【FGO】村正やカーマと違ってイシュタルは伝わる印象が物凄く遠坂凛っぽい

イシュタルは依代の成分が一番影響受けてる印象が強い

イシュタルみるとラフムに蹂躙されてたシーンを思い出す…ぅっ

※4384823イシュタルとエレシュキガルは凛成分のお陰でマシになってるんだっけ

これでも凛の善性で緩和されてるからな
神話では本当にクソ女神だし

ポンコツ成分が強いからかな

※4384830
アフロディーテ｢美の神の品位を下げないで欲しいわね｣

村正はキャラが士郎と全然違う
カーマはBBをさらにやさぐれさせた感ある
イシュタ凛はイシュタルに凛の人間性が混ざって多少マシになっとる

アニメみると
・なんやかんやで最初から最後までウルクの為に闘ってたイシュタル
・ウルクをガチで滅ぼす気だったエレシュキガルと
印象が割りと変わったな

※4384836
BB関係なくね？カーマの依代はSNの方の桜じゃないっけ？

※4384834
ゼウスにいじられてたってのを考慮すればセーフ

>>627
>>617
ここら辺どっちも分かるわー。村正はエミヤみたいに仕事人タイプに感じるけど、案外凜や桜から見た士郎像はああいう感じなのかね。

※4384834
異聞の方ではヘファ一筋みたいな感じだったけど汎の方はまさにクソビッチという形容が当てはまりすぎる女神

口調変えるだけで受ける印象だいぶ変わるしな
村正は老成しすぎてるのもあるけど

※4384830
ギルもイシュタル100％だったらあそこまで態度を軟化させてないからな

カーマは見た目が桜なだけのカーマだし…。爺ちゃんは微妙に影響受けてるけど

パールとかカーマはある程度桜味を感じるけど春日局まで行くとあのカラカラ笑ってるような顔は桜はしないだろうなー、と思った
(アポ時空の桜なら分からないけど)

月の世界でもそうだけど遠坂はキャラの強度が高い。

※4384834
ビッチ過ぎてゼウス・ポセイドン・ハデスからは相手にされない美の女神！
オリュンポス１２神のゼウスの息子世代を穴兄弟にした美の女神アフロディーテ様じゃないですか！

※4384839
そういう性格だよねって話

メタ的に言えばイシュタルの性格がほぼ凛の近いのは似てるってのもあるけどきのこがfgoでも凛を見たいからだろうしな

>>585カーマはこれよね。なんなら女体化じゃあなくてマジで男子だからネカマは疑いまである

※4384845
ウルクに与え続けている功績は讃えても、それはそれとして逆恨みでエルキドゥ殺された事は嫌悪してるのである。

村正やパールやカーマは完全にガワ借りてるだけの別人って雰囲気があるんだけど
イシュタルは「なんかのうっかりで自分をイシュタルだと思い込む羽目になった遠坂凛」
とか言われても正直あんま大して違和感ない

元の人物に比べて、精神的に老成してる感じが特にないからかな…

桜系列に関しては絵師がそれぞれ違うから、メルトやらカーマ、パールも桜かと言われると髪の毛の色でなんとなく判断つくなレベルというか。

割とイシュタルとも凛とも離れた性格してるアシュタレト

※4384849
だがそんな女神を愛した神もいましてね、ヘファイストスっていうんですけど（後にアレスとの不倫を盛大にぶち上げる模様）

※4384837
イシュタルさん頼りみあるよね

凛イシュタルたちは女神の人格を遠坂フィルターを通して出力している状態だから必然的に遠坂に近くなってて、パールたちは桜の人格を女神フィルターを通して出力してる状態だから桜の中の女神要素が出て違う印象になるイメージ。
士郎は自身を機構として定義できるその無機質さに似た一途さを要素に村正を呼び込んでるから士郎が出ないことが士郎らしさだと思う。あとアンリで人格の受け渡しに無意識に慣れてしまったのでは…?

