【FGO】カレイドスコープのようにシンプルにして最強の効果は初期から存在していることが多い

文章がシンプルなのが結局は強いというのは初期の遊戯王感がある。

※4410490
偉大なるや魔導元帥。
多くの可能性、多くの未来を守護するもの。
その在り方は万華鏡の如し。

もっとデメリットとか込みで色々礼装は遊んで良いと思う

本当の意味で強いものは単純になるって話やね

※4410490
強欲な壺、サンダーボルト、ハーピィの羽箒
なおこの二つが確か無制限という現環境の魔境具合

※4410494
デメリット(タゲ集中)

※4410490　強欲な壺「せやな…所でオレはいつ表世界に帰れるんだ？」

カレスコピックアップ待ってます。

百重の塔イベでカレスコどーん！はよくやった
後半特攻礼装も使うけど

最早凸カレスコは3T周回に必須だよな

ニトクリスにカレスコ凸は最高です

最初期の数少ない利点はカレスコの抽選率が高かった事だな！！

なおその時のサービス状況

7枚まで待てって人は信用してはいけない…

※4410497
メリットなんだよなあ……（マシュ、ゲオルギウスを見ながら）

※4410494
1ターン後死亡デメリットのNP100礼装欲しい（謙虚）

皆のカレスコは何枚？
自分は未凸3枚…

カレスコは確かに強いけどコストの問題があるから虚数や龍脈も重要になってくる

まあ、効果がシンプルなほど分かりやすいわな。
ぶっちゃけ凸ればNP80チャージ＋デメリット礼装を配布にしたら滅茶苦茶人気出そうだな
凸カレスコは世界が変わるのは分かる。
これ2枚とただのカレスコ1枚あれば1騎だけNPチャージサーヴァントにすればほぼ宝具クリックするだけで種火クエ余裕で回れるしな。
スカスカで回れる場合は周回だってお手の物だしねぇ。

NP100パーチャージはマジで2枚ドロー感ある

登場時にNP撒く礼装こないかなぁ

※4410498
制限カードかつこのカード名の効果は1ターンに一度しか発動できない……くらいの制約を付けないと無理じゃないすかね？

※4410509
初期勢だけど未凸4枚
ピックアップはよ

バビロニアアニメの山の翁ピックアップ引きまくって良かった…！カレスコはもちろん黒聖杯とプリコスも凸れたんだから…。

えっ？金額？翁の宝具0~5目指したから覚えてない！

※4410508
謙虚とはいったい……？（さてはアーラシュさんにつける気だな）

NP100チャージで1ターン後に即死するデメリットの礼装欲しい

このゲームを初期からやってる最大の恩恵は凸カレを持ってることだな
周回ゲーにとって凸カレの有無は天地の差がある
いやほんと初期の礼装ガチャ様々やわ

※4410513
わかりゅ。あとそろそろNPチャージ状態の絆礼装来てもいいと思う

※4410498
七皇の剣みたいな条件つければ許されるかも

※4410509
未凸4枚

※4410519
違うよ、全英霊アーラシュ化計画だよ

※4410513
登場時全体バフ系はもっとほしいよな、現状だとスター獲得とバスターバフくらいか

リミゼロ今になって凸れたんだけど素殴りで火力欲しい鯖ならイベント系の威力アップ&NP50より付ける意義あるかな？

カレイドスコープは即NP100%もそうだけど、ステータスがATK寄りなのも凄いと思う(黒聖杯もそうなんだけど)

※4410502
自力で全体宝具2連はやっぱ便利よな
銅の雑魚エネミーなら体力あっても即死入りやすいし

※4410519
アーラシュさんがそもそも自害機能あるからあまり意味ないのでは？
自害機能のない低レアで高火力出せる奴がいい
スパさんとか

※4410496
お前…どこの異聞帯から来たんだ？
（今も壺は禁止だしサンボル、羽も制限です。とはいえ投入率100%のただ強カード扱いでないのは確か）

※4410528
他のカードアップ系と違ってダメージしか恩恵を受けられないのと、サポートが充実してるから30%くらいあげてNPも他の能力も上昇しないリミゼロは微妙かなぁ
単騎でバカスカ殴るロマン追求するならありだと思う

※4410509
福袋のみ課金する勢だけど
4年間で7枚引いた

始めたての頃によく分からず回したストガチャから奇跡的に出た無凸カレスコ1枚だけ持ってるけどコレがなかったらと思うとゾッとする、このゲームNP20チャージ持ちが多いから…

