【FGO】無課金で引けてほぼ配布だと喜ぶ人もいれば、課金して爆死する人もいるのでガチャとは天国と地獄の差が激しい

>>623
ヒエッ…

眠る前にそんなこと言うなよ！

それがガチャという名の貯金箱の恐ろしさ・・・
なにせ奴には底がないのだから

さて皆の衆、明日から水着イベントが開催するが…………石の貯蔵は充分かね？

ヒナコ先輩……

最近のフレは右を向いても左を向いてもキャストリアばかり
みんな引けてていいなぁ

いいなぁ（血涙）

天井無くても星5鯖出無いと星5の排出率上がるとかして欲しいなぁ

※4438995
5周年記念の分ならとっくに使い潰しました

理由？ そんなもん分かるじゃろ？（キャストリアを凝視しながら）

※4438995

40連は回せるけど……心もとないっすね

管理人も…管理人？

※4438995
石自体は切れてる、だがまだ金入れてあるから買える

課金ガチャなんてお金に余裕のある貴族がやるもんだよ
何出ても後悔しないならいいけど
後からうだうだ悔いる程度の庶民がやるもんじゃない

フォウ君
「だからこそ、妬みや競争心が生まれるものさ…僕は言いたい。【嘆くのは良くても、他人にぶつけるな。マウントも取るな。】とね…ロクデナシを持っているからといって自慢をしてたら、比較の獣が生まれるよ?」

めれむやめれむや汝を如何せん

実質配布だろうが大爆死だろうが、明日はどうなるか分からぬ我が身なのでSNSだろうがまとめサイトだろうが滅多なことは言わないようにしている

※4438995
くっくっく…

メッチャ(請求書が)あった

エミヤ「君はとなりの芝生は青いという諺を知っているか」

そり結局のところ運だからな、何々教とかやたら増えたがあんなのただの気休め程度だし
出ないときは出ない出るときはあっさり出るだけのこと

爆死に理由なんてないさ、ただ今回はたまたま当たらなかっただけで

ぶっちゃけ確実に引ける天井は欲しいなあってどうしても思っちゃうなぁ
天井前提の確率にされるって言われても、今でも出ない時は出ないし

？？テラ「やはり、ガチャは悪い文明粉砕する」

10万円出してギリギリ宝具1か0かという人も何人かいたよね…

天井を下さい
十万以上ぶっこんで出ないエピソードとかきくとマジ怖い

※4438993
肝試しって奴か？

いいか。ガチャを引くときにイメージするのは常に最弱の自分だ。爆死した姿、当たらないガチャで思考を埋め尽くせばきっと物欲センサーをすり抜けられる

※4438995
え！？明日から！？早いなあ

※4438995
水着は最悪来年復刻がほぼ確実に来るのでキャストリアを優先した

全く出ない時は出ないが、出る時には複数出た
波が激しいのでよほど欲しいキャラが来ない限りは配布石で済ませてます

※4438996
ヒナコ「なんで！ どうして！ 項羽様が出ないのよぉおおお！？」
ぐだ「パイセン落ち着いｱｯｰ!｣

その日、カルデアに文字通り血の雨が降り注いだ

ガチャ回してるし課金してるけどこんなもん存在が許されてる方がおかしいだろとは思ってるよ。
ガチャは悪い文明なのでとっとと滅びろ、マジで。

悪気があって言ってるわけじゃないのは分かってるけど
自分が引けてない時の、実質配布発言ほどイラつくものはない

※4439018
知り合いがキャストリアのために10万課金して肝心のキャストリア出なかったの見ると　流石に吐き気覚えた

※4439018
十万ぶっこむ人を怖いとは思うが、それ自体は別に怖くないな
出なくても十万使う前に撤退すればいいだけだし

スレタイのほぼ配布なんていう残酷な表現に胸が張り裂けそうだよ…
あ、キャストリアは呼符で来ました

※4438997
まだピックアップやっているんだから当てれば良いじゃん。

※4438995
配られるので年間大体500(550)蓮分だ。
それなりに貯めれるもんだ

※4438995
大丈夫だ、問題ない

とりあえず自虐すらできないくらい突っ込む前に撤退しとけばいいんじゃないかな？
財力に任せてぶん回してもこのゲームのガチャって乱数凄く偏ってて危険な気がするし

※4438995
イベントでもらえる石で術王回す予定です…
僕はついていけるだろうか

※4439020
回す前から爆死する気の奴がいるかよォ！！

呼符1枚で星5が来たり10連で星5が2体来てくれる時もあれば、
課金観戦動画のように100連以上回しても来ない時もあるのだ。

今回はダメだ
星5礼装すら出ない
深手を負う前に撤退しないと…

ガチャは怖いもの。言うに及ばず。

「引けたじゃない。引いたんだ。」ってセリフ最高に格好いい

福袋しか課金してないけど
孔明も玉藻もマーリンもスカディもキャストリアも引いていますが

配布(単純計算上七割は最大数配られた石で引ける)

最大数でも三割は死ぬんだからやっぱ地獄だよ！(七割引ける保証はどこにもない)

この手の話題になると
運営はなんとかしろよ＞10万も突っ込む馬鹿が悪い自己責任
といういつもの流れになること自体が完全に狂ってるよね
まあそういう遊びだから仕方ないけど

※4439026
ましてや誰でも是非とも欲しがるような汎用強キャラとなるとな…

※4438995
幸いなことに、明日になれば呼符が10枚貰える。

気休め程度にしかならないけど。

「呼符も石も一切消費しないでキャストリアが来ました！！」

え？どういう…あっ（察し

※4439028
状況的に撤退できない心理状況になるんじゃろなあ
似たような状態になったことはあるからわかる

だからこそ金を捨てるつもりでやれないなら
最初からやめとけって思う

※4439030
試験終了十分前に「まだ時間あるんだから解けばいい」とか九回の裏ツーアウトノーラン4点差に「まだチャンスあんじゃん」って言うようなものだぞ

管理人はそろそろ無記名使う踏ん切りをつけよう

天井無い別ゲーやってるけどそういう所は初回10連半額やステップアップ確定とか、回した数だけアイテム付けて規定数でピックアップキャラ交換(持ち越し可)とかやってるから青天井はキツイッス

FGOは課金モデルがマジでガチャしかないからなあ

育成効率が2倍になったりログボ石が上乗せされて課金額より得になる増量パックとかそういうの一切ないのは
やっぱ開発初期の大混乱の失敗かな

正直今のソシャゲならマイルーム鯖にLive2Dくらい実装して欲しいと思うし
霊衣みたいに順次実装で開放は有料とかなら普通に課金するし

これがカルデア・スリラーナイトですか

マシュが言ってた恐怖体験ってこういうことかな？

管理人、こんな記事出して大丈夫？
アルトリア・キャスターの再チャレンジと明日の水着ガチャに支障が出ない？

石が４桁あっても目当てが中々引けないとかザラだからなガチャは・・・
そして宝具レベル２以上を目指すというその先は地獄案件

※4438995
とりあえず水着鯖用予算限度額と相談しながらにします……
去年は少額でバニ上とラムダ以外は引けたから今年はその揺り戻しが非常に怖い

※4438995
まず符で２０連、あとは野となれ山となれ

だいぶ値段が下がった今のレートでもガチャ1回164円、☆5が1枚あたりの課金期待値で約1万6400円だからな。クッソ高い買い物だよ

限 定 星 ４ と い う 魔 境

※4439051
コンコルド効果ってやつだね

今ここで引いたら後悔するってブツブツ言ってたもん。。。

天井は救済措置じゃなくて課金への抵抗力を減らす毒薬だからな

一度、ピックアップ鯖を◯枚引きとか、運命に出会うような引きをしてみたいです

単発教の勧誘が来そうな流れやね

虎の子の一万円を突っ込んでも出ない時もあり
手持ちの石を全部砕いても来ない時もあり
呼符1枚試しに使ってみたら生えてくる時もある
まことにガチャ運はアップダウンが激しいものよ

※4438995

ピックアップ2って1週間後だよね……待つのが辛い

※4439055
そんな集金システムより今の青天井ガチャの方が確実に儲かるだろうからやらないんじゃないかな？

※4439058
管理人はいざとなれば無記名あるからな

記事トップの画像って何のやつ？

※4439047
狂ってるって言うのは明らかに言い過ぎ。
確かに分かった上で自分から突っ込んだ足だろうけど、人は時としてそういう浅はかで向こう見ずな判断をするっていうのは統計的にも仕方がないのだ。

>>623
YouTubeでも毎度10万課金して溝に捨てる様なガチャの動画出している人の動画見たけどガチャのギャンブル依存性ってああいう事を言うんだろうか？

※4439007
リボ払いせん

やっぱり、ガチャは悪い文明、
誠意(定額)で手に入るようにすべきだろう

※4439026
だが待って欲しい。「呼び符で来た」はただの報告の可能性があるが、「実質配布」は明らかに悪意がないと吐けないセリフじゃないだろうか？？

福袋の中身がレアプリ5個という不具合が発生した補填で、呼符と交換で配布してもろた(ゲス)

ギャンブル経験者だと逆にそこまでダメージ食らわないというのは聞く。ガチャも同じギャンブルだし、負けてもしゃーないの感覚で回してるわけなんで。(悔しいはまた別の感情だが。)