※4384849
ゼウス｢浮気はするけど相手に浮気はして欲しくないからどんなに美しくても論外。｣
ポセイドン｢海から誕生したので後見人を引き受けたけど速攻で愛人枠から外した。｣
ハデス｢勝手に地下資源をパクったり、冥界の裁判に異議申し立てしないで欲しい。｣

ジャガーは？

※4384823
エルキドゥが「イシュタルをあのレベルにしてる依代が凄い」って言うレベルだからね

生前臓物ぶん投げて来たエルキドゥにも今なら話すだけならギリ大丈夫だわ依代に感謝しな的なこと言われるからな

※4384855
3割凛なのに5割桜のパールヴァティより似てるのはやはり大元が似てるという事だろうか…
或いはパールヴァティは自身と桜の悪性をポイ捨てしたからなのか

※4384834
性に関する奔放さで言うと、知名度的にもあなたが一番……
北欧のフレイヤさんとかも凄い逸話あるけどもさ

>>617
そもそも士郎が人に依頼されて仕事なんかしてるの見たことない

エレちゃんは逆に〜だわ！って口調のキャラを獲得してるしな

桜はパールさんが一番近い感じなんだろうけど
SN本編だと後輩キャラであんな母性というか教えてくれるみたいな立ち位置じゃないから、あんまり桜っぽく感じないよね

※4384834
ろくな奴がいねえなあ美の神

※4384856
メルトは設定的にはパールさん・カーマとはまた別モノなのよ
桜系列はそれぞれ設定が色々込み入ってて難しいな……

※4384843
「生涯愛したのはヘファイストスだけ」みたいなこと言うから汎人類史のアフロディーテのイメージがジョセフ・ジョースターみたいになってしまった

その点、SNの凛は凛成分100%だからすごいよな

※4384879
ワカメ「ウチの学校じゃ日常風景なんだけど」

イシュタルとパールならイシュタルの方が依り代に近い、となるけどエレシュキガルとカーマならカーマの方が依り代に近い、という感じなんで、パーソナリティのどこら辺を抽出しているかの問題だろうな。

※4384879
一成「仕方なくストーブを修理を…」

強いてイシュタルが凛ぽくない点を上げるなら
凛自身はもうちょいしっかりしてる要素の方が多いイメージある

そもそもイシュタルが凛とルヴィアを足した後に人間性を引いた感じという元々凛に似てるところあるみたいだからね

※4384881
そもそも肉体的に成長してる感じから我々の知る桜じゃないだろ
心身共に成長したってことさ

※4384881
hfから10年後の桜はあんな感じなんじゃねと思ってる

※4384879
穂群原のブラウニーだぞ？

※4384879
SNで学校の備品直してたのは生徒会というか一成の依頼だったような
慎二からはまあ押しつけられてただけっぽいとして
藤ねえにもなんか色々言われてたぼんやりした記憶がある