※4410528
リミゼロは正直短期戦でも長期戦でも旨味はほぼ無いかな

※4410532
ああ、疑似オダチェンのためか。アーラシュさんの宝具なら1ターン後確定即死がデメリットにならないと思ってね。周回に使ってないから勝手がわからなかった。

初期の概念礼装PUとかしていいんですよ？

もう凸カレがなかった頃には戻れない

※4410498
天使の施し「私は二枚捨てるデメリット持ちですし無制限でいいのでは？」

※4410498
今でこそコストがコストしてない複数ドローが増えアドの取り方に関しては君を超えるポテンシャルカードは増えたさ

ただ君はデメリット無しで手札+1出来るのが驚異すぎる。仮に止められたとしても大体は1:1交換ですむからむしろ相手の妨害札を減らしてるまである。よって無期懲役よ

凸が3枚揃って初めて周回やった感覚は覚えてるな
スキルを使わないだけでサクサクに感じた

NP20チャージ持ちが無駄になる気がして未凸カレスコ使うときある。

※4410533
制限だったかなんかと勘違いしてたかな？
すまない

※4410519
陳宮と凸カレを兼ねた極悪礼装になるから、つけるならアーラシュ以外の全ての鯖だろう
強欲が過ぎますなｗ

※4410528
そこに超人オリオンがおるじゃろ？

カレスコの存在がNP効率を重視せざるを得ない環境を作り出しているとも言える今日この頃。

凸できないのに重ねてしまったソシャゲ初心者だった当時の自分を今でも許せない

※4410509
凸8枚と未凸3枚…

三大壊れ礼装

カレスコ
黒聖杯
看板娘

※4410527
そういやスター獲得ばっかり増えて色バフ系は増えないね
登場時強化がBで退場時強化がQでAはそういうの無いんだっけ？

登場時じゃなくて、2ターン後とかに星出す礼装とか、なんかもっと色々条件付きの面白い礼装いくらでも作れそうだから、B、A、QUpとかNP50%とか親の顔より見たような礼装量産するのやめて欲しいわ

※4410497
ヒント:看板娘

※4410497
デメリットでバランスとるつもりで性能設定したらデメリットがメリットみたいに使われて
結果超性能になるの割とあるよね

凸カレ1枚できた（＋スカディの登場）ところから、相対的に20%付与の有り難みが減ったというか。
まぁ龍脈系持った30%持ちには相変わらず重宝していますけど。

※4410490
大体シリーズものの出だしって模索してる時期だからか
ぶっ壊れが多いよね

お前らの事だぞパワー９

新規さんには早めに追いついて2部トークに参加して欲しいので凸カレ未所持勢にはガンガン配ってくれていいのよ？

カレスコは凸ればattackが最高2000になるのもかなりでかいのよな

※4410570
ウィザース社「反省してデュエマは最初期からパワーバランス抑えました！」(なお聖拳編第一弾)

ブラックロータスとかいう黎明期に生まれた最強・最高額のカード
価値が上がり続けてるのがやばい

退場時に全鯖にNP配布する礼装とかがあっても

※4410547
ふむ、もっともな言い分だ。
して、その捨てたカードが墓地から効果を発動したりはしないのだろうな？

※4410547
おめーは強欲な壺よりアド多いだろ一生出てくんな

※4410547
お前場合によっちゃ強欲より強いやろ

※4410574
あれは最早ルールぶっ壊してたから。出した瞬間そのターンでの決着が確定するとか。

※4410509
2年やってて0
ジュナオと孔明がいなかったらやっていけてない

初期・初の試み故のの手探り・試験的実装特有の強さや弱さってあるよね
カレスコは最初の頃だから「こういうのあっていいだろ」と最高レアのNP特化の効果にしてみた結果超有用になった

複合効果より単一効果の方が突き抜けてて合わせやすいからな。
最近…というかかなり長い事複合効果ばっかりだから初期の単一効果礼装が強くなる。

凸カレスコは本当に神だわ
逆に虚数全く出なくて凸れないのは困ってるけど

※4410508
むしろメリットですね。

※4410490
ボルバルザーク｢せやな」
ヒラメキ｢せやな」
母なるシリーズ｢せやな」
ボルメテウスサファイア｢せやな」
ナスオ｢せやな」
バイスシリーズ｢せやな」
サイバーブレイン｢せやな」

ギャスカ｢これも全部ゼーロンが悪いんだ」
メルゲ｢何回とばっちりくらえばええんだよ！」
ヴォルグサンダー｢オレガオーラめぇ！」
アクアパトロール｢俺は悪くない！キクチとアヴァタールが悪いんだ！」