※4439012
新サーヴァントが欲しいという願いが綺麗だったからガチャを回した！
故に自身からこぼれおちた気持ちしかない！これを独善と言わずなんという！
このお金は新サーヴァントをお迎えする為にならなければならないと強迫観念につき動かされてきた！
それが苦痛だと思う事も破綻していると気付く間もなく、ただ回し続けた！

プリコネも並行してやってるけどマジガチャに関しては天井の有る無しはでけえよ、FGO回しても出ないときはホント出ないからな・・・

スカディの時に配布石＋3諭吉で爆死して諦めて復刻時に1諭吉で来たのを見て引き際も肝心だなと悟った

※4438995
300連くらいなら回せる無課金でも石貯めればこれくらい余裕

※4439066
少なくとも撤退ラインにはなるし、それでなくとも石を貯める目安にはなる
課金だけで天井までつぎ込むような金銭感覚麻痺ってる奴はそもそも止まれんだろ

1騎目は天井で2騎目から青天井でいいと思うけどな…
10万は流石に闇すぎる

※4438995
１０万円貯まる貯金箱に突っ込んだ万札貯金が火を噴くぜぇ！（金額はわからないが押し込んだ札が戻ってくる感触はある）

みんな結構回すんだなぁ

ちなみに私は、去年の閻魔亭PUで剣ディル目当てに100連するも☆4自体全く来なかったのが最大のトラウマです(無課金勢)

※4439076
狂ってんのは10万払ってる人じゃなくて10万払わせちゃう環境作った人と
それを喜んで見てる外野内野でしょって話です

※4438995
そういえばまだガチャの告知来てないよね。いつもならイベント開始と同時に最初のピックアップも始まって前日にはその告知も来てるのに。どうしたのかな。

※4439088
どっかで諦めつけるのは重要、際限なく金いれたところで後悔しか残らないわ
それで確実に出るワケじゃないんだから

※4438995
明日の呼符10枚と配布石等でピックアップ2に挑むつもりだ。
ブリュンヒルデは欲しいと思わなくも無いが、
あんな化物(キアラ)を当てても仕方ないだろうからな。

体感以上の物では断じてないが、FGOは意地になって連続で引くと沼る事がやたらと多い気がする
全然出てこない出ても星4ってときは日を改めるというのも大事

※4439019
だって実際ある話のほうが怖いじゃん

こんだけ限定乱発するなら、ある程度のペースでは復刻してほしい。
特にイベントじゃないメインシナリオの限定サーヴァント

年間三千円はとくに出し惜しみせんな。遊ばせてもらってる対価と考えればクッソ安い。コンシューマゲームより安いし

※4439006
他人の行いを正すより自分の心を強くして他人の言葉で揺らがないようにした方が効率が良いと思う

※4439018
まぁ、是非はさておき10万は社会人なら絶対に出せないという額ではない

とはいえ某嫁ネロ宝具5を目指す動画は流石に顔が引き攣るのを抑えられなかったが

大金ぶっこんだけど目的のサーヴァントが出なかったから辞めた人もいるんだろうなって思うと悲しくなるし、それを縁がなかったで片付けたくはないんだよね…。

※4439001
(ﾉд-｡)ｸｽﾝ　同志だ！

100連、200連回しても来てくれないこともあれば、少しの単発や呼符でポロっと喚べることもある

引ける確率が低いから熱くなったり、引けたら思い入れがより強くなるのもあるけど、回数や金額決めてやらないと怖いですね

200連回してお目当て引けなかった時は、そのキャラ観るだけで辛くなりましたよ

５周年で貰った数百個の石を殆ど使い切ってようやく１枚。
正直生きた心地がしなかったが管理人を見ると只々運が良かっただけなんだな…。天井を求める気持ちも分かる。
無記名は天井じゃなくもっと恐ろしい何かだ…。

今回のキャストリアPUガチャ
1回目は11連回して「あっ、コレ流れ来てないな」って撤退して。
2回目はフレポ教で22連回して「流れ来たと思ったけど、ダメだコレ」って撤退して。
3回目は大成功教で11連回してキャストリアが来た。
……やっぱり“流れ”ってあるんだろうな。来ない時は来ないし、来る時は来る。少し間を置くだけでも大分違う。

※4438995
5周年の配布石が半分ぐらい残ってる
それまでの無料石も併せて600ほどあるぜ
キャストリアは宝具2

一度撤退して、時間を置いてから引いたら割と引けたりするよ
悪い流れの時は無理しないほうがいいと思うから、俺は一度風呂に入って体を清めてから引き直したりするw

期待値的には10万もあれば9割出るはずだけど、あくまで計算上の確率という事を思い知らされるな

毎月それなりの定額料金払ってもいいから天井欲しい

まあ水着イベントが終われば次に来るのはおそらくピックアップは既存のサーヴァントがほとんどの祭りイベントだからおそらくその後に来るであろうハロウィンまでの間にはまた少しばかり猶予あるだろうし。そこら辺で新章とかきたら話は違ってくるけど。

対人が無いゲームだからまだましという話はよく見かけるけど、
FGOの場合、持ってる持ってないで周回がーとか高難易度がーより幕間見れるか見れないか、
マテリアル見れるか見れないかで、シナリオの理解度が変わるから、
エモさ加減でゲーム内で所持していたい、セットで用意したい欲がふつふつと湧き上がる。

そうだよ、配布パイセンきたら殺パイセンと項羽さま引きに行かないといけないんじゃないかという、沼が見えてるんだよ。

※4438995
私はまだ強化クエストを20個以上残している（白目）
この20連に花京院の魂をかけるぜ！！

※4439066
今じゃぶじゃぶ課金して沼ってる奴は間違いなく天井まで課金するからね…
自分はそんなことする阿呆じゃなくて天井さえあれば無償石と呼布を貯めて賢くやるとか根拠のないこと思うんだろうけど

根拠や信憑性があるわけじゃないが、あ、これ沼るなって時はけっこう分かるんだよな。
基本礼装しか出ない、星3鯖すらほとんど来ないって時はまあほぼ確実に負ける。
鯖がたくさん来るようなら期待値は高い…確証あるのかと言われればないけど。
あと、これはアカンなと思った時点で撤退するのに割と強い意志が要る。

※4438995
5人ほど狙う所存。石は60連分。勝てる気がしない

※4438995
3月に始めてからほぼ回してないから1600個はあるぞ。この勝負、勝ったな

エミヤを召喚サークルの上に置きたいときは多々ある。＞触媒
呼べる鯖として、パール、イシュタル、アルトリア、シトナイ、ボブ、キリツグのどれかが出るだけで十分勝ち組だし。

というかPUガチャの最初に引けた星5星4鯖はPUキャラにしてくれ
これまですり抜けでどれだけの限定キャラ逃してきたかわからん

※4438995
術トリアがすぐ来たので
石は今までで一番残ってる

その代わり福袋は大ハズレだったけどな！
福袋は沼らない良いガチャ

※4439055
お世辞抜きにも開発カツカツな陣営にLIVE2D作らせても作業がパンクする未来しか見えないわ……

キャストリアなら1人確保した
5周年配布石はボックス内にあり、まだ100以上の石も1500個の石片も残っている
呼符は犠牲になったのだ…

これだけあれば普通は引けるはず…ストップ慢心キャンペーン
今こそ見習おう「手に入らぬからこそ、美しいものもある」精神

※4439055
これになんでさつけてる奴は
何が気に食わないのかむしろ教えてほしい

そういえばすべての鯖を揃えてるブルジョワに会ったことあるな…
軽くベンツが買えるくらいかかったそうだ。どのクラスのベンツまでは怖くて訊けなかった

課金して入手するより無課金で入手したら嬉しい感がする

ツイッターとか見てるとみんな当たり前のようにキャストリア宝具5にしてる人が多くて怖いわ・・・
自分はロリンチちゃん復刻用に石を貯めてたからキャストリア引けたけど、そのかわり肝心のロリンチちゃん用の石がなくなったよ

※4439148
なんでさはつけてないけど、Ｌｉｖｅ２Ｄは別に欲しいとは思わない

引けた人は運が良い、ではなくて
引けなかった人は運が悪い、という程度の石は用意してから勝負したい
貯めた1000石で水着PU2に挑む予定だが果たしてどうなることやら

※4439020
俺は似たような感じの思考で、俺が欲しいのは鯖じゃなくて礼装だからな？鯖来るなよ！？って自分に言い聞かせて引く、意外とそれで来るから新しい宗教にできるかもしれないw
去年はそれで、星5鯖の2枚抜きが3回あったよ(Sタル2人、剣トルフォ2人、すり抜け青王とジャックが同時とかもあったけど…)

年間3万までどれだけ欲しくてもそれ以上は絶対に駄目とするといいぞ
あと少しあと少しはどんどん生活費を切り詰める幅が広がって際限なくなる

あとは毎月5千円を課金貯金して
どうしてもほしいサーヴァントが来たときにだけそこから出す
その貯金以上には使わないみたいにするといいぞ

星５がすり抜けで来たら確率伏線使い果たしたと判断して諦める

※4439042
せやな、そこにそびえ立つ無数のググプレiTunesカードから目を背けられればな……

※4439137
自分は逆だな
星4鯖が出まくっている時は星5が全く出ない
今回キャストリア1枚に300連かかったけど最初の100連で星4が9体、次の100連で星4が7体と確率的には勝利だったけど星5にはかからず
最後の100連は星4が1体にキャストリアだったわ