どうにも衛宮ごはんの印象が強くなりすぎて
SNやホロウの話に混ざってしまう…

オリジナルのイシュタルは凜とルヴィアを混ぜて人間性を抜いた感じ、だっけか

※4384865
エルキドゥに理性を与えたシャムハト(型月だとシドゥリさんも)もイシュタルの神官だしなぁ……
戦神だけあって都市の守護神的な側面もあるからね

※4384834
こんにちは。お姉さんの、見た目と声だけは好きです。

CCCのギルの反応から見るに、守銭奴な部分は凛のパーソナリティであって本来のイシュタルは持ってない気がするんだよな

SG1のテンプレの部分で「よもや、イシュタルの転生か？」って苦虫を噛み潰して、SG2の拝金主義で一転して「面白い雑種」って高評価してたし

※4384882
旦那に一途なラクシュミーさんとかもいるでしょ！

村正はアストライアに頼まれて彫像いっぱい作ってたけど
士郎がルヴィアに同じこと頼まれたらまずツッコミ入れると思うわ

※4384858
かなりやさぐれてるけど根は良い性格なんだよな

※4384846
カーマは桜に近い要素があるから当てはめられたってイメージ
依代と混ざってるとかそういう感じがしない

Fakeのイシュタルさん見てるとプロトギルが愛歌をイシュタルに形容したのもわかる気がする

※4384849
実際に12神の間で争奪戦が起きたり、嫉妬による殺人が起きてるからなぁ

※4384904
知り合いだとツッコミを入れる、知らない人だと淡々と仕事を受けるって感じじゃね

※4384904

士郎「……なんでさ？」

※4384840
……確かにいじられてた異聞アフロ様の方はセーフだな
汎アフロ様はヘファさんへこましすぎて気の毒ってレベルじゃねえ

関係ないけどサムネのイシュタルが○紋みたいに見えてちょっと興奮する

※4384868
藤村っていうか道場の方って言う感じのメタギャグキャラなのにエミヤの前だと素を出すのやめろ

※4384844
態度が落ち着き過ぎてる感じある
俺の中の士郎は変なとこで肝太いし懐広いけど、基本的には打てば響くというか必死こいて奔走してる姿がカッコ良くて好きだから村正はギャップ感じるんだわ

良かれと思って騒動を引き起こす辺りはイシュタル成分かなって思う

※4384872
ある種束縛でもあったリボンも解いてるし……
ナンディーチョコ的に気後れして溜め込む性質も悪性と共に抜け落ちてる気がする

凜は普段は優秀だけどうっかりで面倒ごとになるのに対して
イシュタルは面倒ごとを起こすけどうっかりで何とか収まるって印象だから
凜成分はあるけど根っこはかなり違うんじゃないかなって思う

ジャガー「なんでみんなこっちを見るんだニャー？」

※4384834
アレが元になったのが貴女ですよ

※4384885
汎アフロのイメージがテキーラ女になったらどうしてくれる！？

※4384866
元の女神の性質、性格と依代の性質、性格の近さ。あと我の強さがどの程度影響与えるかに関わってるんじゃないかって考察は見たことあるなあ。

元々近い、合意の上での疑似サーヴァント化で桜パールが半々ずつ（から悪性とか陰気はカーマに譲った）になってるパールさん
合意とかないからほぼイシュタルだが、凛の我の強さと性質に多少引っ張られてマイルドになったイシュタル。
中身がないゆえ、ほぼほぼ村正になってしまったんじゃないか疑惑の村正。

※4384868
タイガーにやたらと浸食されてるけど、別キャラだと認識できるぐらいには別な感じ。ちょいちょい神らしい酷薄さというか人外であることはにじみ出てるし。

※4384901
ラクシュミーはラクシュミーでヤンデレな部分があるから
ヴィシュヌが転生すると「人間の女を妻にするとか許容できません！」とラーマの妻シータ、クリシュナの妻ルクミニーに転生する
ただ自分が正妻ならハーレム許容派なので、姉のアラクシュミー（不幸の女神）が誰にも求婚されないでヴィシュヌに側室にして欲しいと懇願する度量はある

ジャガーは藤村に汚染されてるのではなく、ジャガーが藤村にそっくりな可能性もあるのでは？（）

※4384922
微妙にカラーリングとかそれっぽい部分残ってますね……

※4384880のだわ！、ギャグの凛というかカレイドルビーの口癖だったような

※4384882
変態音楽家「美しさの表現を極めるには、糞溜めの如き悍ましい醜さという対極も知る必要があるのさ。マリア？彼女はそもそも自分が美しいかどうかに王族のエチケット以上の頓着なんてしてないよ」

シトナイとかいうキメラだから

※4384837
とんでもなくはた迷惑だけど人類の味方の女神というスタンスは貫いてるからな、イシュタル
ギルガメッシュとエルキドゥもそこだけは元々評価してる

※4384931
なおパールさんはハーレム否定派である
なのでシヴァを恋慕していた妹とめちゃくちゃ仲が悪く姉妹喧嘩が殺し合いになる

明るいパールに桜の明るい所　暗いカーマ に桜の暗い所が合わさってあんな感じで、善人の凛と悪人のイシュタルな感じならこんなもんじゃない？

神話の活躍とか観ると割と面倒見がいい処とか責任感はある処とか
凛に近い所はあるんだよイシュタルは
FGOだとどこまで原典反映されてるか判らないけど
っていうかメソポタミア組は原典の要素がかなり薄いから他の神話系サーヴァントと比べると考察しづらい