※4410504
でも孔明抜きの高速周回するなら凸虚数あっても予備1枚は確保しないと安定しない・・・

※4410490
最近の遊戯王はテキストがクソ長くいくつもある上に全部クソ強いけどな
なあドラグーン

※4410530
黒聖杯はATKの補正値までアッパー調整なのが恵まれ過ぎてる…
初期の礼装は補正値が基準から外れてるのがちょいちょいあるけど結局訂正されてないね

※4410570
まあそもそもパワー9作ったときはTCGがこんな一大ジャンルになるとは思ってなかったらしいからな

礼装の強化パターンは基本的に出尽くして、後はその組み合わせだからな。
初期に出た一転特化のものが強いのは当然なのだ。

もうカレスコ前提で周回とかも調整してるだろうしPUして欲しいな……有料石限定ガチャでもいいから……

凸三枚所持してるけど基本凸二枚あれば十分……なのに、今となっては貴重な礼装となってるわけだから、ガチャで出るたびにマナプリにするのめちゃくちゃ躊躇してしまう。勿体無くて。
マナプリにするくらいなら誰かと礼装トレード出来たらな、といつも思う。

※4410490
ゲイボルクはわりとそいつらのお仲間感ある
必中一撃必殺低燃費宝具とか意味わからんすぎる
そらシナリオ上仕事しないようにせなアカンわ

凸カレスコは禁忌の味だけど一度覚えるとやめることは出来ない
そして１枚凸カレがあれば３Ｔ宝具３発でも凸虚数やNP50礼装で補える枠が２つになる（これ重要）
２枚凸カレがあれば残りの１枠は魔術礼装込みだと割と何でも良くなる

凸れ！カレスコを！！

もしFGOに礼装交換機能があったら、凸カレスコとならどんな礼装でも交換してくれるって人割といるのだろうか

万華鏡爺さんは二人なのに欠片男はもう11人
月に喧嘩売るより月に不法滞在する人との方が相性が良い

>>868
デュエル中1枚にエラッタで釈放されませんかね

今の礼装効果はほとんど変わり映えしない
新しい礼装効果作ってくんないかな

※4410570
9枚全部、後発のパワーカードを早く出せるか何回も使えるようになるからヤバいだけだし多少はね？

シンプルさ賛美でごめんなさいしなきゃいけないのは、余計なモノを足すと見た目が美しくないから、とか言ってデメリットのテキストやマナコスト削ったマロー社長だ

※4410509
初期勢で凸4枚に未凸4枚

※4410552
無制限と制限、未凸と凸、一文字で世界が変わることもある…是非もないヨネ！

※4410494
戦闘不能時に敵にスタンや強化無効や強化解除みたいなのほしい

※4410498
あなたの効果にコストや発動条件が＋されているやつが多々存在する時点で察してくださいお願いします……

※4410547
墓地は第二の手札だから実質五枚ドロー君は黙っててください

※4410570
black rotus「風評被害だ、僕なんて使い捨てですよ！」
mox sapphire「私なんて青マナを出せるだけだ！魔力の棺君なんて一マナで無色3マナ出せるんだぞ！」
Ancestral Recall「我がカード最強なのは流石に異存を唱えれんな…(一マナで3ドロー)」

※4410508
鬼！悪魔！陳宮！！

凸ってAttack4000になるやつないかなあ。これなら追加効果はなしでもいいけど

※4410666
盾サーの外部強化パーツかな？

※4410504
まあ、20％くらいなら自前でチャージできる奴も少なくないから、
前衛3人に未凸カレスコって使い方で種火とか回ってると凸り辛いってのはわからんでもない

※4410504
俺は7枚まで待ったけど最近はNP持ちも増えたしコスト嵩むしで7枚まで待たなくてよかったかなと感じてる
でも結局は手持ちの問題だけどなー

※4410519
むしろ、後衛引っ張り出すためだろw

カ　ー　ド　を　2 枚　引　く

凸カレでサポ欄埋めてんぞ。じまんだ

未凸三枚～四枚の頃は術エレナさんが過労死しそうな勢い(火力不足はスキル2、外したら瞬間強化でカバーして連れ回しまくり)だったけど、凸虚数でスパさんが弾け、凸スコでフランちゃんが星を出し、未凸スコとフランちゃんの星で神が全てを薙ぎ払うパーティーが揃った今となっては出番が全然なくなってちょっとしょんぼり