※4439116
だからと言って他人の行いを咎めて正そうとすることが悪いことだとも言えないじゃろ？

※4439081
「実質配布」発言は悪意じゃありません。狂気です。(出るまで回す教を見ながら)

インタビュー読むと、サーヴァントとの出会いを大切にしてほしいから
星5配布も結構渋ってたっぽいからなぁ
確実に手に入る天井はやらないんじゃね？
そもそもガチャで出会いとは‥って思うけど

※4439154
ハッキリ要らんというほどではない
欲しいとは思う

でもLive2Dってさ……Youtubeで見て終わりじゃあないか……？

たまに見るFGOは売り上げがすごいみたいなネットニュースの記事とかあるけど、正直人気は本編のストーリーがいいのかなとかは思うけど売り上げに関しては天井システムとか何もなくてただあたるまでガチャやっているしかないあのシステムのせいでは、とも思ったりする。

10万課金は流石に年に一度(かリリース以来)の大勝負だよな？
星五実装の度に10万相当額とは考えられんし…
熱望してた鯖がいよいよ実装とあらばそこまで追う気持ちは分からんでもない
ただ確率の悪魔に地獄を見せられる人がいるという事実がなんとも…

※4439118
自分はあんまりフレンドを切らない方なんだけど
割と初期の方からフレンド登録してた人がいなくなるのは少し寂しいよね
しかも最後に書いていたコメが課金断ちと言ったきりもう一年以上

※4439055
言わんとする事はわかるけど育成効率アップとか昔のオンラインRPGみたいなのはいらないかなあ
あとよく持ち上げられるLIVE2Dとかいうパーツ毎にふにゃふにゃしてるだけの解像度低いアニメのようななにかは個人的にはちょっと勘弁してもらいたい

事前登録からやっててそこそこ課金してる垢で引けなかったクレオパトラさんとロリンチちゃんとクィリヌス様を去年夏に始めた無課金垢で引いた時は泣いた。
正月にはユウユウと水着BBちゃんまで引いた時にはメイン垢で追加金して意地で引いた

来ないときは300連しようとこないけど、来るときは呼符で来るのが星5
今まで来た星5ってすんなり11連数回で来たってことがほぼなくて、大体沼ってから根性か逆に呼符なのよな

かつてのMMOとかならいざしらず
FGOで生活に支障の出るレベルの課金してる人本当にいるの？
流石に少し大げさに言ってるだけじゃないか

でぇじょうぶだ、スカディだってまだ持って無い人が居るんだ、持って無くても普通なんだ普通
プレイヤーの半分ぐらいが持ってるような気がするけど錯覚だ錯覚

こういう10万爆死スレみたいなのが伸びること自体が病巣だと思うわ

天井をください
爆死したマスターにそっと触れるような天井をください
涙ぐんで見下ろして可哀想だと口に出して靴の先で転がしても構わないわ
汚れててもいいからと泥だらけの手を取って

※4439179
そんな無理する必要もないし狂気の回し方してるのは相応に金持ってる人間だけなんじゃないか

※4439179
不意にタガが外れる人はどこにでも居るもんだよ

50連で、10連ずつ最低1基は星5が出て、おかげキャストリア宝具２、ロリンチをゲットできたことを自慢したらファ〇クサインを送られた私が通りますよ

※4439148
育成やら何やらの方に石使う騎士くん兼業してる身からしたら、まず運営がその作業量追加されたら潰れかねんからかな……ユーザーを大事にするのは大切だけど運営が潰れたらゲーム自体が出来ないし

※4438995
まぁまだ課金可能だけど、5周年のグッズとどっちにお金使うか考え中。
結局去年の水着鯖も育成追いついてないからなぁ…。

星5を引く方法があるのではない
星5を引ける人間がいるだけだ

あああーーーーもうしゃらくせえ
さっさとPU1を回させてくれ
明日は仕事なんじゃーーーーーーああああ！！

温存できた石を使わせろおおおお！！！

うるせえ　天井とか言ってないで自分の財布は自分で管理しろ☆

※4439154
でもlive2dていう棒立ち状態で動作使い回しとはいえ表情や動作に動きがついて静止画よりは生き生きとしたキャラが見られるものを使っている他のスマホゲーム見てるとイラストの立ち絵そのままだけというFGOが物足りなく感じる時がある。

※4439081
悪意は伝染するってニチアサで言ってた！

とゆーかふつうは50〜80くらいかも知らないけどそれで来た人はふつうだからなんもいわんから極端に勝った、負けた人だけが目立ってるだけでしょ。

※4439179
話題に上がらないだけいるかもよ？全部のユーザーの懐事情把握してるワケじゃないしな
本当にあったとしたら恐ろしい話だが

※4439148
Live2Dとか要らんって人じゃないの
有限の開発リソースを自分が興味ないコンテンツに割いて欲しくないってだけでは

お金持ちなら、自由に課金すれば良い。

お金もないのに無理して課金するのが問題だし、ぶっちゃけ馬鹿である。

ゲームはあくまでも娯楽なんだから、その娯楽の為に生活を犠牲にするような課金をするのは、はっきり言って愚かだし自制心が足りない。

課金は「笑って流せる金額まで」が鉄則。
それが分かっていても、自制できずに生活に支障が出るような課金をしてしまう人は、もう真剣に病気や依存症なので、いますぐ病院で見てもらうべき。

ゲームは娯楽。
あくまでも娯楽。
それを忘れてはいけない。

※4438995
キャストリア呼符で来てくれたので100連以上は回す余裕がある
水着イリヤと水着アビーは意地でも引く覚悟は出来てる

※4438995
大丈夫だ、周年記念と水着への課金は別口計上だからな！(ぐるぐる目)

※4439015
天井前提の確率って言っても実態は誤差レベルでしかないですしね。
直接的な天井よりも無記名をもっと有効活用した方が良いと思うんですよねぇ、1万円セットのオマケに付けるか有償石累計100個購入毎に1枚配るとか。
そうすりゃだいたい月辺りの平均課金額が1万円前後の層が年1回特殊召喚が出来るかどうかぐらいで丁度良い塩梅になるんですけどね。

※4438995
メルト狙いでフリクエガン回ししててメルト、キャストリアともに早く出てくれて石余ったから百二十連程度は。

※4439179
知り合いに16年復刻と17年の水着で50万くらいつぎ込んでリボ払いになったのがパンクして親に泣きついた阿呆がいたぞ

※4439057
リアルに背筋が凍る話は勘弁

※4439192
そのかわり宝具演出とか凝ってる気がするけど、他のゲームはどうなんだろうね

40連で引いて、これ宝具2いけんじゃね？からの星5すり抜けなんて甘く見えるくらい悲惨だな
俺だったらそんな引いて出なかったら絶対モチベ下がる

天井があるなら半分配布って言葉は間違ってもないんだけどね
あれだけ石配ったら天井までかなり下駄を履かせられただろうし
後は足りない分を普段から貯めてた石か最悪課金石を足せばいいし

でもFGOは天井無いからね…どれだけ石を配られようが引けない時は引けない

※4438995
今年の夏イベは月を跨ぐ・・・、チャンスは有るさ。

プリコネの話題が出てたけどグラブルの方はどうなんだろう？
あっちは無料ガチャも配布も凄いイメージがあってなおかつ天井有りなんだよな？
パックとかあるのかね。何で回収してるんだろうか

※4438995
蓄えと配布の石とコフぜーんぶキャストリアとロリンチちゃんに持って枯れたわ
明日の呼符１０枚もロリンチちゃんに使うから今年の水着ガチャは無しよ?

イリヤとアビーえっちだなぁ、引きたいなぁ

※4439122
あんたもなかなか勝ちの部類よ。見たとか四十連でお迎えできたから。

※4439199

自分の懐事情を明確に把握していない人って、大人でも普通にいるから恐ろしい。
家計簿をつけていないって人が、本当に少なくないという話は、個人的にはかなりの驚きを覚えた。

この現代、引き落としやら“目に見えない出費”が山ほどあるんだから、収支は日々管理しないと、自分が実際にどれくらいのお金を持っているか分からなくなるのに、それを気にしないとか、にわかには信じがたい。

でも、本当に、収支を全く管理していないって人、いるんだよなあ。
大人なのに。

※4439163
？？？「運が良いですね。いや、そうではないか。自らの手で、勝ち取ったものでした。」

今のところ課金は３万以内（基本福袋）
星５は４０人（重複含まず）
内、呼符で来た人３人
すり抜け常習者＝刑部姫×３ｗ

グラブルはサプチケがある不定期だけど周年は１２神将以外なら限定も選べる期間に入ってれば。

※4439213
他のゲームにも必殺技のモーションに凝っているのも結構あると思うな。マギレコとかテイクレとか。そういうのはそのlive2dとか立ち絵以外でキャラの表情や動作に動きをつけているのもあるし。

※4439205
パチ○コ沼からようやく抜け出せた俺にはなかなか刺さる
使ったお金と時間は帰ってこない

FGOのガチャが有情だったら今年の水着の組み合わせはキアラブリュンヒルデ紫式部、アビゲイルイリヤ巴の組み合わせになるだろう

でもきっとそうはならない、という確信めいたものがある

※4439050
無記名霊器ってオチでしたね……

ガチャ（とコンテニュー）以外で石使うことのないＦＧＯじゃ天井は無理と思うな。
いくつかソシャゲやってるが他のは天井あっても枠拡張にも石、連続出撃にも石とかＵＩを制限されたり、天井といっても最高レアのうちどれかが出る（目当てが出るとは言っていない）とか、ＦＧＯでいう宝具マにするのに10人以上かかるとかどれも他の要因で金が必要なやつばっかりだよ

