmM0
ホームズが別勢力に召喚されたみたいな話になってるけど
異星の神と敵対しててカルデアじゃないとしたら誰なんだ?

584: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/29(月) 19:26:03 ID:uniqf1qI0
>>579
ゲーティア?

585: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/29(月) 19:26:38 ID:ea6PjXzI0
>>579
ブルーブック氏が相性召喚した説

592: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/29(月) 19:29:26 ID:Qlth1vwU0
>>579
抑止力か利用して自分の仕業だとバレたくないサタン?
サタンならリンボの件もあるし


てかそれホームズが自分が誰に召喚されたの言いそうになったら召喚した奴にバレそうになったら自害する行動を強制発動して口封じされるパターンでは

589: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/29(月) 19:28:40 ID:OvNugY5A0
ホームズの幕間さらっとゲーティアが2016年に人理焼却した理由も触れてるしこういう事幕間ですぐするんだよ

593: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/29(月) 19:29:33 ID:EaTkphFs0
>>589
マジで?なんて言ってた?

601: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/29(月) 19:33:37 ID:OvNugY5A0
>>593
2016年以降燃料として回収できる未来がない事から漂白を察知したがゲーティアでさえ真相を測れずに対決をさけて焼却を選んだみたいな事を言っている


610: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/29(月) 19:36:09 ID:EaTkphFs0
>>601
サンキュー、でもそれ前にも言われてなかったっけ記憶があやふやだけど
FGO世界線だけゲーティアが目覚めた理由とかでは無かったか…

669: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/29(月) 19:55:11 ID:stvL7DpU0
ホームズの幕間は雑誌の英霊肖像だったかでやった話をホームズ視点から語った感じだからな

675: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/29(月) 19:56:03 ID:9KSgEZUE0
>>669
ホームズが割とエレナに執着してたのは驚いた
駄目だったら割りきる性格かと思ってた

681: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/29(月) 19:58:19 ID:OvNugY5A0
>>675
ジキルがハイドになったのも割と気にしてたしな

706: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/29(月) 20:08:35 ID:EXFNjJkY0
ホームズの幕間終わったけどやっぱホームズはビーストっぽい感じだなぁ…
ホムエレいいやん…

708: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/29(月) 20:09:13 ID:OvNugY5A0
ホームズを呼んだ誰かがいるというのは間違いないが5章のテスラとかもそいつの仕業でいいのかね

203: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 00:09:17 ID:6UrGi4Ls0
ホームズ幕間でアラフィフの所業糾弾する際に、
「メインフレームのノイズブロック」「戦乙女の暴走」
って言ってたけど、何の話だっけコレ?
シミュレーター細工してたとかうっすらとしか覚えてない

206: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 00:09:53 ID:emqVVaO60
>>203
ホームズ体験クエストとネロ祭だった気がする

208: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 00:10:26 ID:yibtqKEE0
>>203
ノイズブロックはホームズ体験クエ
戦乙女の暴走は2017年のネロ祭りだと思う

373: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 06:14:05 ID:eoQvgu.g0
朕もホームズも作中で言われてた、示唆された事くらいの確認だから別にそこまで重要ではない
強いて言うならホームズが誰に召喚されたか分からないってのは重要な要素かもしれないがそこら辺曖昧にぼかされてるし

383: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 07:10:10 ID:ulVOBl/k0
>>373
ホームズ関連は相変わらずボカしてるけど
ホームズ本人すら誰に召喚されたか分かってない、ぐだに危害を加える気が無いというのが分かっただけ何か企んでるとかの疑念は薄れたと思う
傍から見て信用できない者というのがより確かにもなったけど

390: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 07:23:39 ID:n9cC1J3c0
>>373
謎の示唆を改めて確認することは考察において重要よ?
ロシアのカルデアの者に関する伏線も北欧で再び伏線が出るまで「普通に武蔵ちゃんだろ」と強く主張する人がいたし伏線の明言は大事

公式がしっかり伏線を強く提示しないと伏線を理解しない人には謎だという証拠にならない

388: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 07:21:06 ID:FWEgxvZE0
ホームズは黒幕を真犯人としてカルデアに異聞帯を殺人するよう教唆している連続殺人事件という見方は異聞帯滅ぼして欲しい誰かがいるのかなとは思う

389: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/30(火) 07:23:15 ID:ice9EaNo0
>>388
冬木の聖杯戦争みたいに敗北した異聞帯を大聖杯ポジに魔力のリソースへと変換してそう

570: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/04(土) 10:36:50 ID:LpjFq6Kg0
ホームズって何が混ざってるのか問題と誰がマスターなのか問題があるのか?

574: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/04(土) 10:39:10 ID:13XhYncU0
>>570
あとカルデアに来る前からレイシフトしてた問題もあるな

577: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/04(土) 10:45:17 ID:WortLCxg0
ホームズは例えどんな手段を使っても人理を守る危険な奴的な印象をアラフィフから受けてたのに
オリュンポスで誰よりも先にあっさり人理諦めてた所で拍子抜けしたなあ
しかも状況的に考察対象はまだあっただろうにホームズらしくもなかった

714: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/03(金) 00:37:20 ID:nO5yDQfU0
ホームズの幕間の冒頭、全身全霊をかけて人理漂白事件の解決宣言した理由を語る場面で
人類を愛しているからだ、とか言い出さないか身構えたよな

711: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/29(月) 20:10:15 ID:Cm54C78M0
3年前「ホームズなんかあるんだろうな」
2年前「ホームズなんかあるんだろうな」
1年前「ホームズなんかあるんだろうな」
今「ホームズなんかあるんだろうな」

715: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/29(月) 20:12:17 ID:stvL7DpU0
>>711
サービス開始「冬木何かあるんだろうな」
4年前「冬木何かあるんだろうな」
3年前「冬木何かあるんだろうな」
2年前「冬木何かあるんだろうな」
1年前「冬木何かあるんだろうな」

717: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/06/29(月) 20:12:54 ID:OvNugY5A0
>>715
きのこ「忘れた頃にやると言ったのに誰も忘れてくれない・・・」

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1593756381/
   : https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1593358889/


幕間で英霊伝承の話にも普通に触れるようになってきましたね。今回で言うとホームズとエレナの関係。ホームズと交流のあったジキルとモリアーティの過去など。興味のある方は

「Fate/Grand Order カルデアエース」
「TYPE-MOON エース VOL.11」

など物語をより楽しむためにも要チェックです。

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コメント

4342109. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:12:47 ID:EzMzM1MDQ ▼このコメントに返信

教授がジキハイを使い魔みたいに扱ってたのってやっぱりそういうことなのか

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4342110. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:13:58 ID:QwMjEyNzM ▼このコメントに返信

そういや新宿って結構謎残してるよね、デミヤの雇い主とか

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4342111. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:14:04 ID:QyMjc3MTI ▼このコメントに返信

エレナおばあちゃん未召喚なのが悔やまれる

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4342112. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:14:25 ID:k0NDY4MDk ▼このコメントに返信

コヤンスカヤ同様召喚したのが誰なのか不明なんだな。
大地の叫びで召喚された訳でもなさそうだし。

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4342113. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:14:29 ID:U0MDc2Njc ▼このコメントに返信