※4410509
マスター歴は一年、未凸2枚

※4410509

凸二枚、未凸一枚

初期税でよかったと思う唯一の点だ

※4410509
一年ぐらいで０枚

※4410504
２～３年前くらいまではそっちが定石だったけどね。
例によってスカディの存在が大きいけど、周回でボーナス５積みが容易になるにつれて１騎にずば抜けた礼装を持たせる価値が上がった。

凸カレの話題になると思い浮かぶはしらぴ先生（9凸だっけ）

昔はNP80並べるのが正義だったけど、今はNP配れる要素増えたし何より色々なシステムの前提だったりするので即凸した方がいい

星を吸わなくなるようにする概念礼装欲しいな

そもそも凸カレ手に入れる程持ってるのが怖い
俺なんて無課金でまだ一枚やぞどれくらいの金使ってるんだ

カレスコ重ねるのはPT構成考えてからだな
構成変わるから人によっては重ねないほうがいい場合もある

凸カレがあることで出来るようになることがあれば、凸1未凸0になることでできなくなることも有るから、自分のカルデアと相談してな

確かに平均に戦力を上げられる様にバラして使うのは十分有用だ。しかし、しかしシステムと呼ばれるものを使う大抵の場合は凸カレスコが前提なのだ。

※4410548
基本、「どんなデッキでも投入可能」ってカードは敬遠されるよね。

※4410509初めて4ヶ月ちょいだけど凸カレ1枚

初期勢最強のカードにして最大のバランスブレイカーだと思う
ほぼ全てのユーザーに宝具即打ちという欲求を生んだやつ

きっと運営は最初３ターン周回とは別の想定をしてたと思うから

※4410577
カムラン/慈悲なき「呼ばれて飛び出て」

※4410494
NP100開始＋NP獲得量30％UP＋宝具威力大ダウン（3回）
これでどうだ

もしこのゲームに対戦要素があったらまず真っ先に使用禁止・制限がかかるのがカレスコ

※4410601
インフェルノ・ゲート「許された」ｶﾞﾀｯ

※4410509
凸5枚。

ラッキー・ダーツ「これは詳細を省くが、結論だけ言うとお前は氏ぬ」

※4410674
悪夢の蜃気楼「ほんまデメリットをデメリットにしない連中は敵わへんね、兄ちゃんもそう思うやろ？」

※4410490
「能力：超スピードで殴る」がつまり最強だとわかるスタープラチナとかもね

※4411198
サポート宝具持ちとかオリオンが壊れるもよう

※4410504
手持ち次第だと思うけど6枚時点で凸ったら微妙に困るシーンが出来た
今は7枚目が来てくれたからウハウハだが

やっぱ自前NP20持ちいると未凸カレスコも相当優秀だなって
自分の手持ち鯖とよく相談しような！

※4410504
違うんや三、四年前なら確かにその方が良かったんや…
今はNP配れるキャラも自力でNP上げれるキャラも増えたからそこまで気にしないでよくなっただけなんや…

※4411646
シェイクスピア「とりあえず。我が輩ですな。」
おう。低レアでNP２０まけるからなにげに相当優秀なやつ

※4410508
陳宮に付けたいと思ったけどアイツそもそも宝具でバフ撒き終わった鯖飛ばしながらタゲ集中で残ったアタッカーを単体デバフから守りながら自分も落とせたわ

無難に誰でも大英勇(ステラ)として使うのが無難

出るとPU星5キャラと同じくらい嬉しい
予想してないから変な笑いになる

※4410499

気持ちは分るがＦａｔｅの性質を考えると…

寧ろ劣化カレスコ（宝石剣凛？）を実装し本家カレスコを更に強化するイベントはどうだろう？

カレスコ以外の実装初期からある星5礼装は出るのに何故かカレスコは出ないんだよな

※4410509
４年半程やってて未凸2枚
マジでガチで初期にぽんぽんと2枚立て続けに出て以来いっっっっさい出ない

※4410509
今のところ4凸
あと１枚来れば5凸目完成（事前登録組）

※4410619
なんでさ多いな、なるほど有料石は嫌だというのが総意なのか

※4410494
☆４＋凸NP90開始(未凸NP70開始)＋開幕”宝具封印”付与（２ターン）(解除可能)

これならどうだろう(フラグ)

※4410509
5枚、ただ種火周回パーティの前衛がエレナ＋絆上げたい全体宝具持ち2体にカレスコ3枚装備って編成でやってるから凸れずにいる