※4439179
たしかに課金爆死したところで生活がやばくなったりはしない

生活ダメージではなく
やらかした場合の自己嫌悪とか精神ダメージを恐れている

※4439218
グラブルは個別PU死んでるんで基本天井ありきのガチャ
あっちは配布石と無料ガチャあるからそんなに苦じゃないけど環境変わるの早いからな

でも天井を希望する人の希望する価格で天井が実装されることはほぼないんだな
希望が天井の時点で自分が安く／無料で引ける確率は捨ててないんだし、引けなかったら仕方ない、金を賭けたら自己責任。それがギャンブルなわけで

その辺の責任の転嫁で天井論を語り出したらソシャゲは止めとけ
今日は勝てなかったとか勝ったけど微妙だから店はもっと出すべきそうすりゃ客は来る金使うって言いながらまだ通ってるパチコ中毒と同じやぞ

※4439168
fateらしさを徹底してるのか、
ビジネス的な本音があるのか憶測しかできないが…

コメントにもあるような何連回すと徐々に確率アップとかね
救済措置的なモノは欲しいところ

※4439211

リボルビング払いを使う人は、その仕組みを理解していないとしか思えない。
あれ、合法だけど、カード利用者の利便性のためではなく、クレジット会社が利益を出すための仕組みだから、カード利用者には実質的なメリットはなくデメリットしかない。

某経済紙の記事によると、クレジットカード会社に勤務する人達に行われた「カード利用者にリボルビング払いを勧めますか？」「家族にリボルビング払いを勧めますか？」というアンケートでは、前者は「業務命令もあるので、必ず勧める」であり後者は「勧めない。使用していたら止めさせる」が最多だったとのこと。

リボルビング払いは地獄への片道切符である。

自分は毎回引きたいガチャがあったら1万円だけ課金してそれで引けなかったら撤退するようにしてる
引ければいいけど引けなかった時最初は血涙流してたけど時が経つにつれだんだん諦めがつくようになり引けなかったら縁が無かったって納得できるようになった
こういった制限を自分にかけても新キャラ実装されると毎回ほしくなるからその度に1万円課金すると年間でそれなりの額になるから引くまで課金する人って本当年間いくらくらい使ってるのか気になるわ

※4438995
キャストリアは貯蓄の石130と30枚の呼符でお迎え出来たので、水着予算は1万位かな。
状況に応じて星晶片で補充して対応。

正直、十数万・数十万の課金で本当に出なかったなら消費者庁あたりへの相談を検討したほうがいいと思う
違法性はなくても間違いとかで確率がおかしいこともあるからね

※4439175
辞めた理由が飽きたなら個人的にはいいんだけど、嫌いになったは悲しいなとなる。好きだったものが嫌いになるのは辛い。(実体験あり

※4439144
有料APや追加コストとかもありそうでないしねぇ。
あと追加であると便利なのが前衛鯖枠一つ追加とかね。

ｗ術トリア＋玉藻＋アタッカーとかオダチェンぬきでやれると便利だよね。

ガチャ依存症の人はガチでいるからな、ギャンブルみたいなもんだし
まあギャンブルと違って勝っても金は返ってこないから減る一方なんだけど

※4439218
グラブルはグッズとかが売れてるんじゃね？
あっちは推しをちゃんとゲーム内ではユーザーに届けた上でゲーム外で回収してる感じ

ガチャはギャンブルだときちんと認識する事が大事
何とはなしに数十連回して爆死だと言って終わらせてるだけではいけない
トータルで見て本当に運試し程度の散財で済んでるのかを曖昧にしたままでは僅かな希望に縋って深追いするのが癖になってしまう
回していて出ないストレスが続くと冷静でいるのは難しいからね
回す前に自分がどれだけ分の悪い賭けに挑もうとしてるのか、何連までを覚悟すれば良いのかを把握できれば撤退ラインを違えずに済む
覚悟が何より大事

※4439087
でもプリコネはPvP有るから文字通り「無いと困る」のレベルになるし(滅殺されるパーティを見ながら)
FGOはPvP無いから何処まで行っても趣味の範疇に過ぎないと言える

今年ほとんど星5の来てなかった本垢で来てくれて、
調子の良かったサブ垢で大爆死したのは、
確率は収束するものだと思い知らされた。

軍資金はわずか、アビーを追うか、イリヤを追うか
悩ましいところだ

まあ、配布発言にはおいおい・・・ってなる。
引き際をわきまえた上で課金するべきだし。だから俺はゲームにおいてはクレカ登録はしないって決めてる。
ファミチキ買うついでにカード買う方式をずっと採用している。自分の弱さを自覚しているからな。
ただ、管理人さんほど突っ込んで来ないのか・・・って恐怖はあるな。明日は我が身・・・怖いなぁ。

※4439251
艦これの演習みたいなので勝っても負けてもそれなりに鯖経験値が手に入るのは欲しいな

戦力の逐次投入はやめるんだ

※4439259
レフ「じゃあ。冬木に魔神柱７２本もってくるわ。」

※4439232
まあ5周年だしCMに出てるの以外でも新規の水着サーヴァントを実装するのでは、とはちょっと思った。今回は9月までで三週間以上あるし。

※4439205
「愚かだし自制心が足りない」からの「突っ込む奴は病院に行け」
かなりヤバイ理屈だと思うんですけど……

※4439251

そもそも「お金を掛けないと勝てないPvP」って時点で、それゲームの競い合いではなくて、課金の競い合いじゃないのかね。
そんなゲームで勝っても達成感とかなくない？
自分の腕前の優劣じゃなくて、お金で買ったデータの優劣の比べあいで、すでに競い合いですらないと思う。

コンコルド効果って対象への金銭的、精神的、時間的投資をしつづけることが損失につながるとわかっているにもかかわらず、それまでの投資を惜しみ投資がやめられない状態を指すんだっけ

数万で出ずに更に課金しようとする場合あるけど、その失った数万を惜しんで更にってのは正にその通りか

※4438995
5月から貯めていた石と配布石全部消えて何も残ってないから夏イベの礼装すら揃えられないぞ
キャストリアも来ないし水着も配布パイセン除いて0確定だ
周年の放送まで本当にウッキウキで楽しみにしてたんだけど完全にテンションは消化試合よ

負けを取り返そうとして沼るとか馬鹿みたいと思ってたけど、気持ちがわかってしまったわ……ここで退いたらこれまでの課金は無駄になるのかと思うと……
そして翌日買い物に行って、この服20着よりもキャストリアの方が高いのか！って微妙な気持ちに……
自分の心と生活が痛まない上限額は決めとくべきだね

※4439168
欲しい星5は来なくても、配られる石を使ってりゃ
そのうち誰かは来るからな。
数は少なくても。

そいつを頑張って育てればFGOのシナリオは攻略できる。
令呪もあるし。

いつも思うけど天井ないからを言い訳にどれだけ爆死額を盛っても信じてもらえると思うなよ

特に新規には伝えたいけど
あらゆる爆死に「今回は出なかった」以上の意味はないので、別に来なかったからといって「あの好きなキャラと自分には縁がなかったんだ……」とか自虐する必要もないんやで
確率と結果があるだけで、キャラに嫌われてるとか自分に追い打ちする必要はないのだ

新規に伝えたいけどこういう記事はネガキャンに全力出す人の集会所みたいなもんだから話半分に聞いてていいぞ

今回は天国で終わったアテクシだが今後も天国で終わるとは限らない
負けるなアテクシ
頑張れアテクシ
無理の無い課金も視野に入れつつ人権鯖と股間鯖は手に入れていくんだアテクシ！

※4439263
ちゃんとメタは回ってるし環境トップは星1キャラやぞ（ヒヨリとユカリ）
そしてプリコネ含めサイゲゲーで絶対なのは課金額じゃなくて時間だ

※4439192
Live2D自体は別にいいんだよ
でも既に相当数のキャラがいる現状で無いものを今から追加してくれってのは無理がある
それならまだ先日の音ゲーみたいに新アプリ作った方がいいレベル

※4439266
確率伏線は蓄積してるから無駄にはならない
大人しく退こう

※4439262

きつい言い方をしてる自覚はあるけど、真面目な話、生活に支障が出るほどソーシャルゲームに課金をする人は、冗談抜きで依存症の疑いがあるから、ちゃんと診てもらうべきだと思うよ。

だって、生活費だよ？

大袈裟でなく、そんな課金をしてたら、人生が壊れてしまう問題だからね。生活の維持が困難になる浪費は本当に少なくな危険で、下手すると家族や親類まで巻き込むトラブルを引き起こすわけだから。

課金をするな、と言っているわけではない。
大金を課金するな、とも言っていない。

自分の経済力に見合った、適度な範疇の課金で遊ぶべきという話。
そして、その理屈を頭では分かっているのに、過度の課金をしてしまうことを止められない人は、依存症を疑うべきだよという警告でした。