とりあえず謎っぽい複線をばら撒いて、いずれ分かるさ。…いずれなムーブ

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4342114. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:14:45 ID:EyNDM2NDg ▼このコメントに返信

定期的になんか匂わせてくるから忘れられない冬木とホームズ関連の影

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4342115. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:14:53 ID:U4NjA3MzY ▼このコメントに返信

ホームズが言ってた正義ってのがなんか怖い。

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4342116. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:15:22 ID:QyMjc3MTI ▼このコメントに返信

とりあえずホームズは味方だと信じられるようになった

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4342117. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:15:24 ID:U2MDU4ODg ▼このコメントに返信

ホームズが異聞帯のことを連続殺人事件で生存の為に戦いを強要していると言ってくれて嬉しかった。

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4342118. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:15:27 ID:UzMzkxMzY ▼このコメントに返信

>>717
積み重ねってだいじだよね(数々の前例達を眺めながら)

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4342119. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:15:30 ID:UwMzM0NzI ▼このコメントに返信

ホームズは胡散臭いところもあるけどなんだかんだ正義の為に動いているのは分かる
問題はカルデアがどちら側なのかということですね

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4342120. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:16:05 ID:Y2MjcwNzI ▼このコメントに返信

とりあえず、ゼウスを警戒させるだけのナニカがあるから回収するのは確実やぞ

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4342121. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:16:07 ID:c3NzU1NjQ ▼このコメントに返信

仮に抑止力の場合

→何故能力にその件の抑止力の制限がかかっているものばかりのヤツを喚んだのかが不明

仮にリンボの場合

→どのタイミングで? そもそも何の為に?(彼ならばもっと別のサーヴァントにエグい仕掛けを施して喚びそう)

ゲーティアの場合

→どの時系列で喚んだ? そもそも新宿に行かせるのは魔神柱的には不都合では…?

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4342123. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:16:56 ID:M4Mjk2MzI ▼このコメントに返信

ホームズに何か混ざっていると言っているけどもしかしてホームズを召喚した何者かが(ヴラドと融合したダーニックみたいに)融合していたりするんだろうか?

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4342124. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:17:06 ID:I2Mjg4NjQ ▼このコメントに返信

英霊異聞をチェックだ!
ってのも流石に今だと難しいのでちょっと解説

ジキルはアラフィフと過去に接触してだんだんとハイドの面が析出して来た
エレナさんは死を偽装して旅立った時にホームズと再会した。その時に魔術協会に追われて結果エレナさんは刺客に殺された。

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4342125. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:17:08 ID:U4NjA3MzY ▼このコメントに返信

カルデアの者さんが言ってた例のあの人は結局誰なんやろうなって。

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4342126. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:17:18 ID:A4NTUzNDc ▼このコメントに返信

Fateで正義を語ると碌な事が起きないので、ちょっとホームズが心配になったよ。

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4342127. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:17:28 ID:cyNTM3NjA ▼このコメントに返信

キャスターのときのホームズは召喚者の何らかの意図が含まれた行動をしたのかもしれないけれど、ルーラーになったときに前召喚者との繋がりは無くなってフリーになれた、とかそういう事考えてみた。

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4342128. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:17:37 ID:YyOTY3MDQ ▼このコメントに返信

ホームズ自身の誓いを見るにホームズ自身は信用出来る
4・6章でホームズ召喚した人は怪しく感じるって感じかな今の所
正直今回のジキル君見てたらそりゃモーさんの近くに居ようとするわなって感じだった
ジキル君からしたらマジでモリアーティ怖いだろうなぁ
あとエレナさんが実に可愛くて良かったです。そしてエレナさんの口ふさいだのかホームズは顔思い切りしかめっ面してたの笑った。

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4342129. う電子の海から名無し様2020年07月04日 23:17:38 ID:Y2MjcwNzI ▼このコメントに返信

※4342113そういうのは回収しなかった時にいうのであって、回収するかどうかわからない時にバカにするのはただの嫌なヤツだからやめときな。シンプルに腹立つ

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4342130. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:18:02 ID:AyMDQ2NDY ▼このコメントに返信

※4342121 バアル≠ゲーティアだからかもね

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4342131. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:18:02 ID:M3NDYyMjc ▼このコメントに返信

ゲーティアや魔神柱達も未来が見えなくて困惑してたんだよな。
フラウロスはセラフィックスが不可視領域の原因じゃないか疑ってたらしいが・・・システム・アニムスフィアかね?
やはりカルデア真っ黒なんじゃ・・・

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4342132. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:18:27 ID:cxNTg2NTY ▼このコメントに返信

未来が無いと察してたからレフは最後のスイッチを押したのかな
他の世界では漂白が起きないから自殺を選んだのか

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4342133. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:18:52 ID:MyNTUxNjg ▼このコメントに返信

ホームズ自身はぐだやカルデアに信頼を示したいのは山々だけど
自分の召喚者が何者か自分も分からないから、信用させるのもかえって危険かも知れないと思っての普段の怪しさ匂わせムーブなのかな?とも思った
ホームズを召喚したのがカルデアでも依頼者のバベッジでも無いのはかなりの重要情報

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4342134. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:18:57 ID:c3NzU1NjQ ▼このコメントに返信

所で、型月世界ではホームズは一応実在してた人物って認識でいいの?

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4342135. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:19:48 ID:g2MjM2MTY ▼このコメントに返信

ほー、むずかしい問題だな

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4342136. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:19:57 ID:E4OTQ0MDA ▼このコメントに返信

コナンくんよんで謎解きしてもらうしかない

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4342137. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:19:59 ID:M3NDYyMjc ▼このコメントに返信

※4342120
わざわざあの場で手っ取り早く殺さず呪いを掛けたって事は、ホームズを殺すと何かしらの不具合が生じる?
スルトの「混ざりもの」発言を見るに、コヤンスカヤみたいにそれが出て来てしまう?

0 0
4342138. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:20:20 ID:I2Mjg4NjQ ▼このコメントに返信

※4342134
エレナさんがそういう立ち位置だしそうだろうな

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4342139. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:20:39 ID:c2ODg3MDQ ▼このコメントに返信

………ホームズの開幕やって思ったが、お前これ「なんか信用ならない」「胡散臭い」とか言われても文句言えねーぞ……一応事件解決のため動いているとはいえ、腹の内が読みづらい

0 0
4342141. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:20:49 ID:E4OTQ0MDA ▼このコメントに返信

そういやどっかでホームズになにかまざっているんじゃないかといわれてたな。

0 0
4342142. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:20:50 ID:k0NDY4MDk ▼このコメントに返信

※4342134
彼の話を聞いたコナン・ドイルが作品の材料にして伝えたか、彼がコナン・ドイルとして本を出したかのどちらかだろうね。

0 0
4342143. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:21:01 ID:UxNTAwODA ▼このコメントに返信

○藤「俺の知ってるホームズは言ってたよ(中間の推理を全て抜き取り、出発点と結論だけを相手に示せば…安っぽくはあるがビックリさせる効果は十分だ)ってな」

0 0
4342144. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:21:09 ID:c3NzU1NjQ ▼このコメントに返信

※4342121
追記:因みにもしも、ゲーティアがホームズを召喚してた場合、カルデアの者さんが言ってた「信用できない者」は消去法でホームズは候補から除外される。

0 0
4342145. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:21:13 ID:EyNDg3Njg ▼このコメントに返信