※4384834
ヘファイストス「会議の前にオリュンポスの皆集まってくれてありがとう、今日は大事な事を言う為時間を作ってもらった、こいつを見てくれ」
(不倫中ギリシャ版天の鎖で捕まって全裸で寝具に拘束されたアフロディーテとアレス)
ヘファイストス「こんなアバズレ要らないのでお返ししますねヘラ様」
ヘラ「」ピキ
アポロン(だ……駄目だ……笑うな……こらえるんだ…笑ったら殺されるッ)
ポセイドン「ファーーーwwwww」

※4384936
だからお前は女帝マリア・テレジアに嫌われて貧困に喘ぐんだぞ

※4384908
桜から闇落ちの要素抜いたら黒桜という感じは生まれないからな
やさぐれは道場での桜でしかない

司馬懿みたいに依り代とお話出来るタイプもいるけどイシュタルは完全に混ざってるね
片方の成分が出てない疑似鯖ほど人格が入れ替わったりも可能なのかな

本来のイシュタルは愛歌見たいかねぇ

ところでグガランナ持ってきたときの発言、あれfgo世界どうあがいても絶望エンドになる伏線じゃないよね

exリンと逆な事言うねんな、イシュタル

※4384939
いちいち息子達が可愛いからって見せびらかして母乳で妹ガンガーの領地であるガンジス川を汚すパールさんも悪いと思うんだ・・・
なおパールヴァティーとガンガーが姉妹喧嘩する→シヴァが参戦する→シヴァを止める為にヴィシュヌ参戦→ブラフマーが仲裁と、インド宇宙が崩壊しかねない事態になる

※4384943
そういえばこの網をアストルフォが拾ってセイバー化に伴って剣に改造されたがアフロディーテ特攻とか有るのだろうか

>>617
その辺はどちらかと言うとエミヤ寄りだよな

※4384959

インド宇宙が崩壊するのは日常茶飯事なので気にすることはありません

※4384846
桜ではないけど完全にカーマって訳でもないと思う

そもそも元のカーマはラティを妻として愛の矢を放つ男神
シヴァの邪魔になって焼かれてプラデュムナとして転生した後も悪魔シャンバラを倒す英雄だし
別側面のマーラも自分の存在を守る為に釈迦を邪魔する事に猛獣を率いたり円盤を投げつけたりかなり雄々しい
この2体の神と魔神からはポンコツギャん泣きカーマ桜は全く繫がらない

※4384879
そんな君にufo版のUBWをオススメするぞー
今ならセイバールートはスマホで無料でプレイできるしこっちでもぜひ士郎達の物語を見てやってくれ

今まで描写されたことないエミヤを越えた完成された士郎なんだと思ってる

※4384834
ちょっと美奈子ちゃん連れてきたほうがいいなこれ

※4384957

まぁ現状空想樹を排除してコヤンや異星の神を排除しても白紙化への対処がわからんと世界的には詰みだからねぇ。量子固定帯に届いてないから剪定されてないだけって状況な気がする。

※4384949
確か本編で混ざり合って出来た新しいイシュタル的なこと本人が言ってたし。

とりあえず公式では外見は士郎で人格は別人という扱いで通しているらしい
ソースはTM展の図録
でも紹介ページは同じく衛宮士郎であって確かに士郎の擬似サーヴァントではあるんだ