記事とレスを読んだ新所長「なにこれ？地獄かね？」

水着に限らずイベント産のサーヴァントは来年以降も復刻でチャンスがあると割り切ってガチャしたほうがいいよね

アルトリア・キャスター？次はいつになるか分からんけど、六章前にはもう一度くらいあるんじゃない？（棒

サンバ？あれほんとどうなったんだろね（震え声

記事でも言われてるけど未所持の鯖がpuされてる時の初回ぐらいは天井あってもいいと思うのに
そりゃそれを重ねていくとかいうなら天井はなくてもいいけど

ソシャゲがどこもそうだから違和感感じなくなってるけどゲームの追加データにウン万かけてしかも確率なの割と狂ってると思う
ギャンブルなんかより手軽に金が飛んでいく
てかこれもギャンブルか

※4439218
基本的に月中と月末のフェスが二倍、かつフェス限定武器なので、それ以外のガチャは基本的には回らない……ので、
現在はスタレ(SSR一個確定だか割と闇鍋)で定期的に購入する中間層、スキンとサプチケくらいしか回さない層、フェスで突っ走る廃課金層みたいなかんじだと思う。

グッズは結構乱発してるけど、自社IPだから実入りは他よりいいのかもね。

バレンタイン&ホワイトデーもそこそこ大きなイベントだけど、あれが儲かってるかどうかはわかんない。
(グッズ内容からすると多少は割高に感じるけど、キャラセレクトの幅が広すぎて他が真似できんサービスになってる感ある)

※4439240
わいの知る限り、リボ払いで高額な買い物した人間でちゃんと仕組みを理解してた奴は一人もおらんなぁ
クーリングオフ期間中でなかったらえらいことになってたわ…

まあフレの術トリアでもそれなりに周回できるから絶対に引かなきゃダメとかそういうのでもないんですけどね

※4439266

>ここで退いたらこれまでの課金は無駄になるのかと思うと……

それがまさに「コンコルド効果」ってやつである。
経済学の用語にもなっている、莫大な損失の原因となる心理。

引き際が肝心、という至言もあるしね！

※4439285
子供の頃にパンヤっていうゴルフゲーで課金ガチャの恐ろしさを味わっておいて良かったと思う
おかげでいまこんなに課金ガチャゲーが世の中に蔓延ってるのに
それに手を出すのがトラウマになってて出せない、当時中坊だったのに3万も溶かして生きた心地がしなかったわ
確実にリターンがある課金には普通に手を出すけどやっぱガチャは無理だわ

※4439055
Live2Dとか実装したら
今まで以上に重くなるからいらない
てか需要とかなさそう

次の課金まで節約頑張るワε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘

※4439263
プリコネの場合は、結局育成にかけた時間がものを言うから
金で買ったデータの優劣の比べあいとは違う

※4439240
そのつど手数料払うからね>リボ払い
クレジットカードはその日のうちにカード会社が立て替え、月末にまとめて支払いって形が多いけど、リボの一月ごとに決まった金額を手数料払って返済って形はその分どぶに捨ててるようなもんだし。

クレジットカードは一括払い、ローンは組まないってのをオススメするよ。明細書、領収書、レシートはちゃんと確認して記録しておこう。分類してなくてもせめてどのくらいの支出があったかは把握してないと身を滅ぼす。

お金が貯められない人は新しく口座作って、そこに給料が入ったら2割くらい貯蓄用に放り込んで放置って形がいいと思う。クレジットカードじゃなくて通帳を持ち歩いてこまめに記帳するのもいいかもしれない。
結局のところ使わなければ減らないし。

…………何の話をしてるんだ自分は。

※4439251
とはいえ、正直プリコネのPVPって趣味の範疇じゃねぇかなあれ……

まあなんだかんだ付き合いの呑みほど金消費してるわけじゃない

※4439047
10万ぶっ込んで最後の2連ですり抜けだった時の絶望感は本当に凄かった。

※4438995
イリヤとブリュンヒルデさんが来てくれればそれだけでいい……とは思うんだけど星４でも来ないときはマジで来ないから怖い

※4439240
5年ぐらい前に親がリボ払いしようとしてたのをそれこそ力づくで止めて
必死こいて説得してたの思い出したわ、店員から薦められたリボのメリットだけの洗脳を解くのが難しくて
直接カード交付したところに親つれていってリボのデメリットを散々両者の前で説明してなんとか説得できたけど
ほんとリボの悪質さが野放しになってるのはやっぱおかしいと思うわ

※4439283
オリオンの例を見ると多分ないと思うな＞先行実装

※4439280
確率の収束、あるといいね
ガチャ記録とってる俺は☆5枚数/ガチャ累計回数で31/3840、排出率0.81％の期待値-7
しかも毎年負け分が広がっていって今で課金期待値12万以上の負け分があるから収束しない奴はしない

※4438995
こふで乱数調整しながら配布石200でイリヤかブリュはどうにか出したい…

※4439263

PVPが１番のメインコンテンツに来てるんならそうかもしれんけど結局数あるコンテンツの１つに過ぎんし別に……定期的に星３確率上昇とか無料十連とかあるし。

770連してキャストリアが出ない確率はおよそ0.2%
呼符1枚でキャストリア引く確率よりは低いが500人に1人くらいはいるってこったな

明日はわが身やぞ？新水着の見た目はもちろんキャストリアの後にくるんだからそれなりに気合の入った性能の可能性がある。ＰＵ２前に石を使い果たして爆死なんてことにならんようにな

※4439278
若干アル中疑惑のあるあの人、常に使用キャラランキングに入ってるのが凄い
(星6来るの後回しになると思ったらかなり早かったし)

※4439263
そういうのってさ、他ゲームのプレイヤーがFGOに対して、しょせん勝てるように調整されたCPUが相手で、しかもリソースが続く限りは何回でもコンテ可能なんでしょ？　何が面白いの？　達成感なくない？　みたいな事言うのと同じだと思うよ。
お前に何が分かるんだって思うでしょ。向こうも同じだよ。理解できないのはいいとしても、楽しくないものと決めつけるのは良くないよ。

※4439278
対人で一番猛威を振るってるヒヨリ、ハツネ、リマ、ユカリとか全部無課金でも入手余裕だし
育てるのに必要なのはほんと時間だけだしね
それを記事にもある通りデイリーだのスタミナパックだので時間を短縮できたりするだけで
正直プリコネが課金で殴り合うゲームって言ってる人はFGOが他所から見たら重課金ゲーって思われてるのと同じだよ

明日はわが身やぞほんとにｗ新水着のＰＵ１で石を全部使い果たしたなんてことにならんようにな

※4439278
アリーナとかメモリで手に入る又は低レアからなら星6が90%以上と言っても過言じゃないからな。

マジで確率だからな
爆死を重ねたからって出やすくなるものでもない
追い課金してる時に陥りがちな考えだけど
200連で出る確率は約80%、300連で出る確率は約91%
だからって200連爆死した人間が次の100連で91%の確率出るかって言われたら勿論違う訳で
最初の100連も1000連爆死した後の100連も確率は同じ

※4439276
ある種の不幸自慢大会みたいなもんだしな
誇張も入ってるだろうし

※4439299

ランキングとグループリセットされたタイミングで突貫してランキング上がったときに初報酬で貰える石を稼いで満足したら余程トップに執着してない限り基本やらんかな……

そこの君、石３個を使っても、せいぜいマーボー豆腐にしかならないが
コンティニューに使えば星５なんか居なくてもこのゲームクリアできるんだぜ？

※4439015
実のところ、石を配るから無課金に優しいとは言われるけど
天井無しで最高レア排出率の問題で、課金には厳しい仕組みだったりする

※4439281
「病院に行ってもらって然るべき処方を受ける必要がある人」は
「馬鹿で愚かで自制心がない」と面罵されるべきではないし、
そういった病院を「馬鹿で愚かで自制心がない」人の行き場所にすべきでもないという話です
バカを罵倒したいならそれだけにすべきだし、病院を薦めるなら言葉を選ぶべきだ

言い方がキツいとかではない

石効率が悪いのはわかってるが毎月3000円縛りは有効だぞ

ガチャは自制心と欲望の戦いだからな

※4438995
石ころ４００個はあるけどアビィとブリュンヒルデだから2部が出るまで様子見やで

※4439299
一度1位にタッチすればあとは200-300位ぐらいを適当に維持してればいい感じだしね
配信でガチ勢の人が毎日両方とも10位以上をキープしてる人がいたけど
周りの殴ってくるのに憎しみしかないとかいってたのみて
やっぱドハマリするのはアカンわって再認識した

毎度毎度小細工なしでカイジの三段クルーンに突っ込んでいくようなもんだしね

※4439262
本気で自制しようと思っても出来ないってのが、これまでは処置無しのどうしようもない人間扱いだった。マジで破滅するまで終わらないから誰も助けない人種って感じ？
それが今では、「何か理由があるのかも知れない」「行き着くところまで進む前に何とかしてあげよう」って助けが受けられる可能性がある分、世間が優しくなっているようにも思うけどなあ。

※4439026
本当にそうですね。
・・・毎回、呼符や１０連だけで当たったっていう知人がいてつらい。しかも証拠の写真までとってくるし。
今回のは目の前で呼符で引くし・・・
・・楊貴妃も清少納言もボイジャーも当たってないんだよこっちは・・

※4439148
自分は霊衣とかどうでもいい派だからなあ
お金払うとかもってのほか

福袋以外無課金なので「出なくて当たり前」の精神でプレイしてる。

※4439297
プリコネ始めてまだ2か月ぐらいだけど盆栽ゲーって言われてる理由を十分味わってるわ

※4439331
確実に手に入る金額で強いのが課金に優しいゲームだよね

遊戯王リンクスは何故かただ強くなりたい微課金に優しく
ごっこ遊びがしたいエンジョイ勢に厳しいゲームだったり

※4439358
自分もこれやね、でなかったらしゃーないの精神でやってるわ
実際去年マーリンに300連近く突っ込んでもでなくて大爆死してすまないさん宝具0から5になったのでお茶を濁してたわ