切り捨てるべきものは切り捨てるのも正義だからな
その範疇にぐだやカルデアが入らない保証なんてないし

0 0
4342146. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:21:46 ID:MyNTUxNjg ▼このコメントに返信

ワトソン役のゴッさんが想像以上にハマり役だった

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4342147. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:21:57 ID:AyMDQ2NDY ▼このコメントに返信

※4342136 探偵が探偵に推理とかもう笑うしかない

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4342148. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:22:02 ID:g0NzI1NTA ▼このコメントに返信

「正義の味方」って台詞が厄いし召喚者は抑止力かと思ったが、特異点に呼べるならそれこそグランドとかドンドン派遣すれば良い訳だし色々気になる
カルデアの「守護英霊召喚第1号」がソロモンでないなら、マリスビリーが呼んだとか…うーん

五章でテスラを読んだ人は誰かもそうなんだけど、五章以降バビロニアまで出てきた「星見」「星読み」という人物や、新宿・セラフィックスでのエミヤオルタの雇い主も気になるところ

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4342149. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:22:20 ID:M4Mjk2MzI ▼このコメントに返信

※4342123
続、個人的妄想としては自害したマリスビリーが肉体を捨てて霊体として暗躍していて直接的な介入をする為にホームズを召喚して取り憑いていると考えています。

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4342150. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:22:36 ID:Y2MjcwNzI ▼このコメントに返信

※4342137ゼウス「殺すことはできるけど、全力投球したら街が吹っ飛ぶからできませーん」

…全能の癖に手加減をしらんのか

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4342151. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:22:40 ID:UzMzkxMzY ▼このコメントに返信

※4342139
割りと原作からして胡散と胡乱のバーゲンセールみたいな奴だしそこはね?

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4342153. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:23:07 ID:EyNjQ4OTY ▼このコメントに返信

※4342113
セリフの元ネタ的にその発言から1クールくらいしたら今明かされる衝撃の真実ぅ〜するのか…

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4342154. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:23:12 ID:Y1NzQ1OTI ▼このコメントに返信

>>708
テスラのって妙な男に召喚されたってやつか
ホームズの召喚主と同一人物なのかな

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4342155. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:23:18 ID:k0NDY4MDk ▼このコメントに返信

※4342137
単純に「皆殺しにして。マシュは殺さないで。」と言われたけどマシュが誰なのか分からないから殺さなかったんじゃないの。
ホームズ→マシュの攻撃のやり方も「これぐらいじゃ死なないのか。大丈夫だな。」と少しずつ本気出して攻撃していたように見えるし。

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4342156. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:23:34 ID:M3NDYyMjc ▼このコメントに返信

そういえばホームズにはラスプーチンが出した問題に対する解答の役目が残ってるんだよな。
ラスプーチン「果たして、誰に『咎』があったのか。ラベリングしたみたまえシャーロック」

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4342159. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:25:22 ID:c3NzU1NjQ ▼このコメントに返信

後はホームズがしようとしてた事を項羽が妨害していたのも何かしらの伏線がありそう。

彼にとっては良かれと思った事だけど、後々起こる未来を見ると(項羽の演算的には)ヤバい未来が見えていたのか…?

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4342160. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:25:40 ID:UwODg5NDc ▼このコメントに返信

ホームズの召喚者や単独でのレイシフトと今までの謎言及はしたからいずれはわかるんだろうけど、果たしてそれは本編で明かされるのか否か!

とりあえず正義の味方って言われてしれはもカルデアの味方という訳ではなさそうな展開とか考えてしまう

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4342161. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:25:57 ID:UzMzkxMzY ▼このコメントに返信

※4342154
テスラはマーリンの仕業の可能性もあるからそっち説には繋がらない

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4342162. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:26:06 ID:M3NDYyMjc ▼このコメントに返信

※4342159
解き明かしていけないモノを解いてしまうとか?

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4342163. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:26:12 ID:M2MzA5NzY ▼このコメントに返信

冬木、オーディン、ホームズ
FGO三大匂わされ続ける伏線

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4342164. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:27:07 ID:EyNDg3Njg ▼このコメントに返信

※4342159
良かれと思った事が他の者からすれば絶許となるのもあるあるだからな、ベリルとかもそう
特に型月で正義の味方となると相対的には正義だがやられる方はたまったものではないムーブの可能性ある

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4342165. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:28:44 ID:AyMjAwMzI ▼このコメントに返信

モノローグからして主人公を裏切るような意志はないものとして信用はできそうだけど、
カルデアそのものが人理の敵であった場合にどう行動するのかはまだ分からないな

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4342166. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:29:10 ID:AzMjE2NjQ ▼このコメントに返信

>>577
あのときはゼウスの雷でアホームズになってたから・・・って思ったけどゼウス倒した後だから呪い解けた後か?徐々に回復してるって段階だっけ?

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4342167. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:29:39 ID:MxNTY3MzY ▼このコメントに返信

一部5章のテスラってマーリンが何やかんやして召喚してたと思ってたけど違うのか?

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4342168. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:29:45 ID:k1NjkzMDU ▼このコメントに返信

>>717
考察勢が相当いるジャンルで、しかも現在進行形で連載されている媒体があって、あんなかからさまに怪しいいいことを書いておいて、忘れてくれるとかそんなの、無理ってもんでしょ。

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4342169. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:29:50 ID:QyNjM4MDg ▼このコメントに返信

チュートリアルのアーラシュ
マリスビリー関連
特異点f
キャスニキの正体
ぐだの毒耐性

サービス初期からあって未だに謎な未回収の伏線って他にあるかな?

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4342170. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:29:59 ID:gyNzc2MzI ▼このコメントに返信

※4342128
実はエレナさん自身にホームズの秘密(謎の為に秘密と言う事で)を解くヒントがあるとか?

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4342171. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:29:59 ID:EwODM2NDg ▼このコメントに返信

>>601
→(人類史)|2016年ごろ|(白紙化)→

過去から未来にかけて人類史を燃やしていったらゆくゆくは白紙化の謎にぶち当たるから、2016年に背を向けて逃げるように過去へと焼却を進めていったということかね?

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4342172. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:30:02 ID:I1MTc2MzI ▼このコメントに返信

見たいけど見れねえんだよなあ…

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4342174. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:30:32 ID:k0NDY4MDk ▼このコメントに返信

※4342164
いや、ベリルの行為はそれがたまたまカルデアの利益に繋がる結果になったから「目の上のたんこぶを消してやったぜ」と言っただけ。良かれと思ってやった訳じゃない。自分の為にやったの。

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4342176. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:31:13 ID:I3MzQwODA ▼このコメントに返信

※4342160
そもそもぐだマシュや職員達はともかく「カルデア」自体はデミサーヴァント実験だったり、CCCとか見るにホームズが許すわけなかろうて…

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4342177. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:31:46 ID:MwNTQ1OTI ▼このコメントに返信

(未所持には)まだ語るべき時ではない
初歩的なことだ、友よ(ガチャを指差しながら)

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4342179. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:31:51 ID:EyNDg3Njg ▼このコメントに返信

※4342169
ぐだの毒耐性はどうなんだろう?
レイシフト100%と合わせて主人公補正です
特に理由はありませんとされる可能性もなくはないし

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4342180. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:31:58 ID:AxMjU1Njg ▼このコメントに返信

ホームズが召喚者を知らないのは衝撃ではあるんだがそれ以上にだな、なぜエレナがそれを追及するのを教授が止めるんだ?