※4384949
というか本来混ざりあうのが普通で司馬懿とか孔明みたいな明らかに人格が独立して存在してる方が擬似鯖としては珍しい

※4384967
妻がいるのに「愛される事を知らない」が謎過ぎるんだよな…どこかできのこから解説されないかなぁ

>>592
アンリに増強されてただけで本来の桜にそんな嗜虐性ないでしょ
黒桜ならわかるけど

※4384886
そんな「レモン一個に含まれるビタミンCはレモン一個分」みたいなことを…

お忘れですか衛宮士郎はエロゲ主人公　
立ち絵は二枚、表情パーツは三人娘より少なかったぞ　

※4384978

まぁ現代に至るまでの知識とかを保有してる面子の方が役立てるだろうと引っ込むのは理解できる

※4384855
知人の印象が、ついに狂ったか、だったしね。

ぶっちゃけイシュタルとか凛からほど遠いイメージしかないな
土地の管理者として色々と考えたり配慮してる凛に比べ、神の視座とスケール考慮してもイシュタルはその辺クソほど雑だし
がめつさやジャイアニズムは凛というより、元イシュタルが半分は似てるルヴィアの高貴なハイエナ成分だろアレ

※4384981
ビーストになるのにつごうのいい側面だけピックされてる感じがする。主人格は一応カーマなんだけど、その実態は人を堕落させたいマーラ成分にどっぷりで、そこに愛の神だけど愛にうんざりするような出来事が起きたときの心情で固定されているというか。
原典のカーマ神ではなく、ビーストのカーマ・マーラというキャラとして見るべきなのかもしれない。

まずスレ画の人達露出率高くないか？

※4384957
本来のイシュタルは確か、「凛とルヴィアを足して人間性を差っ引いた感じ」だったはず

※4384997
マテリアルに書いてあるけど
カーマ/マーラにあるのは“人間を堕落させる方向性”としての権能だけだった。
依り代の少女の一側面である鬱屈した自意識・性格・趣味嗜好を土台に、その方向性が結びついた形

が関係してると個人的に思ってるわ
カーマはマーラと同一視されてはいるがキューピットであって煩悩の悪魔ではないし

※4384918
hollowは凛のうっかりが発端のドタバタだからな

※4384868
※4384930
※4384932
アレはそもそもアステカの「ジャガーの戦士」（ジャガーの皮を被りジャガーのナワルを得て戦う人間）の要素が濃いみたいだし、最初からガワこそが主要素で「ジャガーマンとしての人格」はあって無いようなものなんじゃないかなあ

シトナイはシトナイの名前をしたイリヤなんだが
女神が複数いるとかそこまでややこしい設定にしてまでシトナイをイリヤにする必要あったか

※4384996
わかる
凛はもっと頼り甲斐があってかつ支えたくなる性格した女の子だよ
FGOイシュタルは顔見たら厄介ごとを警戒しないといけない面倒な姉キャラ
いいキャラしてるけどさ。凛とは全然違う

村正は士郎がエミヤとして死なずにジジイになったら、みたいな妄想が捗る性格はしてる

※4384967
※4384981
妻ラティが、カーマがシヴァに灰にされたことを嘆いたら、シヴァがパールヴァティーを受け入れたならシヴァはカーマを返すだろうと予言が与えられ、のちにクリシュナの子として転生したプラデュムナは、やはり人間に転生して（カーマの再生を待って）いたマーヤーヴァティー＝ラティと再会する…
という経緯がある。

そのうえで、カーマからクリシュナに対する言及があることを思うと、妻ラティの存在は型月でも消されてはいないはずなんだけどねぇ。

※4385062
思うに、「ジャガーマン」というサーヴァントを成立させる点で一番重要なのは着ぐるみなんだろうな。
割とマジで。
第3再臨？あれは猫耳として極小化してるんじゃないかな…

FGOイシュタルは体感的に凛より両津○吉に似てる

※4385115
プラデュムナについて「疑似サーヴァントとしてのカーマはそれを意識しない」
とあるのがすごい気になるよね
言及があるってことは間違いなく型月においてはその英雄譚自体はあったわけだし

※4384837
まぁゲームでのシナリオ通りではあるんだけど、すごい時間がかかるウルク地下への浸食の作業を、地道に、そして確実に、あと3日で完了するほど、進行し続けてた女神エレシュキガルね…

うっかり・やらかしまで含めて言動の差じゃないっすかね

※4385064
あれ中身が全て黄金伝説絡みの存在なんで、その依代がイリヤってのはライン／アインツベルンの黄金か聖杯の話を消化する気なんじゃ？　ってのは実装時から言われてる