もうちょい星五の排出率上げて欲しいよな。
星四以下と星五では宝具マになるまで圧倒的な差がある。
まあアンリマユは星五以上無理ゲーなんだけどさ。

※4439334
もう今日は風呂入って寝た方がいいぞお前さん
そんな反応してる時点で普通じゃねぇもん

※4439373
2年やってるけどいまだにアンリマユ宝具0だわ
2部終章が特異点Fっぽいしその伏線になるっていう話のアンリ幕間はやくみたいんだけどな

稲に何されたんだよ…と思ってググったら乗ってた馬が稲の切り株に躓いて落馬したところを討たれたのね

…稲が悪いのかこれ？

※4439323
fgoを2年近くやってそういうガチャに慣れた後にプリコネの300連で天井があるガチャをやると
200連ぐらいやってもお目当てのがでなくてあかんわぁってなりかけてもそっから300連のゴールってのが明確にあるから
心穏やかに挑戦できたなぁ

5体引ける確率>0体の確率なのに引けない側に転げ落ちた辺りから人は平静を保つのが難しくなる
ソースは私だ

※4439168
まあ好意的に解釈するなら
原作リスペクトで狙ったやつが来てくれるとは限らないけど
来てくれたサーヴァントを相棒と思って人理修復してくれってかんじか

※4439349
実際にそういうソシャゲ課金の依存症に対するメンタルケアとかいまの時代普通にあるしね
病院にいけってのは正しい

べつにfgoだけの話じゃないけど、ガチャのみが収入源って時点で真っ当な商売じゃないから多少はね？

真っ当じゃないってのは搾り取る悪って意味じゃなくて、不安定とかそういう話ね。いや露骨に搾り取る悪をさらけ出すのもいるけど

※4439036
術トリアは正直フレで事足りるんじゃねと思う欲望のままにと言うなら止めはしないがWシステムはスカスカほど重要じゃないで
あと2枚いる程の粛清攻撃が飛んでくるなら今いるユーザーのほとんどがノーコンでクリアできないし

0.7%とはいえ、700とか850連で出ないのは流石にドッカンでは・・・？ 怖いなーとづまりすとこ。

※4439380
うちのアンリは2年前にいきなり2体出てそれ以降一切出てない。
回した回数的には最近のほうが圧倒的に多いはずなのに全く音沙汰なし。
今年追加されたリリィなんて10体以上出てきたのに。

※4439384
書き込む記事間違えた…

金用意してそれで出なかったら諦めるそれだけだろう

※4439391
2年前始めたばかりの時
最初の10連できてくれたタマキャと人理修復してたな
フレアタッカーを自前のゲオルさんやレオニダス、デルセンとかで全力でカバーしつつ
自分のタマキャにも頑張って貰ってたわ
ゲーティアに挑戦するときでもタマキャもレオニダスも3臨だったり最初はほんと再臨すらロクにできなかった

※4439250
冷静になってみると
現在の型月がギャンブルを第1の柱とするゲームに
今一番に力を注いでいるというのは、やっぱり少し悲しいな

なんもかんもガチャなんてシステムが世に蔓延ってるのが悪い（暴論

※4439409
と思って自分で0.993の700乗計算したら、ちょうどだいたい0.7%だったので笑うわ。呼符一本釣りする確率とおなじくらいで、全然ありえる数値だった

※4439052
逆境ナインと言う作品もあってだな…
（真似しろとは言っていない）

ログインボーナスの7日目とか、SNSで宣伝に協力したらフォウ君の足跡的なポイントが貰えて、それを貯めるとショップで確定召喚の触媒と交換してもらえる…みたいな天井設定なら、召喚システムの設定ともそれ程矛盾は出ないし、運営はユーザーを捕まえておけるしで両者win winになれたりしないんだろうか。

ガチャって自分との戦いだよね・・・自制心とかなんかそういうの

※4439168
多分好きな鯖じゃくて来た鯖を大切に使ってねみたいな話なんだろうけどさ…

じゃあせめて期間限定なんか実装すんなアホって思うのは俺だけ？その時期にしか引けないじゃ出会いもクソもないじゃろと。ファンはファンで理由があるじゃんとか擁護するし…。そもそもソシャゲ自体本格ゲームよりもキャラゲ方面の側面があるし、コンシュマなら兎も角期間限定ありきで商売してるソシャゲで出会いとかいってたかだか星五配布一体配布渋るのはなんなんだと

※4439052
5点差が5点差とかありましてね…（事実は小説よりも奇なり）

※4439426
持たざる者はガチャは悪い文明と呟くだろうけど手元を見てごらん溢れるほどの石ころが配られてくるだろ？
そこにちょっと力(お金)を込めるだけで確実に手に入れれるんだよ？おいで

※4439436
気持ちはわかるが、渋る理由なんて一つしかないよ

金のためさ、製作や開発がいかに綺麗ごと言っていても金儲けのための方便だってことは理解しとかないと

自制もしくは自衛しろってのは何においてもど正論だけど、
極論でもあるかなーと。
コンプガチャが規制された例もあるし、販売者側もお行儀良くしないとねってのは思う。
まぁfgoがしょーもないガチャ商売してる訳では決して無いんだが。

※4439039
冗談抜きに多少は時間おいた方がいい。
熱くなって連打する手を止めて一晩寝る。
次の日あっさり引けたりするもんだよ。
個人的に30連回して最低保証しか出ない日はもう諦める様にしてる。
まぁそのおかげで単日だけのピックアップガチャには尽く負けてるけど（苦笑
でもピックアップが2週間あったら何とかなってる印象

駄目だと思った時に撤退する勇気

※4438992
もっと怖い話をすると、パチスロは大体の機種に天井機能が搭載されていて、大抵の機種は6万～7万もあればとりあえず天井までは行くのじゃ
そして基本的には天井の無いパチン○の場合、最近の機種だとスキップ不可能な当たらないクソ長い演出のリーチ見せられたりして､10万使う前にふと冷静になったり疲れたりと引き際が以外と転がってるんじゃ

ソシャゲのガチャの恐ろしいところは、スキップできてしまうせいでサクサク石を溶かせるところにあると個人的には思ってる
スロなんかもなんだかんだと1480回転とか回そうと思ったら2時間以上は見とかないといけないしなぁ

※4438995
おう！キャストリアを121連で引けたから石500はあるぜ！あとは水着用に貯金した積み立てを出せばこの勝負もらった！

※4439442
コンプガチャ規制は景品表示法違反って理由があるからね
逆に現行の法を破ってなければどんな売り方しようと咎められないのよね

貯めてた呼符と石使ってキャストリア召喚してんだけど使った分がもし有償石だったらって計算したらかなりの額で玉ヒュンした

※4439370
別にMとかじゃないけど出なかったら出なかったで美少女に拒否されたんだなってゾクゾクしてる

※4439437
9回2アウト3ストライクから逆転とかね、あの勝ちを消されたスタンリッジの顔が忘れられません。

天井無いのを擁護しないといけない熱心なファンは大変だな・・・

※4439036
俺なんてセイレムまで孔明・玉藻・マーリン持ってない上に借りずにクリアしてたしへーきへーき。
なんとかなるもんだよ。

※4439323
なんでマーリンPUで婦長と三蔵ちゃんが来たんだろうな
三蔵ちゃんはまだマーリンPUで増えたかもしれないキャスター部分に引っかかったと思えるかもしれないけどさ。

石4桁で出なかったときは流石になんとかしてくれって気分になる

※4439009
ガチャの調子が良くて話したくなる時もあるけど、逆だったかもしれねぇ…と思うと書き込めないです。

※4439281
ぶっちゃけギャンブル依存症と仕組みとしちゃまったく同じだし、治療が必要な人もいるよね

※4439470
第三スキル解放できてない頃の孔明って極論素殴りしかできないキャスターだよね（なおそれでゲーティア戦した人）

○万突っ込んで出ないって話も怖いけど他所みたいに毎月○万入れるのが当たり前な空気で話してるのも怖い

※4439036
術王って誰だろうと思ったらアルトリア・キャスターのことか。

あのひとアルトリア顔だけど
王属性は無いぞ

※4438995
120連ってとこですね。
キャストリアさんが早めに宝具3になってくれたので

呼符がそこそこあるから今年はこれがメインだな

すり抜けで徳の高いお坊様（所持済み）来たときはスマホ手落としかけましたともええ

二万円くらい課金すれば大体サーヴァント重なりますね。それでもしでなければ縁がなかったと諦めます。

10万でいいから天井下さい

豪運によって無課金で引けたら配布と思ってしまうのも仕方ない
だが口に出したら戦争

※4439468
天井の代わりに他の部分で渋られると困る

月で予算決めているのと、クレカで連続して石買おうとすると決済降りないのでそこまでは行かない
クレヒスは綺麗なもんだけど、ソシャゲ課金は普段の利用シーンと違うとみなされてるっぽい

※4439450
そしてパチの方も最近は遊タイムとかいう(ほぼ)実質天井なシステム付いた機種もチラホラ出てきてるしな…
まあ遊タイムは遊タイムでそこで当てらんないという確率の下振れしたら天井なくなるんだけど(だから「ほぼ」天井)