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4342181. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:33:01 ID:k1NjkzMDU ▼このコメントに返信

※4342159
項羽の難しいのは、過程がブラックボックス化していて、納得できる説明を彼自身できない点、だよね。
そこが分かれば、違う事態への応用もできると思うんだけど…

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4342182. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:33:16 ID:Q4MzQ5MTg ▼このコメントに返信

※4342123
カルデアに来る前の霊基に負担がかかるが特異点を移動できる方法もその召喚者とやらが与えたのかね?
カルデアの者が言っていた「信用できない者」もそういうことなのか?

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4342183. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:33:49 ID:kyMDU4ODg ▼このコメントに返信

まだ明かせない切り札というか隠し球があるんだろうけど
個人的にホームズの中の別の何か?が凄いってよりホームズ自体の何かであってほしいけどね

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4342184. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:34:25 ID:c3NzU1NjQ ▼このコメントに返信

※4342110
後、実は新宿は特異点Fと74%相似しているということ。それと、【聖杯が】何故かルーラーではなくそのオルタナティブであるアヴェンジャーに邪ンヌを喚んだ理由とかも気になるしな…(フランス特異点の一件を経た後の場合のみ、邪ンヌは召喚者が強く望んだ上で極低確率でやっと召喚できるサーヴァント。当然聖杯に意思なんざ本来は存在しない)

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4342185. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:35:02 ID:M0NzM3OTI ▼このコメントに返信

※4342159
ただ項羽の判定ってマテリアル見るとカルデアのためになるなら怪しいけど生かしておくみたいなこと結構あるから思っていたよりは緩い気がするけどな。

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4342186. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:35:21 ID:MyNTUxNjg ▼このコメントに返信

※4342134
本人自身はまだボカしてるけどエレナとジキルとは生前の話を普通にしてるし
小説は実際の事件を問題化しないよう改変して記録したものとされてるからね
逆にここまで外堀が埋まってるのに本人は実在性をボカし続けるのか気になる

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4342187. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:35:28 ID:EyNDg3Njg ▼このコメントに返信

※4342181
そのせいでどっちが実際よかったかは結果論マウントしか語れないよな

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4342188. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:35:37 ID:gyNzc2MzI ▼このコメントに返信

※4342143 出発点=冬木
結論=白紙化?

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4342189. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:35:42 ID:AxMjU1Njg ▼このコメントに返信

※4342185

仇になる未来も見えてるけど、それまでに利益になる未来も見えているんだろう

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4342190. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:36:15 ID:I3MzQwODA ▼このコメントに返信

そもそもホームズはこれまで胡散臭い言動こそはすれど、4章、6章、亜種特異点、2部序章からこれまで全部陰ながらサポートしたり、事件解決に向けての行動しかしてねえんだよな…

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4342191. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:37:08 ID:QxMDY3NTI ▼このコメントに返信

※4342169
オルガマリーのマスター適正ゼロとか?

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4342192. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:37:23 ID:QyNjM4MDg ▼このコメントに返信

※4342179
ホームズがわざわざぐだの毒耐性の謎について口述してるから、なんかしらの伏線だと思うんだがな…

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4342193. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:38:31 ID:AxMjU1Njg ▼このコメントに返信

※4342186

「小説のシャーロックホームズ」が有名になりすぎて、そっちに多少上書きされちゃってるんじゃないかな。シャルルマーニュ十二勇士みたいなもん。存在してた本人より、物語の登場人物としてのホームズが有名になって知名度や信仰がそっちよりになってるとか。それで本人的に自分が「どっちなのか」について確信を持ててないんじゃないかな

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4342195. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:39:31 ID:g4NTk3NTA ▼このコメントに返信

※4342165
その場合はぐだというか現カルデアスタッフに事情をちゃんと話して協力求めるだけじゃないの
明らかにカルデアに不具合があって、それでもカルデア存続に固執するような人間は現スタッフにいないし

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4342196. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:39:49 ID:M0NzM3OTI ▼このコメントに返信

※4342174
というか主人公達からしたら自分達は何もせずに敵側の内輪揉めで空想樹が落とされたような感じだよな。それはそれで話としては面白かったけどアトランティス含めてそこに行くまでたくさんのサーヴァント達から後は任せたみたいなこと言われ続けたその結末があれというのも、よくよく考えたらちょっとな、て思う。

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4342197. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:40:26 ID:UyNDc2Njc ▼このコメントに返信

※4342170
ホームズの混ざりものがフォーリナー案件、なんて説もあったが・・・まさかな(アイディアロール失敗

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4342198. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:40:46 ID:M3NDYyMjc ▼このコメントに返信

※4342191
マスター適性ゼロなのが異星の神の依り代となったことと関係してくるのかね?
そもそもU-オルガマリーがビーストなのは、異星の神がビーストなのか、オルガマリーがビーストなのかで話の前提が大分変わりそう。

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4342199. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:40:54 ID:cxMTk3OTU ▼このコメントに返信

Fateにおける正義の味方の意味もあるが、たとえば見方によっては神ジュナ操った暫定カルキなんてインド文化における最高の正義の味方になるからなぁ

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4342200. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:41:00 ID:EyNDg3Njg ▼このコメントに返信

※4342191
レイシフト適正≒マスター適正だっけか?
魂だけでならばレイシフトできてたというのなら肉体だけが厄ネタの塊という可能性
ダヴィンチみたいに言い張れば無機物にすらマスターとなれるのにそれすら無理なレベルは呪いだわな

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4342201. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:41:22 ID:g4ODY3ODQ ▼このコメントに返信

※4342192
2章みたいに見立て違いは普通にあるからなホームズ

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4342205. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:42:24 ID:M3MzA1Ng= ▼このコメントに返信

俺も異文帯は聖杯戦争のサーヴァントみたいな感じで、全部破壊したらラスボスが出てくる的な感じだと思ってる

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4342207. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:42:34 ID:g4ODY3ODQ ▼このコメントに返信

※4342165
そんときゃカルデア自体を解体すればいいんだけど、どうもこれにぐだが巻き込まれる可能性が高い。アラフィフの幕間を見る限りは

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4342208. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:42:58 ID:czOTI1MTI ▼このコメントに返信

勘だけとルパンかなホームズを召喚した奴って、時代も同じだしFGOにもまだ姿を現してないからな。

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4342210. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:43:24 ID:Y2NzE4NzI ▼このコメントに返信

※4342159
解いてはいけないものを解き明かしてしまったことで起こりうる災厄って何だろうな

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4342212. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:43:59 ID:cxMTk3OTU ▼このコメントに返信

今んとこ同じように浮いてて繋がりそうなのは四章のアングルボダの制作者あたりか?
アレがゲーティアを指すのか別人なのかいまだによく分からん

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4342213. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:44:07 ID:Q1NTE0MjQ ▼このコメントに返信

※4342134
燕青は逆にはっきり創作物のキャラクターとされてるのは、こういう、現実世界ではフィクションの登場人物だが、型月世界では実在する人物というのがいるからなんかね

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4342214. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:44:09 ID:Y1NTk0ODg ▼このコメントに返信

全ての元凶がカルデアに収束していってるから
このままだと正義の味方ホームズが悪の組織カルデアに敵対する流れなのでは…

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4342215. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:44:12 ID:M0NzM3OTI ▼このコメントに返信

※4342179
レイシフト適性も未だに謎だよね。後から来たゴルドルフ所長が結構優秀なそれを持ってたし。実際の関係はどうかはともかく魔術師でしかも時計塔に所属していたのなら比較的接触しやすいと思うけどな。あそこで集められたマスター適性者だけがもっていたものがほかにあるのかな。

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4342217. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:44:19 ID:MyNTUxNjg ▼このコメントに返信

※4342180
教授にしては珍しく強引な直接的手段で止めたなって驚いた
エレナの質問は召喚者は誰かとどうやって第六…(特異点まで移動したか)かな?