※4384900
イシュタル自身が「宝石は大好きだけど本来の私はここまで執着しない」って言ってるからね
そもそも求めずとも素晴らしい供物の数々を多くの国や人々から捧げられるのが日常な大女神だから強欲ではあってもケチである必要が無いのよね
まあその欲しいものが望むまま手に入って当然って価値観のせいで起きたのがギルガメッシュ叙事詩での悲劇なわけだが

村正のイメージって正義の味方にならなかった歪みのない人間味のある士郎という感じ

※4385115
インド神話の転生した神々って転生後は神として行動してないから転生先を同一存在と捉えられないんだよな、個人的感覚だけど
だから転生先で結ばれても転生前に死んでるならやっぱりそこで命は終わってて、転生先は別人の物語な感じがしてしまう

むしろ、村正とカーマがそれぞれ士郎と桜の本来の性格なんじゃないかって思ってる
SNの2人って、士郎は第4次と切嗣の影響で、桜は蟲爺の影響で、人格かなり歪んでそうだし
凛だけ違和感ないのは、SN凛は元の人格から大して歪んでないからじゃないかなって

※4384869
どうも依代として相性はよくても本来イシュタルの行動原理と遠坂の行動原理の相性が悪いっぽいんだよな
イシュタルは善神として振る舞うけど遠坂は基本魔術師だから善悪あんまり気にしないしなんなら自分を善側とは思ってないし

※4384963
良くも悪くも頑固で一つの事に固執する所はある
一度磨耗したエミヤはその辺り時と場合によりだね

※4384843
まかり間違って凡と異がかち合ったら恐ろしいことになるだろうな

※4385316
なんせ凛の方はマテリアルでギルと実は相性良いとされるくらいだし

※4384879
（プリヤ士郎しか見たことない人なのかな……？)

※4384836
全然違うとは言うが、士郎自体が内面と端から見た姿にかなりギャップがあるとされるから、端から見た士郎を俺達が理解し切れているのかどうか……

※4384892
というか大部分が一致しないとそもそも疑似鯖の依り代にはなれないから

※4385101
いやぁ、遠坂さんは遠坂さんで顔見たら警戒しなきゃいけない人だよ？　ここぞという時は確かにその通りなんだけど、うっかりやらかす時とか、あかいあくましてる時とかは普通に厄介事を持ってくる人だ。

※4385064
今のところロウヒ成分どこ？って感じなんだよなぁ
猟犬をシロウクマにしたくらいで

※4384872
要するに桜をプラス面とマイナス面ではんぶんこしてパールさんとカーマになったわけだから、この2人を足すと元の桜に近づくって事なんだよな。

※4385559
プリヤでもストーブ直している

あの3人の中じゃ一番イシュ様が中の人成分多いからな。
他は一部の側面だったり憑依した鯖が爺さんっぽかったりギャップがあるから

※4384981
もしかしたらでの型月解釈で言うなら、その妻も神話的形式に当て嵌めて娶られた妻であって。
そこに愛があったとされただけとか？

スレ画絵師バラバラだけど意外と絵になるな

※4384882
「美」をホームズの言うところの「価値観、精神、自我の『再定義』」だと考えるのであれば、美を司る神が身勝手な存在に思えるのも納得できなくもないかなって

イシュタルは出番多すぎて地金が出てるのも大きいと思うわ

※4384864

あれ、愛したんかなぁ？
型月異聞帯は兎も角、原典の方だと、

「ヘラとヘパイストスの親子喧嘩に、一方的にアフロディーテが巻き込まれてとばっちりを受けた」

が、一番正確な表現じゃないかなぁ？　と思うんだけど。

※4384943
アイネイアス「何かもう、本当にすいません」

※4384999
みんなに霊衣配布したい

早くこの3人揃えたいな

村正は果たして実装されることはありえるだろうか

ちょっと立ち絵が変更されてしまったけどやっとこれできるんだなー