※4439185
そういう反応が欲しかったんやろ(ハナホジ
ワイもなんでさをくれてやる！

今までは常に石不足で、30連できれば御の字という生活だったから
星5が出なくても納得できた。

今回は石800に呼符70もあるから
結果に期待してしまうというか……
これで爆死したら未知のダメージを負いそうだ。

※4439499
去年マーリン爆死したときの自分がそんな感じだった

※4439278
マジでPvP最強の壁の一角だもんなリマさん……

※4439468
そもそも天井あってもなくても自制出来なきゃ金が消えてくのは自業自得なんだから提供側せめたってしゃーないわってだけでは？

※4439503

あの人硬いんだよな……魔法攻撃居れてないとてんで削れない

※4438997
次はきっと運が向くよ

自分のとこはフレの術枠がほとんど術トリアになっちゃって
他のサポ術やアタッカー探すのに難儀してるので、キャストリア以外を置いてくれてる人が居るとありがて～と思って借りてる

※4439503
真面目に動物だから好き嫌い別れてるけど絆12のキャラスト好き

※4439036
そのセリフ、もはやフラグでは？
続きは「君のいない世界のスピードに」じゃねぇかｗ

※4438995
あ、明日呼符が貰えるのでそれでなんとか…
配布石？何のことです？

※4439384
何処のスレと勘違いして誤爆したのか気になりすぎて、
オラワクワクしてきたぞ！！

※4439502
これでアビーと紫式部を両方入手できなかったら
俺が確定福袋以外に金使うことは絶対に無いわ

この実弾が諭吉何枚分なのかも俺は知らんけど

※4438997
ガチャ運は
そうさ
必ず収束する！！！

※4439542
ライダーぽい式部欲しいなぁ
多分アーツだろうし。
牛若より強かったら単体ライダー主力になりそう

なんだかんだで大体毎年周年でガチャ改善してたから
節目の5週年の今年こそは天井実装するんじゃないかなあとちょっと思ってた

※4439231
一時期パチン○沼にはまってたけど、逆にそれでソシャゲのガチャのヤバさを認識してしまった
確率の２倍ハマりや３倍ハマりはわりとよくある事
そして10k出しても61回転しかしないガチャ
PUキャラの確率は0.7％
……怖いよねこれ

※4438995
半年ほど課金断ちしてたんだけどなぁ…
キャストリアで持っていかれて配布される呼符含め88連分しかないや…
アビーとイリヤはどうしても手に入れたいから課金解禁するもやむなしか…

ピックアップ外の星5引いたら無記名くれる、ぐらい緩和してくれませんかね

※4439337
いや違う、ガチャとは信仰と忠誠の証であるべきだ
そもそも費やす必要がないんだ、たかがゲームに大金など

※4438995
福袋用に1万課金した分の無償石と、5周年の90個以外の石はすべて使った。
逆に言えば、有償石と90個は残っている。
…心許ない！

※4439499
長くソシャゲやってた人が、ガチャで沼った時にどうやって撤退するかの話をしてたんだけど
「もしこの石を全部使って来てくれなかったら、そのキャラが嫌いになってしまうかもしれない」
そう思うとスッと退けると言ってた。
キャラが嫌いになっちゃうと、ゲーム続けるのも辛くなっちゃうからね。

サクッと引けたらこの話は忘れてくれ！(笑)
きみに幸運がありますよーに！

毎回出るまで引きますって遊び方は本当の金持ちじゃないと無理よ
年収1000万でも足りない
あと確率が絡むゲームを正しい感覚で理解するのは人間の脳には難しいので
搾取構造が生まれ易い事も注意

※4439479
他のアルトリアも王属性ありきで王呼びされてるわけじゃないからまあ

※4439537
多分、次の「氷室の天地」感想記事と間違えたのだな。
しかし、記事を読んでコメントを付ければ、そのまま反映されるだろうに、どうやったら間違うんだろう？

※4439122
フレポ教大成功教の信徒だけど大成功☓倍って時には大成功教はおすすめしないぞ
結構な引きしてる自信あるけどその時だけはマジ引けない

課金するのは、最初の1年だけと決め1年目だけ課金しまくったけど2年目以降は全くしてない
キャストリアさんは無事きました

ガチャ後って、このお金で家族にご馳走した方が良かったとか思っちゃうタイプなんで基本向いてない

プリコネのヤバイのは対人要素とキャラの一線級での活躍可能期間の短さかなあ
刺さる所には刺さるしサイゲ系で唯一中国で人気爆発してるだけはあるわ

※4439140
お、新人マスターか　頑張るんやで

一つだけ忠告しておくと、明らかにガチャの引きが悪い時は日を改めるのも手やで？

確率も値段も明記されてるんだから納得いかなかったら引かなきゃいいじゃん。いい大人が自分の思い通りの結果にならなかったからって発狂してるのは情けない

※4439314
fgoに例えたら
S1 単体大回復＋リジェネ＋防御バフ　S2 単体np35付与　宝具 全体ダメージカット　強化クエ後→　全体ダメージカット＋防御バフ＋hp中回復
ってのが無料で手に入るし、育てやすいっていうね

集金方法に良いも悪いも無いわ。その人にとって都合が良いか悪いかだけ。天井が無ければ我慢出来たけど実装されたら、つい課金してしまうって人もいるし、天井がないと際限なく課金してしまうって人もいる。

なんていうか、運だから仕方ないのもあるけど他人の爆死を不安にならないほど狂メンタルでない自分は幼少期からの家の決まり守って、ＴＣＧや懸賞や宝くじやガチャは運よく引けたときほど周囲に隠しちゃうタイプ。教えられたとおりに明日は我が身とひっそりしてる。
見ている爆死報告が、かつての自分であり未来の自分なんだよ。

※4438997
今回の石撒きでユーザーの７３％くらいがキャストリアを引けるとか見たけど実際はどうなんだろうね？
あと３万円分くらい課金すると単独PUならほぼ引けるとかも以前見た気がするが……
結局は運だよな……

俺のフレンドを見るとキャスアルを引いたのはだいたい1/3ぐらい。

育成中や押しの方を出している人も入れないでこれだから、相当みんな回したんだな。

これはあくまでも個人的な意見なのだが、
単発か十連なら神引きと言ってもいいが何重・何百連もして「神引き！！」と謳ってるのはどうかと。

※4439026
いや悪気9割だぞ
スカディとキャストリアを無料石で引いた俺が言うんだから間違いない

ガチャに限った話じゃないが自分で自分をコントロールできなくなったらダメだね
運営は金儲けようとしてそのためにプレイヤーをコントロールしようとしてるわけで
それに完全に乗っかっちゃったらそりゃロクでもないことが起きる

※4439709
ぶっちゃけただのゲームで生活必需品とかでもないんだからちょっとした悪気の冗談みたいな発言くらい許してほしいよな
爆死して冗談じゃすまない人もいるんだろうけど、それはこっちの悪気の問題じゃなくてゲームにとんでもない金額ブチこんじゃったそっちの問題じゃねーのって言いたくなる

心の底から絶対欲しいと思っているから退けないとするとそこまで欲しいと思えることが素晴らしいと思うので後悔しないところまで行けばいいと思う

ただ「周りが持っているから欲しい」と思っているならそれはただの見栄だ
欲しくて引くんじゃなくて安心感のためだけに引くならそれは幻想だ
フレンド切りを恐れているならそれも気にする必要はない次のフレは一瞬で出来る
SNSで煽るやつを恐れているならそんなのは切った方が得だからむしろプラスだ
絡んでくるならミュートブロックという素晴らしい機能を使うんだ

※4439086
理想を抱いで爆死してるぞ…
でもオマエさんは爆死したらかわいい後輩とかが
飯作りに来てくれて慰めてくれるんじゃろ？(血涙)

※4439140
口うるさい先輩として新人さんに一言。
FATE世界でそれはアゾられるフラグだ！たわけ！
フラグを言うとな、本当に招くんだよ！空想は具現化するんだ！(白目)

今回は周年で石も札もいっぱい貰ってるからなぁ
しかもスカディの時のように実用性が謎だったからの後の祭りじゃなく
最初から引かなきゃアカンってわかってるやつだし
回してる人たくさんいるから持ってる人も多く見える

プレゼントボックスにフィルターかけて聖晶石と呼符が見えないようにしてる。
そして、この鯖は絶対に引く！と決めた時だけフィルターをはずしてガチャを回してる

キャストリアは引けたのかって？聖晶石30個と呼符3枚で来てくれたよ(隙自語)

天国と地獄がある理由
射幸心煽る為だよ！！！

※4439135
自分はお空の方で天井まで溜め込む×３とか普通にできてるんで
やれる人は必ず出来る。天井作ろうが出来る人は出来るし
無理な人は無理ってだけなんだから設置するべきと思うわ。

とりあえず私は課金するために必要の無い型月作品を応援する事を止めた。

俺はガチャを回して楽しむことを自分に言い聞かせているな。
よって、スキップせずに一枚づつワクワクドキドキしながら見てるw
出なくてもよし、と思ってる。

※4439712
無料石を四桁貯めたのにキャストリア来なかった友人の話する？ 無課金でもそれだけ大爆死したときに自慢されたらいらいらすると思うよ(控えめな表現)