教授の存在はある意味ホームズのカウンターとして存在する可能性もあるんだよな
メインフレームのバグとかあからさまにホームズに探りを入れてる感じだったし
教授はホームズの何らかの秘密にすでに気づいているのかもね

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4342220. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:45:31 ID:I3Mzg2ODg ▼このコメントに返信

※4342142
というかワトソンがドイルなのでは…?

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4342221. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:46:15 ID:A4MzgzNDg ▼このコメントに返信

ジキル君は色々と放って置けないというか放って置いちゃいけない感じがする

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4342223. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:47:02 ID:Q1NTE0MjQ ▼このコメントに返信

※4342169
毒耐性は、二部三章冒頭のやりとりからすると、一応マシュとの契約由来と思っていい。問題なのはギャラハッド退去後も継続しているように、サーヴァントであるギャラハッドの恩恵ではなく、デミ・サーヴァントであるマシュ・キリエライトの恩恵であるらしいこと。後輩が人間から遠ざかっていってしまいそうで割と不穏だ

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4342225. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:47:59 ID:cxMTk3OTU ▼このコメントに返信

ルーラーじゃなかったり宝具も多少は制限されてる風だから抑止力的にアウトではないんだろうが
「解明」とは別に宝具がそもそも厄ネタだしな
世界を滅ぼす事件の解決に必要だったら世界を滅ぼせる道具の起動キーが世界のどこかに生えてくるみたいな効果だし

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4342226. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:48:15 ID:AxMjU1Njg ▼このコメントに返信

※4342217

教授って知りたい側だと思ったから止めてジキルハイドで強引に話の流れを変えに言ったの驚いた。しかも誤魔化し云々……まさかというかほぼ確定だと思うけどあそこ教授とホームズが組んでた?

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4342227. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:48:50 ID:MwMzE2OA= ▼このコメントに返信

※4342213
実在するかしないかは選定されたかどうかでも違いそう
シャルルマーニュとカール大帝

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4342228. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:49:49 ID:AxMjU1Njg ▼このコメントに返信

※4342215

ゴッさんは法政科との繋がりがあるからな……伝わりやすそうなところは避けたかったんじゃない?

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4342229. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:49:53 ID:M0NzM3OTI ▼このコメントに返信

※4342223
ぶっちゃけやむを得ない状況とはいえ未だに彼女にサーヴァントまがいのことさせてるのだからその辺りのことも承知の上でもおかしくないけどな。

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4342232. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:51:35 ID:MyNTUxNjg ▼このコメントに返信

この幕間のホームズやけに何か言おうとして踏みとどまるみたいな描写多くて
それが今までのそれっぽい事で煙に巻くとか匂わせて誤魔化す感じではなく
真摯に何か大事な事を伝えたいけどそれがどうしても出来ないみたいな印象が強かった

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4342233. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:51:52 ID:EyNDg3Njg ▼このコメントに返信

※4342210
好奇心は猫をってパターンはこの前ちょうどやったけど
始皇帝の幕間にあったようにこちらの世界への干渉の布石特異点を観測したがゆえに付け込まれる事態とか?

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4342234. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:51:58 ID:I3Mzg2ODg ▼このコメントに返信

※4342155
レス先のはスルトがホームズ殺さなかったことじゃなくて
スルトが言ってた「混ざりもの」がホームズ殺すと出てくるから『ゼウスは』殺さなかったのでは?
と言っているのでは…

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4342235. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:51:58 ID:Q1NTE0MjQ ▼このコメントに返信

※4342176
ただ、セラフィックスの実験について聖人セラピストさんが、まだ上書きされる前の頃の回想で「この施設はとても尊い理念のもとつくられた。それは間違いない」「内情を知れば知るほど興奮したのを覚えている」と、否定的なとらえ方はしてないのよね
ただし「真っ当な人間の精神が、それ(とても尊い理念)に耐えられなかった」とも言っているのが……

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4342236. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:52:02 ID:k1NjkzMDU ▼このコメントに返信

※4342200
マスター適性は、魔術回路がある人間ならおおよそ備えているはずらしいことと、たびたび例に出されるけど山門さえ持ちうるっていうのがね…オルガマリーの奇異なところだよね。
あまりにもおかしい。
魔術師としては優秀であるということが示されているのに。

…そういえばライネス幕間で、FGOのオルガマリーは(おそらくは事件簿時空の)ライネスの知る彼女自身とは、よく似ているし手癖もそれなりに一致しているけれど、完全に一致しないとか。
生きてきた積み重ねの差、環境の差でも生じる違いだとは思うけど、まだそれだけとも分からないんだよねぇ。

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4342238. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:53:41 ID:MyMDAxMDI ▼このコメントに返信

※4342180
根拠もない妄想だけど、
主人公に謎(ホームズの召喚者は誰か、ということ)が認知される→ホームズが謎を解明する→明かされた真実(ホームズの召喚者)と対峙する
と予想してるんだけど、もしこの通りなら、対峙して乗り越えられるだけの要素が揃っていないから止めたのかも、って思った。実際、主人公が認知した謎をホームズに解明されることで現れる脅威もあったしね。

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4342240. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:54:13 ID:E0OTQxNDQ ▼このコメントに返信

※4342198
生前は、適正0だったのにU-オルガマリーになったら異星の神の使徒の三騎と契約できてるのも何か理由あるのかな

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4342241. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:54:39 ID:g4NTk3NTA ▼このコメントに返信

※4342215
ムジーク家は名門だからね、わざわざカルデアに行く必要がない
カルデアで人理保証に関わるなんて通常の魔術師には興味ない事だからレイシフト適正あっても行きたくない人間はたくさんいたかもしれない

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4342244. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:57:15 ID:k1NjkzMDU ▼このコメントに返信

※4342177
呼び符10枚、石30個×6回したけど、ラクシュミーさん1人来た以外はグロ画像だったんだよなぁ…
(テルさんはLB4ピックアップ時点で宝具マ済)

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4342245. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:57:22 ID:YwNzE2OA= ▼このコメントに返信

※4342163
マザハも含めて4大だな

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4342246. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:58:11 ID:QyNjM4MDg ▼このコメントに返信

現状、ぐだと同じ毒耐性あるサーヴァントがアーラシュのみで

・あれほどの大英雄が何故か最低レア
・staynight勢じゃないのにチュートリアルに出てくる

アーラシュにもなんか秘密がありそうなんだよな…

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4342247. 電子の海から名無し様2020年07月04日 23:58:16 ID:k1NjkzMDU ▼このコメントに返信

※4342240
主従関係っぽいけど、マスター・サーヴァント関係の契約を結んでいるかはまだ不明では。

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4342249. 電子の海から名無し様2020年07月05日 00:00:12 ID:U3Njk4NjA ▼このコメントに返信

※4342246
ぐだも彼のように時代の名残の結晶体めいて生まれてきた存在とか?