※4439712
悪気がある時点でアウトだろ。

相手がどうこう関係なしにそれ自体は批判されるわ。

※4439717
アーチャー陣営は一応勝ったから……

>>649
石の値段見ようぜ
プリコネのガチャってFGOの倍ぐらいの値段するぞ
値段倍するのに確率まで落とされててそれで良いんか

引ける人と引けない人がいるのは当然で自分がこぼれる側ではない証明として引かなきゃいけないという強迫観念めいたものが出始めるとヤバい
それが自分が好きとかではなく他の追随になると更にハマる

※4438995
キャストリアに配布石吸われて課金して残りが77連
ワンチャン絆ボーナス石で88連分になるけど心許なさすぎるし狙いたいのはブリュンヒルデとアビーなので無理そう
ブリュンヒルデとアビーのPUが同じならなぁ…運が良ければワンチャンあるのになぁ……

※4439028
ガチャが法的にスルーされる原因の一つだと思う
まずゲームのユニットに数万入れる行為事態がギャンブル依存症疑われるレベル

※4439755
月に何度か石が格安で買える時に買えばFGOとそう変わらんけどね

※4439732
自分もプリコネでスタミナ石割るの我慢して2天井分貯めてるから
もし突発的に人権キャラがでても大丈夫だわ、もっと長くやってる人は3天井や4天井分ｷｰﾌﾟしてるみたいだけど

※4439720
まったく同じだわ
キャストリアみたいにほんと人権級がきたときだけそのフィルターを外して回収してぶん回してる
それ以外の時は手持ちの石がつきても補充しないようにしてる

※4439716
可愛い後輩なんて居たらガチャに金使わずにデートに金回すんだよなあ…

先週fgoを始めたばかりなんだけど
福袋課金だけだと辛い…
福袋ではカーマと水着メイヴが当たったんだけど、フレンドさんからキャストリアをかりても超級を1周するのも時間が滅茶苦茶かかる！特別再臨したカーマもすぐ沈むし…（正直、噂と違って弱っ！と思った。スキレベ1だからかもしれんけど）

強力な全体宝具鯖を自前で持ってないと育成すら困難だな
始めて早々に重課金必須なゲームデザインと悟ったよ

※4439450
現行のスロは2～3万もあれば天井いくよ
6～7万もかかるのは撤去寸前の絶滅危惧種
かなり浅いやつで250G、深いのでも1000G程度
そのせいで実質天井までは回すものと化してるけど
それでもそこらのガチャより優しい…なんだかなぁ

※4439857
なんつーかあまりにも初期勢か重課金前提だよな…
カレスコ3枚と孔明くらいは配ってもいいんじゃとか思う

最初の十連はともかく、三十連目おきぐらいからは星４確定枠を
星４サーヴァント確定にグレードアップしてくれないかなぁ
流石に今年の配布石分、全部使っても星４キャラが一体だけしか出ないは
かなり萎える

※4439857
そもそも始めて一週間かそこらでキャストリアの強みは実感できるようなもんじゃないですし…
経験上、福袋課金のみなら必要なのは重課金より腰を据えて育成する時間ですよ
どうしても急ぎで環境整えたいなら初期投資でいくらか出せばある程度快適になるけど限度がありますし。

課金額に関係せず、引ける引けないは出てくるからね。
自身の経済力と性格を把握して、無理のない課金を。

※4439857
そもそもカーマ使うなら呼ぶサポートはキャストリアじゃなくてスカディじゃろ？

※4439857
種火周回に高レア鯖なんぞ要らんよ
アーラシュと全体持ちのスパルタクスやバニヤン等の低レア狂を育て
NP獲得系の礼装付けてサポートで孔明あたり借りれば
確定3Tは無理でも比較的容易に回れるようになる
(キャストリア借りられるなら陳宮育ててもいい)

重課金必須？
いやいや課金してキャラ揃えても意味がないんだ
それで育成が早くなるわけじゃないからな
むしろ初期ほどガチャっても手が回らなくなるのよ

※4439468
天井あったところでそこまで引かないしなー
どうせ実装されても縁がないものだからどっちでもいい

※4439857
先週始めたってことは、今はストーリーをやりつつ種火とか素材、QPを集めてる感じかな？
始めたばかりでいきなり超級に挑むのはちょっと大変だと思う
まずは初級や中級でクラス相性・敵の行動・自分のサーヴァントのスキル効果を覚えていくのがいいかな
あとフレンドポイントガチャっていうのが１日１回無償で回せるから、そこから出てくるアーラシュやスパルタクスを育てると種火周回が楽になるかも

まぁ最初はチョー強いフレンドに頼ればなんとかなる！孔明なら防御力アップできるからパーティが沈みにくくなるぞ！がんばれ～！

FGOが稼いでるのって宝具レベルシステムのせいもあるからな

一体取ってハイ終了とならないのがFGO、欲をかいてそのまま爆散・宝具5にするまで止まらないとか、一体目取ってからが本番みたいな人種もいるから

古いゲームのせいもあるが2部終わるまではこのままの路線だろう

※4439020
わかるわー、出るわけ無いだろって
ローテンションで回すと、ほら、出ない…
出ない出ない出ない…

召喚したくてもどうしても相性が悪いんだろうなって鯖は存在すると思ってる
弊カルデアはスカサハ師匠とスカディさん、pakoインド鯖とサクラファイブは相性が悪いものとして半ば諦めてる

※4440017
むしろ一枚とってハイ終了の最たる例だぞこのゲーム……とまんねぇのは大体引き際見失った奴か推しをパーフェクトにしたい人くらいで大体は一枚手に入りゃあ苦労しなくなるし。どっちかというと鯖より礼装でしょ凸強要されるのなんて。それでも極一部だけど

ゲームを嫌いになりたくないから福袋に五千円課金、どうしても諦められない時だけプラス五千円と決めた
だいたい年二万くらいの課金額で済んでる

※4439857
課金しても育成は進まないからね
ストーリーを進めてイベントを何回かこなせば育成に必要な素材はある程度集まる

まぁ天井無しのガチャを擁護する訳でもないし、何回も涙を飲んできたし
ソシャゲのガチャは悪い文明というか悪魔の発明だとしか思ってないけど
だからこそ出てきてくれた時は本当に嬉しいってのはある、なんだかんだ個別のPU率は高かったりするし
まぁ、だからこそ始末が悪いんだけどね…

型月はさぁ…昔からずっとファンで沢山お金入れてくれる人達が爆死してるの見てなんとも思わないわけ？
お金入ればそんなの知ったこっちゃない、と？

みんな色々な意見ありがとう

う～ん、キャストリア最強とか、カーマ強いとか、超級じゃなきゃ効率悪すぎフレンドに頼ったら楽勝で周れるとか、都合の良いとこだけ見て勝手に落胆して「重課金じゃなきゃダメダメ]と思ってたかも
もうちょっと自分で考えて頑張ってみるよ

でも、チュートリアルでステンノ引いたのは取り消したいかなぁ
福袋引いた後にリセマラ必須キャラだって知った…　（ステンノ好きな人、ごめんなさい）

※4440337
システムとそれぞれのスキルや宝具効果を理解しないと高レア、特に人権鯖とといわれる5大キャスターは宝の持ち腐れになる
今のお前さんはカードゲームで強力コンボのキーになるカードをただ出して「何故勝てん」と言っているに等しい

※4440367

なるほど…　確かにそう考えると間抜けなことを言っていたな

しかし、いざ心機一転しようと思ったら何かメンテに入ってるし！
盆休みは今日までで、じっくりできる時間がもう少ないのにぃ

イベント前って、いつもメンテ入ったりするの？

復刻の話だけど暗い部屋でガチャすると判断力落ちて貯蓄とかどうでもよくなって全部溶かすことが分かった
呼符11連目がさも当たりのように目指したり宗教や成功体験信じて回し続けたり
寝る前に爆死すると最悪の睡眠になるし次の日なら絶対やらなかった自分の行動に呆れることになる

だから50連回しても出ないなら3時間くらい時間を置いて回せとあれほど

>>671
つまり家賃が高いところに住めば逆説的に出来る課金額も上げれる…（震え

数百連爆死して、やっと1枚出した後に

11連爆死、44連爆死したけど出たから致命傷で済んだとか
ツイート見ると精神的ダメージが追加されるので
爆死後ツイッター見ない方が良いね

ぶっちゃけ、ガチャって何が外れたかよりも、何があたったかを考えた方が色々楽なんだと思う。
これは、僕の持論なんですが、「課金するから爆死する」って思うんですよ。
成果ゼロって思っているのは2030の欠片とかフォーマルクラフトとか
とっくに限凸してしまったせいで当たりだと思えなくなってるからだと思うんですよ
星４礼装だって使えるものもあるし、
ぶっちゃけ課金すればするほど本人にとって価値のない結果が増えるのは当たり前でしょ？

このゲームソロゲーだし廃課金なんて完全に自己満足の領域でしかないんだから
決めた予算超さないように遊べばいいだけよ
ちなみにうちは廃課金と福袋のみの２垢プレイだけど
廃課金＝星５アタッカーは宝具５、凸カレ凸黒聖杯他大量、星５サバほぼコンプ
福袋＝星５アタッカーは宝具１、無凸のカレと黒聖杯１枚ずつ、星５サバは各クラス２体ずつ程度

この２アカでクエスト難度も周回速度もほとんど変わらないというね…。

※4440104
ガチャで引く以外には凸を進める手段が無いってのも今時珍しいけどね

天井があっても天井まで課金するつもりがないから無意味。