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4342251. 電子の海から名無し様2020年07月05日 00:02:20 ID:AwNTAxNjA ▼このコメントに返信

※4342246
縁のつなぎやすさの問題では?
あとぐだへの負担
フルスペックで呼び出すとヘラクレスみたいに干上がるだろうから抑制した状態で呼び出しに応じている可能性

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4342268. 電子の海から名無し様2020年07月05日 00:08:40 ID:M0OTAzMjc ▼このコメントに返信

※4342217
まあ、モリアーティの幕間でホームズへの疑念というのがあるというのを主人公に説明して、それを忘れさせて、しかるべき時が来たら解除されるように仕込んだ
エレナの質問はそれを一気に御破算させかねないものだったから、それを強引に止めたのはしゃあない

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4342271. 電子の海から名無し様2020年07月05日 00:10:09 ID:EzNTUwODA ▼このコメントに返信

※4342246
そもそもあのチュートリアルって一体何だったんだ?って話にもなりそうだ
レギュレーションシニアだし。

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4342286. 電子の海から名無し様2020年07月05日 00:17:19 ID:YyMDQ4OTQ ▼このコメントに返信

※4342179
メタ的な事言えば毒耐性ないと静謐ちゃんと仲良く出来ないって問題もあるが
きっと物語的にも何か意味があったりするんだろうな

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4342290. 電子の海から名無し様2020年07月05日 00:20:09 ID:Q0NjE2MzA ▼このコメントに返信

まだらの紐でかすぎぃ!

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4342296. 電子の海から名無し様2020年07月05日 00:32:36 ID:Q5NjEzNDc ▼このコメントに返信

※4342150
潰さないように蟻を踏むのは 力の加減が難しいから仕方ないね

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4342297. 電子の海から名無し様2020年07月05日 00:32:57 ID:QxMjU0MTg ▼このコメントに返信

※4342169
※4342179
耐毒性がアーラシュ由来だとするとわりとスッキリするんだねっていう考察を見て目から鱗

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4342301. 電子の海から名無し様2020年07月05日 00:36:21 ID:k0MzA0NjA ▼このコメントに返信

※4342180
名前を口にしてはいけないから。

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4342305. 電子の海から名無し様2020年07月05日 00:38:36 ID:UwMzQ5ODM ▼このコメントに返信

※4342246 レアリティに関しては初期は低レア然として作られて、BLACKさんも後々の活躍を見るともう少しモブっぽいデザインじゃない方向のが良かったかなって言及してるから、低レアに謎がってのは無いと思う

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4342306. 電子の海から名無し様2020年07月05日 00:41:27 ID:g2MjE2NjA ▼このコメントに返信

※4342159
ホームズのマテリアル読み返してふと思ったが項羽様がホームズを襲ったのは意思じゃなく行動が不味いんじゃ?
2部っていう殺人事件を解き明かした結果又は解明の過程で発生してしまう手がかり、道筋が不味いとか
…もしかして召喚者はホームズに既に失われてる何かを宝具効果でリポップさせたい?

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4342307. 電子の海から名無し様2020年07月05日 00:42:32 ID:EwNjY0ODA ▼このコメントに返信

※4342220
どっかで教授がドイルに悪態ついてた気がするし、もしかしなくてもドイルが助手で作中ではその役をワトソンに置き換えてたんかね

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4342309. 電子の海から名無し様2020年07月05日 00:43:39 ID:Q0Mzc0Nzk ▼このコメントに返信

ホームズ召喚したの誰なんだろう
自分はデイビット(ヴォイド)だと思ってるけど

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4342318. 電子の海から名無し様2020年07月05日 01:03:22 ID:YzNTExOTU ▼このコメントに返信

ホームズ実在架空云々は
『確かに実在した人物ではあるけど小説による信仰補正で歪んでいる』って話なんだと思う。
巌窟王と同じ感じ。

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4342321. 電子の海から名無し様2020年07月05日 01:05:27 ID:YzNTExOTU ▼このコメントに返信

※4342318
『英霊が生前、物語と同じ人生を歩んだかは問題ではない』みたいな話があったからね。
型月ホームズと小説ホームズの融合体って感じなんだと窺える

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4342324. 電子の海から名無し様2020年07月05日 01:06:54 ID:c1NDk2NDg ▼このコメントに返信

※4342226
教授とホームズが組んでた、そう考える人もいるんだな……いやぁ、感心した。
確かに、ホームズが知っていそうなことなら教授も把握できるだろうし、教授が想定することならホームズも考えが至りそうだ。
となると、その「止めた目的」「話さなかった目的」が気になるところだけど、それぞれの目的はなんなんだろうね?(個人的に、二人に共通するであろう目的といえば、主人公が大いに関わってくると思うが。真実は如何に。)

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4342330. 電子の海から名無し様2020年07月05日 01:12:44 ID:U4MDM1MTg ▼このコメントに返信

オリュンポスのホームズはゼウスの呪いがあったからな
キリ様の台詞的にゼウス死んだ後もまだ効力あったみたいだし

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4342333. 電子の海から名無し様2020年07月05日 01:18:03 ID:IwMTI5OTY ▼このコメントに返信

特異点Fはコリジョンによって本来とは異なる英霊が呼ばれているんだよな
コリジョン【collision】とは、衝突、激突、不一致などの意味
つまり複数がぶつかってる・・・ん?特異点Xとも呼んでるな
Xは二つが交差した?片方がFGO、もう片方は?カルデアス?

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4342334. 電子の海から名無し様2020年07月05日 01:18:10 ID:A2NzQzNjk ▼このコメントに返信

※4342246
セミ様の実験(バレンタインイベ)からぐだの毒耐性は「毒に強い体質」じゃなくて「毒そのものを自身が耐えられるレベルまで毒性を弱める体質」だから「碌に傷が付かず、生まれつき病気になった事がない逸話」由来の頑健とはまた違いそう

逆に厄さが増してるけど

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4342335. 電子の海から名無し様2020年07月05日 01:18:17 ID:IzMTU1MTA ▼このコメントに返信

※4342166
キリシュがゼウスに知恵を乱されていながらその洞察力云々言ってたからまだ影響はあったと思う

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4342355. 電子の海から名無し様2020年07月05日 02:14:43 ID:U4ODE3NjA ▼このコメントに返信

※4342184
そもそも最初新宿のランサーとして呼ばれたみたいな感じじゃあなかったっけ?

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4342356. 電子の海から名無し様2020年07月05日 02:21:19 ID:U4ODE3NjA ▼このコメントに返信

※4342174
そのコメントの絶許はベリルの「俺はクズのままでいたい」みたいなやつのことじゃないの?

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4342357. 電子の海から名無し様2020年07月05日 02:26:13 ID:I4Mjg1NDA ▼このコメントに返信

※4342135
俺は評価するよ

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4342360. 電子の海から名無し様2020年07月05日 02:35:43 ID:k0MTM1OTA ▼このコメントに返信

※4342355
剣:セイバーオルタ?
弓:エミヤオルタ?
槍:ジャンヌオルタ??(変容して讐に?)
騎:某狼(変容して讐に)
術:某教授(変容して弓に?もしくはマスター枠?) or シェイクスピア(オルタ?)
殺:某侠客
狂:クリスティーヌ/ファトム・ジ・オペラ

異邦者:某名探偵(第六特異点からのレイシフト?)
同行鯖?:巌窟王(+アンデルセン)

確かに、照らし合わせれば枠は合うんだな。ただ、断言されてはいないはず。好きな考えだけど、現実味を帯びた考察の域を出ないと思う。

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4342362. 電子の海から名無し様2020年07月05日 02:37:19 ID:U3Njk4NjA ▼このコメントに返信

※4342334
体が強いから効かないスキルではなく毒の方をどうこうしてるスキルだもんな
レイシフト適正とは世界の修正力に対する能力らしいが案外これと不可分な系統だったりして

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4342384. 電子の海から名無し様2020年07月05日 04:18:00 ID:c2Mjc0MA= ▼このコメントに返信

※4342193
※4342318
マテのプロフ1で「物語から発生したのであれば原作だけでなくパスティーシュまで含んでいる可能性がある」なんて書かれてるのもそのあたり後押ししてると思う

そしてそうだとすると、ホームズパスティーシュの中には「ジキハイのように、教授は二重人格ホームズが産み出した別側面だった」という筋のものがいくつかあるので、もしかするとホームズに混ざりものの影がちらついたり、教授がそういう危うい点に対してカウンターを仕込もうとしたりするのはその辺に由来するのかも

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4342388. 電子の海から名無し様2020年07月05日 05:05:36 ID:c3ODIxMjA ▼このコメントに返信

そういえばBBホテップも未来の脅威に向かわないよう時間ループさせてたな

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4342391. 電子の海から名無し様2020年07月05日 05:41:51 ID:IzNzYxMjY ▼このコメントに返信

——生命に勝敗が有るように、
  歴史にも勝敗が有る。
歴史の勝者は汎人類史。
即ち、※※※※が設置された世界であり——
(※は主人公名)

↑コレも未解決の伏線フォルダに入れといて
仮にも主人公を「設置」とはどういう事なのか
人間にはその表現は普通使わないよね

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4342396. 電子の海から名無し様2020年07月05日 06:21:09 ID:kzNDYwNjA ▼このコメントに返信

※4342109
マテリアルでもあったけど、ハイド誕生の経緯自体が教授の陰ながらの誘導ありきだからね
善人であるジキルの背面に裏返しの悪人ハイドが生まれ、ビースト擬きになりかけてたわけだし
英霊伝承の二つともまだホームズ未実装の時だったっけ?

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4342397. 電子の海から名無し様2020年07月05日 06:22:04 ID:c1MjgxMTA ▼このコメントに返信

異星の神がゲーティアの焼却をカルデアに阻止させる為に召喚したんじゃないかと思う。
混ざりモノってのはアルターエゴの要素と同じだし、異星の神はカルデアのことを不確定な存在として認知してないから
未だにホームズをどうにかしない理由は召喚した時に異星の神自身に不具合があったか、オルガマリーによってホームズ自身が守られているからとか

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4342407. 電子の海から名無し様2020年07月05日 07:27:19 ID:EyMTM5NzA ▼このコメントに返信

>>711
>>715
ホームズ、冬木、ネロ(マザ)で「三大絶対怪しいしフラグ立ってるのになかなか真相が明らかにならないもの」組めるな・・・

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4342408. 電子の海から名無し様2020年07月05日 07:28:52 ID:M5NjgwMzA ▼このコメントに返信

ずーっとホームズは野良サバかと思ってたが、そういうわけでもないのか
特異点Fの謎が2部と絡むならば、ホームズ召喚者は未登場のSN/HA、特に大聖杯関係者では
個人的なbetはユスティーツァか宝石翁、混ざり物はアンリマユと対のアフラマズダ

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4342409. 電子の海から名無し様2020年07月05日 07:31:02 ID:E4OTU3NDA ▼このコメントに返信

本人も不本意なんだろうけど、ホームズの自分について隠し事あるから疑いの目で見られるのって、自身が疑いを持ってたロマンと同じ事やってるのが皮肉だな。

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4342410. 電子の海から名無し様2020年07月05日 07:41:06 ID:g5ODUxNDE ▼このコメントに返信

※4342334
なんか超人オリオンの『我が矢の届かぬ獣はあらじ(グランドアーチャー状態)』に似てるなぁ
アレ、獣であれば超人オリオンが勝てるレベルまで強制的にランクダウンさせるし

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4342412. 電子の海から名無し様2020年07月05日 07:47:25 ID:g1NDg2MjA ▼このコメントに返信

ゲーティアはこの結末を知っていたみたいな文言見たとき、2部のPVの「我が名はソロモン。過去と未来を見渡す眼を持って、この結末を予期したもの」っていう杉田ボイス思い出した

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4342469. 電子の海から名無し様2020年07月05日 08:24:03 ID:M1NTE5MjU ▼このコメントに返信

ホームズの召喚者が誰かを考える手掛かりは、ホームズがレイシフトして来たってところだと思う
レイシフトさせることができる人物となると結構限られるぞ

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4342499. 電子の海から名無し様2020年07月05日 08:45:05 ID:EwNzA5OTA ▼このコメントに返信

※4342134
巌窟王と同じでモデルとなる人物が実在しており作品は作品として別に存在する、が自分の中で濃厚
つまり本来ホームズとは~と語られがちな説と違う面を持っていてもオールオッケーなのだ

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4342513. 電子の海から名無し様2020年07月05日 08:56:29 ID:EwNzA5OTA ▼このコメントに返信

とりあえずホームズとクトゥルフ(フォーリナー)が共存する世界で両者無関係なはずがないんだ親和性も最高なんだ(力説)

邪神を勝たせたいならNPCホームズを置けばアイデアロール自動クリティカルで勝手にどんどん実在証明してくれるからより強固な存在になれるはずなんだ

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4342516. 電子の海から名無し様2020年07月05日 08:58:00 ID:IxMTg1NTA ▼このコメントに返信

※4342110
シェイクスピアのファンでその救助を依頼してアンデルセンを召喚した人物も出てきてない

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4342528. 電子の海から名無し様2020年07月05日 09:07:12 ID:U5NjU2OTE ▼このコメントに返信

※4342215
レイシフト適性調査にあたって、
多分時計塔関係者は意図的に省かれてた
可能性も高いよね
下手に引き込んだらヤバい事に
手を出してる気が付かれて組織解体に
繋がりかねないし

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4342553. 電子の海から名無し様2020年07月05日 09:41:00 ID:I1NDY1OTA ▼このコメントに返信

※4342148
1部5章のテスラ派遣と星見・星読みについては カルデアの者さん/人理焼却破却後のゲ ていう考察はあるね
テスラ曰く妙な男…人外に敏感なテスラが読めないからマーリンではない・テスラ自身が5章の記憶継続してるので新規召喚ではない

星見・星読み…カルデアという言葉自体がそれだからカルデアの者と名乗れば必然そう見なされる

獅子王は聖伐と善性の人間を保管するに至った理由を魔術王と同じ視点を持ったというが、当時の魔術王(ゲ)は善人保管どころか人理ごと焼却して元の人類とは別の人類作るつもりだった
となれば現時点で獅子王の言う魔術王は真ソロモン(生前ロマニ)か、2部PVの演説でソロモンを名乗ったcv杉田のどちらかになる

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4342563. 電子の海から名無し様2020年07月05日 09:53:16 ID:E2ODA3MDI ▼このコメントに返信

※4342151
三人ガリデブ見たらホームズのイメージが割と変わるんだよなあ

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4342566. 電子の海から名無し様2020年07月05日 09:56:01 ID:I1NDY1OTA ▼このコメントに返信

※4342271
くわえてあのシミュ結果は記録しないとわざわざアナウンス入れてるのも気になる
ミッション当日にギリ到着だった未知数マスターの数値結果とらないってどういうことなんだか

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4342570. 電子の海から名無し様2020年07月05日 10:01:25 ID:I1NDY1OTA ▼このコメントに返信

※4342333
衝突・激突だと2部当初言ってた異聞帯同士をぶつけて勝ったほうが負けたほうを呑み込む、という事象が起きたのかな
異聞帯の衝突は未だに起きていないが

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4342576. 電子の海から名無し様2020年07月05日 10:09:56 ID:cwMTQzOTY ▼このコメントに返信

※4342513しかもクトゥルフ神話には世界の嘘を暴く邪神がいるしね。ホームズと混ざってるもので可能性としてあげられてるダオロスの力なら異星の神を暴くこともできるだろうし

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4342579. 電子の海から名無し様2020年07月05日 10:12:36 ID:I1NDY1OTA ▼このコメントに返信

※4342469
新宿ラストのホームズの言葉を信じるなら、単独レイシフトは自身の魔力で行使してるようだけどね
同じタイミングで始皇帝曰くレイシフトから邪法の匂いとか言われてるのも、単独顕現の亜種っぽさあるし
ビーストではないが単独顕現持ちのマーリンや『両儀式』みたいに、何かひとつ間違えたら人類や世界の敵になる爆弾抱えてることを示唆してるんだろう

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4342585. 電子の海から名無し様2020年07月05日 10:16:03 ID:AwODE5NjA ▼このコメントに返信

※4342566
結果を消したりと色々不自然だからか、あれはぐだが受けたシュミレーションじゃなくて別の誰かが秘密裏に受けた奴なのでは?なんて考察も見たな
あるいはぐだが受けたのは確かだけど、シミュレーション自体は、受けさせようとした相手の独断だった可能性とか?この時だけ機械による自動じゃなくて手動で行われたとか

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4342624. 電子の海から名無し様2020年07月05日 11:01:01 ID:EyOTQxMTA ▼このコメントに返信

魔術協会の刺客が意図せずにホームズ召喚の触媒を手に入れた可能性もあるのかな
その触媒が時計塔に残っていたら召喚者は時計塔関係者になりそうだけど……

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4342628. 電子の海から名無し様2020年07月05日 11:09:02 ID:cxNTM2MDA ▼このコメントに返信

※4342116
と同時の『事態解決に必要なステップの1つとしてどこかで1度は敵として相対する事になりそう』っていう確信も深まりましたけどね。

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4342639. 電子の海から名無し様2020年07月05日 11:33:44 ID:A5MzExNzA ▼このコメントに返信

白紙化を解決した世界がまともじゃない可能性も微レ存

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4342660. 電子の海から名無し様2020年07月05日 12:04:21 ID:U2NzU2MDA ▼このコメントに返信

※4342132
2015年の時計塔やその顛末をきのこが説明した時に「過去と未来を守った」があって、もしかするとフラウロス(レフ)が生存したから人理焼却と人理白紙化のスイッチが入った可能性がある
そしてレフが生存≒魔神柱化の原因と思われるのはアニムスフィアの躍進(路地裏ナイトメア)とマリスピリーによるデミ鯖実験(マシュ関連)…
これの起点はなぜか2004年に冬木で行われた第一次聖杯戦争…
第一次のくせに第二次以降の基本である令呪や外部の魔術師の参加があって謎が多すぎるFGO冬木だ

FGO世界線って本当に人理焼却と人理白紙化が唯一起こるための体裁を整えられた世界線って感じだな!

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4342673. 電子の海から名無し様2020年07月05日 12:25:21 ID:QzMTk2MTA ▼このコメントに返信

悪党で正義の味方であるパパの策を信じよう
ホームズの問題に関しては名探偵ですらその手があったか!と呻くほど策謀を巡らせてるはず

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4342903. 電子の海から名無し様2020年07月05日 14:01:42 ID:UyMDYwNzg ▼このコメントに返信

※4342306
容疑者「俺が犯人だと!? 証拠持ってこいや!!」
探偵「はい。これが証拠です(隠されていた証拠ポップ」
矛盾やトリック解明が前提とは言え、これが出来るのがFGOのホームズだからなぁ。
既に無くなった証拠も出せるんだっけ?
FGOの黒幕に関してでもう存在しないモノってなんだ? 元カルデア本部丸ごとは無理だよな???

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4343602. 電子の海から名無し様2020年07月05日 19:47:57 ID:IzMjY0MA= ▼このコメントに返信

※4342903
「異星の神」がかつて地球に存在した痕跡とか

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4343716. 電子の海から名無し様2020年07月05日 20:30:45 ID:M5ODY5MzA ▼このコメントに返信

※4342660
あと、レフがいないことで起きなくなるのはシバの開発≒レイシフトの実用化 だな
こないだ陳がレイシフト邪法臭いって言ったばかりだし、やっぱカルデア真っ黒なんじゃ

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4344171. 電子の海から名無し様2020年07月05日 23:13:38 ID:gyNTI4MA= ▼このコメントに返信

※4342124
管理人さんがオススメしてる雑誌って今でも書店とかで売ってるんですか?

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4344200. 電子の海から名無し様2020年07月05日 23:22:08 ID:gyNTI4MA= ▼このコメントに返信

※4342516
それは『巌窟王』を記した方のデュマじゃないの?fakeの方には鯖として出演してたはず

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4344670. 電子の海から名無し様2020年07月06日 07:33:46 ID:cwNjc3Njg ▼このコメントに返信

>>717
そんなに引っ張ってりゃ誰も忘れへんで先生…

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4344973. 電子の海から名無し様2020年07月06日 11:26:09 ID:EyNjc0NzY ▼このコメントに返信

※4342150
ゼウスは全能に限りなく近い万能の神だからね。出来ないことはないレベルの存在だけど、出来ないこともあるよ。

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4381617. 電子の海から名無し様2020年07月24日 23:57:50 ID:k4NDUwNTY ▼このコメントに返信

※4342296
落第騎士の英雄譚だと巨人相手に「いうて、人間の体デコボコやぞ」ってやってて草だった。キミってやつは……

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